Etsitään haastateltavia vl-kirjaan

Eihän ait vl puhu koskaan omista tuntemuksistaan. Hän käyttää vl-liturgiaa ja fraaseja turvallisina vastauksina joka kysymykseen. Pelko sulkee suut. Vl on kuin märkä saippuapalq.

Tuskinpa tuo parivaljakko kaipaakaan haastateltaviksi vl:ia, vaan nimenomaan niitä luopuneita, jotka tarkastelevat uskovaisena elämäänsä menetettyinä vuosina.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa tuo parivaljakko kaipaakaan haastateltaviksi vl:ia, vaan nimenomaan niitä luopuneita, jotka tarkastelevat uskovaisena elämäänsä menetettyinä vuosina.

Tarkoittaako vl että on ongelmia luetun ymmärtämisessä?

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa tuo parivaljakko kaipaakaan haastateltaviksi vl:ia, vaan nimenomaan niitä luopuneita, jotka tarkastelevat uskovaisena elämäänsä menetettyinä vuosina.

Paljon totuudenmukaisempaa tietoa saa tältä palstalta kuin esim. hoitajilta, jotka elävät edelleen hirvittävässä valheessa korjaamattomine tekoineen. Tämä nyt vain on ainoa totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Tuskinpa tuo parivaljakko kaipaakaan haastateltaviksi vl:ia, vaan nimenomaan niitä luopuneita, jotka tarkastelevat uskovaisena elämäänsä menetettyinä vuosina.

Taisin kirjoittaa hieman epäselvästi tuon ensimmäisen viestin.

En ole tekemässä uutta kirjaa Vuokon kanssa, vaan yksin. Ajatuksena on kirjoittaa jatko-osa kirjalle, jonka tein Vuokon kanssa 2014 ja käsitellä miesten elämää yhteisössä.

Olen toki miettinyt, että voisin lähettää kyselyn informanttien etsimisestä myös Päivämieheen. Mahtaisivatko julkaista?

Ainakaan silloin kun kirjoitin edellistä kirjaa, vl-liikkeen vastuuhenkilöt eivät suostuneet haastateltavaksi aiheen tiimoilta. Epäilen, etteivät ole nytkään yhtään sen valmiimpia osallistumaan kirjaan, jossa tuodaan esille myös liikkeen varjopuolia.

A.Ruoho kirjoitti:

Taisin kirjoittaa hieman epäselvästi tuon ensimmäisen viestin.

En ole tekemässä uutta kirjaa Vuokon kanssa, vaan yksin. Ajatuksena on kirjoittaa jatko-osa kirjalle, jonka tein Vuokon kanssa 2014 ja käsitellä miesten elämää yhteisössä.

Olen toki miettinyt, että voisin lähettää kyselyn informanttien etsimisestä myös Päivämieheen. Mahtaisivatko julkaista?

Ainakaan silloin kun kirjoitin edellistä kirjaa, vl-liikkeen vastuuhenkilöt eivät suostuneet haastateltavaksi aiheen tiimoilta. Epäilen, etteivät ole nytkään yhtään sen valmiimpia osallistumaan kirjaan, jossa tuodaan esille myös liikkeen varjopuolia.

Lue lisää

Puolet oli omaa huolimattomuuttani lukemisessa, et tarkemmin lukien kirjoita missään, että olisit tekemässä uutta tutkimusta Vuokon kanssa. Jos ja kun on profiloitunut vl-kriittisenä varjopuolia korostavana tutkijana, voi tosiaan olla kovan työn takana löytää myönteisistä kokemuksista puhuvia vl:ia oikeastaan mihinkään kirjaan mistään aiheesta, etkä ehkä sellaisia välttämättä kaipaakaan.

Ylipäätään on riski kirjoittaa mitään positiivista vl:ista omalla nimellään, sen sai tuta esim. suviseuroissa vieraillut tubettaja eikä Sarasvuokaan täysin ilman lokaa positiivisista kommenteistaan selvinnyt.

Anonyymi kirjoitti:

Puolet oli omaa huolimattomuuttani lukemisessa, et tarkemmin lukien kirjoita missään, että olisit tekemässä uutta tutkimusta Vuokon kanssa. Jos ja kun on profiloitunut vl-kriittisenä varjopuolia korostavana tutkijana, voi tosiaan olla kovan työn takana löytää myönteisistä kokemuksista puhuvia vl:ia oikeastaan mihinkään kirjaan mistään aiheesta, etkä ehkä sellaisia välttämättä kaipaakaan.

Ylipäätään on riski kirjoittaa mitään positiivista vl:ista omalla nimellään, sen sai tuta esim. suviseuroissa vieraillut tubettaja eikä Sarasvuokaan täysin ilman lokaa positiivisista kommenteistaan selvinnyt.

Lue lisää

Otan oikein mielelläni myönteisistä kokemuksista kertovia informantteja kirjaan mukaan. Minun puolestani vaikka kaikki haastateltavat miehet saavat olla liikkeen aktiivisia jäseniä.

Vaikka en ole itse mukana yhteisössä tiedän paljonkin myönteisiä asioita vanhoillislestadiolaisuudesta ja niitä on otettu mukaan myös kirjoissani. Toki tiedän vaikeita ja kipeitäkin asioita.

Tuskin kukaan vanhoillislestadiolainen voi rehellisesti väittää, että elämä yhteisön jäsenenä olisi helppoa tai ongelmatonta. Varsinkin nykyaikana, kun houkutukset ja kiusaukset ovat muutaman kännykänklikkauksen päässä.

Totta sekin, että pidän henkilökohtaisesti monia samoja asioita syntinä, kuin mitä pidetään synteinä vanhoillislestadiolaisuudessa. Toisaalta taas on monia asioita, joita en pidä synteinä, mutta jotka tuomitaan vääräksi liikkeessä (esimerkiksi juurikin ehkäisy tai vaikkapa korvakorujen käyttö), joille en ole löytänyt raamatullisia perusteita.

Juuri näin. On aivan eri asia kirjoittaa kirja "vl-taustaisten" henkilöiden ja uskovaisten haastattelujen pohjalta. Mietin tässä, että eivätkö kirjan kirjoittajat todella ymmärrä tätä suurta eroa? Luultavasti ymmärtävät ja haluavat tahallaan sekoittaa asioita. Heillä on kirjallaan tietty tarkoitusperä, ei totuuden etsiminen eikä toisen ihmisen uskon kunnioittaminen.

No huhhuh, tulipa nyt aikamoista pötyä. Enpä ole aikoihin lukenut näin paksua puppua. Aihe taisi osua sinua arkaan paikkaan.

Vuokko Ilolalla ei ole mitään tekemistä tämän uuden kirjan kanssa.

Oletko todellakin sitä mieltä, että jos joku tekisi kirjaa ev. lut. kirkon arvoista, kirkkoon aiemmin kuuluneet, mutta siitä eronneet eivät saisi osallistua ja kertoa kritiikkiä entisen seurakuntansa toiminnasta? Jos vapaa-ajattelijalla olisi kokemusta kirkon toiminnasta, niin ilman muuta hän saisi osallistua ja kertoa näkemyksensä.
Aika puolueellista ja yksipuolista tutkimusta joutuisi tekemään, jos sinun teesejäsi noudattaisi.

Oletko samaa mieltä kuin entiset jehovantodistajat, että vaikkapa jt-järjestöstä eronneet valehtelevat kaikesta mitä ovat kokeneet kyseisessä yhteisössä? Että vain yhteisöihin kuuluvat saavat kommentoida yhteisöjen hyviä ja huonoja puolia? No kas kun siinä järjestössä olevat eivät tiedä yhtään huonoa asiaa Vartiotorniseurasta.

Usko, toivo ja raskaus ei todellakaan ollut tutkimus, vaan tavallisen kustantajan (Atena) julkaisemaa ihan yleistä tietokirjallisuutta. Emme saaneet minkäänlaista rahaa akatemioilta emmekä yliopistoilta, emme senttiäkään. Mistä ihmeestä tämmöiset naurettavat jutut ovat saaneet alkunsa?

Voisitko myös yksilöidä joitain älyttömiä väitteitä ja valheita, joita kirjassani oli esim. hoitokokouksiin liittyen? Oma äitini hoidettiin liikkeestä ulos 1970-luvun hoitokokouksessa. Onko sinulla itselläsi omia kokemuksia aiheesta?

Totta, kirjaamme pidetään yhä edelleen eräänlaisena "tietokirjana". Ja olihan se samaisena vuonna myös ehdokkaana Tieto-Finlandiassa (joka vuosi ehdokkaaksi valitaan kuusi tietokirjaa). Median lisäksi siis joku muukin taho tiesi, miten tietokirja määritellään.

Jään odottamaan niitä älyttömiä väitteitä, valheita ja vääristelyjä. Ehkäpä voit yksilöidä muutaman minulle vaikka niitä hoitokokouksiin liittyviä, niin voin sitten vastailla paremmin.

Tein graduni hengellisestä väkivallasta 2010. Ensimmäinen tietokirjani ilmestyi 2013. Usko, toivo ja raskaus ilmestyi 2014, joten etsimme siihen informantteja 2013. No, se "tietosi" meni pieleen vain kahdeksan vuotta, mutta tulipa nyt korjattua sinulle sekin.

Olenko väärässä jos sanon, että et ole itse edes lukenut Vuokon ja minun kirjaa? Jos et, niin kirjastoissa sitä on hyvin saatavilla ja sitä lainataan myös edelleen ihan mukavasti. Löytyy myös lukuaikapalveluista sekä e- että äänikirjana.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri näin. On aivan eri asia kirjoittaa kirja "vl-taustaisten" henkilöiden ja uskovaisten haastattelujen pohjalta. Mietin tässä, että eivätkö kirjan kirjoittajat todella ymmärrä tätä suurta eroa? Luultavasti ymmärtävät ja haluavat tahallaan sekoittaa asioita. Heillä on kirjallaan tietty tarkoitusperä, ei totuuden etsiminen eikä toisen ihmisen uskon kunnioittaminen.

Lue lisää

Mikään ei estä mukana olevia vanhoillislestadiolaisia osallistumasta käsikirjoituksen tekoon. Mitä enemmän aktiivisia liikkeen jäseniä osallistuu, sitä enemmän kirjaan saisi niitä hyviä huippukokemuksia isyydestä.

Voin avata termiä vl-taustainen. Se ei todellakaan ole synonyymi vl-liikkeestä pois lähteneelle. Vl-taustaisia ovat kaikki edelleen liikkeeseen kuuluvat ja liikkeessä joskus mukana olleet henkilöt.

Olen itsekin vl-taustainen ja uskovainen myös, mutta en kuulu vl-liikeeseen. En ole kuulunut sen jälkeen kun äitini heitettiin ulos yhteisöstä ja häntä alettiin kartella. Isäni oli mukana kuolemaansa saakka.

Ehkä voit kertoa minulle joitain esimerkkejä, joissa en ole kunnioittanut jonkun henkilön omakohtaista uskoa? Kasvoin tilanteessa, jossa isän suku oli suurelta osin vl-taustaisia (lähes kaikki edelleen mukana liikkeessä, oletan) ja kaksi siskoani on jehovantodistajia. Kun suvussa on kaksi näin äärimmäistä uskonnollista yhteisöä, niin pakostakin joutuu ymmärtämään monenlaisia uskonkäsityksiä, vaikkei kaikkia hyväksyisikään.

Hieman epäilen myös sitä, että sinulla olisi jonkinlainen jumalallinen tietämys projektini tarkoitusperistä.

A.Ruoho kirjoitti:

Mikään ei estä mukana olevia vanhoillislestadiolaisia osallistumasta käsikirjoituksen tekoon. Mitä enemmän aktiivisia liikkeen jäseniä osallistuu, sitä enemmän kirjaan saisi niitä hyviä huippukokemuksia isyydestä.

Voin avata termiä vl-taustainen. Se ei todellakaan ole synonyymi vl-liikkeestä pois lähteneelle. Vl-taustaisia ovat kaikki edelleen liikkeeseen kuuluvat ja liikkeessä joskus mukana olleet henkilöt.

Olen itsekin vl-taustainen ja uskovainen myös, mutta en kuulu vl-liikeeseen. En ole kuulunut sen jälkeen kun äitini heitettiin ulos yhteisöstä ja häntä alettiin kartella. Isäni oli mukana kuolemaansa saakka.

Ehkä voit kertoa minulle joitain esimerkkejä, joissa en ole kunnioittanut jonkun henkilön omakohtaista uskoa? Kasvoin tilanteessa, jossa isän suku oli suurelta osin vl-taustaisia (lähes kaikki edelleen mukana liikkeessä, oletan) ja kaksi siskoani on jehovantodistajia. Kun suvussa on kaksi näin äärimmäistä uskonnollista yhteisöä, niin pakostakin joutuu ymmärtämään monenlaisia uskonkäsityksiä, vaikkei kaikkia hyväksyisikään.

Hieman epäilen myös sitä, että sinulla olisi jonkinlainen jumalallinen tietämys projektini tarkoitusperistä.

Lue lisää

Miksi yrität yhdistää vl-taustaisen sanan taakse kaksi aivan eri tavalla asioista ajattelevaa ryhmää mitenkään heitä toisistaan erottelematta? Samat asiat ja vaikeudet näkee epäuskoinen (entinen vl) ja yhä sydämestään uskova Pyhän Hengen antaman valon kautta asiat ymmärtävä aivan eri näkökulmasta. Jos haluat olla rehellinen, et mitenkään voi yhdistää näitä kahta ryhmää. Mutta tämä nähtävästi liittyykin kirjan tarkoitusperään.

Ymmärrän, että nykymaailmassa ihmisten mielen mukaisessa rajoittuneessa, suorastaan ahdistavan ahtaassa kahden lapsen perhekäsityksessä monilapsiset perheet erottuvat. Mutta mikä tässä maailmassa on tärkeää, toisten ihmisten vai Jumalan mielipide? Kyse on paljon suuremmasta asiasta kuin jostakin lapsiluvusta. Mutta ei kai uskosta osaton voi sitä ymmärtää.

Jos pohdit osallistumista tai joku muu tällä palstalla pohtii, niin voi lähettää minulle sähköpostia osoitteella aila.ruoho(at)outlook.com niin lähetän kysymykset.

Kysymysten pyytäminen ei velvoita mihinkään. Kysymyksiä saa jakaa vapaasti eteenpäin, jos joku haluaa vaikka vain katsoa aiheita.

En kerää kauheuksia. Toivon avointa, suoraa ja rehellistä kuvausta siitä, mitä on kasvaa pojasta aikuiseksi mieheksi ja mahdollisesti (suur)perheen isäksi Suomen suurimmassa herätysliikkeessä.

Aineisto pitää lähettää minulle aidolla nimellä (nimi, sähköposti + osoite), mutta kirjassa kaikki mukaan valitut tekstit ovat anonyymejä ja pilkottu lukujen teemojen mukaan. Mitään kokonaista elämäntarinaa ei tule näkyviin. Käsikirjoitusprosessin aikana käsittelen tekstejä nimimerkkien kautta.

Jos haastateltavia ei löydy tarpeeksi, niin kirjaakaan ei tule.

Omasta päästäni en keksi mitään. Myös haastatteluvastausten kanssa pyrin siihen, ettei kirjaan tulisi mitään mielikuvituksen tuottamaa materiaalia keneltäkään.

A.Ruoho kirjoitti:

Jos pohdit osallistumista tai joku muu tällä palstalla pohtii, niin voi lähettää minulle sähköpostia osoitteella aila.ruoho(at)outlook.com niin lähetän kysymykset.

Kysymysten pyytäminen ei velvoita mihinkään. Kysymyksiä saa jakaa vapaasti eteenpäin, jos joku haluaa vaikka vain katsoa aiheita.

En kerää kauheuksia. Toivon avointa, suoraa ja rehellistä kuvausta siitä, mitä on kasvaa pojasta aikuiseksi mieheksi ja mahdollisesti (suur)perheen isäksi Suomen suurimmassa herätysliikkeessä.

Aineisto pitää lähettää minulle aidolla nimellä (nimi, sähköposti osoite), mutta kirjassa kaikki mukaan valitut tekstit ovat anonyymejä ja pilkottu lukujen teemojen mukaan. Mitään kokonaista elämäntarinaa ei tule näkyviin. Käsikirjoitusprosessin aikana käsittelen tekstejä nimimerkkien kautta.

Jos haastateltavia ei löydy tarpeeksi, niin kirjaakaan ei tule.

Omasta päästäni en keksi mitään. Myös haastatteluvastausten kanssa pyrin siihen, ettei kirjaan tulisi mitään mielikuvituksen tuottamaa materiaalia keneltäkään.

Lue lisää

Okei, olipa niin tyly vastaus ,että saatehdä kirjasi ilman minun kokemuksia!

Ja siitä ei näköjään muille kerrota.
Aika heikolta tuo valtakuntanne vaikuttaa kun se salata pitää.

Anonyymi kirjoitti:

Ja siitä ei näköjään muille kerrota.
Aika heikolta tuo valtakuntanne vaikuttaa kun se salata pitää.

Seurat ovat kaikille avoimia tilaisuuksia.

"Myönnetään, että ei ensimmäiseksi tule sanottua lapsimäärää kauhistelevien kommenttien vuoksi. Sisarusten lukumäärästä puhumista oppi välttelemään jo lapsena ja sama on edelleen aikuisena. Työkaveri höräsi kahvin väärään kurkkuun, kun luuli lapsimäärän. Häiritsee ajatus, että minkälaisena siitossonnina pitävät, vaikka tuskin tässä sen aktiisempia ollaan seksuaalisesti kuin hekään."

Tämäpä juuri. Näitä juttuja olisi tarpeen oikaista. Eiköhän se ole niin, että missä tahansa perheessä olisi paljon lapsia, jos puolisot eivät käytä ehkäisyä. Ihan seksuaalisesta aktiivisuudesta riippumatta.

(Ihminen kun on luotu hieman erilaiseksi kuin vaikkapa manuli, jolla on kiinnostusta kumppaniaan kohtaan vain parina päivänä vuodessa.)

Seksuaalisuus on ihan olennainen asia aviopuolisoiden välillä ja yksikin kerta kuukaudessa riittää raskaaksi tuloon. Tämän varmasti jokainen täysi-ikäinen tietää, toivottavasti ainakin. ;-)

Mitä ihmeen hävettävää on suuresta lapsimäärästä, sehän on hienoa, jopa ylpeyden aihe?
Enemmän tuosta salailusta tulee mieleen että hävetään vl uskontoa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ihmeen hävettävää on suuresta lapsimäärästä, sehän on hienoa, jopa ylpeyden aihe?
Enemmän tuosta salailusta tulee mieleen että hävetään vl uskontoa.

Toisaalta on ylpeydenkin aihe, mutta tosiasia on, että lapsimäärän kertominen voi johtaa päivittelyyn, kauhisteluun ja monenlaisiin tahdittomiin kommentteihin, minkä vuoksi on viisasta olla kertomatta siitä ihan ensimmäiseksi.

Vl-uskosta kertomistakin on toki oppinut välttelemään yhtä luontevasti jo lapsena, siitä pidettiin huoli mm. lestoittelulla. Siitä potee vähän huonoakin omaatuntoa, ettei tunnu olevan kykyä välittää kutsua uskomaan, mutta niinhän sitä sanotaan, että jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Jos on lapsena traumatisoitunut ympäristön vl-uskoon suhtautumiseen, sitä on vaikeaa muuttua pelottomaksi herätyssaarnaajaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta on ylpeydenkin aihe, mutta tosiasia on, että lapsimäärän kertominen voi johtaa päivittelyyn, kauhisteluun ja monenlaisiin tahdittomiin kommentteihin, minkä vuoksi on viisasta olla kertomatta siitä ihan ensimmäiseksi.

Vl-uskosta kertomistakin on toki oppinut välttelemään yhtä luontevasti jo lapsena, siitä pidettiin huoli mm. lestoittelulla. Siitä potee vähän huonoakin omaatuntoa, ettei tunnu olevan kykyä välittää kutsua uskomaan, mutta niinhän sitä sanotaan, että jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Jos on lapsena traumatisoitunut ympäristön vl-uskoon suhtautumiseen, sitä on vaikeaa muuttua pelottomaksi herätyssaarnaajaksi.

Lue lisää

Joo ymmärrän mitä sanot, mutta ulkopuolisena sanon sinulle että saat olla ylpeä vl taustastasi ja yritä ymmärtää että pilkka johtuu monesti, ihmisen kateudesta, omista ongelmista, oman moraalin rappiollisuudesta verrattuna uskovaiseen, yrityksenä näin jotenkin saada helpotusta ja hyväksyntää itselleen.

Uskovaista pilkkaava ihminen syyllistyy myös muiden pilkkaamiseen, kun ei ole suvaitsevainen usein myös monesti rasistinen.

Kiusaamista ei myöskään pidä hyväksyä ja uskonnosta pilkkaaminen ja syrjintä on esimerkiksi kouluissa ja työpaikoilla kiellettyä ja rikollista toimintaa johon tulee puuttua.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta on ylpeydenkin aihe, mutta tosiasia on, että lapsimäärän kertominen voi johtaa päivittelyyn, kauhisteluun ja monenlaisiin tahdittomiin kommentteihin, minkä vuoksi on viisasta olla kertomatta siitä ihan ensimmäiseksi.

Vl-uskosta kertomistakin on toki oppinut välttelemään yhtä luontevasti jo lapsena, siitä pidettiin huoli mm. lestoittelulla. Siitä potee vähän huonoakin omaatuntoa, ettei tunnu olevan kykyä välittää kutsua uskomaan, mutta niinhän sitä sanotaan, että jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Jos on lapsena traumatisoitunut ympäristön vl-uskoon suhtautumiseen, sitä on vaikeaa muuttua pelottomaksi herätyssaarnaajaksi.

Lue lisää

Jeesushan sanoo, että ei pidä pelätä ihmistä vaan Jumalaa ja se joka häpeää Jeesusta ( = ei tunnustaa uskoaan) ihmisten edessä niin sen Jeesus kieltää Isän edessä ja myös että ellet ole valmis luopumaan kaikesta niin et voi olla minun opetuslapseni.

Nämä asiat taisi jäädä sulta lapsena ja vanhempanakin oppimatta, eikä ihme, eihän niitä vl-liikkeessä opeteta. Raamatun näkökulmasta pilkka on vain hyvä eikä sen pitäisi antaa lannistaa, vaan sen pitäisi vain lisätä intoa, mutta tottakai se lannistaa jos suhde Jumalaan puuttuu ja lapsesta asti ei ole opittu muutakin että on tärkeää uskoa vain eikä ajatella.

Uskossa ei ole kyse sinun rohkeudestasi ja pelottomuudestasi vaan Jumalan voimasta. Jos todella turvaisit Jumalaan niin et olisi koko elämääsi kiinni siinä mitä työkaveri ajattelee sun lapsilukumäärästä.

Suosittelen Juuson videoita!

Anonyymi kirjoitti:

Jeesushan sanoo, että ei pidä pelätä ihmistä vaan Jumalaa ja se joka häpeää Jeesusta ( = ei tunnustaa uskoaan) ihmisten edessä niin sen Jeesus kieltää Isän edessä ja myös että ellet ole valmis luopumaan kaikesta niin et voi olla minun opetuslapseni.

Nämä asiat taisi jäädä sulta lapsena ja vanhempanakin oppimatta, eikä ihme, eihän niitä vl-liikkeessä opeteta. Raamatun näkökulmasta pilkka on vain hyvä eikä sen pitäisi antaa lannistaa, vaan sen pitäisi vain lisätä intoa, mutta tottakai se lannistaa jos suhde Jumalaan puuttuu ja lapsesta asti ei ole opittu muutakin että on tärkeää uskoa vain eikä ajatella.

Uskossa ei ole kyse sinun rohkeudestasi ja pelottomuudestasi vaan Jumalan voimasta. Jos todella turvaisit Jumalaan niin et olisi koko elämääsi kiinni siinä mitä työkaveri ajattelee sun lapsilukumäärästä.

Suosittelen Juuson videoita!

Lue lisää

Kyllä opetetaan ja moni muukin lyyhistyy kasaan muistaessaan, miten vähän on tehnyt työtä Herran viinimäessä. Kahden kesken olen keskustellut uskon asioista, se on sellaista ihminen ihmiselle -keskustelua eikä ympärillä ole uhkaavaa joukkoa odottamassa tilaisuutta heittää leijonille. :) En pidä vertailua julkisuuskuvaltaan parempien liikkeiden jumalallista voimaa puhkuviin uskonritareihin kovinkaan osuvana, parempi vertailukohta on vl:iakin huonomaineisempi Jehovan todistajat. He tekevät kyllä lähetystyötään, mutta olen tavannut niin vaivautuneen oloisia Jehovan todistajia, että ei ole voinut olla tuntematta myötätuntoa.

Anonyymi kirjoitti:

Joo ymmärrän mitä sanot, mutta ulkopuolisena sanon sinulle että saat olla ylpeä vl taustastasi ja yritä ymmärtää että pilkka johtuu monesti, ihmisen kateudesta, omista ongelmista, oman moraalin rappiollisuudesta verrattuna uskovaiseen, yrityksenä näin jotenkin saada helpotusta ja hyväksyntää itselleen.

Uskovaista pilkkaava ihminen syyllistyy myös muiden pilkkaamiseen, kun ei ole suvaitsevainen usein myös monesti rasistinen.

Kiusaamista ei myöskään pidä hyväksyä ja uskonnosta pilkkaaminen ja syrjintä on esimerkiksi kouluissa ja työpaikoilla kiellettyä ja rikollista toimintaa johon tulee puuttua.

Lue lisää

Kiitos kannustuksestasi. Asia ei kuitenkaan ole ihan noin yksioikoinen. Olen koko elämäni elänyt vl-opetuksen mukaisesti ja välillä on olo, että on se tuhlaajapojan omavanhurskas isoveli. Olisi tavallaan helpompi, jos olisi tehnyt kunnon rellestysreissun maailmaan ja syntien painon murskaamana sitten palannut tuhlaajapoikana. Koen kyllä olevani syntinen, mutta se omavanhurskaus on siinä, että en koe olevani ryöttäsyntinen eikä minusta rehellisyyden nimissä sellaista saisi mitenkään vääntämällä.

Olen tavallaan ylpeä siitä, että en ole koskaan käyttänyt alkoholia, vaan vastustanut lauman mukana kulkemista silloinkin, kun osa nuoruuden vl-kavereistakin haki uusia kokemuksia päihteistä. Maljannostotilanteet ovat kuitenkin kiusallisia. Jos et ole itse taustaltasi vl, niin et välttämättä tiedä, että opetus on se, että edes alkoholitonta maljaa ei nosteta, vaan arvostus toiselle ilmaistaan jotenkin muuten. Perustuu ainakin ohuesti tilanteeseen, jossa Jeesus nosti maljan ja sanoi: niin usein kuin te tästä maljasta juotte, tehkää se minun muistokseni. Siitä on sitten linjattu joskus niin, että maljan nosto tapahtukoon vain papin toimesta ehtoollisella Jeesuksen muistolle eikä kenellekään muulle. Erittäin harva tietää tämän. Ne ovat kiusallisia tilanteita, kun ei halua nostaa eikä ole oikein mahdollisuutta selittää, miksi. Etiketin mukaan nyökkäyskin on sallittua, olen mennyt sillä, mutta vaivautumiselta ei voi välttyä.

Sitten vaikka suhde ehkäisyyn. Tunnen perusteet, joilla sitä perustellaan Raamatulla ja tiedän, että näin uskoi ennen koko kristikunta enkä pidä sitä teologisesti ongelmallisena. Sen sijaan jos asiaa miettii liikakansoituksen näkökulmasta, niin tarvitaan iso uskon hyppy. Jos Jeesus ei tule tosi pian, niin ruoka loppuisi, jos kukaan maailmassa ei säännöstelisi syntyvyyttä. Samoin vaimon ja myöskään itsen jaksaminen ei ole itsestäänselvää, vaikka lapsista on paljon iloa ja yhtään en antaisi pois. Vaikka itse ajattelen, että kohdallamme toteutuu Jumalan tahto, kun otamme kaikki lapset vastaan, niin en todellakaan luule, että 99 % ihmisistä ajattelisi niin. Päinvastoin nykyisin nimenomaan sitä, että ei ehkäise, pidetään usein epäeettisenä ympäristö- ja jaksamissyistä, joten tässäkin on heti altavastaajan asemassa. En siis luule ihmisten ajattelevan minun olevan korkeamoraalinen siksi, että lapsia on normaaliperhettä enemmän. Joku saattaa sentään arvostaa sitä, että elää vakaumuksensa mukaisesti, vaikka itse vakaumusta ei arvostaisikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä opetetaan ja moni muukin lyyhistyy kasaan muistaessaan, miten vähän on tehnyt työtä Herran viinimäessä. Kahden kesken olen keskustellut uskon asioista, se on sellaista ihminen ihmiselle -keskustelua eikä ympärillä ole uhkaavaa joukkoa odottamassa tilaisuutta heittää leijonille. :) En pidä vertailua julkisuuskuvaltaan parempien liikkeiden jumalallista voimaa puhkuviin uskonritareihin kovinkaan osuvana, parempi vertailukohta on vl:iakin huonomaineisempi Jehovan todistajat. He tekevät kyllä lähetystyötään, mutta olen tavannut niin vaivautuneen oloisia Jehovan todistajia, että ei ole voinut olla tuntematta myötätuntoa.

Lue lisää

Juuri tuo monen vllän uskossa on vialla, että sen alle lyyhistyy kun miettii miten huono on. Ei ole suhde Krsitukseen avautunut koskaan jos asian mieltää noin eikä terve synnintunto joka parantaa Kristuksen kautta, pelkkä psykologinen itsetunnon rappeutuminen ja opittu omatunto tuossa on kyseessä luultavasti ja sekin antaa jonkunlaista "rauhaa" mutta Jumalan rauhaa se ei ole. Jos usko saa aikaan sen että itsetunto romuttuu vain kokoajan ja aina kun muistaa miten huono on niin se ei ole aitoa uskoa. Se ei ollut Kristuksen pointti eikä kristinuskon pointti.

Kyllä usko täytyy tunnustaa kaikkien läsnäollessa, vaikka aika harvoin siitä kaikkien läsnäollessa puhutaan sen enempää kun ihmiset ei halua puhua vaikka itse haluaisi. Parhaat keskustelut käydäänkin aina kahden kesken.

Tiedän, että Juuson videoita on vaikea ottaa vastaan, mutta hänellä on pointtinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuo monen vllän uskossa on vialla, että sen alle lyyhistyy kun miettii miten huono on. Ei ole suhde Krsitukseen avautunut koskaan jos asian mieltää noin eikä terve synnintunto joka parantaa Kristuksen kautta, pelkkä psykologinen itsetunnon rappeutuminen ja opittu omatunto tuossa on kyseessä luultavasti ja sekin antaa jonkunlaista "rauhaa" mutta Jumalan rauhaa se ei ole. Jos usko saa aikaan sen että itsetunto romuttuu vain kokoajan ja aina kun muistaa miten huono on niin se ei ole aitoa uskoa. Se ei ollut Kristuksen pointti eikä kristinuskon pointti.

Kyllä usko täytyy tunnustaa kaikkien läsnäollessa, vaikka aika harvoin siitä kaikkien läsnäollessa puhutaan sen enempää kun ihmiset ei halua puhua vaikka itse haluaisi. Parhaat keskustelut käydäänkin aina kahden kesken.

Tiedän, että Juuson videoita on vaikea ottaa vastaan, mutta hänellä on pointtinsa.

Lue lisää

On eri asia kritisoida rohkeasti exänä ihmisissä valmiiksi kielteisiä mielleyhtymiä herättävää vl-uskoa kuin julistaa rohkeasti sitä samaa vl-uskoa. Kritisoija voi nojautua yleiseen mielipiteeseen eikä pelkkään Raamattuunsa tai tunnustuskirjoihinsa tai mihin ikinä kritiikkinsä ainakin muodollisesti perustaakin.

Anonyymi kirjoitti:

On eri asia kritisoida rohkeasti exänä ihmisissä valmiiksi kielteisiä mielleyhtymiä herättävää vl-uskoa kuin julistaa rohkeasti sitä samaa vl-uskoa. Kritisoija voi nojautua yleiseen mielipiteeseen eikä pelkkään Raamattuunsa tai tunnustuskirjoihinsa tai mihin ikinä kritiikkinsä ainakin muodollisesti perustaakin.

Lue lisää

Oletko sitä mieltä että Juuso perustaa kritiikkinsä yleiseen mielipiteeseen tai muuhun sellaiseen sensijaan että perustaisi sen lestadiolaisuuden historiasta ja Raamatusta sekä hänen omista kokemuksistaan nouseviin asioihin? En kyllä itse ole havainnut että hän käyttäisi yleistä mielipidettä lestadiolaisia vastaan, päinvastoin, hän on jyrkin sanoin kritisoinut kommenteissa monia jotka on tulleet pilkkaamaan lestadiolaisia yleisen mielipiteen tai luulojen pohjalta ja voi jopa sanoa että tukkinut heidän suunsa. Ja esimerkiksi tarratoimikunta-asiassa Juuso teki videon jossa oli lestadiolaisten puolella siinä ja parissa muussakin asiassa.

JuusoLehtola kirjoitti:

Oletko sitä mieltä että Juuso perustaa kritiikkinsä yleiseen mielipiteeseen tai muuhun sellaiseen sensijaan että perustaisi sen lestadiolaisuuden historiasta ja Raamatusta sekä hänen omista kokemuksistaan nouseviin asioihin? En kyllä itse ole havainnut että hän käyttäisi yleistä mielipidettä lestadiolaisia vastaan, päinvastoin, hän on jyrkin sanoin kritisoinut kommenteissa monia jotka on tulleet pilkkaamaan lestadiolaisia yleisen mielipiteen tai luulojen pohjalta ja voi jopa sanoa että tukkinut heidän suunsa. Ja esimerkiksi tarratoimikunta-asiassa Juuso teki videon jossa oli lestadiolaisten puolella siinä ja parissa muussakin asiassa.

Lue lisää

Herra antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herra. Halusin olla anonyyminä että keskustelu olisi vähemmän latautunutta koska tiedän etten ole kovin pidetty täällä, mutta lähti nimellä, eli paljastuin :D (noloa, myönnettäköön). Mutta joo, ei kyllä pidä paikkaansa nuo olettamukset mun motiiveista.

JuusoLehtola kirjoitti:

Herra antoi, Herra otti, kiitetty olkoon Herra. Halusin olla anonyyminä että keskustelu olisi vähemmän latautunutta koska tiedän etten ole kovin pidetty täällä, mutta lähti nimellä, eli paljastuin :D (noloa, myönnettäköön). Mutta joo, ei kyllä pidä paikkaansa nuo olettamukset mun motiiveista.

Lue lisää

Arvasin jo ennen lipsahdustakin, kenen kanssa juttelen, siinä mielessä ei tapahtunut isoa vahinkoa. ;) En ole katsonut videoitasi, yhden parinkymmenen sekunnin klipin näin joskus, kun puhelin sitä ehdotti enkä ole innostunut katsomaan enempää. Sori siitä. Tältä palstalta olen viestejäsi lukenut. Suomessa vl-kriitikkona saa suosiota, vaikka muutoin näkemykset eivät yleistä mielipidettä edustaisikaan. Tietofinlandiaan ja piispan virkaan on ylletty vl-kriittisillä ansioilla.

Anonyymi kirjoitti:

Arvasin jo ennen lipsahdustakin, kenen kanssa juttelen, siinä mielessä ei tapahtunut isoa vahinkoa. ;) En ole katsonut videoitasi, yhden parinkymmenen sekunnin klipin näin joskus, kun puhelin sitä ehdotti enkä ole innostunut katsomaan enempää. Sori siitä. Tältä palstalta olen viestejäsi lukenut. Suomessa vl-kriitikkona saa suosiota, vaikka muutoin näkemykset eivät yleistä mielipidettä edustaisikaan. Tietofinlandiaan ja piispan virkaan on ylletty vl-kriittisillä ansioilla.

Lue lisää

Juu, mua ei suosio kyllä kiinosta yhtään ja katolisessa kirkossa ei kuule virkoja heru sen enempää kuin suosiotakaan vl-kriittisyydellä 😂. Ei sitä tarvitse anteeksi pyytää jos ei mun videot kiinosta, mutta kyllä ne provosoi varmasti uusia näkökulmia ja kyllä, niinkuin aiemminkin olen sanonut, toivon että mahd moni vl ja ex-vl niitä katsoisi, koska toivon että ne vllät jotka ei Jumalaa tunne voisi tulla Hänet tuntemaan. Ja toisaalta ne jotka tuntee, uskaltaisi avautua syvemmälle suhteelle Jumalan kanssa sen kautta että ne uskaltaisi kohdata moniakin tosiasioita.

JuusoLehtola kirjoitti:

Juu, mua ei suosio kyllä kiinosta yhtään ja katolisessa kirkossa ei kuule virkoja heru sen enempää kuin suosiotakaan vl-kriittisyydellä 😂. Ei sitä tarvitse anteeksi pyytää jos ei mun videot kiinosta, mutta kyllä ne provosoi varmasti uusia näkökulmia ja kyllä, niinkuin aiemminkin olen sanonut, toivon että mahd moni vl ja ex-vl niitä katsoisi, koska toivon että ne vllät jotka ei Jumalaa tunne voisi tulla Hänet tuntemaan. Ja toisaalta ne jotka tuntee, uskaltaisi avautua syvemmälle suhteelle Jumalan kanssa sen kautta että ne uskaltaisi kohdata moniakin tosiasioita.

Lue lisää

En juurikaan tykkää katsoa videoita. Vl-kritiikki on usein meriitti, siksi siihen ei tarvitse jumalallista voimaa.

Anonyymi kirjoitti:

En juurikaan tykkää katsoa videoita. Vl-kritiikki on usein meriitti, siksi siihen ei tarvitse jumalallista voimaa.

En ymmärrä mitä tarkoitat (joo ymmärrän että et tykkää katsoa videoita, mutta muuta tuosta ymmärrä).

JuusoLehtola kirjoitti:

En ymmärrä mitä tarkoitat (joo ymmärrän että et tykkää katsoa videoita, mutta muuta tuosta ymmärrä).

Minkä kirjoitin, sen kirjoitin.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tuo monen vllän uskossa on vialla, että sen alle lyyhistyy kun miettii miten huono on. Ei ole suhde Krsitukseen avautunut koskaan jos asian mieltää noin eikä terve synnintunto joka parantaa Kristuksen kautta, pelkkä psykologinen itsetunnon rappeutuminen ja opittu omatunto tuossa on kyseessä luultavasti ja sekin antaa jonkunlaista "rauhaa" mutta Jumalan rauhaa se ei ole. Jos usko saa aikaan sen että itsetunto romuttuu vain kokoajan ja aina kun muistaa miten huono on niin se ei ole aitoa uskoa. Se ei ollut Kristuksen pointti eikä kristinuskon pointti.

Kyllä usko täytyy tunnustaa kaikkien läsnäollessa, vaikka aika harvoin siitä kaikkien läsnäollessa puhutaan sen enempää kun ihmiset ei halua puhua vaikka itse haluaisi. Parhaat keskustelut käydäänkin aina kahden kesken.

Tiedän, että Juuson videoita on vaikea ottaa vastaan, mutta hänellä on pointtinsa.

Lue lisää

Juusolla on pointtinsa, kaikilla meillä on, vaikka ei osattaisi niin hyvin perustella. Jeesuksella oli pointtinsa, kun hän sanoi, että maailman lapset jvar toimellisemmat kuin valkeuden lapset.

Eiköhän nuo ongelmanne juuri johdu tuosta sisäänpäin kääntyneisyydestä kuin jostakin kirjasta.

:Päivämiehessä se on jätetty kuitenkin hautumaan, sillä lehden linja on se, että ne haluavat julkaista vain sellaista sisältöä, joka on "rakennukseksi". "

Mutta onko Päivämiehen linja sittenkään rakennukseksi, kun monilta osin totuus on toisin ja ihmiset myös tietävät sen.

Viime vuosina Päivämies on käsitellyt paljonkin erilaisia haastavia tilanteita ja asioita uskovaisten elämässä. Osa vanhemmista uskovaisista on tätäkin moittinut, mutta suurin osa on tyytyväisiä. Päivämies on paljon seurannut aikaansa ja toivottavasti jatkaa samalla linjalla.

Anonyymi kirjoitti:

:Päivämiehessä se on jätetty kuitenkin hautumaan, sillä lehden linja on se, että ne haluavat julkaista vain sellaista sisältöä, joka on "rakennukseksi". "

Mutta onko Päivämiehen linja sittenkään rakennukseksi, kun monilta osin totuus on toisin ja ihmiset myös tietävät sen.

Lue lisää

K
Luki myös että lääkärin sana on Jumalan kun Paavalin työ toveri tekhla paransi sairaita ja lääkärit halua tappaa sen kun niiltä meni bisnekset

Anonyymi kirjoitti:

K
Luki myös että lääkärin sana on Jumalan kun Paavalin työ toveri tekhla paransi sairaita ja lääkärit halua tappaa sen kun niiltä meni bisnekset

Sote on 666

Anonyymi kirjoitti:

K
Luki myös että lääkärin sana on Jumalan kun Paavalin työ toveri tekhla paransi sairaita ja lääkärit halua tappaa sen kun niiltä meni bisnekset

Ydin reaktorin lämmitys veden juominen kun on terveellistä lääkärien tarjoamat lääkkeetkin on myrkkyä jos haluta pysyä terveenä kytke vesi johto vesi raektorista kotiisi

Anonyymi kirjoitti:

K
Luki myös että lääkärin sana on Jumalan kun Paavalin työ toveri tekhla paransi sairaita ja lääkärit halua tappaa sen kun niiltä meni bisnekset

Lääke sana tarkoittaa porttia helvettiin

"siloteltu kuva Jumalan valtakunnasta ei palvele oikeastaan muuta, kuin valtaa pitäviä. Eli niitä, jotka istuvat SRK:n korkeimmilla palleilla."

Tähän väitteeseen törmää usein, mutta en itse ole keksinyt oikein perusteita, miten siloteltu kuva Jumalan valtakunnasta palvelisi SRK:n korkeimmilla palleilla istuvia. Voitko avata tuon johtopäätöksen perusteluja?

Viime vuosina uskovaisten perheiden kipukohdista on tosiaan ruvettu kirjoittamaan aiempaa enemmän ja monia asioita on hyvä käsitellä. "Kiiltokuvamaisille" artikkeleille on paikkansa ihanteina, käytännön haasteista ja kivuista kirjoittamiselle vertaistukena. Aiemmin oli enimmäkseen niitä kiiltokuva-artikkeleita ja siinä kyllä oma huonous muistuu mieleen, kun harvoin kai sitä joka asiassa ihminen ihanteisiinsa yltää. Muistaapahan ainakin, mihin sitä armoa tarvitaan.

Anonyymi kirjoitti:

Lääke sana tarkoittaa porttia helvettiin

Ja lääkäri tarkoittaa Jeesuksen lähettämistä helvettiin

Anonyymi kirjoitti:

Ja lääkäri tarkoittaa Jeesuksen lähettämistä helvettiin

Save our souls Erica pelasta sielumme s.o.s Erica sokeri=sokeri on terveellistä

Anonyymi kirjoitti:

Save our souls Erica pelasta sielumme s.o.s Erica sokeri=sokeri on terveellistä

Ei Valkonen koska se tuhoon haiman

Anonyymi kirjoitti:

Ei Valkonen koska se tuhoon haiman

Se myrkky millä se pestään vain vesi pesu pelastaa

Anonyymi kirjoitti:

Se myrkky millä se pestään vain vesi pesu pelastaa

Teslan sähkö kenttä tuhoaa aivojen glugeeni varastot

Anonyymi kirjoitti:

Teslan sähkö kenttä tuhoaa aivojen glugeeni varastot

Glygo vai mikä se sana on

Anonyymi kirjoitti:

Glygo vai mikä se sana on

Jotakin

Anonyymi kirjoitti:

Jotakin

Läk=parantaa käl=köli lääke=mun kielellä Hekla=portti helvettiin

Anonyymi kirjoitti:

Läk=parantaa käl=köli lääke=mun kielellä Hekla=portti helvettiin

Ainakin englanniksi

Jos vertaa tähän
Hekla, nicknamed ‘the Gateway to Hell’ in the Middle Ages, is one of Iceland’s most explosive, unpredictable and powerful volcanoes.

Anonyymi kirjoitti:

Jos vertaa tähän
Hekla, nicknamed ‘the Gateway to Hell’ in the Middle Ages, is one of Iceland’s most explosive, unpredictable and powerful volcanoes.

Jumala kuulema avasi kallion kun humalaiset miehet tulivat raiskaamaan sen ja pelasti sen niille jäi kangas vaatetta käsiin kun Jumala sulki kallion jäivät tyhjin käsin

Anonyymi kirjoitti:

Jumala kuulema avasi kallion kun humalaiset miehet tulivat raiskaamaan sen ja pelasti sen niille jäi kangas vaatetta käsiin kun Jumala sulki kallion jäivät tyhjin käsin

Et et? ?

Anonyymi kirjoitti:

Et et? ?

Outoja juttuja vielä oudommaksi menee

Anonyymi kirjoitti:

Outoja juttuja vielä oudommaksi menee

Mun nimellä löytyy joku kreikkalainen kirjailija atheneos ja kun kattoo sen numero arvo vastaa mun nimeä löytyy sieltä joku jumalatarkinAthena (Minerva) – Greek Goddess of Wisdom and War

Anonyymi kirjoitti:

Mun nimellä löytyy joku kreikkalainen kirjailija atheneos ja kun kattoo sen numero arvo vastaa mun nimeä löytyy sieltä joku jumalatarkinAthena (Minerva) – Greek Goddess of Wisdom and War

Lue lisää

Mut se on naispuolinen

Anonyymi kirjoitti:

Mut se on naispuolinen

Athenaeus

Anonyymi kirjoitti:

Athenaeus

Esim yksi sen teoksista
The Deipnosophistae professes to be an account given by an individual named Athenaeus to his friend Timocrates of a banquet held at the house of Larensius (Λαρήνσιος; in Latin: Larensis)
Larsenin pidot

Anonyymi kirjoitti:

Esim yksi sen teoksista
The Deipnosophistae professes to be an account given by an individual named Athenaeus to his friend Timocrates of a banquet held at the house of Larensius (Λαρήνσιος; in Latin: Larensis)
Larsenin pidot

Lue lisää

Hämärä kirja olin löytäväni mun siskon sieltä

Anonyymi kirjoitti:

Hämärä kirja olin löytäväni mun siskon sieltä

Deipnosofistae, joka tarkoittaa 'ruokapöydän filosofeja', on säilynyt viidentoista kirjan muodossa. Kaksi ensimmäistä kirjaa sekä osat kolmannesta, yhdennestätoista ja viidennestätoista kirjasta ovat säilyneet vain tiivistelminä, mutta muuten teos näyttää olevan täydellinen. Se on valtava tietovarasto, joka käsittelee pääasiassa kuuluisiin kokkeihin ja ruokailuun liittyviä asioita, mutta sisältää myös huomioita musiikista, lauluista, tansseista, filosofiasta, peleistä, kurtisaaneista ja ylellisyydestä. Athenaeus viittaa lähes 800 kirjailijaan ja 2 500 erilliseen teokseen; yksi hänen hahmoistaan ​​(jota ei välttämättä pidä tunnistaa itse historialliseen kirjailijaan) kerskuu lukeneensa 800 näytelmää pelkästään ateenalaisesta keskiajan komediasta. Ilman Athenaeusta paljon arvokasta tietoa antiikin maailmasta puuttuisi, ja monet antiikin kreikkalaiset kirjailijat, kuten Arkhistratos, olisivat lähes täysin tuntemattomia. Esimerkiksi kirja XIII on tärkeä lähde seksuaalisuuden tutkimukselle klassisessa ja hellenistisessä Kreikassa, ja harvinainen katkelma Theognetoksen työstä on säilynyt teoksessa 3.63. Deipnosofistae väittää olevansa kertomus, jonka Athenaeus antoi ystävälleen Timokrateelle Larensiuksen (λαρήνσιος; latinaksi Larensis) talossa pidetyistä pidoista. Larensius oli varakas kirjailija ja taiteen mesenaatti. Se on siis vuoropuhelu vuoropuhelun sisällä Platonin tapaan, mutta keskustelu venyy valtavan pitkäksi. Keskustelunaiheet nousevat yleensä itse illallisen kulusta, mutta ulottuvat kaikenlaisiin kirjallisiin ja historiallisiin aiheisiin, mukaan lukien kieliopin vaikeaselkoiset kohdat. Vieraiden oletetaan lainaavan ulkomuistista. Deipnosofistae-teoksessa säilyneen aineiston todelliset lähteet ovat edelleen hämärän peitossa, mutta suuri osa siitä on luultavasti peräisin varhaisilta tutkijoilta.

Anonyymi kirjoitti:

Hämärä kirja olin löytäväni mun siskon sieltä

Oletko miettinyt, että mitäpä jos panostaisit määrän sijasta laatuun? Tuossa tajunnanvirrassa ei tahdo pysyä mukana yrittämälläkään.

Anonyymi kirjoitti:

Deipnosofistae, joka tarkoittaa 'ruokapöydän filosofeja', on säilynyt viidentoista kirjan muodossa. Kaksi ensimmäistä kirjaa sekä osat kolmannesta, yhdennestätoista ja viidennestätoista kirjasta ovat säilyneet vain tiivistelminä, mutta muuten teos näyttää olevan täydellinen. Se on valtava tietovarasto, joka käsittelee pääasiassa kuuluisiin kokkeihin ja ruokailuun liittyviä asioita, mutta sisältää myös huomioita musiikista, lauluista, tansseista, filosofiasta, peleistä, kurtisaaneista ja ylellisyydestä. Athenaeus viittaa lähes 800 kirjailijaan ja 2 500 erilliseen teokseen; yksi hänen hahmoistaan ​​(jota ei välttämättä pidä tunnistaa itse historialliseen kirjailijaan) kerskuu lukeneensa 800 näytelmää pelkästään ateenalaisesta keskiajan komediasta. Ilman Athenaeusta paljon arvokasta tietoa antiikin maailmasta puuttuisi, ja monet antiikin kreikkalaiset kirjailijat, kuten Arkhistratos, olisivat lähes täysin tuntemattomia. Esimerkiksi kirja XIII on tärkeä lähde seksuaalisuuden tutkimukselle klassisessa ja hellenistisessä Kreikassa, ja harvinainen katkelma Theognetoksen työstä on säilynyt teoksessa 3.63. Deipnosofistae väittää olevansa kertomus, jonka Athenaeus antoi ystävälleen Timokrateelle Larensiuksen (λαρήνσιος; latinaksi Larensis) talossa pidetyistä pidoista. Larensius oli varakas kirjailija ja taiteen mesenaatti. Se on siis vuoropuhelu vuoropuhelun sisällä Platonin tapaan, mutta keskustelu venyy valtavan pitkäksi. Keskustelunaiheet nousevat yleensä itse illallisen kulusta, mutta ulottuvat kaikenlaisiin kirjallisiin ja historiallisiin aiheisiin, mukaan lukien kieliopin vaikeaselkoiset kohdat. Vieraiden oletetaan lainaavan ulkomuistista. Deipnosofistae-teoksessa säilyneen aineiston todelliset lähteet ovat edelleen hämärän peitossa, mutta suuri osa siitä on luultavasti peräisin varhaisilta tutkijoilta.

Lue lisää

Tämä mainittu luku larsenin pidoista
mestari)

Hänen teoksistaan ​​on säilynyt hyvin vähän katkelmia; tämä on peräisin Athenaeuksen Deipnosofisista (3.63).

'Mies, sinä tapat minut! Olet täynnä pieniä puheita

Stoa Poikilestä ja olet sairas.

"Rikkaus ei ole kenenkään omaisuutta, se on pakkasta.

Viisaus on todella sinun, se on jäätä, kukaan ei ole

kadottanut viisautta, kun sen on löytänyt." Vittu!

Millaisen filosofin luokse jumala on minut majoittanut?

Olet oppinut kirjaimesi päinvastoin, kurja.

Kirjasi ovat kääntäneet elämäsi ylösalaisin.

Olet filosofoinut hölynpölyä taivaaseen ja maahan.

He eivät välitä sanoistasi pätkääkään.'[1]

Anonyymi kirjoitti:

Athenaeus

Tai Athenai Diades

Anonyymi kirjoitti:

Athenaeus

Athenaeus himself states that he was the author of a treatise on the thratta
Tratta on yrityssaatavien perintään käytettävä maksukehotus, johon liittyy julkisuuden uhka. Tratalla kehotetaan velallista maksamaan erääntynyt saatava. Tratan noudattamatta jättäminen voidaan julkaista ja merkitä luottotietorekisteriin.[1]lähde tarkemmin? Trattaperintä on varsin yleinen käytäntö.lähde?

Tratan tarkoitus on toimia pelotteena velalliselle, joka haluaa pitää luottotietonsa puhtaana. Sen julkaiseminen on julkinen ilmoitus, ettei velallinen ole suoriutunut maksuvelvoitteestaan.[1]

Suomen lain mukaan trattaa voidaan käyttää yrityssaatavien perimiseen. Yritys on taho, jolla on Y-tunnus[2].

Nykyään Suomessa on käytössä vain yksityisoikeudellinen tratta. Erona aiempaan sen protestoiminen ja julkaiseminen ei vaadi viranomaisen vahvistusta.[3]

Anonyymi kirjoitti:

Athenaeus himself states that he was the author of a treatise on the thratta
Tratta on yrityssaatavien perintään käytettävä maksukehotus, johon liittyy julkisuuden uhka. Tratalla kehotetaan velallista maksamaan erääntynyt saatava. Tratan noudattamatta jättäminen voidaan julkaista ja merkitä luottotietorekisteriin.[1]lähde tarkemmin? Trattaperintä on varsin yleinen käytäntö.lähde?

Tratan tarkoitus on toimia pelotteena velalliselle, joka haluaa pitää luottotietonsa puhtaana. Sen julkaiseminen on julkinen ilmoitus, ettei velallinen ole suoriutunut maksuvelvoitteestaan.[1]

Suomen lain mukaan trattaa voidaan käyttää yrityssaatavien perimiseen. Yritys on taho, jolla on Y-tunnus[2].

Nykyään Suomessa on käytössä vain yksityisoikeudellinen tratta. Erona aiempaan sen protestoiminen ja julkaiseminen ei vaadi viranomaisen vahvistusta.[3]

Lue lisää

Hämäriä juttuja

Anonyymi kirjoitti:

Athenaeus himself states that he was the author of a treatise on the thratta
Tratta on yrityssaatavien perintään käytettävä maksukehotus, johon liittyy julkisuuden uhka. Tratalla kehotetaan velallista maksamaan erääntynyt saatava. Tratan noudattamatta jättäminen voidaan julkaista ja merkitä luottotietorekisteriin.[1]lähde tarkemmin? Trattaperintä on varsin yleinen käytäntö.lähde?

Tratan tarkoitus on toimia pelotteena velalliselle, joka haluaa pitää luottotietonsa puhtaana. Sen julkaiseminen on julkinen ilmoitus, ettei velallinen ole suoriutunut maksuvelvoitteestaan.[1]

Suomen lain mukaan trattaa voidaan käyttää yrityssaatavien perimiseen. Yritys on taho, jolla on Y-tunnus[2].

Nykyään Suomessa on käytössä vain yksityisoikeudellinen tratta. Erona aiempaan sen protestoiminen ja julkaiseminen ei vaadi viranomaisen vahvistusta.[3]

Lue lisää

En kyllä arvannut, että tämä käsikirjoitusaihe ahdistaisi jotain jotakuta miestä noin pahasti. Ensin ajattelin, että kannattaako koko teosta yrittää tehdä, mutta selvästikin taitaa tulla kirja tarpeeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Hämäriä juttuja

Varmaan käyttänyt grammatiikkaa

Anonyymi kirjoitti:

Hämäriä juttuja

Deipnosofistat (muinaiskreikaksi Δειπνοσοφισταί, Deipnosofistaí, kirjaim. 'Sofistien illallinen', jossa sofistit voidaan kääntää löyhemmin 'viisaiksi, filosofeiksi, asiantuntijoiksi') on noin vuonna 200 jKr. Naukratilaisen Athenaeoksen muinaiskreikaksi kirjoittama teos. Se on pitkä kirjallisia, historiallisia ja antikvaarisia viittauksia sisältävä teos, jonka tapahtumat sijoittuvat Roomaan, jossa päähenkilö Publius Livius Larensis [de] järjestää pidoissa kielioppineiden, sanakirjantekijöiden, juristien, muusikoiden ja seurapiirien kokoukselle.

Anonyymi kirjoitti:

Deipnosofistat (muinaiskreikaksi Δειπνοσοφισταί, Deipnosofistaí, kirjaim. 'Sofistien illallinen', jossa sofistit voidaan kääntää löyhemmin 'viisaiksi, filosofeiksi, asiantuntijoiksi') on noin vuonna 200 jKr. Naukratilaisen Athenaeoksen muinaiskreikaksi kirjoittama teos. Se on pitkä kirjallisia, historiallisia ja antikvaarisia viittauksia sisältävä teos, jonka tapahtumat sijoittuvat Roomaan, jossa päähenkilö Publius Livius Larensis [de] järjestää pidoissa kielioppineiden, sanakirjantekijöiden, juristien, muusikoiden ja seurapiirien kokoukselle.

Lue lisää

Publius Livius Larensis

Anonyymi kirjoitti:

Publius Livius Larensis

720=9*16*5

Anonyymi kirjoitti:

720=9*16*5

Eli 5*144 eli maassa on viisi kulmaa

Anonyymi kirjoitti:

Mut se on naispuolinen

Vähän eri

Anonyymi kirjoitti:

Publius Livius Larensis

Lars liivi julkasus

Anonyymi kirjoitti:

Save our souls Erica pelasta sielumme s.o.s Erica sokeri=sokeri on terveellistä

Jeesus on erin tai Erica se loi maan juutalaisen perinteen mukaan amerika africa

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on erin tai Erica se loi maan juutalaisen perinteen mukaan amerika africa

Mietin kumpi loi jos sanalla luotiin sana jäi maahan ja se oli Jumalan luona ja se oli jeesus

Anonyymi kirjoitti:

Mietin kumpi loi jos sanalla luotiin sana jäi maahan ja se oli Jumalan luona ja se oli jeesus

Onhan se kova juttu et sana tuli lihaksi

Anonyymi kirjoitti:

Onhan se kova juttu et sana tuli lihaksi

Jeesus on se leipä

A.Ruoho kirjoitti:

En kyllä arvannut, että tämä käsikirjoitusaihe ahdistaisi jotain jotakuta miestä noin pahasti. Ensin ajattelin, että kannattaako koko teosta yrittää tehdä, mutta selvästikin taitaa tulla kirja tarpeeseen.

Lue lisää

Täällä on joku tyyppi, joka kirjoittelee vähän joka ketjuun milloin mitäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan se kova juttu et sana tuli lihaksi

Cosca hän maan perustuxen laski/ silloin minä hänen cansans waicutin/ ja iloidzin jocapäiwä/ ja leikidzin hänen edesäns joca aica tämän mukaan vaikutti et mikä osuus oli jos sanalla luotiin