Ilmavoimat aikoo poistaa hakaristit joukko-osastojensa lipuista, kertoo Karjalan lennoston uusi komentaja, eversti Tomi Böhm.
Suunnitelmien syynä on ulkoinen paine. Ilmavoimat on kohdannut kiusallisia tilanteita esimerkiksi tehdessään yhteistyötä yhdysvaltalaisten kanssa.
– Olisimme tämänkin lipun kanssa voineet mennä, mutta joskus voi tulla kiusallisia tilanteita ulkomaalaisten vieraiden kanssa. On ehkä järkevää elää ajassa, Böhm toteaa.
Suunnitelmien syynä on ulkoinen paine. Ilmavoimat on kohdannut kiusallisia tilanteita esimerkiksi tehdessään yhteistyötä yhdysvaltalaisten kanssa.
– Olisimme tämänkin lipun kanssa voineet mennä, mutta joskus voi tulla kiusallisia tilanteita ulkomaalaisten vieraiden kanssa. On ehkä järkevää elää ajassa, Böhm toteaa.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Tomi Böhm on täysin oikeassa.
Niinpä, eipä tuo iso uhraus ole.
Hakaristi kulkeutui Saksaan nimenomaan Suomesta, mutta hakaristi on kauan ennen sitäkin symboloinut kristinuskossa Jeesuksen voittoa kuolemasta ja vainosta. Kristinuskossa antisemitismikin on ollut vahvana vuosisatoja, mikä on monesti todettu fakta.
Mediamaailman artikkeli, joka käsittelee vain murto-osaa hakaristin yleisestä historiasta ja siteeraa epäkriittisesti Ior Bockin (1942 - 2010) erheellistä rinnastusta hakaristin ja swastikan välillä:
https://mediamaailma.fi/hakaristin-tie-natsisaksan-symboliksi-suomen-ja-mannerheimin-kautta/
Aika monikin surullista kyllä sekoittaa keskenään swastikan ja kristinuskon hakaristin, jotka oikeasti ovat kaksi täysin erilaista symbolia.
"Olisiko viimein aika puhdistaa ja päivittää käsityksiämme historiasta ja ikiaikaisten arvojemme symboleista?" Hakaristin rikokset ovat hakaristin, eivät swastikan, joten hakaristi ei ansaitse kunnianpalautusta ja swastika ei tarvitse sitä. Joka muuta väittää joko ei tiedä mistä puhuu tai valehtelee tahallaan.
● T. K. Nakagakin teos The Buddhist Swastika and Hitler’s Cross: Rescuing a Symbol of Peace from the Forces of Hate käsittelee sitä miten swastika on epäoikeudenmukaisesti liitetty hakaristi-vihasymboliin.
● California Davis Yliopiston kristinuskon asiantuntija tohtori Daniel Rancour-Laferriere demonstroi teoksessaa The Sign of the Cross: From Golgotha to Genocide, että Hitlerin päätös ottaa hakaristi käyttöön oli lähtöisin siitä, että hän oli nähnyt sen varttumisvuosinaan itävaltalaisessa katolisessa benediktiiniläis-luostarissa mm. apotti Theoderich von Hagenin patsaassa.
● Surullisenkuuluisan Mein Kampfin ensimmäisen luvussa Hitler sanookin tämän apotin edustaneen hänen silmissään korkeinta ja haluttavintaihanteena. Luvussa 11 Hitler syyttää juutalaisia uskonnon käyttämisestä kaupallisiin intresseihinsä sekä Jeesuksen itsensä ristiinnaulitsemisesta, koska Hitlerin mukaan Jeesus ei salaillut asennettaan juutalaisia kohtaan.
https://www.learnreligions.com/adolf-hitler-on-christianity-quotes-248190
● Hitler itse käytti aina vain ja ainoastaan sanaa "hakenkreuz" eli hakaristi. Hitler ei ikinä sanonut hakaristiä swastikaksi.
● Natsihallinnon aikaiset aikakausilehtiset, kirjat yms. myös käyttävät hakaristi-sanaa. (esim. Kreuz und Hakenkreuz, Christuskreuz und Hakenkreuz, Kreuz und Hakenkreuz — Zur rechtlichen Stellung der Religionsgemeinschaften im nationalsozialistischen Staat)
● Dorothy Waring vieraili Natsi-Saksassa ja käyttää siinä kertovassa teoksessaan hakenkreuz-sanaa 18 kertaa.
Waring mainitsee, että Hitlerin opettaja Gottfried Feder, joka kylvi siemenet natsi-ideologialle jo vuonna 1924, käytti hakenkreuz-sanaa. (Hitlerism – Iron Fist in Germany, s. 59)
Natsipuolueen naiset sanoivat itseään Punaiseksi Hakaristiksi. (s. 75)
● K. A. Merrickin teos Saksan Ilmavoimien eli Luftwaffen merkeistä näyttää, että Luftwaffen julisteissa ilmestyy sanana vain hakenkreuz, ei kertaakaan swastika. (K.A. Merrick; German Aircraft Markings 1939-1945)
● New York Timesin ensimmäinen artikkeli Hitleristä (Brown, Cyril; “New Popular Idol Rises in Bavaria.” The New York Times. 21.11.1922) ei kertaakaan käytä swastika-sanaa.
● T. K. Nakagakin edellä mainitussa teoksessa ilmenee ehdottomasti mielenkiintoinen huomio New York Timesin tavasta käyttää hakaristi-sanaa.
Kuten Nakagaki huomioi, New York Timesin artikkeli 2.12.1923 kuvailee Hitlerin symbolia paikkaansapitävästi hakaristiksi.
New York Timesin toinen artikkeli kymmenen vuotta myöhemmin 19.5.1933 käyttääkin hakaristi- ja swastika-sanoja ikään kuin synonyymeinä.
https://x.com/CoHNAOfficial/status/1453206760366518276
● Älyllistä epärehellisyyttä löytyy irlantilais-katolisen papin, James Vincent Murphyn, tekemästä Mein Kampfin käännöksestä. J. V. Murphy jätti kääntämättä saksan kielen sanat kuten "Weltanschhauung" ja "Völkisch". Joten miksi hakenkreuz-sanaa ei ole käännetty loogisesti hakaristiksi? Mitä todennäköisimmin Murphy ei halunnut liittää hakaristiä kristinuskoon sen historiasta huolimatta, joten hän tahallaan käänsi hakenkreuz-sanan väärin parjaamaan itämaista swastikaa. J. V. Murphy valehteli.
Huvittavaa kyllä uusnatsit valittaa vonkuvat Murphyn kääntäjän Greta Lorken/Kuckhoffin mahdollisista osuuksista ja unohtavat natsien oman propaganda-ministeriön valvoneen Murphyn käännöstä.
https://ecency.com/hive-120417/@greywarden100/missing-passages-and-misconceptions-decoding
Hakaristin laajempaan historiaan perehtymistä varten:
● Wrongfully Accused: The Swastika Is Not Hitler's Hakenkreuz
https://cohna.org/swastika-is-not-hakenkreuz/
● Lost in Mistranslation: Why the Hindu Swastika is nothing like the German Hakenkreuz
https://www.indiafacts.org.in/lost-in-mistranslation-why-the-hindu-swastika-is-nothing-like-the-german-hakenkreuz/
● How the West projected Hitler’s ‘hooked cross’ as the Swastika with the help of New York Times
https://tfipost.com/2021/10/how-the-west-projected-hitlers-hooked-cross-as-the-swastika-with-the-help-of-new-york-times/
Juutalainen Holokausti-historioitsija Jeff Kelman puhuu haastattelussa teesistään The Hakenkreuz, Swastika and the Christian Cross miten svastika on sekoitettu hakaristiin ja käsittelee pyrkimyksiä osoittaa miten vähän linkitys pitää paikkaansa.
Plain Speak -podcasti
Holocaust-historian explains how swastika became confused with N#z# Hakenkreuz
》Jeff Kelman is a Holocaust Historian based in New Hampshire who works primarily on understanding the power of symbolism as inspiration for violence. He has been a vocal advocate of the need for the Jewish community to update its understanding. Indeed his Masters thesis focused on Hitler's symbols of hate-Jeff Kelman: The Hakenkreuz, Swastika, and the Christian Cross.The podcast looks at how and why Swastika came to be confused with the nazi symbol, and it also looks at the efforts being made to delink the two. How successful have those efforts been and is the Jewish community beginning to understand the difference between the two?《
https://youtu.be/iZUGxfT-nok?si=w5r-D4eRKNleo59F
P.S. En ole yllättynyt, että israelilais-julkaisut metsästävät itsekin lillukanvarsia perusteiksi miksi tämä juutalainen historioitsija ei olekaan oikea juutalainen tai mitä höttöä nyt ikinä.
Ei tuossa hyvä häviä.
Olisi kyllä aivan järkevää ja viisasta luopua hakaristi-kuvion käytöstä kokonaan kaikissa lipuissa tai kunniamerkeissä!
Asia ei millään tavalla liity Natoon vaan maailmalla vallitsevaan yleiseen käsitykseen! Vaikka me suomalaiset tiedämme hyvin, että hakaristin käyttö omaksuttiin armeijan tunnukseksi paljon ennen Natsi-Saksan syntymää eikä se viittaa (Suomessa) mitenkään natsismiin niin sodan jälkeen tuo kuvio on suorastaan kirottu ja mahdoton asia puolustaa sen näkyvää käyttöä julkisesti!
On parasta noudattaa tervettä järkeä!
Hakaristin rikokset ovat liitettävissä kristinuskoon, koska hakaristi on esiintynyt nimenomaan kristinuskossa. Se on täysin eri symboli kuin itämainen swastika, jota syytetään toisen symbolin eli hakaristin rikoksista.
Jopa monet uusnatsit nurisevat, kun James Vincent Murphy on kääntänyt Hitlerin teoksessa hakaristin väärin swastikaksi ja syyttävät foliohatut päässä Murphyn kääntäjää Greta Lorkea/Kuckhoffia väärinkäännöksestä. Uusnatsi-nurisijat unohtavat, että heidän idolisoimansa natsihallinto itse oli kontrollissa siitä tulisiko Murphyn käännös julkaistuksi vai ei. Tajuamattaan uusnatsi-klovnit siis syyttävät myös itse idolisoimaansa hallintoa salaliitosta pilata oma vihahuumesanomansa.
https://www.warhistoryonline.com/war-articles/hitlers-mein-kampf-irish-translator.html
Greta Lorken/Kuckhoffin vastarinta-aktiviteetit natseja vastaan ovat jopa olleet innoite Human Rights Watch -järjestölle, joka tiedottaa ihmisoikeusloukkauksista ympäri maailmaa.
》Kuckhoff was keenly aware of the dangers of Nazism at a time when many dismissed it. In the 1930s, she realized that the English translation of Hitler's Mein Kampf omitted some of its most inflammatory passages, and assisted in a full translation as a warning to the English-speaking world. During the war, her friend Libertas Schuze-Boysen took a position in Joseph Goebbels’ documentary film unit, where she beguiled soldiers returning from the Eastern Front to share photos and accounts of war crimes committed against Jewish and other civilian populations. She copied and archived these materials with the intention of presenting them for future prosecution. Her actions were a prototype for Human Rights Watch and other contemporary organizations. 《
https://news.columbia.edu/news/book-about-anti-nazi-resistance-movement-has-implications-today
Vielä huvittavampia ovat uusnatsien ajatusrallit juutalaisen Ralph Manheimin hitleriitti-teoksen käännöksestä.
Ensimmäisenä Hitlerin kurap****houreteoksen käänsi englanniksi Edgar Trevelyan Stratford Dugdale. Hän näköjään käänsi sanan 'hakenkreuz' oikein hakaristiksi.
》The book written by Hitler was translated by Irish Catholic Priest and journalist James Vincent Murphy in 1939 who purposefully mistranslated Hakenkreuz into Swastika while allowing other German words in their original form or correctly translating them into English.
》The book was also translated by one Edgar Trevelyan Stratford Dugdale who correctly translated the word ‘Hakenkreuz’ to ‘hooked cross’ but his version never gained attention. He never once used the word Swastika.《
https://www.opindia.com/2023/11/hindu-lives-hitler-hakencreuz-swastika-israel-hamas/
Greta Lorke on sankari.
Hakaristin rikokset yhdistetään TODELLISUUDESSA Natsi-Saksaan ja se riittää!
Ei riitä. Hakaristin rikokset olivat TODELLISUUDESSA jatkumoa kristinuskon murhakiimalle kautta aikain. Hakaristi oli ja on kristillinen symboli.
Susanna Heschelin, Dartmouth College juutalaistutkimusten professorin, mukaan jo 1800-luvulla teologiassa ilmeni pyrkimyksiä etäännyttää Jeesus juutalaisuudesta. Rotuteorioiden myötä kannatusta sai myös ajatus, ettei Jeesus ollutkaan juutalainen vaan arjalainen.
Itse Kolmannen Valtakunnan aikana vuonna 1939 saksalaisprotestanttikirkon natsipuolteisen "Deutsche Christen" -tahon johtaja Walter Grundmann perusti "Saksan uskonnollisen elämän juutalaisvaikutteiden tutkimisen ja kitkemisen" Instituutin. (Kyllä, instituutti oli nimetty niinkin suoran antisemiittisesti.) Hankkeessa oli mukana yksitoista protestanttikirkkoa. Instituutti alkoi julistuksella, että "Kristinusko on vääjäämättömästi juutalaisuuden uskonnollista vastustamista". Mm. Walter Grundmann itse oli sitä mieltä, ettei Jeesus ollut juutalainen vaan juutalaisvastainen (anti-semiittinen) arjalainen ja että juutalaiset olisivat soluttautuneet aikaiseen kirkkoon, väärennelleet evankeliumeja ja pimittäneet Jeesuksen oikean identiteetin. (Ei jumaliste.)
(CoHNA-artikkelissa Susanna Heschelin teoksen mainintaan liitetty hyperlinkki vie väärän teoksen Amazon-sivulle, mutta itse Susanna Heschelin teos* löytyy Amazonista ja Adlibriksestä vähäisellä etsinnällä.)
*Susanna Heschel, The Aryan Jesus: Christian Theologians and the Bible in Nazi Germany (Princeton University Press)
https://cohna.org/swastika-is-not-hakenkreuz/
Natsismi oli perimmiltään kristillistä.
Juutalaisuuden kunnioittaminen oli myös yksi pääperiaate.
Antisemitismiä on esiintynyt kristinuskossa sen synnystä asti. Kristityt eivät ole pitäneet juutalaisuuden kunnioittamista yhtenä pääperiaatteena, minkä tietäisit jos osaisit ottaa asioista selvää.
Kristillisen juutalaisvihan looginen seuraus nähtiin Holokaustissa. Tämä on liian kiusallista monelle kristillis-kansallismieliselle, jotka metsästelevät lillukanvarsia joka kiven alta voidakseen saadakseen tekosyitä syntipukittelulleen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_Christianity
https://eitan.bar/articles/christian-antisemitism-church/
https://www.fu-berlin.de/en/featured-stories/research/2024/christian-roots-antisemitism/index.html
https://contemporarychurchhistory.org/2025/03/the-new-testament-is-the-most-anti-jewish-book-in-the-whole-world-christian-antisemitism-in-the-20th-century/
-Vertigo
Korjaus: Käytännössä juutalaisviha on ollut toistuva teema kristinuskossa.
”Nato ei hyväksy Suomen hakaristejä”
Länsi ei hyväksy hakaristejä. Eikä liioin itä!
"Länsi ei hyväksy hakaristejä. Eikä liioin itä!"
Juuri näin. Itä tietää eron swastikan ja kristillisen hakaristin (hakenkreuz). Tätä eroa ei voi toistella tarpeeksi, koska tätä väärinkäsitystä on lietsottu jopa tarkoituksella, jotta hakaristin yhteydet kristinuskoon pimitettäisiin.
Hakaristi ei ansaitse kunnianpalautusta ja swastika ei tarvitse sitä. On harhaanjohtavaa ja tyhmää, ellei jopa suoranaista valehtelua, kysyä "Olisiko viimein aika puhdistaa ja päivittää käsityksiämme historiasta ja ikiaikaisten arvojemme symboleista?" koska hakaristin rikokset ovat vain ja ainoastaan hakaristin, eivät swastikan.
Jopa Elon Musk sai nolosti jauhot suuhun tehtyään emämokan ja sotkettuaan itämaisen swastikan kristilliseen ja natsien käyttämään hakaristiin.
https://openthemagazine.com/feature/elon-musk-attracts-sharp-attack-over-swastika-from-indians-on-social-media/
Tuleeko Vapauden Ristin ja muiden hakaristiansiomerkkien kanssa kiusallisia tilanteita? Benikin on saanut hakaristin Suomen valtiolle ja Suomen kansalaisille tekemästään merkittävästä työstä.
Todisteita ei näy mailla halmeilla läpinäkyvälle liekkisyötille :)
https://yle.fi/a/74-20046166
Menepä nyt sanomaan tuo siihen keskusteluun, jossa valitettiin kun Ben Zyskowicz esitti sekä hakaristilipun että sirppi ja vasara -tunnusten pannaanjulistusta.
Ehkä olenkin väärässä sinun suhteesi ja osaat tehdä edistynyttäkin vetoomusta miksi olet samaa mieltä tuon ketjun aloittajan kanssa ja miksi nuo molemmat pitäisi sallia. 》Ben Zyskowicz haluaa tasapuolisesti kiellettävän symbolit, joiden nimissä on surmattu miljoonia ihmisiä, Zyskowicz kuitenkin unohtaa, että myös Iso-Britannian Union Jackin alla on surmattu enemmän ihmisiä, kuin mitä hakaristin ja sirpin ja vasaran alla yhteensä.
》Samoin USA:n tähtilippu tulisi Suomessa kieltää, kuten Kiinan Kansantasavallan lippukin, ja Japanin sotalippu, ja Espanjan ja Portugalin liput, Ranskan ja Hollannin liput.《
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17982497/zyskowicz-haluaa-kieltaa-symboleja
Ole hyvä. Nyt pystyt keskittymään siihen vetoomuksen kehittelyyn. :)
-Vertigo
” Nato ei hyväksy Suomen hakaristejä”
Kyse ei ole mistään Natosta!
Mitkään maat idässä tai lännessä eivät enää sulata tänä päivänä minkäänlaista hakaristiä lipuissa tai kunniamerkeissä! Siinä ei selittelyt auta!
Hyväksyyhän Suomikin.
Hakaristi jää pois muiden NATO maiden takia,
Suunnitelmien syynä on ulkoinen paine. Ilmavoimat on kohdannut kiusallisia tilanteita esimerkiksi tehdessään yhteistyötä yhdysvaltalaisten kanssa.
– Olisimme tämänkin lipun kanssa voineet mennä, mutta joskus voi tulla kiusallisia tilanteita ulkomaalaisten vieraiden kanssa. On ehkä järkevää elää ajassa, Böhm toteaa.
Yhdysvalloissakin Natsi hakaristi on kielletty ainoastaan väkivaltaisissa mielenosoituksissa ja mellakoissa, rauhallisissa puhetilaisuuksissa sitä saa käyttää.
Jos luopuu käytöstä niin se riittää! Vaikka me tiedämme Suomessa, ettei hakaristi Suomessa liittynyt mitenkään Natsi-Saksaan vaan se omittiin käyttöön jo aiemmin niin sen käytöstä lipuissa ja kunniamerkeissä kannattaa sovulla luopua, koska kuvio on maailmalla niin inhottu!
"kielletty ainoastaan väkivaltaisissa mielenosoituksissa ja mellakoissa, rauhallisissa puhetilaisuuksissa sitä saa käyttää"
Jepellä on varmaan todisteita, että jenkkilässä hakaristiä saisi käyttää "rauhallisissa puhetilaisuuksissa"?
"Mitkään maat idässä tai lännessä eivät enää sulata tänä päivänä minkäänlaista hakaristiä"
Niin, kristillistä hakaristiä! :)
Idässä tiedetään, että hakaristi ei ole ikinä ollut swastika eikä päinvastoin. Mikään yritys sekoittaa näitä kahta keskenään ei tätä faktaa muuta ja lännessäkin on yhä useampi havahtumassa tähän oleelliseen eroon. Tämä pitää tuoda esiin, koska kristillisyyttä julistavien xenofoobikoiden valheet, etenkin hindujen syntipukittamista kohtaan, ovat härskejä ja vaativat oikomista.
Swastika on ollut itämaissa hyvinvoinnin ja menestymisen symboli. Hakaristi puolestaan on ollut kristinuskolle ominaista. Ei ole sattumaa, että natsit ammensivat vuosisatojen kristillisestä antisemitismiä, ottivat käyttöön kristillisen hakaristin ja käyttivät pelkästään 'hakaristi'-sanaa, eivät ikinä 'swastikaa'.
Swastikaa on syyllistetty suotta toisen symbolin eli hakaristin rikoksista ja sitä sekaannusta ovat monet kristillis-kansallismieliset lietsoneet jouduttuaan omaksumaan muita symboleita omiin xenofobisiin tarkoitusperiinsä, jotta voisivat valkopestä omaa rooliaan juutalaisten murhaamisessa ja unhoituttaa miten juutalaisviha on ollut suuressa roolissa jo kristinuskon synnystä asti.
Ruiskukka on myös natsisymbooli, ja Kokoomuksen tunnus.
Se on puolestaan mielipide-kysymys. Kokoomus kun ei ole millään muotoa toimillaan mikään Nazi-puolue.
Sen sijaan nykymuotoinen Venäjä on valtiona ominut käyttöön melkoisen määrän natsismiin vivahtavia toimia ja tapoja!
Ruiskukka on natsisymbooli ja Kokoomuksen tunnus mielipiteistä riippumatta:
Ruiskaunokki on Viron kansalliskukka ja Suomessa Päijät-Hämeen maakuntakasvi.[6][7] Monet porvarilliset puolueet, kuten Kansallinen Kokoomus Suomessa, käyttävät ruiskaunokkia tunnuksenaan[8]. Myös Ruotsin Kansanpuolue liberaalit, Ahvenanmaan liberaalit ja Viron konservatiivinen kansanpuolue käyttävät ruiskaunokkia tunnuksinaan.[9] Saksassa ja Itävallassa ruiskaunokki on erityisesti natsien käyttämä tunnus Itävallan natsien käytettyä sitä salaisena tunnuksenaan ennen valtaannousuaan 1930-luvulla. Toisen maailmansodan jälkeen äärioikeistolaisen Vapauspuolueen edustajat käyttivät ruiskaunokkia useiden vuosien ajan, luopuen siitä kuitenkin vuonna 2017 hallitukseen päästyään alppitähden hyväksi. Saksassa vuonna 2019 perustettu äärioikeistolainen AdP-pienpuolue otti sen viralliseksi tunnuksekseen
nöyrät suomalaiset ja nöyrät ilmavoimat muutti hakaristin nyt natsikotkaksi !!
Onko se parempi ?
Huh huijaa kun ollaan nöyriä,,, nuollaan nato saappaita...
Ei muuttanut lentokoneissa! Sinivalkoinen kansallisuustunnus säilyy! Sekoitat taas asioita!
Venäjän kaksipäinen kotka oisi komiampi. Sillä on pitkät perinteet, 520 v.
Ei Venäjällä ole lentokoneissaan ”kaksipäisiä kotkia”! Sillä on Uktainan sodassa Nazi-tunnukseksi muuntunut Z-kirjain!
Suomi ei todellakaan kelpuuta tai kaipaa vieraita NAZI-TUNNUKSIA!
Yhdistyneissä Kuningaskunnissa natsisymboolit eivät ole lailla kiellettyjä, mutta olivat toisen maailmansodan aikana 1939-1945.
"Yhdistyneissä Kuningaskunnissa natsisymboolit eivät ole lailla kiellettyjä,"
Tälle osalle kommenttiasi et osannut antaa kunnon todisteita. Voimme myös otaksua, että tämä osa väitteestäsi on hölynpölyä. :)
Miten niin, aivan yleisesti tunnettu asia, lue vaikka tuolta:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bans_on_Nazi_symbols
Kiitoksia. Lähteytys löytyykin tuosta Iso-Britannian kohdalta Scotsman-sivustolle, joka on kyllä uskottava tiedonlähde.
》According to the British law, the use of Nazi symbols is not a crime《
https://www.scotsman.com/news/why-is-the-uk-one-of-the-only-western-countries-with-no-ban-on-nazi-symbols-4176939
ei kukaan muukaan hyväksy.
Tekevät eron hakaristin ja itämaisen swastikan välillä.