Itä-Suomen hallinto-oikeus kumosi päätöksen

En halua henkilötietoja mutta en halua maksaa niiden poistamisesta. Hallinto-oikeuden päätös oli se että henkilötunnukset pitää poistaa mutta maksua ei saa periä. Päätöksestä ei saa valittaa.

Anonyymi00003 kirjoitti:

En halua henkilötietoja mutta en halua maksaa niiden poistamisesta. Hallinto-oikeuden päätös oli se että henkilötunnukset pitää poistaa mutta maksua ei saa periä. Päätöksestä ei saa valittaa.

Lue lisää

Eikö ole parempaa tekemistä kuin teettää turhaa kallista työtä? Veronmaksajathan tämänkin sitten maksaa...

Anonyymi00008 kirjoitti:

Eikö ole parempaa tekemistä kuin teettää turhaa kallista työtä? Veronmaksajathan tämänkin sitten maksaa...

"Eikö ole parempaa tekemistä kuin teettää turhaa kallista työtä?"
En ota vastaan neuvoja ajankäyttöni suhteen varsinkaan sinulta enkä muiltakaan kaltaisiltasi.
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621
"Viranomaisten asiakirjat ovat julkisia, jollei tässä tai muussa laissa erikseen toisin säädetä."
"Jokaisella on oikeus saada tieto viranomaisen asiakirjasta, joka on julkinen."
"Tiedon pyytäjän ei tarvitse selvittää henkilöllisyyttään eikä perustella pyyntöään"
Kuuluu viranomaisen lakisääteisiin tehtäviin.

"Veronmaksajathan tämänkin sitten maksaa..."
Sinullakin oin oikeus saada tietoja maksutta julkisista viranomaisen asiakirjasta.

Anonyymi00009 kirjoitti:

"Eikö ole parempaa tekemistä kuin teettää turhaa kallista työtä?"
En ota vastaan neuvoja ajankäyttöni suhteen varsinkaan sinulta enkä muiltakaan kaltaisiltasi.
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621
"Viranomaisten asiakirjat ovat julkisia, jollei tässä tai muussa laissa erikseen toisin säädetä."
"Jokaisella on oikeus saada tieto viranomaisen asiakirjasta, joka on julkinen."
"Tiedon pyytäjän ei tarvitse selvittää henkilöllisyyttään eikä perustella pyyntöään"
Kuuluu viranomaisen lakisääteisiin tehtäviin.

"Veronmaksajathan tämänkin sitten maksaa..."
Sinullakin oin oikeus saada tietoja maksutta julkisista viranomaisen asiakirjasta.

Lue lisää

MINULLA ON OIKEUS, MINULLA ON OIKEUS... mutta onko tarvetta? Mihin ihmeeseen tarvitset tuollaisia tietoja? Ai niin, SINULLA ON OIKEUS!

Anonyymi00010 kirjoitti:

MINULLA ON OIKEUS, MINULLA ON OIKEUS... mutta onko tarvetta? Mihin ihmeeseen tarvitset tuollaisia tietoja? Ai niin, SINULLA ON OIKEUS!

Myös sinulla on oikeus
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_1__sec_3
"3 § (9.8.2019/907)
Lain tarkoitus
Tässä laissa säädettyjen tiedonsaantioikeuksien ja viranomaisten velvollisuuksien tarkoituksena on toteuttaa avoimuutta viranomaisten toiminnassa sekä antaa yksilöille ja yhteisöille mahdollisuus valvoa julkisen vallan ja julkisten varojen käyttöä, muodostaa vapaasti mielipiteensä sekä vaikuttaa julkisen vallan käyttöön ja valvoa oikeuksiaan ja etujaan."
Laki on ollut voimassa jo 25 vuotta mutta vieläkään ei osata toimia oikein
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_4__sec_14
"Jos virkamies tai muu 2 momentissa tarkoitettu henkilö kieltäytyy antamasta pyydettyä tietoa, hänen on:
1)ilmoitettava tiedon pyytäjälle kieltäytymisen syy;
2)annettava tieto siitä, että asia voidaan saattaa viranomaisen ratkaistavaksi;
3)tiedusteltava asian kirjallisesti vireille saattaneelta tiedon pyytäjältä, haluaako hän asian siirrettäväksi viranomaisen ratkaistavaksi; sekä
4)annettava tieto käsittelyn johdosta perittävistä maksuista."
Jostain ihmeen syystä nuo kohdat 2 ja 3 ovat virkamiehille vaikea ymmärtää.
Muutoksenhakuoikeus on yksi oikeusvaltioperiaatteen peruspilareista
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_1__sec_2
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_2__sec_21
"Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan koskeva päätös tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_2__sec_22
"Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen."

Anonyymi00011 kirjoitti:

Myös sinulla on oikeus
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_1__sec_3
"3 § (9.8.2019/907)
Lain tarkoitus
Tässä laissa säädettyjen tiedonsaantioikeuksien ja viranomaisten velvollisuuksien tarkoituksena on toteuttaa avoimuutta viranomaisten toiminnassa sekä antaa yksilöille ja yhteisöille mahdollisuus valvoa julkisen vallan ja julkisten varojen käyttöä, muodostaa vapaasti mielipiteensä sekä vaikuttaa julkisen vallan käyttöön ja valvoa oikeuksiaan ja etujaan."
Laki on ollut voimassa jo 25 vuotta mutta vieläkään ei osata toimia oikein
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/621#chp_4__sec_14
"Jos virkamies tai muu 2 momentissa tarkoitettu henkilö kieltäytyy antamasta pyydettyä tietoa, hänen on:
1)ilmoitettava tiedon pyytäjälle kieltäytymisen syy;
2)annettava tieto siitä, että asia voidaan saattaa viranomaisen ratkaistavaksi;
3)tiedusteltava asian kirjallisesti vireille saattaneelta tiedon pyytäjältä, haluaako hän asian siirrettäväksi viranomaisen ratkaistavaksi; sekä
4)annettava tieto käsittelyn johdosta perittävistä maksuista."
Jostain ihmeen syystä nuo kohdat 2 ja 3 ovat virkamiehille vaikea ymmärtää.
Muutoksenhakuoikeus on yksi oikeusvaltioperiaatteen peruspilareista
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_1__sec_2
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_2__sec_21
"Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan koskeva päätös tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi."
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/731#chp_2__sec_22
"Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen."

Lue lisää

Tämän tuikitavallisen asiakirjapyynnön toteutus on ollut hyvin poikkeuksellista koska sen käsittely on ryssitty poikkeuksellisen lahjakkaasti. Valituskelpoisen päätöksen saaminen kesti lähes 2 kuukautta ja ennen kun sen sain sitä piti vaatia erikseen monta kertaa, kaupunki keskittyi enimmäkseen maksujen vaatimiseen eikä muutoksenhausta ollut edes puhetta.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Tämän tuikitavallisen asiakirjapyynnön toteutus on ollut hyvin poikkeuksellista koska sen käsittely on ryssitty poikkeuksellisen lahjakkaasti. Valituskelpoisen päätöksen saaminen kesti lähes 2 kuukautta ja ennen kun sen sain sitä piti vaatia erikseen monta kertaa, kaupunki keskittyi enimmäkseen maksujen vaatimiseen eikä muutoksenhausta ollut edes puhetta.

Lue lisää

Kaupungilla ei ymmärrys riittänyt ja piti käyttää konsulttina helsinkiläistä lakiasiantuntijaa ja siinä meni hukkaan veroeuroja lähes 1600 €. Kaiken lisäksi jäi maksu saamatta. Aluksi maksuvaatimus tietojen poistosta oli enimmillään yli 1600 €, lopulta hallinto-oikeudessa lähes 500€, tulos oli tasan nolla euroa.
Osaamattomuuden ja ymmärryksen puutteen vuoksi asiaa käsiteltiin hallinto-oikeudessa kaksi kertaa. Ei sekään ole veronmaksajille halpaa eikä lystiäkään.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Kaupungilla ei ymmärrys riittänyt ja piti käyttää konsulttina helsinkiläistä lakiasiantuntijaa ja siinä meni hukkaan veroeuroja lähes 1600 €. Kaiken lisäksi jäi maksu saamatta. Aluksi maksuvaatimus tietojen poistosta oli enimmillään yli 1600 €, lopulta hallinto-oikeudessa lähes 500€, tulos oli tasan nolla euroa.
Osaamattomuuden ja ymmärryksen puutteen vuoksi asiaa käsiteltiin hallinto-oikeudessa kaksi kertaa. Ei sekään ole veronmaksajille halpaa eikä lystiäkään.

Lue lisää

"Osaamattomuuden ja ymmärryksen puutteen vuoksi..."
Tuo voi olla vielä pahempaa eli tahallista. Pitäisi selvittää.
Sanotaan ettei tyhmyydestä sakoteta mutta joskus se ei ole edes lieventävä seikka.

Miksi lakia pitäisi muuttaa kun asialla olisi työllistävä vaikutus?
Me kaikki voitaisi vaikuttaa työllistämiseen kun tehtäisi vaikka kerran kuussa sellainen työllistävä asiakirjapyyntö eri paikkoihin. Olisipahan hallituksen lupaamat 100 000 työpaikka yhden lähempänä toteutumista.

Osaamistasoa toimistossa pitäisi nostaa. Kun siellä ei ymmärrys riittänyt piti käyttää konsulttina helsinkiläistä lakiasiantuntijaa ja siinä meni hukkaan veroeuroja yli 1500.