Vapaus on yksi perustuslaillinen perusoikeus. Vapaudenriisto on rikoslaissa kielletty. Vapaudenriisto voi tapahtua kahdella tavalla. Joko riistämällä toiselta liikkumisvapaus tai eristämällä toinen ympäristöstään.
Henkilön liikkumisvapaus voidaan riistää sulkemalla uhri sisätiloihin tai sitomalla. Vapaudenriisto voi tapahtua myös eristämällä henkilö ympäristöstään. Esimerkiksi vanhukselta puhelinyhteyden katkaiseminen, voi tarkoittaa ympäristöstä eristämistä. Myös liikuntakyvyttömältä pyörätuolin vieminen on vapaudenriisto.
Sillä ei ole merkitystä missä henkilö on. Mikäli perusoikeuksia rajoitetaan, niin rajoitusten tulee perustua eduskunnan säätämään lakiin. Rajoitusten on oltava tarkkarajaisia ja riittävän täsmällisesti määritettyjä. Rajoitusten olennaisen sisällön tulee ilmetä laista, eli laista on selvästi käytävä ilmi, minkälainen rajoitus on mahdollinen ja missä olosuhteissa. Rajoitusten on oltava suhteellisuusvaatimuksen mukaisia, eli välttämättömiä hyväksyttävän tarkoituksen saavuttamiseksi. Jos henkilön perusoikeuksia rajoitetaan, hänellä pitää olla käytössään riittävät oikeusturvakeinot, esimerkiksi mahdollisuus valittaa rajoittamispäätöksestä. Rajoitukset eivät saa olla ristiriidassa Suomen kansainvälisten ihmisoikeusvelvoitteiden kanssa.
Vanhuksen tai muun hoidettavan sitominen on rikos
53
442
Vastaukset
- Anonyymi00001
Katso lait tarkemmin. Löytyy kyllä tilanteita ja määräyksiä vöiden käyttöön.
- Anonyymi00005
Mikä laki? Kerro rohkeasti. Kukaan muu ei ole tietoinen sellaisista laista. On kaksi poikkeusta, mielenterveyslaki ja kehitysvammalaki.
- Anonyymi00008
Anonyymi00005 kirjoitti:
Mikä laki? Kerro rohkeasti. Kukaan muu ei ole tietoinen sellaisista laista. On kaksi poikkeusta, mielenterveyslaki ja kehitysvammalaki.
Niin, olet oikeassa vanhusten laitoshoidon osalta tällaista lakia ei ole olemassa, jossa itsemääräämisoikeutta tai vapautta koskevia säädöksiä olisi.
Mutta... Kun puhutaan itsemääräämisoikeudesta, pitää miettiä, onko henkilö kykenevä tekemään itse itseään koskevia päätöksiä. Vähän samaa malliin, kuin onko henkilö kykenevä huolehtimaan omista taloudellisista asioistaan...
Terveydenhuollon osalta sanotaan että potilasta (siis terveydenhuollossa on potilaita, sosiaalihuollossa asiakkaita, laitoshoidossa asukkaita/potilaita) pitää hoitaa yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Mutta tässä on sitten juuri se pointti, onko henkilö kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan.... Onko muistisairas kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan... Ymmärtääkö hän omaa etuaan.... Hoidosta kieltäytyminen tai siihen suostuminen on kuitenkin jossain määrin eri asia kuin oikeustoimikelpoisuus, näin ollen esim. dementikon suhteen lääkärin on arvioitava erikseen onko hän riittävän kykenevä ymmärtämään mistä on puhuttu ja mitä halutaan nyt päättää hänen hoitonsa suhteen.
Vapaaehtoisuus... Vapaaehtoinen suostumus. No, tässäkin on tietenkin arvioinnin kohteena jälleen tuo kykeneväisyys, eli jotta voi antaa suostumuksen on ymmärrettävä mihin suostumusta pyydetään. Jos muistisairaus on edennyt todella pitkälle, kyseenalaiseksi muuttuu jälleen tuo ymmärtäminen, näin ollen on jälleen jonkun arvioitava tilanne, ja se joku on tässäkin lääkäri.
Sitten on tilanteet, joissa henkilön oman kyvyttömyyden vuoksi hänen puolestaan toimii joku hänen luottohenkilönsä.
En ole tutkinut lakia, joten en tiedä onko tämä lainkohta muuttunut:
"Sosiaalihuollon asiakaslain mukaan, jos täysi-ikäinen asiakas ei sairauden, henkisen toimintakyvyn vajavuuden tai muun vastaavan syyn vuoksi pysty vaikuttamaan ja osallistumaan palvelujensa tai sosiaalihuollon toimenpiteiden suunnitteluun ja toteuttamiseen taikka ymmärrä ehdotettujen ratkaisuvaihtoehtojen tai päätösten vaikutuksia, on asiakkaan tahto selvitettävä yhteistyössä omaisten, laillisen edustajan tai muun läheisen kanssa (Asiakaslaki 9.1 §). Tällaisia asiakkaita ovat esimerkiksi dementiaoireyhtymää sairastavat henkilöt, mielenterveysongelmaiset, kehitysvammaiset sekä päihdeongelmaiset."
Mä luulen että tuossa on riittävästi taustafaktaa siihen, että jonkun virka-asemaltaan sellaisessa vastuussa olevan henkilön tekemään arvioon perustuen rajoittavia toimia voitaisiin tai on ainakin voitu toteuttaa väliaikaisina ratkaisuina.
Ja jokin sellainenkin laki, jossa puhutaan hätävarjelusta... voi olla perusteena, eli estetään jonkin ihmistä satuttavan tapaturman tapahtuminen, esim. asettamalla levottoman potilaan/asujan sänkyyn laidat estämään hänen putoamisensa lattialle.
En mä tiedä...
Nää ei oo niin yksinkertaisia asioita, että tosta vaan vedetään että ei oo kuin kehitysvammalaki ja mielenterveyslaki ja rikoslaki joilla voidaan rajoittaa. - Anonyymi00012
Anonyymi00008 kirjoitti:
Niin, olet oikeassa vanhusten laitoshoidon osalta tällaista lakia ei ole olemassa, jossa itsemääräämisoikeutta tai vapautta koskevia säädöksiä olisi.
Mutta... Kun puhutaan itsemääräämisoikeudesta, pitää miettiä, onko henkilö kykenevä tekemään itse itseään koskevia päätöksiä. Vähän samaa malliin, kuin onko henkilö kykenevä huolehtimaan omista taloudellisista asioistaan...
Terveydenhuollon osalta sanotaan että potilasta (siis terveydenhuollossa on potilaita, sosiaalihuollossa asiakkaita, laitoshoidossa asukkaita/potilaita) pitää hoitaa yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Mutta tässä on sitten juuri se pointti, onko henkilö kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan.... Onko muistisairas kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan... Ymmärtääkö hän omaa etuaan.... Hoidosta kieltäytyminen tai siihen suostuminen on kuitenkin jossain määrin eri asia kuin oikeustoimikelpoisuus, näin ollen esim. dementikon suhteen lääkärin on arvioitava erikseen onko hän riittävän kykenevä ymmärtämään mistä on puhuttu ja mitä halutaan nyt päättää hänen hoitonsa suhteen.
Vapaaehtoisuus... Vapaaehtoinen suostumus. No, tässäkin on tietenkin arvioinnin kohteena jälleen tuo kykeneväisyys, eli jotta voi antaa suostumuksen on ymmärrettävä mihin suostumusta pyydetään. Jos muistisairaus on edennyt todella pitkälle, kyseenalaiseksi muuttuu jälleen tuo ymmärtäminen, näin ollen on jälleen jonkun arvioitava tilanne, ja se joku on tässäkin lääkäri.
Sitten on tilanteet, joissa henkilön oman kyvyttömyyden vuoksi hänen puolestaan toimii joku hänen luottohenkilönsä.
En ole tutkinut lakia, joten en tiedä onko tämä lainkohta muuttunut:
"Sosiaalihuollon asiakaslain mukaan, jos täysi-ikäinen asiakas ei sairauden, henkisen toimintakyvyn vajavuuden tai muun vastaavan syyn vuoksi pysty vaikuttamaan ja osallistumaan palvelujensa tai sosiaalihuollon toimenpiteiden suunnitteluun ja toteuttamiseen taikka ymmärrä ehdotettujen ratkaisuvaihtoehtojen tai päätösten vaikutuksia, on asiakkaan tahto selvitettävä yhteistyössä omaisten, laillisen edustajan tai muun läheisen kanssa (Asiakaslaki 9.1 §). Tällaisia asiakkaita ovat esimerkiksi dementiaoireyhtymää sairastavat henkilöt, mielenterveysongelmaiset, kehitysvammaiset sekä päihdeongelmaiset."
Mä luulen että tuossa on riittävästi taustafaktaa siihen, että jonkun virka-asemaltaan sellaisessa vastuussa olevan henkilön tekemään arvioon perustuen rajoittavia toimia voitaisiin tai on ainakin voitu toteuttaa väliaikaisina ratkaisuina.
Ja jokin sellainenkin laki, jossa puhutaan hätävarjelusta... voi olla perusteena, eli estetään jonkin ihmistä satuttavan tapaturman tapahtuminen, esim. asettamalla levottoman potilaan/asujan sänkyyn laidat estämään hänen putoamisensa lattialle.
En mä tiedä...
Nää ei oo niin yksinkertaisia asioita, että tosta vaan vedetään että ei oo kuin kehitysvammalaki ja mielenterveyslaki ja rikoslaki joilla voidaan rajoittaa.vanhus-kuristui-tuoliin-hoivakodissa-turussa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19232861/vanhus-kuristui-tuoliin-hoivakodissa-turussa
rikoshan tuo on ja johtajille sama kohtalo tulossa...? - Anonyymi00014
Anonyymi00012 kirjoitti:
vanhus-kuristui-tuoliin-hoivakodissa-turussa
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19232861/vanhus-kuristui-tuoliin-hoivakodissa-turussa
rikoshan tuo on ja johtajille sama kohtalo tulossa...?Niin, ja sinäkö luulet että tällaisia tapaturmia ei ole koskaan tapahtunut julkisen puolen hoitolaitoksissa?
- Anonyymi00017
Anonyymi00008 kirjoitti:
Niin, olet oikeassa vanhusten laitoshoidon osalta tällaista lakia ei ole olemassa, jossa itsemääräämisoikeutta tai vapautta koskevia säädöksiä olisi.
Mutta... Kun puhutaan itsemääräämisoikeudesta, pitää miettiä, onko henkilö kykenevä tekemään itse itseään koskevia päätöksiä. Vähän samaa malliin, kuin onko henkilö kykenevä huolehtimaan omista taloudellisista asioistaan...
Terveydenhuollon osalta sanotaan että potilasta (siis terveydenhuollossa on potilaita, sosiaalihuollossa asiakkaita, laitoshoidossa asukkaita/potilaita) pitää hoitaa yhteisymmärryksessä hänen kanssaan. Mutta tässä on sitten juuri se pointti, onko henkilö kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan.... Onko muistisairas kykenevä tekemään päätöksiä omassa asiassaan... Ymmärtääkö hän omaa etuaan.... Hoidosta kieltäytyminen tai siihen suostuminen on kuitenkin jossain määrin eri asia kuin oikeustoimikelpoisuus, näin ollen esim. dementikon suhteen lääkärin on arvioitava erikseen onko hän riittävän kykenevä ymmärtämään mistä on puhuttu ja mitä halutaan nyt päättää hänen hoitonsa suhteen.
Vapaaehtoisuus... Vapaaehtoinen suostumus. No, tässäkin on tietenkin arvioinnin kohteena jälleen tuo kykeneväisyys, eli jotta voi antaa suostumuksen on ymmärrettävä mihin suostumusta pyydetään. Jos muistisairaus on edennyt todella pitkälle, kyseenalaiseksi muuttuu jälleen tuo ymmärtäminen, näin ollen on jälleen jonkun arvioitava tilanne, ja se joku on tässäkin lääkäri.
Sitten on tilanteet, joissa henkilön oman kyvyttömyyden vuoksi hänen puolestaan toimii joku hänen luottohenkilönsä.
En ole tutkinut lakia, joten en tiedä onko tämä lainkohta muuttunut:
"Sosiaalihuollon asiakaslain mukaan, jos täysi-ikäinen asiakas ei sairauden, henkisen toimintakyvyn vajavuuden tai muun vastaavan syyn vuoksi pysty vaikuttamaan ja osallistumaan palvelujensa tai sosiaalihuollon toimenpiteiden suunnitteluun ja toteuttamiseen taikka ymmärrä ehdotettujen ratkaisuvaihtoehtojen tai päätösten vaikutuksia, on asiakkaan tahto selvitettävä yhteistyössä omaisten, laillisen edustajan tai muun läheisen kanssa (Asiakaslaki 9.1 §). Tällaisia asiakkaita ovat esimerkiksi dementiaoireyhtymää sairastavat henkilöt, mielenterveysongelmaiset, kehitysvammaiset sekä päihdeongelmaiset."
Mä luulen että tuossa on riittävästi taustafaktaa siihen, että jonkun virka-asemaltaan sellaisessa vastuussa olevan henkilön tekemään arvioon perustuen rajoittavia toimia voitaisiin tai on ainakin voitu toteuttaa väliaikaisina ratkaisuina.
Ja jokin sellainenkin laki, jossa puhutaan hätävarjelusta... voi olla perusteena, eli estetään jonkin ihmistä satuttavan tapaturman tapahtuminen, esim. asettamalla levottoman potilaan/asujan sänkyyn laidat estämään hänen putoamisensa lattialle.
En mä tiedä...
Nää ei oo niin yksinkertaisia asioita, että tosta vaan vedetään että ei oo kuin kehitysvammalaki ja mielenterveyslaki ja rikoslaki joilla voidaan rajoittaa.Olet täysin väärässä. Mainitsemasi laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista ei liity koko asiaan. Mainitsemasi kohta käsittelee lähinnä palvelusuunnitelman laatimista.
- Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
Olet täysin väärässä. Mainitsemasi laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista ei liity koko asiaan. Mainitsemasi kohta käsittelee lähinnä palvelusuunnitelman laatimista.
Et sitten tiedä, että vanhustenhuolto on sosiaalihuoltoa. Terveydenhoito tarkoittaa terveyden- ja sairaanhoitoa. Sosiaalipalvelua mm. ne asumismuodot joira ennen sanottiin vanhainkodeiksi. Tämä seikka tuskin on muuttunut mihinkään.
- Anonyymi00019
Anonyymi00017 kirjoitti:
Olet täysin väärässä. Mainitsemasi laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista ei liity koko asiaan. Mainitsemasi kohta käsittelee lähinnä palvelusuunnitelman laatimista.
Niinkö. Palvelusuunnitelma. No, mut kaipa siihen suunnitelmaan sitten sisältyy myös ne ratkaisut joira palveluun käytönmössä sisäktyy.
Ja kuten sanottu: jos tarkoitus on toteuttaa palvelu tai hoito yhteisymmörryksessä hoidettavan tai potilaan kanssa, pitänee sitten sen houdettavan tai potilaan olla kykenevä tekemään ymmärrykseen perustuvia päätöksiä omassa asiassaan. - Anonyymi00020
Anonyymi00018 kirjoitti:
Et sitten tiedä, että vanhustenhuolto on sosiaalihuoltoa. Terveydenhoito tarkoittaa terveyden- ja sairaanhoitoa. Sosiaalipalvelua mm. ne asumismuodot joira ennen sanottiin vanhainkodeiksi. Tämä seikka tuskin on muuttunut mihinkään.
Kaikkien vanhusten ja heidän omaistensa puolesta voi vain toivoa, ettei alalla ole kaltaisiasi tietämättömiä ja kouluttamattaomia lukutaidottomia henkilöitä.
- Anonyymi00022
Anonyymi00017 kirjoitti:
Olet täysin väärässä. Mainitsemasi laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista ei liity koko asiaan. Mainitsemasi kohta käsittelee lähinnä palvelusuunnitelman laatimista.
Kovaa puhetta: olet TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ!
Olisi tietysti mielenkiintoista nähdä millaiseksi muustamattomien vanhusten hoito menisi, jos mitään heidän omaan turvallisiuteen kohdistuvia rajoitustoumia ei voisi tehdä.
Ovet avoinna naailmaan. Ja jos sinne lähtee, olisi kunnioitettava lähtijän ratkaisua jättää lämmin ja ruokaa tarjoava asuinsija... Muuta asuinpaikkaahan hänellä ei välttämättä ole....
Toisaalta kun muistiongelma voi lopulta olla jo sellainen, ettei mitään viriketoimintoja tai keskustelun kautta yritettyjä käyttäytymistä tasaavia mahdollisuuksia pystytä ottamaan vastaan... Niin mitäs sitten tehdään jos ei voi rajoittaa.......
Olisi kyllä aikamoinen mullistus jos vähäusellä hlökunnalka yritettäisiin just sitä keskustelu- ja empatiahoitoa käyttää muistamattomien hoidossa. Aika ei riitä ja kyseenalaistaa voi myös kyvyn moiseen. Itsehän nämä lähärit joita vanhustenhoidossa enimmäkseen työssä on, sanovat työtään paskan ja kusen lapioimiseksi. - Anonyymi00024
Anonyymi00020 kirjoitti:
Kaikkien vanhusten ja heidän omaistensa puolesta voi vain toivoa, ettei alalla ole kaltaisiasi tietämättömiä ja kouluttamattaomia lukutaidottomia henkilöitä.
😂🤣 hymiöt tarkoitettu toiveitaan esittävälle kommentoijalle!
- Anonyymi00026
Anonyymi00022 kirjoitti:
Kovaa puhetta: olet TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ!
Olisi tietysti mielenkiintoista nähdä millaiseksi muustamattomien vanhusten hoito menisi, jos mitään heidän omaan turvallisiuteen kohdistuvia rajoitustoumia ei voisi tehdä.
Ovet avoinna naailmaan. Ja jos sinne lähtee, olisi kunnioitettava lähtijän ratkaisua jättää lämmin ja ruokaa tarjoava asuinsija... Muuta asuinpaikkaahan hänellä ei välttämättä ole....
Toisaalta kun muistiongelma voi lopulta olla jo sellainen, ettei mitään viriketoimintoja tai keskustelun kautta yritettyjä käyttäytymistä tasaavia mahdollisuuksia pystytä ottamaan vastaan... Niin mitäs sitten tehdään jos ei voi rajoittaa.......
Olisi kyllä aikamoinen mullistus jos vähäusellä hlökunnalka yritettäisiin just sitä keskustelu- ja empatiahoitoa käyttää muistamattomien hoidossa. Aika ei riitä ja kyseenalaistaa voi myös kyvyn moiseen. Itsehän nämä lähärit joita vanhustenhoidossa enimmäkseen työssä on, sanovat työtään paskan ja kusen lapioimiseksi.Mene takaisin Somaliaan, siellä on aikaa makailla.
- Anonyymi00028
Anonyymi00018 kirjoitti:
Et sitten tiedä, että vanhustenhuolto on sosiaalihuoltoa. Terveydenhoito tarkoittaa terveyden- ja sairaanhoitoa. Sosiaalipalvelua mm. ne asumismuodot joira ennen sanottiin vanhainkodeiksi. Tämä seikka tuskin on muuttunut mihinkään.
Olisi hyvä mennä asukkaaksi kyseiseen vanhusten hoitopaikkaan.
Siinä tajuaa monta näkökulmaa. - Anonyymi00031
Anonyymi00026 kirjoitti:
Mene takaisin Somaliaan, siellä on aikaa makailla.
Olet aika lailla hirviö tyyliltäsi!
Ovatko hoitajat somaliasta? Niinkö.
Ei sitte suomalaisia lainkaan..
Troll troll... - Anonyymi00036
Anonyymi00022 kirjoitti:
Kovaa puhetta: olet TÄYSIN VÄÄRÄSSÄ!
Olisi tietysti mielenkiintoista nähdä millaiseksi muustamattomien vanhusten hoito menisi, jos mitään heidän omaan turvallisiuteen kohdistuvia rajoitustoumia ei voisi tehdä.
Ovet avoinna naailmaan. Ja jos sinne lähtee, olisi kunnioitettava lähtijän ratkaisua jättää lämmin ja ruokaa tarjoava asuinsija... Muuta asuinpaikkaahan hänellä ei välttämättä ole....
Toisaalta kun muistiongelma voi lopulta olla jo sellainen, ettei mitään viriketoimintoja tai keskustelun kautta yritettyjä käyttäytymistä tasaavia mahdollisuuksia pystytä ottamaan vastaan... Niin mitäs sitten tehdään jos ei voi rajoittaa.......
Olisi kyllä aikamoinen mullistus jos vähäusellä hlökunnalka yritettäisiin just sitä keskustelu- ja empatiahoitoa käyttää muistamattomien hoidossa. Aika ei riitä ja kyseenalaistaa voi myös kyvyn moiseen. Itsehän nämä lähärit joita vanhustenhoidossa enimmäkseen työssä on, sanovat työtään paskan ja kusen lapioimiseksi.Vaikuttaa, että olet itse hoidokki. Onko Kupittaalla mukavat huoneet?
- Anonyymi00038
Anonyymi00036 kirjoitti:
Vaikuttaa, että olet itse hoidokki. Onko Kupittaalla mukavat huoneet?
Ja lähtee sit tälle linjalle!
Ensin väittää et hoitajat makoilee työpaikalla ja kehottaa painumaan s-maliaan koska siellä saa makoilla
.. hoitajat makoilee höh höh.
No, sun tekstit ja tyyli viittaavat siihen, että jos et hoitohlökunnalta saa mitä olet hakemassa, rupeat riehumaan ja raivoamaan...
Juu. Sä oot helppo! - Anonyymi00060
Anonyymi00005 kirjoitti:
Mikä laki? Kerro rohkeasti. Kukaan muu ei ole tietoinen sellaisista laista. On kaksi poikkeusta, mielenterveyslaki ja kehitysvammalaki.
Poliisi tutkii tapausta, koska kyse on rikoksesta.
- Anonyymi00063
Anonyymi00005 kirjoitti:
Mikä laki? Kerro rohkeasti. Kukaan muu ei ole tietoinen sellaisista laista. On kaksi poikkeusta, mielenterveyslaki ja kehitysvammalaki.
Järkyttävää, miten tyhmiä ihmisiä hoitoalalla on.
- Anonyymi00002
Näin se on. Hoitohenkilökunta ei saa käyttää rajoitustoimenpiteitä "turvallisuussyistä" tai "hoidollisista syistä", ellei laki sitä salli. Kyse on pahoinpitelyrikoksesta.
Vanhustenhoidossa ainoa sallittu rajoitus vaatii lääkärin tekemän lääketieteellisen päätöksen, joka liittyy välittömään henkeä uhkaavaan tilanteeseen (esim. delirium, akuutti sekavuus). Sekään ei ole "sitomista" vaan hätävarjelun tai pakkotilan soveltamista ja sen on oltava lyhytaikaista ja välttämätöntä.
Mielenterveyslain mukaan sitominen on sallittua vain psykiatrisessa sairaalahoidossa, ei tavallisessa hoivakodissa. Lain mukaan sitominen on mahdollista vain jos:
potilas on tahdosta riippumattomassa hoidossa, hän vakavasti vaarantaa oman tai muiden turvallisuuden ja lievemmät keinot eivät riitä.
Sitominen on mielenterveyslain mukaan erityinen rajoitustoimenpide, joka vaatii aina lääkärin päätöksen, jatkuvan valvonnan, kirjaamisen, jälkiselvityksen. Muissa tapauksissa kyse on pahoinpitelyrikoksesta, tarkemmin vapaudenriistosta. - Anonyymi00003
Myös kalkkikset voivat harrasta BDSMää
- Anonyymi00004
Reuhatkaa nyt kunnolla tämän erään tapauksen tiimoilta.
Mutta miettikää sitten myös sitä, miten laitoshoidossa toteutetaan levottomaan liikkumiseen kykenevien mutta toisaalta kognition heikentymisestä kärsivien hoito. Se on sitten niin, että jokaista hoidettavaa kohden on oltava yks hoitaja joka on koko ajan seurana ja kulkee mukana.- Anonyymi00006
Ei ole muiden tehtävä miettiä hoitohenkilökunnan työvelvollisuuksia.
- Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Ei ole muiden tehtävä miettiä hoitohenkilökunnan työvelvollisuuksia.
Hoitohenkilökunnan velvollisuus on hoitaa kaikki potilaat/asukkaat. He ovat vastuussa asujaimistosta tai potilaista. Mutta jos hoitohenkilökuntaa on liian vähän, jokaista ei voi valvoa 24/7.
- Anonyymi00013
Anonyymi00007 kirjoitti:
Hoitohenkilökunnan velvollisuus on hoitaa kaikki potilaat/asukkaat. He ovat vastuussa asujaimistosta tai potilaista. Mutta jos hoitohenkilökuntaa on liian vähän, jokaista ei voi valvoa 24/7.
jos kansaamme kuolee on kansan tapettava hallitus?
- Anonyymi00016
Anonyymi00007 kirjoitti:
Hoitohenkilökunnan velvollisuus on hoitaa kaikki potilaat/asukkaat. He ovat vastuussa asujaimistosta tai potilaista. Mutta jos hoitohenkilökuntaa on liian vähän, jokaista ei voi valvoa 24/7.
Typerä ja arvoton ajatus. Hoitohenkilökunnan vähyys tai kykenemättömyys ei oikeuta rikoksiin.
Aivan kuin esim. ruoan vähyys oikeuttaisi nalkäkuolemiin. - Anonyymi00030
Anonyymi00016 kirjoitti:
Typerä ja arvoton ajatus. Hoitohenkilökunnan vähyys tai kykenemättömyys ei oikeuta rikoksiin.
Aivan kuin esim. ruoan vähyys oikeuttaisi nalkäkuolemiin.No, jospa se poliisi ja syyttäjä jossain vaiheessa kertoo rikosnimikkeen ja oikeus antaa päätöksen.
- Anonyymi00033
Anonyymi00016 kirjoitti:
Typerä ja arvoton ajatus. Hoitohenkilökunnan vähyys tai kykenemättömyys ei oikeuta rikoksiin.
Aivan kuin esim. ruoan vähyys oikeuttaisi nalkäkuolemiin.Jos olis ruokapula, hankittais ruokaa vaikka ulkomaan apuna... kans.v. punainen risti toimii.
Mutta kun ei ole hoitajia kuin se mitä minimiksi määrätään, niin siinä se... kuka määrää... - Anonyymi00034
Eiks ois voinut laittaa omaan sänkyyn ja nostaa laidat ylös
- Anonyymi00035
Anonyymi00016 kirjoitti:
Typerä ja arvoton ajatus. Hoitohenkilökunnan vähyys tai kykenemättömyys ei oikeuta rikoksiin.
Aivan kuin esim. ruoan vähyys oikeuttaisi nalkäkuolemiin.Jos on hoitajien vastuulla parikymmentä hoidettavaa, kullakin omat hoidon tarpeet, kaikki on hoidettava sillä vähimmäishenkilökunnalla mitä laki säätää, ja sr vähimmäisluku on liian pieni. Miten käy jos jatkuvaa valvontaa vaativa hoidettava sitoo - hah - yhden hoitajan työpanoksesta valtaosan, kuka hoitaa ne jotka tällöin jäävät vähemmälle huomiolle.
Otapa vahvasti muistisairas kokeeksi kotiisi hoitoon... - Anonyymi00039
Anonyymi00034 kirjoitti:
Eiks ois voinut laittaa omaan sänkyyn ja nostaa laidat ylös
No, mut laitojen nostaminen on rajoitustoimi sekin.
- Anonyymi00044
Anonyymi00006 kirjoitti:
Ei ole muiden tehtävä miettiä hoitohenkilökunnan työvelvollisuuksia.
No, mut niitä velvollisuuksiahan tässä ketjussa pääasiassa on mietitty! Erityisen raivoisasti suuttumuksensa vihaa purkavat!
- Anonyymi00056
Anonyymi00035 kirjoitti:
Jos on hoitajien vastuulla parikymmentä hoidettavaa, kullakin omat hoidon tarpeet, kaikki on hoidettava sillä vähimmäishenkilökunnalla mitä laki säätää, ja sr vähimmäisluku on liian pieni. Miten käy jos jatkuvaa valvontaa vaativa hoidettava sitoo - hah - yhden hoitajan työpanoksesta valtaosan, kuka hoitaa ne jotka tällöin jäävät vähemmälle huomiolle.
Otapa vahvasti muistisairas kokeeksi kotiisi hoitoon...Tee sinä kokeeksi edes yksi työvuoro, loisimatta ja velttoilematta.
- Anonyymi00009
Vaikka oliskin sidottava niin ei saa jättää yksin et voi seurata tilannetta.
- Anonyymi00042
Mutta kuka tietää oliko vanhus huoneessa yksin vai tuliko ehkä joku toinen sinne jolla on kans muisti sairaus ja teki tälle tuoliin sidotulle ehkä jotain kun tätä niin salaillaan,tässä on jotain hämärää
Hoitajat tietää muttei uskalla kertoa
- Anonyymi00010
Miksi on sellaisia välineitä hoivakofissa et voi sitoa?
- Anonyymi00021
Ne ovat rikoksentekovälineitä, jotka polisin pitäisi takavarikoida.
- Anonyymi00015
Ulkoistetaan vastuu
- Anonyymi00027
Kyllähän sitä pitää tutkia ...on ihme ,että lääkkeitä määrätään ja unohdetaan sivuvaikutukset.. kolesteroli lääkkeet tekee monelle aropupu vilkkautta.....tää tapaus on vain yksi erikoisuus..henkilökunta vaihtuu..aiheuttaa levottomuutta...jo yhden henkilön lisäys työvuorossa näkyy turvallisuuden tunteensa....
- Anonyymi00029
Kamalaa huutoa yhdeltä sun toiselta suunnalta, vaikka kukaan huutajista ei tiedä mihin ja millä tavoin oli sidottu. Unohdetaan myös se, kuka päättää montako hoitajaa vuorossa on ja paljonko on huomiota tarvitsevia hoidettavia ja kuinka suuret hoidon tarpeet kullakin hoidettavalla on. Ja kuka siis päättää montako hoitajaa!
Entä onko vanhusten hoitoon erikoistuvien hoitajaopiskelijoiden koulutuksessa lainkaan sellaista kurssia jossa opeteltaisiin ne muistisairaan kohtaamistavat joita nyt muutamat gerontologit julistavat... Onko hoitolaitoksissa näitä käytänteitä... ei kai, jos hlökuntaa liian vähän hoidettavien määrään nähden.
Huutamisella rikos, rikos rikos, varmaan parantuu tilanne. Tai no, missä se rikos pesii... korkeamman tason päättäjissä?- Anonyymi00037
Rikoksista tulee mieleen hoitajat. Heiltä ei tarkasteta edes rikosrekisteriä. Hoitsuna voi olla vaikka eilen vankilasta päässyt sarjamurhaaja.
- Anonyymi00040
Anonyymi00037 kirjoitti:
Rikoksista tulee mieleen hoitajat. Heiltä ei tarkasteta edes rikosrekisteriä. Hoitsuna voi olla vaikka eilen vankilasta päässyt sarjamurhaaja.
Vanhusten ja lasten kanssa tekemisissä olevilta tarkastetaan
- Anonyymi00043
Näkökulma. Omaiset lähettäkää edes postikortti missä menette.
Soittakaa edes ...sukulaiset... ystävät...puhukaa positiivisia kokemuksia...yhteisiä muistoja...henkilökunta tiedottaa ...onko positiivinen vaikutus....yhteys poikki jos asukas häiriintyy. - Anonyymi00052
Anonyymi00040 kirjoitti:
Vanhusten ja lasten kanssa tekemisissä olevilta tarkastetaan
Tosielämässä kukaan ei niitä tarkista. Työnantajat tulkitsevat, ettei työhön olennaisesti ja pysyväisluontoisesti kuulu työskentelyä iäkkään tai vammaisen henkilön kanssa, vaan satunnaisesti erilaisten henkilöiden kanssa.
- Anonyymi00032
Hyvä huomio
- Anonyymi00041
"Puheenjohtaja Petteri Orpo letkautti, että "ihmiset eivät ole desimaaleja" ja "desimaalit ovat lillukanvarsia". Todellisuudessa nämä mitoitusluvut desimaaleineen tarkoittavat nimenomaan niiden ihmisten määrää, jotka tarvitaan ihmisiä hoitamaan."
- Anonyymi00050
Potilaan sitominen on tietyissä tilanteissa ainoa hyvä ja oikea vaihtoehto jos potilas on vaaraksi muille ja/tai itselleen. Se ei ole vapaudenriistoa. Jännä juttu nykyään kun toiset eivät ymmärrä lukemaansa, eikä omaa minkään laita tervettä järkeä ja ymmärtävät asiat täysin mustavalkoisina. Se on kouluttamattomuutta ja sivistymättömyyttä.
- Anonyymi00057
Miten voit olla noin tyhmä? Synnyitkö vajakkina?
- Anonyymi00058
Voit kertoa kuvitelmasi lainsäätäjille ja oikeudessa tuomarille, joka tuomitseen sinut vankilaan. Kerro heille, että he eivät osaa lukea.
1 § (21.4.1995/578)
Vapaudenriisto
Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1889/39-001#chp_25__sec_1 - Anonyymi00059
Anonyymi00058 kirjoitti:
Voit kertoa kuvitelmasi lainsäätäjille ja oikeudessa tuomarille, joka tuomitseen sinut vankilaan. Kerro heille, että he eivät osaa lukea.
1 § (21.4.1995/578)
Vapaudenriisto
Joka sulkemalla sisään, sitomalla, kuljettamalla johonkin tai muulla tavoin oikeudettomasti riistää toiselta liikkumisvapauden tai eristää toisen tämän ympäristöstä, on tuomittava vapaudenriistosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1889/39-001#chp_25__sec_1Tapaus on vapaudesriistoa vakavampi.
Menettely oli kohdistunut puolustuskyvyttömään sairaaseen vanhukseen, joten tekoa on pidettävä erityisen julmana. Pahoinpitely on ollut hyvin pitkäkestoista ja se oli kohdistunut henkilöön, jolla ei ollut ollut mitään mahdollisuutta puolustautua menettelyä vastaan. Menettelystä on seurannut pahoinpidellyn kuolema. Pahoinpitelyä on kokonaisuutena arvostellen pidettävä törkeänä.
Tuomio on annettava törkeästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta. Mikäli selviää jotain vielä tuottamuksellisempaa, niin taposta. Ehdotonta vankeutta 6 -8 vuotta on kohtuullinen tuomio. - Anonyymi00062
Anonyymi00059 kirjoitti:
Tapaus on vapaudesriistoa vakavampi.
Menettely oli kohdistunut puolustuskyvyttömään sairaaseen vanhukseen, joten tekoa on pidettävä erityisen julmana. Pahoinpitely on ollut hyvin pitkäkestoista ja se oli kohdistunut henkilöön, jolla ei ollut ollut mitään mahdollisuutta puolustautua menettelyä vastaan. Menettelystä on seurannut pahoinpidellyn kuolema. Pahoinpitelyä on kokonaisuutena arvostellen pidettävä törkeänä.
Tuomio on annettava törkeästä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta. Mikäli selviää jotain vielä tuottamuksellisempaa, niin taposta. Ehdotonta vankeutta 6 -8 vuotta on kohtuullinen tuomio.Murha se oli, jos toiminta oli suunniteltua. Elinkautinen on oikea tuomio.
- Anonyymi00053
Katsokaa netistä millainen on RYHTI-vyö jolla vanhuksia sidotaan tuoliin.
- Anonyymi00054
No mutta kyllä poliisit sen nyt tutkii ja katotaan joutuuko joku syytteeseen . Kerran poliisi sanoi että on tapahtunut rikos.
- Anonyymi00061
kuka kustantaa vierihoitajan jokaiselle vaaralliselle dementikolle?
vaaraksi itselle tai muille
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit1197041KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti4046753Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei693413Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-20000117808521302976Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1092564Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan
Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään432124- 1251864
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro211727Tytti Tuppurainen nöyryyttää avustajiaan
Tytti Tuppurainen nöyryyttää SDP:n eduskuntaryhmän kokouksissa sekä avustajia että kansanedustajia. Hän nolaa ihmisiä ju1821397- 741287