ITSEMÄÄRÄÄMIS OIKEUS !

Muinoin en muista tarkemmin
ihan fiksu vanhempi herra kertoi antaneensa kaikki aisasansa lapsen lapsensa hoidettavaksi,
oli tyytyväinen siihen elämän tilanteeseensa,
ei tarvinnu enään itse huolehtia maksuista ym.
luotti täysin jälkeläisensä apuun,

--- olen kuullu ettei " holhouksen alaiseksi " kannata alkaa
silloin jälkeläiset määräää kaikesta,

onko noin jyrkkää antaa asiansa jälkeläisten hoitoon,
tuleenko vanhukselle jotain vaikeuksia vastaavasta isenäisen elämänsä muutoksesta,

omat voimat hiipuu
ja vanhus hoiva suomessa on nykyisin retuperällä,
olisko uusi elämän muoto helpotus yhteikunnalle ja vanhuksille itselleen,

onko kokemuksia asiasta,

joskus tulee moinen ajatus jo mieleen , jokin ratkaisu pitää jossakivaiheessa kuitenki tehdä !
68536
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Tavallaan onko laitoshoito

holhouksenaliseksi joutumista ?

Jos on niin silloin laitoshoitoon haluava vanhus myös vaatii
täydellisesti l u o t e t t a v a a hoivaa ja henkilökuntaa avukseen ,

onko tämä suomessa mahdollista ?

Äänestä
  • Jos jouttuu kunnalliseen laitoshoitoon sen kustannuksia kattamaan otetaan
    noin 85 % eläkkeestäsi. Sinulle jää siitä 15 %.

    Vaatia voi, mutta hoivahenkilöstö tekee vain sen minkä voi resurssiensa puitteissa.
    Ei ole takeita, että kaikki toteutuu, mitä vaatii.

    Kotona saattaa pärjätä aika pitkään kotihoidon turvin.
    Kotihoito voi köydä 3-4 kertaakin vuorokaudessa
    Se on parempi vaihtoehto kuin laitos. Kotona on oman itsensä herra.

    Äänestä

Onko nyky yhteisunnassa sana holhouksenalainen käytössä oleva suomalainen sana

mikä sana korvaa sanan holhottava , = hoidettava , hoidokki, holjouksenalainen,

tosi outo sana

jos alkaa holhottavaksi,
meneekö itsemääräämis oikeus ihmiseltä kokonaan

nyt olisi kielitieteilijälle puhisttavaa.

Äänestä
  • Jos holhouksen alle joutuu niin itsemäärämisoikeutta ei käytännössä taida
    paljon olla, mutta olen käsityksessä, että siihen tarvitaan kahden lääkärin
    lausunto.
    Ihmistä ei voi laittaa holhouksen alle noin vaan ilman lääkärien arviota.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Jos holhouksen alle joutuu niin itsemäärämisoikeutta ei käytännössä taida
    paljon olla, mutta olen käsityksessä, että siihen tarvitaan kahden lääkärin
    lausunto.
    Ihmistä ei voi laittaa holhouksen alle noin vaan ilman lääkärien arviota.

    No mikä se sitten on jos vanhus itse pyytää että hänen asioitaan hoitaa joku omainen tai ammmattihihminen,
    millä sanallasitä sitten kutsutaan ?

    Meneekö siinäki tapauksessa itsemääräämis oikeus,

    voiko lakiasiantuntija laatia jokun paperin tilanteesta ?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    No mikä se sitten on jos vanhus itse pyytää että hänen asioitaan hoitaa joku omainen tai ammmattihihminen,
    millä sanallasitä sitten kutsutaan ?

    Meneekö siinäki tapauksessa itsemääräämis oikeus,

    voiko lakiasiantuntija laatia jokun paperin tilanteesta ?

    Uskottu mies, edunvalvoja sitäkö tarkoitat?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Uskottu mies, edunvalvoja sitäkö tarkoitat?

    seki on vanha suomalaiseen sanastoon kuuluva sana ilmaisemaan jos haluaa antaa asiansa toisen henkilön hoitoon,


    mutta korvaisko se huonokuntosen vanhusen hoivan tarpeen, ????

    Äänestä

Voi tehdä erilaisia edunvalvontasopimuksia. Ei ole pakko antaa kaikkea
toisen käsiin hoidettavaksi eikä kannatakaan niin kauan kun itse pystyy.

Edunvalvontasopimuksen voi myös laittaa tulemaan voimaan vasta sitten,
kun ei itse pysty mitään asioitaan hoitamaan esimerkiksi muistisairauden takia,

1Äänestä
  • Käsittääkseni se muinoin kuulemani juttu oli ihan tervejäkinen
    mutta vanhus kuitenki itse oli pyytäny ja halunnu jälkeläisensä hoitava hänn kaikki asiansa.

    Äänestä

Laki holhoustoimesta
Ajantasainen
"Holhouslaki"

"Holhoustoimilaki"

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/1999/442

Luettavaa tietoa löytyy, on varmaa tietoa ja kannattaa lukea !


Holhous ja edunvalvonta

Digi- ja väestötietovirasto

https://dvv.fi › milloin-edunvalvoja-tarvitsee-luvan

" Edunvalvojan määrääminen on viimesijainen keino järjestää asioiden hoito. Edunvalvojan määrääminen siis edellyttää, että apua tarvitsevan henkilön asiat ...
Ihmiset kysyvät myös..." kopio on linkin sivulta. Digi- ja yllä.


Kun te käytätte nettiä, kysykää Googlelta, jos haluatte Tosi tietoja, täällä vastataan mutu tuntumalla!

Äänestä

Kyllä, olen sanonut lapselleni ,että jos dementoidun ,etten ymmärrä enää asioita, jotka ovat minun parhaakseni, niin hän saa/pitää hoitaa asia niin ,kuin terve ihminen asiat hoitaa. Jos en ymmärrä asioita, en voi itse määrätä mikä on minulle parasta.

Äänestä
  • Kannattaa ehdottomasti tehdä edunvalvontavaltuutus tyttären kanssa.

    Äänestä

Mua huolestuttaa oma heikko olotila,
nykyisin päässä pyörii kaikki sekasi,
tietenki se sekavuus voi johtua verensokerin tasapainon heilumisesta,
ehkä myös syd. vajaa toiminnasta,
syd. saattaa nykyisin tikittää hurjan kovaantahtiin
että paine kaulassa ja päässä jyskyttää,
en osaa enkä teidä mihin lääkäriin jaksaisin
tai pitäisi hakeutua vai tarviiko mihinkää,

jokatapauksessa mun päiväni on luetut näillä näkemin
kaikki omatoimisuus on hyvin hyvin hyvin raskasta,
enkä enään osaa ajatella mistä hankkisin apua tilanteeseen,

jälkeläiset pitää mua ihan hyvä kuntosena ja järkevävänä,
ne aina sanoo " kyllä sinä osaa, kyllä sinä pärjäät " hah,

itse koen olevani ihan sekasi
tarvisin kyllä omasta mielelestä tukevasti jo jämäkkää apua monissaki asoissa,

tovon vaan että kun kuolis pois ei tarvis näitäkää huolia enään kantaa,,,,,

kuinka te toiset vanhukset nyt jaksatte,
mulla kun näyttää menevän kuntoa alaspäin kuin lehmän häntä, ,

koen jo
että turha on potkia tutkainta vastaan,
elämä oli ja meni niin meni terveyski ,

pää on kuin hollitalli
pitäis lähteä uimahalliin, voi olla etten taaskaa jaksa,
saa nähdä jaksanko,

Äänestä
  • Tuotanoin en täällä viitsi kirjoittaa terveydestä kun ei kukaan kuuntele
    mutta kun noin sanot niin mieti

    voitko ottaa harrastukseksi uimahallin lisäksi
    terveydenhoidon (ei ole nyt puhe lääkkeistä)

    eli sinulla olisi jokin päämäärää joka suitsisi ajatusvirtaa
    ja ehkä saattaisi tehdä huomiokyvyn täsmälliseksi

    jos ei muuta tule etkä uskalla niin vaikka sitten tätä vaikka tämä
    on vähän kallista (ja itse otan samanlaisia aminohappojen ohessa massatuotteena)
    https://www.yliopistonverkkoapteekki.fi/Tuotemerkit/S/Souvenaid

    Jos itse jaksat / osaat vielä niin sitten vain kylmästi aluksi monivitamiina Multivita-tyyppistä
    ja omega3 Pirkka-tuotetyyppistä ja essentiaalisia aminohappojja näiden jälkeen eaa
    https://www.puhdistamo.fi/products/optimal-eaa-mango-vadelma-350-g

    minä käytän näistä kaikista massatuotteja jotka ovat edullisempia ja ostan harvoin

    Äänestä

  • Tilanteesi kuulosta tosi vaikealta.

    Kun ihmisen sisäisiä huonoja oloja ei aina päällepäin näy eikä näe on helppo sanoa:
    " kyllä sinä osaa, kyllä sinä pärjäät "

    Se on kauheaa, kun ei kukaan ota tosissaan.
    Jonkun ihmisen pitäisi tehdä sinusta ns. huoli-ilmoitus.
    Silloin sinun tilanteesi kartoitettaisiin ja minkälaista apua tarvitsisit.
    Yksi vaihtoehto on ottaa yhteys kotihoitoon ja saada sieltä apua.
    Muitakin vaihtoehtoja on, mutta pitää itse ottaa yhteys.

    Olen saman ongelman edessä. Kun joskus istun kahvilla vastapäätä jotain ihmistä,
    (mikä on harvinaista, olen hyvin yksinäinen) minulla voi olla niin
    kamala olo, että tuskin tuolilla pysyn, mutta jos ohimennen mainitsen,
    että on aika huono olo nyt saatan saada ihmettelevän vastauksen: "
    "Mikä sinulla muka on ?!"
    vaikken oikein mitään jaksa enkä pysty tekemään enää ja tuntuisi,
    että pökerryn ihan kohta.

    Pääkaupunkiseudulla on muun muassa Seniori-info, jonne voi soittaa ja kertoa,
    että tarvitsee apua. He auttavat eteenpäin. Olen ymmärtänyt näin.

    Kun tietäisin millä paikkakunnalla asut yrittäisin etsiä sinulle puhelinnumeroita.
    Voit saada kotiin ammatti-ihmisiä käymään ja kartoittamaan elämäntilannettasi
    ja tarpeitasi, jos jälkeläisesi eivät t a j u a auttaa sinua.

    Äänestä

  • Yritä vaikka terveyskeskuksesta saada apua. Soita terveyskeskukseen ja pyydä niitä hommaamaan joku käymään luonasi avuntarvettasi kartoittamassa.
    Kerro, ettet pärjää enää kaikessa yksin etkä osaa itse apua hakea ja tarvitset jonkun
    luoksesi käymään keskustelemaan tilanteestasi.

    Minulle kävi niin, että olin niin sairas ja uupunut, etten pystynyt menemään tarjotulle
    lääkärinvastaanotolle edes taksilla.
    Tuttu hoitaja, jonka kanssa olin ennenkin asioinut kysyi luvan, saako hän tehdä minusta huoli-ilmoituksen.
    Annoin luvan, koska apua tarvitsen enkä itse pysty sitä hankkimaan,
    koska en tiedä minne soittaisin ja minkälaista apua voisin saada.

    Jostakin järjestöstä kävi sitten luonani vanhustukihenkilö muutaman kerran
    ja sain pari asiaa järjestykseen ja uuden lääkäriajan, kun taas pystyin sinne
    raahautumaan ja terveydentilassani minun on oltava jatkossa oma-aloitteinen terveyskeskuksen suuntaan.
    Nyt on harkinnassa pääsisinkö kotihoidon piiriin. Kotihoidon ei tarvitsi joka päivä tulla,
    vaikka 1-2 kertaa viikossa voisi olla riittävä. Käynti on lyhyt, mutta se olisi joku
    "tukijalka" tai "turvakeppi".

    Äänestä

Onko teistä joku uskaltani mennä muistitestiin,
jos
saitko vielä " terveen paperit "

vai alotettiinko muistilääkitys ?

Äänestä
  • Luuletko että
    kuka on persitentti
    piirrä kello
    piirä kun kello on varttia yli kolme

    on jotain jolla saa mitään selville?

    Eli
    jos oikeasti olet kiinnostunut niin sitten tietenkin ilman testejä ja muuta
    syöt sellaisia aineita jotka edistävät aivotoimintaa enkä puhu mistään
    kannabislitiumnikotiini .. jutuista vaan ihmisen vitamiini-mineraali-aminohappo-ketjusta

    Äänestä

tässä on sellainen juttu että työväenluokkaiset eivät osaa
laskea eivät kieliä eivät ... siten hoitaa yhdessä raha-asioitaan ja sijoittaa

eli niiden vaikea siten toimia yhdessä toisin kun von Rettigit tai bensa-Anttoset
(Rettinki turuksi Hämeenkatu 19 ei muuten ei siis ole vuosikymmeniin tehnyt
tupakkia vaan Rettig oy ab on sijoitusyhtiö)

siksi köyhät yleensä pysyvät myös köyhinä koska niillä ei ole keskinäistä vararahaa
josta iso osa voitaisiin sijoittaa ja kasvattaa omaisuudeksi

Työväenluokkaiset ovat epäluuloisia, koska he eivät pysty päättelemään kuka
on enemmän oikeassa ja miten pitäisi menetellä joku saattaa jopa luulla että lehdestä lukemalla tai raamatusta ...

Tietty idoita voi poimia vaikka koraanista mutta ne pitää itse työstää

Äänestä
  • Rikastuisko näillä konsteilla

    että

    halvalla ostaa osakkeita ja kalliilla myy,,,,,, ?


    pitäiskö pitää nokka kokoajan kiinni jatkuvasti pörssi-uutisissa ????

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Rikastuisko näillä konsteilla

    että

    halvalla ostaa osakkeita ja kalliilla myy,,,,,, ?


    pitäiskö pitää nokka kokoajan kiinni jatkuvasti pörssi-uutisissa ????

    Nyt et ymmärtänyt

    Pörssissä ansaitseminen on työ
    jota voi hoitaa 100-vuotiaaksi (itse tähtään 110 -vuotiaaksi)

    eli sillä pystyy korvaamaan kaiken pelihimon (= voi pitää salkkua jossa on perusosakkeet ja sitten sivussa pientä puuhasalkkua jossa kokeilee)

    sillä seuraa taloutta tarkastia koska omat rahat ovat pelissä ei ole mikään ylepelle laukomassa ja muuta seuraa myös (reutersin talouspörssiuutiset julkaisee sumopainin tulokset koska
    ne vaikuttavat pörssiin)

    sillä saa tasapainotettua maailman hälyn, pörssi toimii kuin kirkonmeno uskoville, papit eli samat toimittajat Lontoossa vaikka Trump on puhunut mitä sattuu

    ja sitten sillä tulee järkevällä otteella todella vauraaksi, ei tarvitse ollenkaan miettiä
    millä maksaa mitä hallitus tekee minkä edun ottaa pois ihan sama

    aivan loistava työpaikka eläkeläiselle 100-vuotiaaksi eikä vähintä ole psyykkinen puoli
    koska pitää olla postiviinen ottaaksesen riskiä ei kadehdi kettä kielteisesti (miksen minäkin - niin saa ajatella) eikä kinua tarvitse mitään tukia

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Nyt et ymmärtänyt

    Pörssissä ansaitseminen on työ
    jota voi hoitaa 100-vuotiaaksi (itse tähtään 110 -vuotiaaksi)

    eli sillä pystyy korvaamaan kaiken pelihimon (= voi pitää salkkua jossa on perusosakkeet ja sitten sivussa pientä puuhasalkkua jossa kokeilee)

    sillä seuraa taloutta tarkastia koska omat rahat ovat pelissä ei ole mikään ylepelle laukomassa ja muuta seuraa myös (reutersin talouspörssiuutiset julkaisee sumopainin tulokset koska
    ne vaikuttavat pörssiin)

    sillä saa tasapainotettua maailman hälyn, pörssi toimii kuin kirkonmeno uskoville, papit eli samat toimittajat Lontoossa vaikka Trump on puhunut mitä sattuu

    ja sitten sillä tulee järkevällä otteella todella vauraaksi, ei tarvitse ollenkaan miettiä
    millä maksaa mitä hallitus tekee minkä edun ottaa pois ihan sama

    aivan loistava työpaikka eläkeläiselle 100-vuotiaaksi eikä vähintä ole psyykkinen puoli
    koska pitää olla postiviinen ottaaksesen riskiä ei kadehdi kettä kielteisesti (miksen minäkin - niin saa ajatella) eikä kinua tarvitse mitään tukia

    ps. pörssissä ostaminen on tärkeä ei myyminen. Viime vuonna 2025 en juurikaan
    tehnyt myyntejä - jotain rippeitä tasoituksia ja veromyynnit = veronvähennys - mutten muuta ja osinkoja säästin sijoittamatta Trumpin möläytysten varalle

    ja salkkuryhmän tuotto koneen mukaan noin 47% jossa ei aivan kaikki ole mukana

    Äänestä

  • Eipä taida Rettigit ja Anttoset ja pörssisijoittaminen, nyt kuulua tähän vanhusten itsemääräämisoikeusketjuun.

    Taidat olla nyt väärässä paikassa.

    Äänestä

  • Eliaana kirjoitti:

    Eipä taida Rettigit ja Anttoset ja pörssisijoittaminen, nyt kuulua tähän vanhusten itsemääräämisoikeusketjuun.

    Taidat olla nyt väärässä paikassa.

    miten niin kun kyse oli köyhästä joka antaa lasten hoitaa talouttaan
    itse olet väärässä

    siinä on kyse siitä, että ihmetellään asiaa joissa varakkaat ovat vahvoilla

    talousyhteistyössä

    ja köyhät työväenluokkaiset epäluuloisia perheessäkin toistensa kadehtijoita

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Nyt et ymmärtänyt

    Pörssissä ansaitseminen on työ
    jota voi hoitaa 100-vuotiaaksi (itse tähtään 110 -vuotiaaksi)

    eli sillä pystyy korvaamaan kaiken pelihimon (= voi pitää salkkua jossa on perusosakkeet ja sitten sivussa pientä puuhasalkkua jossa kokeilee)

    sillä seuraa taloutta tarkastia koska omat rahat ovat pelissä ei ole mikään ylepelle laukomassa ja muuta seuraa myös (reutersin talouspörssiuutiset julkaisee sumopainin tulokset koska
    ne vaikuttavat pörssiin)

    sillä saa tasapainotettua maailman hälyn, pörssi toimii kuin kirkonmeno uskoville, papit eli samat toimittajat Lontoossa vaikka Trump on puhunut mitä sattuu

    ja sitten sillä tulee järkevällä otteella todella vauraaksi, ei tarvitse ollenkaan miettiä
    millä maksaa mitä hallitus tekee minkä edun ottaa pois ihan sama

    aivan loistava työpaikka eläkeläiselle 100-vuotiaaksi eikä vähintä ole psyykkinen puoli
    koska pitää olla postiviinen ottaaksesen riskiä ei kadehdi kettä kielteisesti (miksen minäkin - niin saa ajatella) eikä kinua tarvitse mitään tukia

    haloooooo, et ymmärrä

    satavuotias voi kuolla kupsahtaa yks kaks tosta noin vain ,

    mitä silloin niillä miljoonien pörssi osakkeilla kuollut tekee höh,

    tänne maanpäälle ne rahat jää

    jos ei ole omaisia eikä perillisiä,

    niin tietenki silloin ne miljoonta jää valtion omaisuudeksi,
    sen varran sitä köyhänä sijoittamisesta olisi itselle hyötyä vielä sata vuotiaana, hön,

    mä en anna arvoa säästöille
    anna arvoa vain rahalle jota on nyt ja tääs riittävästi,

    kun sitä on riittävästi kulutettavaksi NYT ja TÄSSÄ omaksi iloksi ja jälkeläisten iloksi,

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    ps. pörssissä ostaminen on tärkeä ei myyminen. Viime vuonna 2025 en juurikaan
    tehnyt myyntejä - jotain rippeitä tasoituksia ja veromyynnit = veronvähennys - mutten muuta ja osinkoja säästin sijoittamatta Trumpin möläytysten varalle

    ja salkkuryhmän tuotto koneen mukaan noin 47% jossa ei aivan kaikki ole mukana

    höpön höpö
    mulla jotain tietoa jota et halua kuulla, tommosesta sijoitus toiminnasta,

    köyhien sijoittajien huijaamista koko pörrsi sijoitus touhu,

    1Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    haloooooo, et ymmärrä

    satavuotias voi kuolla kupsahtaa yks kaks tosta noin vain ,

    mitä silloin niillä miljoonien pörssi osakkeilla kuollut tekee höh,

    tänne maanpäälle ne rahat jää

    jos ei ole omaisia eikä perillisiä,

    niin tietenki silloin ne miljoonta jää valtion omaisuudeksi,
    sen varran sitä köyhänä sijoittamisesta olisi itselle hyötyä vielä sata vuotiaana, hön,

    mä en anna arvoa säästöille
    anna arvoa vain rahalle jota on nyt ja tääs riittävästi,

    kun sitä on riittävästi kulutettavaksi NYT ja TÄSSÄ omaksi iloksi ja jälkeläisten iloksi,

    Itse nostat eläkkeesi sijoituksista

    olen maksanut eläkkeestäsi noin 25 prosenttia

    75 prosenttia eläkkeestästäsi tulee sijoituksista ja nykyisiltä palkansaajilta

    puhut tyypillistä työväenluokkaista pskaa

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Itse nostat eläkkeesi sijoituksista

    olen maksanut eläkkeestäsi noin 25 prosenttia

    75 prosenttia eläkkeestästäsi tulee sijoituksista ja nykyisiltä palkansaajilta

    puhut tyypillistä työväenluokkaista pskaa

    korjaus olent ITSE maksanut eläkkeestäsi noin 25 prosenttia
    LOPPU TULEE SIJOITUKISTA JA NYKYISILTÄ PALKANSAAJILTA VERONA

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    miten niin kun kyse oli köyhästä joka antaa lasten hoitaa talouttaan
    itse olet väärässä

    siinä on kyse siitä, että ihmetellään asiaa joissa varakkaat ovat vahvoilla

    talousyhteistyössä

    ja köyhät työväenluokkaiset epäluuloisia perheessäkin toistensa kadehtijoita

    Ei ole kysymys siitä, että joku köyhyyden takia antaa lasten hoitaa talouttaan,
    Ei ne rahat siitä lisäänny.
    Kysymys on siitä, kun ei ole psyykkisten kykyjen tai fyysisten rajoitteiden takia kykenevä enää itse hoitamaan asioitaan.

    Kaikkea ei saa rahalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    höpön höpö
    mulla jotain tietoa jota et halua kuulla, tommosesta sijoitus toiminnasta,

    köyhien sijoittajien huijaamista koko pörrsi sijoitus touhu,

    demarina sijoitat kätesi toisten taskuun jossa on hiirenloukku lyö sormille
    tiedän ongelman

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    demarina sijoitat kätesi toisten taskuun jossa on hiirenloukku lyö sormille
    tiedän ongelman

    empä ole demari
    enkä pitä kättäni toisen taskuun i k i n ä vielä tähän päivään asti

    enkä tulevaisuudessa,

    hautaan meen omavaraisena,


    vitut sdp; n politiikalle,

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Rikastuisko näillä konsteilla

    että

    halvalla ostaa osakkeita ja kalliilla myy,,,,,, ?


    pitäiskö pitää nokka kokoajan kiinni jatkuvasti pörssi-uutisissa ????

    Varmaan kannattaa, jos on siinä uskossa että petataan raha-kasan
    päälle arkkuun. Tulee pehmosempi peti jos on paksut pinkat sete-
    leitä, missä tyytyväisen näköisenä makoilee.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Itse nostat eläkkeesi sijoituksista

    olen maksanut eläkkeestäsi noin 25 prosenttia

    75 prosenttia eläkkeestästäsi tulee sijoituksista ja nykyisiltä palkansaajilta

    puhut tyypillistä työväenluokkaista pskaa

    Todettakoon että "sijoittamisen" perusydin on siinä että yritetään varsinaisen työn tekevien ihmisten ponnistelujen tuloksista keplotella osa vastikkeeettomasti itselle.

    Äänestä

Köyhillä itsemääräämisoikeus kapenee kun eivät ole pystyneet ajoissa toimimaan
yhdessä taloudellisesti epäluuloisina työväenluokkaisina

viranomainen ei ota heitä todesta ja rahaa ei ole

köyhää joutuu ahneuksissaan laskemaan miten saisi kulutettua ettei jäisi
mitään maksettavaa kunnallisesta hoidosta jne.

Äänestä

Oletteko te viimeiset vastaajan ihan kaheleita ?
Lukekaa aloitus uudestaan !

1Äänestä
  • mitä köyhän määrämisoikeuksissa on keskustelemista
    ei sellaista ole
    jos on varakas perhe jolla on yhteinen intressi
    se voi olla hyvinkin

    mistä sellainen määrää jolla ei mitään ole

    Äänestä

  • heh heh heee kylläpä alkoi naurattamaan hahahaaa
    ei voi kuin nauraa ääneen
    hyvä huomio 21:04:44 sinulta,

    Äänestä

Itsemääräämisoikeus.

Äänestä
  • Onhan tosi mukavaa olla yli 80+ porukassa ,

    ajatukset loikkii kivasti aiheesta aiheeseen otsikoista piittaamatta,

    noooh
    huumoria mukaan
    keventää ilmapiiriä,

    täällä minäkään ei ole kovin vakavaa
    vaikka porukka välillä komentoi asian vierestä,

    kivaa porukkaa kaikki
    olemmehan samassa veneessä matkalla sinne jonnekki
    joskus
    luojan kartanoon,

    matkaseura on tosi hauskaa ja mukavaa ,

    kaipaan heti jokaista
    jos vähään aikaan en ole nähnyt ihanien kamujen mielipide ilmaisuja,

    kirjoitellaan taas mukavia,

    3Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Onhan tosi mukavaa olla yli 80+ porukassa ,

    ajatukset loikkii kivasti aiheesta aiheeseen otsikoista piittaamatta,

    noooh
    huumoria mukaan
    keventää ilmapiiriä,

    täällä minäkään ei ole kovin vakavaa
    vaikka porukka välillä komentoi asian vierestä,

    kivaa porukkaa kaikki
    olemmehan samassa veneessä matkalla sinne jonnekki
    joskus
    luojan kartanoon,

    matkaseura on tosi hauskaa ja mukavaa ,

    kaipaan heti jokaista
    jos vähään aikaan en ole nähnyt ihanien kamujen mielipide ilmaisuja,

    kirjoitellaan taas mukavia,

    Asian vierestä kommentoijat on sekaisin päästään. Ei siinä ole mitään kivaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Onhan tosi mukavaa olla yli 80+ porukassa ,

    ajatukset loikkii kivasti aiheesta aiheeseen otsikoista piittaamatta,

    noooh
    huumoria mukaan
    keventää ilmapiiriä,

    täällä minäkään ei ole kovin vakavaa
    vaikka porukka välillä komentoi asian vierestä,

    kivaa porukkaa kaikki
    olemmehan samassa veneessä matkalla sinne jonnekki
    joskus
    luojan kartanoon,

    matkaseura on tosi hauskaa ja mukavaa ,

    kaipaan heti jokaista
    jos vähään aikaan en ole nähnyt ihanien kamujen mielipide ilmaisuja,

    kirjoitellaan taas mukavia,

    Hei ! Niin olisikin kiva kirjoitella mukavia, mutta ei täällä pysty enää mukavia kirjoittelemaan, kun eräät kahelit tynnyrissä kasvaneet yltyy yltymistään
    sotkemaan jokaisen keskustelun.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Onhan tosi mukavaa olla yli 80+ porukassa ,

    ajatukset loikkii kivasti aiheesta aiheeseen otsikoista piittaamatta,

    noooh
    huumoria mukaan
    keventää ilmapiiriä,

    täällä minäkään ei ole kovin vakavaa
    vaikka porukka välillä komentoi asian vierestä,

    kivaa porukkaa kaikki
    olemmehan samassa veneessä matkalla sinne jonnekki
    joskus
    luojan kartanoon,

    matkaseura on tosi hauskaa ja mukavaa ,

    kaipaan heti jokaista
    jos vähään aikaan en ole nähnyt ihanien kamujen mielipide ilmaisuja,

    kirjoitellaan taas mukavia,

    JOOOOO
    semmosta se on dementikkojen kanssa jutteleminen heh,
    ajatus pätkii

    sanat sekoilee

    konekki rikki,

    on tämä hauskaa olla vanhus lähes sata vuotta mittarissa,

    mutt
    eiks tää kuitenki hauskaa ole
    olemmehan vielä elossa,
    huomisesta ku emme vielä teidä !!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    JOOOOO
    semmosta se on dementikkojen kanssa jutteleminen heh,
    ajatus pätkii

    sanat sekoilee

    konekki rikki,

    on tämä hauskaa olla vanhus lähes sata vuotta mittarissa,

    mutt
    eiks tää kuitenki hauskaa ole
    olemmehan vielä elossa,
    huomisesta ku emme vielä teidä !!!!

    JOOOO mutta aihe on tärkeä jopa ajankohtainen monelle,
    ja aiheellinen kaikilla vanhuksille
    jotka ovat kohta sata vuotiaita, hiukan allekki,

    Äänestä

Köyhällä ei ole itsemääräämisoikeutta
se on köyhä
se ei ole kasvattanut lapsiaan sukulaisiin joukoksi jossa hoidetaan yhteistä
asiaa ja ansaitaan

ei ole siis mitään tehtävissä

ei tietenkään varakkaat itse hoida vaan niiden lapset niiden puolesta
Ei Wahlroos sijoita vaan sen poika hoitaa sijoitukset Wahlroos
kirjoittelee kirjoja ja metsästää fasaaneja ja ties mitä

Äänestä
  • Veikkaisin kyllä että se fasaani-Wahlroos kyllä vielä hoitelee ne sijoituksensakin ihan itse.

    Äänestä

Kiva olisi jos aiheessa pysyttäisiin. Palsta on mennyt ihan läskiksi
parin häirikön takia, jotka tunkevat lähes jokaiseen ketjuun.
Molemmat persuja. Ja onhan täällä muitakin, jotka eivät ole
henkisessä tasapainossa - sanotaanko niin -
kun en parempaakaan ilmaisua keksi.

Äänestä
  • Mitävilttua siinä itsemääräämisessä on keskustelemista kun köhällä ei ole millä painostaa ei myös mitään oikeuksia kun hakee yhteiskunnalta apua anoen

    Jos köhä olisi perheensä kanssa ajoissa kerännyt täppää riittävästi saisi jotain mutta himossaan ja vaino harjaisuudessaan ei pystynyt

    Äänestä

Koita kestää
vanhukset ovat ihan " mukkiin menevää " porukkaa,
jutut joskus haukoja ,
joskus tosi mielenkiintosia,
eiks niin pidä ollakki,

Äänestä
  • En ole ilmeisesti tarpeeksi vanha. Aika menee täysin hukkaan
    tiettyjen seonneitten kirjoituksia vältellessä ja mukavia etsiessä.

    Äänestä

Nyt nukkumaan

katsoin TV:stä ameriikalaisen agentti elokuvan huh, olipa jännäää,

saap nähdä näenkö unia kysisestä filmistä,

nyt siellä menee uusi juttu , pitääköhän sitä vielä jäädä yöksi tuijottamaan,

noooh kun itse saan määrätä nukkumaan menoajan haitanneko tuo jos valvoo pitkään yöhön tv:tä tuijotellessa,

ei pitäis ketään häiitä, ääneki pistän ihan pinelle, tulee teksti kuitenki,

hyvää yötä ,

huomenna mietitään sitä hohous juttua,
kannataako vai eikö kannata alkaa hohottavaksi !

Äänestä
  • Tehdään niin ! Jos se on mahdollista. En usko, että on, ellei persu mene
    lääkäriin päivittämään lääkkeensä vai jostain laitoksestatko se
    kirjoittelee ?
    Hyvää yötä !

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Tehdään niin ! Jos se on mahdollista. En usko, että on, ellei persu mene
    lääkäriin päivittämään lääkkeensä vai jostain laitoksestatko se
    kirjoittelee ?
    Hyvää yötä !

    Sosdemeilla on bmielisairaala maanisuutta kuten lint- varten mutta jono on pitkä pätkä koska toverijihtajat täyttävät petipaikat tavisdemarit joutuvat seisomaan hulujenhuoneessakin

    Äänestä

Oikeuden siirtäminen toiselle henkilölle asioiden hoitamista varten tapahtuu tyypillisesti joko valtakirjalla tai edunvalvontavaltakirjalla.

1. Valtakirja
Valtakirja on yleisin tapa antaa toiselle henkilölle oikeus hoitaa tiettyjä asioita puolestasi.

Vapaamuotoisuus: Useimmat valtakirjat voidaan tehdä vapaamuotoisesti, mutta niistä on käytävä selkeästi ilmi valtuuttajan ja valtuutetun tiedot (nimi ja henkilötunnus), sekä ne asiat, joita valtuutus koskee.

Käyttö: Sitä voidaan käyttää monenlaiseen asiointiin, kuten pankkiasioiden hoitoon,

Kela-asioihin, tai muihin viranomaispalveluihin.

Allekirjoitus: Valtakirjassa täytyy olla valtuuttajan allekirjoitus.

Sähköinen valtakirja: Voit antaa sähköisiä valtuuksia helposti Suomi.fi-valtuudet-palvelussa, jolloin valtuutettu voi hoitaa asioita puolestasi eri sähköisissä palveluissa, kuten OmaKannassa.

2. Edunvalvontavaltakirja

Edunvalvontavaltakirja on laajempi ja pitkäkestoisempi järjestely, joka tehdään sen varalta, että et itse enää kykene hoitamaan omia asioitasi (esim. sairauden tai heikentyneen henkisen toimintakyvyn vuoksi).

Tarkoitus: Sen avulla voit ennakolta määrätä, kuka hoitaa asioitasi ja miten niitä hoidetaan, kun olet itse estynyt.

Muotovaatimukset: Edunvalvontavaltakirjalla on tiukemmat muotovaatimukset kuin tavallisella valtakirjalla, ja sen tekemiseen suositellaan usein asiantuntijan apua (esim. lakiasiantoimisto tai pankin notariaattipalvelu).

Vahvistaminen: Valtakirjan vahvistaa Digi- ja väestötietovirasto (DVV), kun sen käyttö tulee ajankohtaiseksi.

Yhteenveto toimenpiteistä:
Määrittele tarve: Päätä, onko kyseessä tilapäinen tai rajattu tarve (tavallinen valtakirja) vai varautuminen tulevaisuuteen (edunvalvontavaltakirja).

Laadi asiakirja: Kirjaa valtuutus paperille tai käytä sähköistä Suomi.fi-palvelua.

Allekirjoita: Varmista, että valtakirjassa on tarvittavat allekirjoitukset.

Edunvalvontavaltakirjassa tarvitaan myös todistajia.
Ohjeista valtuutettua: Kerro valtuutetulle, missä ja miten valtakirjaa käytetään.

Äänestä
  • Köhän olemattomat oikeudet voi siirtää valtakirjalla toiselle köhälle niin ei köhän sesitten siitä tokene

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Köhän olemattomat oikeudet voi siirtää valtakirjalla toiselle köhälle niin ei köhän sesitten siitä tokene

    onko sinulla yskä ku köhä näyttää suaki vivaavan,

    vai onks sunkiiii kone rikki jättää kirijaimia ilkehyttäin pois ja ku vanhus ei jaksa korjailla niin köhä jatkuu eikä eeeeees ole kunnon yksänlääkettäkää,,,, ???

    Äänestä

Köhä saa valta kiralla tuupata itsekinunta oikeudet
jolle kulle muule joka hoitaa homman kinuta apua

se on itse määräämi soikeus
ensinvaan on lödettävä se
kulle jolle homma kelpaa lennossa

Äänestä

Avioparin yhteisomistus voi olla kiusallinen virhe.
Meillä on vaimoni kanssa kaikki ollut yhteistä.
Nyt se kirous iski niskaan.
Olimme jo vuosia sitten teettäneet pankin juristeilla edunvalvonta valtakirjat molemmin puolin.
Vaimoni halvaantui ja menetti puhekykynsä viime keväänä jolloin muutimme palvelutalonkaksioon vuokralle.
Itäisen pikkukaupungin keskustan kolmio on ollut tyrkyllä siitä lähtien.
Olemme maksaneet osuutemma kaikista kunnostustöistä joten ne eivät ole rasitteena yhtiövastikkeessamme.
Kun viimein löytyi ostaja niin alkoivat vaikeudet.
Ensin piti hankkia lääkäri toteamaan, ettei mitään ihmeparantumista ole tapahtunut.
Muutaman viikon odottelun jälkeen tulikin todistus.
Sitten alkoivat vaikeudet naapurikaupungin instanssin kanssa. Mikään ei tunnu riittävän. Kaiken lisäksi jonotusajat lasketaan kuukausissa.
Tämä on nykyinen tilanne.

Muutenkin yhteisomistuksesta on monen sortin haittaa. Aktiivivuosina minä hankin perheen tuloista noin 80%. Minä olen alle 40%:n työeläkkeellä ja siitäkin sakotetaan.
Jotain hoitotukea vaimo saa hieman mutta siinä kaikki.'
Olisi yksinkertaisinta ja yhtä palkitsevaa jos olisimme kaksi aktiivi-ikämme tukiaisilla elänyttä loisijaa.

Äänestä
  • Noin se holhousyhteiskunnan tasa-arvo voi sitten loppusuoralla toteutua.

    Äänestä

  • Miten tuo on mahdollista, jos teillä oli edunvalvontavaltuutusasiakirjat tehtynä? Juristien täytyy osata kertoa ja selvittää, mikä ero on edunvalvonnalla ja em. asiakirjalla.

    Äänestä

kuulin tuttavalta, että eräs naapurinsa uskottu mies möi uskottuna miehenä autonkin, ennekuin ihminen on on edes kuollut.

Käyttää hyväkseen lapsettoman varakaan varoja kuin omiaan.

Ohjasin menemään kunnanvirastoon ja tekemään ilmoituksen, tuo on selkeää holhouslain rikkomista!

Äänestä
  • Onhan se kauheeta kun luottaa esm. ystäväänsä ja sitten käyki noin,
    joskuhan on myös kuulunu etti edes viranomaiset aina toimi rehellisesti vanhuksen etujen mukaisesti
    silloin tällöin niistä on saanu kuulla uutisia,



    kuinka estää epärehellisyys,
    mistä vanhukse t saa suojaa ja turvallisuutta, kun omat voimat loppuu onpakko luottaa viranomaisiin tai "muka luotettuihin " ihmisiin,

    kuinka suojataan vanhuksen turvallisuus?

    Äänestä

  • Noissa edunvalvonta- ja holhousasioissa tulee siis jatkuvalla syötöllä ilmi petoksellisia väärinkäytösjuttuja. Arvailtavissa vain on miten paljon tapauksia jää pimentoon.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Noissa edunvalvonta- ja holhousasioissa tulee siis jatkuvalla syötöllä ilmi petoksellisia väärinkäytösjuttuja. Arvailtavissa vain on miten paljon tapauksia jää pimentoon.

    Tästä voi päätellä, että myös korruptoituneita viranomaisia on mukana rikoksissa. Suomessa ei voi enää luottaa edes poliisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00074 kirjoitti:

    Tästä voi päätellä, että myös korruptoituneita viranomaisia on mukana rikoksissa. Suomessa ei voi enää luottaa edes poliisiin.

    Poliisi ei hoitele edunvalvonta- ja holhousasioita, hoitelijat ovat ihan muun nimisiä virkamiehiä. Itsekään en luota herroihin ja narreihin, mutta poliisiin luotan ehdottomasti.

    Äänestä

Olin 57v ja ja vaimoni 52v kun hänellä havaittiin luuydinsyöpä.
Teimme kaikki mieleen tulevat testamentit ja tahdot sekä pankin juristin laatimat edunvalvonnan valtakirjat munun ja vaimoni välillä ristiin sekä molemmille lapsillemme meidän molempien suhteen.
Luottamuksemme lastemme suhteen on ehdoton!
Kumpikaan heistä on hyvin omavaraisia ja kauempana asuvia.
Pojalla on avain pankkimme tallelokerolle.
Yhtä poikkeusta lukuun ottamatta meillä on vaimoni kanssa kaikki yhteistä.
Kiinteä ja irtain omaisuus ja pankkitilit ehdolla rva TAI hra.
Nyt, kun vaimoni on halvaantunut ja puhekyvytön, on yhteisomistuksessa ilmennyt hankaluus. Asunnon myynti ei olekaan yksinkertainen juttu. Valtakirja ei riitä vaan sen lisäksi on täyttävä erilaisia byrokraattisia ehtoja joiden käsittelyssä joku hiivatin virasto vaatii tolkuttomasti aikaa. Pikkukaupungin keskustan kolmio on ollut myynnissä yli 8 kuukautta ja ostaja on ollut valmiina mutta edunvalvonta valtakirjasta huolimatta on vielä täytettävä yllättäviä reunaehtoja. Asia on vieläkin kesken.

Äänestä
  • Suomen byrogratia on yllättävän monimutkainen,

    jos ja kun puoliso kuolee
    jälkeenjäävälle tulee yllätyksenä todella outo pyrokatia sääntöineen,

    olen se kokenu, kunpuolisoni kuoli,

    hirvittää vain vanhusten puolesta kun kuolema on muutenki raskas tapahtuma niin vielä pyrokratia aiheuttaa en kauhistuksen kuinka tästä ikinä vanhus selviää,
    mutta niin vain minäki selvisin, se hulluuden keskellä, otin asianajanan ammattilaisen ja omat jälkeläiset avusti mös,

    semmosta pyrkratian aiheuttamaa SÄIKÄYSTÄ EI IKINÄ saiasi vanhoillepariskunnille suomen laki aiheuttaa,

    tosi törkeetä säiköellä puolikuoliiaksi toimen vanhus kun toinen ensin kuolee.

    Äänestä

  • Kyse on siis sosdemien kiusanteosta kaikenkarvaisia säädöksiä ja eturyhmiä on päästetty
    ylläpitämään saavutettua etua ja tästä on miljardien haitta vuosittain

    kukaan ei jaksa siinä viidakossa perustaa yritystä ei mitään kun kaikki on niin monimutkaista
    ja aina väijyy sosdemin veronimentäpiikki ja käsi lähenee taskuavarastamaan

    jos teet pienenkin virheen se ei ole palautettavissa vaan sosdem imee sen veroina ja jakaa tovereille ja maahanmuuttajille kelaan saadakseen kunniaa eu:ssa ja yk:ssa ja kotikuntansa
    kateellisten äänestäjien joukossa

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Muinoin en muista tarkemmin
ihan fiksu vanhempi herra kertoi antaneensa kaikki aisasansa lapsen lapsensa hoidettavaksi,
oli tyytyväinen siihen elämän tilanteeseensa,
ei tarvinnu enään itse huolehtia maksuista ym.
luotti täysin jälkeläisensä apuun,

--- olen kuullu ettei " holhouksen alaiseksi " kannata alkaa
silloin jälkeläiset määräää kaikesta,

onko noin jyrkkää antaa asiansa jälkeläisten hoitoon,
tuleenko vanhukselle jotain vaikeuksia vastaavasta isenäisen elämänsä muutoksesta,

omat voimat hiipuu
ja vanhus hoiva suomessa on nykyisin retuperällä,
olisko uusi elämän muoto helpotus yhteikunnalle ja vanhuksille itselleen,

onko kokemuksia asiasta,

joskus tulee moinen ajatus jo mieleen , jokin ratkaisu pitää jossakivaiheessa kuitenki tehdä !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu