3000 kyykkyä

hapottaa

kovakuntoisia kavereita ei voi kun hattua nostaa
lainaus hanmoodo.fi
"Mustilla vöillä oli ohjelmassa vielä 3000 kyykkyä. 6 hengen porukka teki kyykyt festivaaleilla (Topi Palsa, Ville Wacklin, Esa Moilanen, Pasi Säkkinen, Jori Pisilä sekä Aslak de Silva), 4 teki ennen festivaaleja (Seppo Iivonen, Wayna Moncada, Arto Huhtanen sekä Hermanni Parikka). Kokelaista 3 pystyi myös samaan määrään (Lauri Järvelä, Ville Värelä sekä Sami Heinonen)."

34

7849

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ihmettelijä

      Tuo on varmaan ihan käsittämättömän hyödyllistä puuhaa. Kuulemma olympiaurheilijoistakin kaikki harrastavat nykyisin kyykkäämistä. Luulemma ainakin.

      Saako muuten kysyä, mistä ihmeestä oikein olette keksineet tuollaista ruveta puuhaamaan? Oliko tämä sen teidän gurunne keksintö?

      • säätäjä

        Veikkaanpa, että jos haluat jalkalihaksiin lihaskestävyyttä, niin pitkät kyykkysarjat eivät ole lainkaan huono vaihtoehto.


      • ja sen syyt
        säätäjä kirjoitti:

        Veikkaanpa, että jos haluat jalkalihaksiin lihaskestävyyttä, niin pitkät kyykkysarjat eivät ole lainkaan huono vaihtoehto.

        Veikkaa vain, mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät? Sellaisen lajin, jossa on kova kansainvälinen taso, eikä esim. minkään kännipäisen kuningasidean tuottaman uuslajin tms.

        Painissa esim. tarvitaan kestävyyttä jalkoihin, kuten myös voimaa, mutta eivät painijat ainakaan tuollaista tee.

        Kestävyysjuoksijat, pyöräilijät tai triathlonistit, eivät hekään...

        Eli mihin tuosta puuhasta oikein on hyötyä?


      • perkele
        ja sen syyt kirjoitti:

        Veikkaa vain, mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät? Sellaisen lajin, jossa on kova kansainvälinen taso, eikä esim. minkään kännipäisen kuningasidean tuottaman uuslajin tms.

        Painissa esim. tarvitaan kestävyyttä jalkoihin, kuten myös voimaa, mutta eivät painijat ainakaan tuollaista tee.

        Kestävyysjuoksijat, pyöräilijät tai triathlonistit, eivät hekään...

        Eli mihin tuosta puuhasta oikein on hyötyä?

        siitä vaan, haukkukaa lajia suomalaiset juntit joka ikisellä kamppailulajifoorumilla mikä maastamme löytyy! Hmd ei ole huonompi laji muiden rinnalla ja kyykkyjenkin tarkoitus on vahvistaa jalkaa räjähtävään suoritukseen potkuissa, tuskin turhaan kyykkäävät!


      • Jido
        perkele kirjoitti:

        siitä vaan, haukkukaa lajia suomalaiset juntit joka ikisellä kamppailulajifoorumilla mikä maastamme löytyy! Hmd ei ole huonompi laji muiden rinnalla ja kyykkyjenkin tarkoitus on vahvistaa jalkaa räjähtävään suoritukseen potkuissa, tuskin turhaan kyykkäävät!

        Jos nyt räjähtävää voimaa pitää jalkoihin saada, niin en suosittelisi kyykkäämään 3000 kertaa peräkkäin. Voihan sitä pistellä itseään vaikka neulalla jalkapohjaan, niin kivunsietokyky paranee. Eri asia on sitten onko siitä vastaavaa hyötyä kamppailutilanteessa jos vvastustaja ei ole pistämässä neulalla jalkapohjaan. Räjähtävää voimaa jalkoihin ei noilla kyykyillä tule.
        On olemassa huomattavasti järkevämpiä harjoitteita siihen tarkoitukseen.
        Kamppailulajeissa on kautta historian ollut todella järjettömiä menetelmiä. Joku näytti joskus vatsalihasten iskun kestävyyttä sillä, että antoi auton pyörän mennä vatsansa ylitse.
        Epäilen silti sitä kehittävää vaikutusta iskunkestävyyteen. Sirkustouhua. Huomiota saa noilla tempuilla lähinnä tietämättömien Peelojen keskuudessa. Yksi hyvä älytön idea on testata iskun kestävyyttä niin, että hakataan keppejä ja tiilejä hajalle mestarin vartaloon ja päähän.
        Kokeilkaa Han moo Dossa sitä seuraavalla kerralla.
        Laittakaa Gurunne seisomaan kissa seisontaan ja oppilaat iskee keppejä käsivarsiin ja päähän.
        Tosi mies seisoo ja kepit katkeaa, se vasta hurjalta näyttää.

        Okei, täytyy myöntää jotain. Tuo mieletön kyykkääminen kasvattaa sisua ja itsensä voittamista. Jalkoja polttaa ja lihakset kramppaa, eikä anneta periksi. Jos Mestari vielä löisi ruoskalla psyykkaavia iskuja selkään, niin tulos voisi nousta. Onhan se hienoa kun jotkut jaksaa keksiä kaikenlaista itsensä rääkkäämistä, mutta hullumaisesta kyykkäämisestä on enemmän haittaa kuin hyötyä jos tarkoitus on kehittää potkuja.


      • Factum Recta
        Jido kirjoitti:

        Jos nyt räjähtävää voimaa pitää jalkoihin saada, niin en suosittelisi kyykkäämään 3000 kertaa peräkkäin. Voihan sitä pistellä itseään vaikka neulalla jalkapohjaan, niin kivunsietokyky paranee. Eri asia on sitten onko siitä vastaavaa hyötyä kamppailutilanteessa jos vvastustaja ei ole pistämässä neulalla jalkapohjaan. Räjähtävää voimaa jalkoihin ei noilla kyykyillä tule.
        On olemassa huomattavasti järkevämpiä harjoitteita siihen tarkoitukseen.
        Kamppailulajeissa on kautta historian ollut todella järjettömiä menetelmiä. Joku näytti joskus vatsalihasten iskun kestävyyttä sillä, että antoi auton pyörän mennä vatsansa ylitse.
        Epäilen silti sitä kehittävää vaikutusta iskunkestävyyteen. Sirkustouhua. Huomiota saa noilla tempuilla lähinnä tietämättömien Peelojen keskuudessa. Yksi hyvä älytön idea on testata iskun kestävyyttä niin, että hakataan keppejä ja tiilejä hajalle mestarin vartaloon ja päähän.
        Kokeilkaa Han moo Dossa sitä seuraavalla kerralla.
        Laittakaa Gurunne seisomaan kissa seisontaan ja oppilaat iskee keppejä käsivarsiin ja päähän.
        Tosi mies seisoo ja kepit katkeaa, se vasta hurjalta näyttää.

        Okei, täytyy myöntää jotain. Tuo mieletön kyykkääminen kasvattaa sisua ja itsensä voittamista. Jalkoja polttaa ja lihakset kramppaa, eikä anneta periksi. Jos Mestari vielä löisi ruoskalla psyykkaavia iskuja selkään, niin tulos voisi nousta. Onhan se hienoa kun jotkut jaksaa keksiä kaikenlaista itsensä rääkkäämistä, mutta hullumaisesta kyykkäämisestä on enemmän haittaa kuin hyötyä jos tarkoitus on kehittää potkuja.

        Niin, vinoile siinä vain. Totuus on kuitenkin, että HMD:tä parempaa lajia ei tältä pallolta löydy, jos haluaa kehittää itsestään huippuluokan kyykkääjän.


      • flamm'ee
        ja sen syyt kirjoitti:

        Veikkaa vain, mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät? Sellaisen lajin, jossa on kova kansainvälinen taso, eikä esim. minkään kännipäisen kuningasidean tuottaman uuslajin tms.

        Painissa esim. tarvitaan kestävyyttä jalkoihin, kuten myös voimaa, mutta eivät painijat ainakaan tuollaista tee.

        Kestävyysjuoksijat, pyöräilijät tai triathlonistit, eivät hekään...

        Eli mihin tuosta puuhasta oikein on hyötyä?

        No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus? Tällä nyt niin kauheasti hanmoodon kyykkyjen kanssa välttämättä ole tekemistä mutta mun mielestä siinä on ehkä jotain yhtäläisyyttä havaittavissa..

        "mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät?"

        Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä. Nimiä mulla ei ole kerrottavana, koska siitä on aikaa kun luin sen jostain ja en ole sittemmin paljoa vaparijuttuja lueskellut.


      • flamm'ee
        ja sen syyt kirjoitti:

        Veikkaa vain, mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät? Sellaisen lajin, jossa on kova kansainvälinen taso, eikä esim. minkään kännipäisen kuningasidean tuottaman uuslajin tms.

        Painissa esim. tarvitaan kestävyyttä jalkoihin, kuten myös voimaa, mutta eivät painijat ainakaan tuollaista tee.

        Kestävyysjuoksijat, pyöräilijät tai triathlonistit, eivät hekään...

        Eli mihin tuosta puuhasta oikein on hyötyä?

        No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus? Tällä nyt niin kauheasti hanmoodon kyykkyjen kanssa välttämättä ole tekemistä mutta mun mielestä siinä on ehkä jotain yhtäläisyyttä havaittavissa..

        "mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät?"

        Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä. Nimiä mulla ei ole kerrottavana, koska siitä on aikaa kun luin sen jostain ja en ole sittemmin paljoa vaparijuttuja lueskellut.


      • Logiikan Tonava
        flamm'ee kirjoitti:

        No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus? Tällä nyt niin kauheasti hanmoodon kyykkyjen kanssa välttämättä ole tekemistä mutta mun mielestä siinä on ehkä jotain yhtäläisyyttä havaittavissa..

        "mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät?"

        Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä. Nimiä mulla ei ole kerrottavana, koska siitä on aikaa kun luin sen jostain ja en ole sittemmin paljoa vaparijuttuja lueskellut.

        "No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. "

        Tuon logiikka ontuu. Räjähtävä suoritus on sellainen, jossa lihasta supistetaan mahdollisimman nopeasti, tarkoittaen siis tässä tapauksessa hyppyä mahdollisimman korkealle. Liiallinen kestävyysharjoittelu tuhoaa ponnistusvoiman ja vähentää pikajuoksunopeutta, vaikuttaen siis myös esim. potkun ja lyönnin tehoon heikentävästi.

        Toki ainakin jonkin verran kestävyysharjoittelua tarvitaan useimpiin urheilulajeihin, ja peruskuntokaudella enemmänkin, jolloin ponnistusvoiman annetaankin laskea jonkin verran.

        "Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus?"

        Ei suinkaan. Se on nopea kestävyyssuoritus. Mutta edelleen kestävyyssuoritus. Räjähtävää nopeutta ei tarvita, vaan aerobista kestävyyttä, anaerobista kestävyyttä, vauhtikestävyyttä jne.


        "Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä."

        Carlos Newton ainakin. Mutta hän tuskin tekee kyykkyjä, vaan mielumminkin hyppyjä, jotka ovat räjähtävällä voimalla tehtäviä harjoituksia. Ruumiinpainolla tehtävät harjoitukset eivät ole sama asia kuin kyykkääminen.

        Esim. painijat tekevät paljonkin ruumiinpainolla harjoittelua, punttisalin ohella, mutta eivät he kyllä kyykkää. Tuollainen lihaskestävyyden harjoittelu on tuhoisaa räjähtävälle voimalle, maksimivoimalle ja nopeusvoimalle, jotka ovat tällaisissa lajeissa tärkeitä. Niissä tarvitaan myös kestävyysvoimaa, muttei todellakaan kykyä kyykistyä ja nousta ylös tuhansia kertoja.

        Kannattaa vaikka lainailla kirjastosta jotain urheiluharjoittelua koskevaa materiaalia, niin tällaiset pikkunyanssit saattavat avautua. :D


      • ser
        flamm'ee kirjoitti:

        No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus? Tällä nyt niin kauheasti hanmoodon kyykkyjen kanssa välttämättä ole tekemistä mutta mun mielestä siinä on ehkä jotain yhtäläisyyttä havaittavissa..

        "mutta kerropa minkä lajin huippu-urheilijat tuollaista treeniä tekevät?"

        Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä. Nimiä mulla ei ole kerrottavana, koska siitä on aikaa kun luin sen jostain ja en ole sittemmin paljoa vaparijuttuja lueskellut.

        Sumopainijat kyykkäilevät.


      • kun mestari sanoo
        ser kirjoitti:

        Sumopainijat kyykkäilevät.

        Niillä ruumiinpainoilla tuo harjoitus onkin kuin tavallinen ihminen tekisi jalkakyykkyä levytanko selässä. Ja he tuskin kuitenkaan tekevät tuhansia kyykkyjä, vai mitä? ;)

        Sumopainijoiden perinteisiä harjoituksia en muutenkaan lähtisi soveltamaan nykyaikaisen harjoittelun osviitoiksi, vaikka heidän ruumiinrakenteensa olisikin normaali. Noista itämaisista lajeista kaistapäisiä harjoittelutapoja löytyy kyllä paljon muitakin.


      • taru
        kun mestari sanoo kirjoitti:

        Niillä ruumiinpainoilla tuo harjoitus onkin kuin tavallinen ihminen tekisi jalkakyykkyä levytanko selässä. Ja he tuskin kuitenkaan tekevät tuhansia kyykkyjä, vai mitä? ;)

        Sumopainijoiden perinteisiä harjoituksia en muutenkaan lähtisi soveltamaan nykyaikaisen harjoittelun osviitoiksi, vaikka heidän ruumiinrakenteensa olisikin normaali. Noista itämaisista lajeista kaistapäisiä harjoittelutapoja löytyy kyllä paljon muitakin.

        Kannattaisi hieman ottaa asiosta selvää, ennenkuin täällä taas arvostellaan.. Kyse oli siis mustan vyön kokeesta, jossa näitä kyykkyjä tehtiin. Mustien vöiden tuli tehdä siellä kyykkyjä 3000. Emme me normaalisti harjoittele harjoituksissa niin, että teemme kyykkyjä niin runsaasti. Tottakai jokainen pistää parastaan kokeessa ja sen takia kyykkymäärät ovat korkeita.
        Kyykkyjä teemme siis toki harjoituksissa mutta pienemmillä määrillä. Määrät ovat mustan vyön kokeessa osittain siksi niin suuret, että harrastajan on osattava tehdä liike oikein, muuten niin suurta kyykkymäärää ei menisi. Tällä siis pyritään siihen, että mustat vyöt osaavat treenata oikein ja möys opettaa oikein.
        Jos me joka viikko tekisimme 3000 kyykkyä, niin polvethan siinä menisi... Kyllä meilläkin onneksi on järkeä päässä.
        Tämän lisäksi kyykyt tehtiin kaksipäiväisen kokeen viimeisenä päivänä ihan viimeiseksi, jolloin jalat oli muutenkin hapoilla. Se oli siis henkisesti myös rankkaa. Ja jos jotain kiinnostaa, että miksi meillä näitä kuntokokeita on, niin voi lukea vastaukseni "mustavyö kolmessa vuodessa" osiosta.
        Räjähtävyyttä me toki myös treenataan. Siihen meillä on omat harjoituksemme. Kuka on edes missään väittänyt, että juuri noilla kyykyillä ja juuri siinä tilanteessa harjoittelimme räjähtävyyttä?


      • miksi miksi
        taru kirjoitti:

        Kannattaisi hieman ottaa asiosta selvää, ennenkuin täällä taas arvostellaan.. Kyse oli siis mustan vyön kokeesta, jossa näitä kyykkyjä tehtiin. Mustien vöiden tuli tehdä siellä kyykkyjä 3000. Emme me normaalisti harjoittele harjoituksissa niin, että teemme kyykkyjä niin runsaasti. Tottakai jokainen pistää parastaan kokeessa ja sen takia kyykkymäärät ovat korkeita.
        Kyykkyjä teemme siis toki harjoituksissa mutta pienemmillä määrillä. Määrät ovat mustan vyön kokeessa osittain siksi niin suuret, että harrastajan on osattava tehdä liike oikein, muuten niin suurta kyykkymäärää ei menisi. Tällä siis pyritään siihen, että mustat vyöt osaavat treenata oikein ja möys opettaa oikein.
        Jos me joka viikko tekisimme 3000 kyykkyä, niin polvethan siinä menisi... Kyllä meilläkin onneksi on järkeä päässä.
        Tämän lisäksi kyykyt tehtiin kaksipäiväisen kokeen viimeisenä päivänä ihan viimeiseksi, jolloin jalat oli muutenkin hapoilla. Se oli siis henkisesti myös rankkaa. Ja jos jotain kiinnostaa, että miksi meillä näitä kuntokokeita on, niin voi lukea vastaukseni "mustavyö kolmessa vuodessa" osiosta.
        Räjähtävyyttä me toki myös treenataan. Siihen meillä on omat harjoituksemme. Kuka on edes missään väittänyt, että juuri noilla kyykyillä ja juuri siinä tilanteessa harjoittelimme räjähtävyyttä?

        No montakos kertaa kyykkäätte harjoituksissa? Edistyneemmät harjoittelijat siis, kuten mustat vyönne.

        Väitätkö, etteivät nuo mustien vöiden kokeisiin vuosittaiseen mustilta vaadittaviin kuntotesteihin menevät erikseen harjoittele tuota kyykkäämistä pitkillä sarjoilla?

        Puuttuu vieläkin se vastaus kysymykseen: miksi?


      • luuseri
        miksi miksi kirjoitti:

        No montakos kertaa kyykkäätte harjoituksissa? Edistyneemmät harjoittelijat siis, kuten mustat vyönne.

        Väitätkö, etteivät nuo mustien vöiden kokeisiin vuosittaiseen mustilta vaadittaviin kuntotesteihin menevät erikseen harjoittele tuota kyykkäämistä pitkillä sarjoilla?

        Puuttuu vieläkin se vastaus kysymykseen: miksi?

        En ole kyykännyt,enkä kyykää ,enkä juokse maratooneja.Mustavyö on ollut 11vuotta ja polvet on kunnossa.Järjenkäyttö sallittu.


      • sivullinen..
        miksi miksi kirjoitti:

        No montakos kertaa kyykkäätte harjoituksissa? Edistyneemmät harjoittelijat siis, kuten mustat vyönne.

        Väitätkö, etteivät nuo mustien vöiden kokeisiin vuosittaiseen mustilta vaadittaviin kuntotesteihin menevät erikseen harjoittele tuota kyykkäämistä pitkillä sarjoilla?

        Puuttuu vieläkin se vastaus kysymykseen: miksi?

        Vyön myöntäjä on määritellyt vaatimukset, so simple is that. Eikö ole vain hyvä asia että mustaa vyötä ei jaeta helposti?

        joka lajissa on asioita jotka eivät välttämättä ulkopuolisen mieleen tunnu järkevältä. En esimerkiksi ole koskaan ymmärtänyt mitä järkeä on katan treenauksessa?


      • Joo-o
        kun mestari sanoo kirjoitti:

        Niillä ruumiinpainoilla tuo harjoitus onkin kuin tavallinen ihminen tekisi jalkakyykkyä levytanko selässä. Ja he tuskin kuitenkaan tekevät tuhansia kyykkyjä, vai mitä? ;)

        Sumopainijoiden perinteisiä harjoituksia en muutenkaan lähtisi soveltamaan nykyaikaisen harjoittelun osviitoiksi, vaikka heidän ruumiinrakenteensa olisikin normaali. Noista itämaisista lajeista kaistapäisiä harjoittelutapoja löytyy kyllä paljon muitakin.

        taitaapi olla ihan suomessa kehitelty suomalainen laji joka on lainannut tekniikoita korealaisista lajeista... meneppä jonnekkin itämaille puhumaan hanmoodoosta niin saat räkäset naurut päälles.


      • flamm'ee
        Logiikan Tonava kirjoitti:

        "No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. "

        Tuon logiikka ontuu. Räjähtävä suoritus on sellainen, jossa lihasta supistetaan mahdollisimman nopeasti, tarkoittaen siis tässä tapauksessa hyppyä mahdollisimman korkealle. Liiallinen kestävyysharjoittelu tuhoaa ponnistusvoiman ja vähentää pikajuoksunopeutta, vaikuttaen siis myös esim. potkun ja lyönnin tehoon heikentävästi.

        Toki ainakin jonkin verran kestävyysharjoittelua tarvitaan useimpiin urheilulajeihin, ja peruskuntokaudella enemmänkin, jolloin ponnistusvoiman annetaankin laskea jonkin verran.

        "Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus?"

        Ei suinkaan. Se on nopea kestävyyssuoritus. Mutta edelleen kestävyyssuoritus. Räjähtävää nopeutta ei tarvita, vaan aerobista kestävyyttä, anaerobista kestävyyttä, vauhtikestävyyttä jne.


        "Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä."

        Carlos Newton ainakin. Mutta hän tuskin tekee kyykkyjä, vaan mielumminkin hyppyjä, jotka ovat räjähtävällä voimalla tehtäviä harjoituksia. Ruumiinpainolla tehtävät harjoitukset eivät ole sama asia kuin kyykkääminen.

        Esim. painijat tekevät paljonkin ruumiinpainolla harjoittelua, punttisalin ohella, mutta eivät he kyllä kyykkää. Tuollainen lihaskestävyyden harjoittelu on tuhoisaa räjähtävälle voimalle, maksimivoimalle ja nopeusvoimalle, jotka ovat tällaisissa lajeissa tärkeitä. Niissä tarvitaan myös kestävyysvoimaa, muttei todellakaan kykyä kyykistyä ja nousta ylös tuhansia kertoja.

        Kannattaa vaikka lainailla kirjastosta jotain urheiluharjoittelua koskevaa materiaalia, niin tällaiset pikkunyanssit saattavat avautua. :D

        "Carlos Newton ainakin. Mutta hän tuskin tekee kyykkyjä, vaan mielumminkin hyppyjä, jotka ovat räjähtävällä voimalla tehtäviä harjoituksia. Ruumiinpainolla tehtävät harjoitukset eivät ole sama asia kuin kyykkääminen. "

        Tjaah, mä olen luullut että ne tekis myös hindukyykkyjä. Ei kauhean erilainen liike normikyykkyyn verrattuna, vähän miellyttäväpi suorittaa.


      • kykyyyy
        Joo-o kirjoitti:

        taitaapi olla ihan suomessa kehitelty suomalainen laji joka on lainannut tekniikoita korealaisista lajeista... meneppä jonnekkin itämaille puhumaan hanmoodoosta niin saat räkäset naurut päälles.

        Eiköhän tuo ole jonkunlainen päänsisäinen harjoitus. Ei lopeteta vaikka pahalta tuntuu ja mieli tekisi. Myöskin se, että saadaan rento hyvä liike. Jos koko ajan jännittää lihasta niin ei voi tehdä noin suuria määriä. Luulisin ainakin.......


      • sehän se
        kykyyyy kirjoitti:

        Eiköhän tuo ole jonkunlainen päänsisäinen harjoitus. Ei lopeteta vaikka pahalta tuntuu ja mieli tekisi. Myöskin se, että saadaan rento hyvä liike. Jos koko ajan jännittää lihasta niin ei voi tehdä noin suuria määriä. Luulisin ainakin.......

        Vai olisiko kyseessä ollut vain leikkimielinen kisa, kuka/ketkä jaksavat vetää 3000 kyykkyä. Ihmiset taas ottavat asian turhan raskaasti.


      • taru
        sehän se kirjoitti:

        Vai olisiko kyseessä ollut vain leikkimielinen kisa, kuka/ketkä jaksavat vetää 3000 kyykkyä. Ihmiset taas ottavat asian turhan raskaasti.

        Taisin jo vastata kysymykseen, että miksi...
        Siksi, että harrastajat todella oppivat tekemään liikkeen oikein. Ja siksi, että se oli myös henkinen harjoitus. Ja myös siksi, että kyykyt kuuluvat lihaskuntoharjoitteluumme.
        Minä en ainakaan ole kovin isoilla sarjoilla kyykkyjä tehnyt. Treeneissä yleensä tehdään kyykkyjä/muuta vastaavaa vuorotellen, joten aina niitä kyykkyjä ei edes tehdä. Toki riippuu seurasta ja vetäjästä. Ennen koetta, olin kaksi kertaa tehnyt yli 400 kyykkyä.
        Ketään ei pakoteta mitään tekemään, eli kyllä meidänkin lajissa saa järkeä käyttää. Itse en ainakaan tee jotain liikettä, jos tuntuu, että siitä on enemmän harmia kuin hyötyä.
        Ja ei Han Moo Doa vielä hirveämmin tunnettakkaan muualla kuin Suomessa, Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa. Laji on perustettu Suomessa, vaikka opettaja onkin Korealainen.
        Jokaisessa lajissa on tekniikoita, jotka muistuttavat kovasti muidenkin lajien tekniikoita. Typerää on ehkä puhua "lainailusta", koska väkisinkin lajien tekniikat muistuttavat toisiaan. ja varmasti löytyy samojakin tekniikoita paljon.
        Han moo do on perustettu juuri siksi, että laji olisi mahdollisimman monipuolinen, eikä harrastajan tarvitse harrastaa useampaa lajia yhtäaikaa.
        Niin ja nämä kyykyt tehtiin siis mustanvyön kokeessa ja ne kuuluvat silloin mustan vyön vaatimuksiin, eli ne pitää tehdä. Ei me siis niitä ihan leikkimielisesti vedetty, vaikka oli meillä kyllä aika mukavaa;)
        Ja jokatapauksessa, jos joku haluaa tehdä vaikka 10 000 kyykkyä, niin mitä väliä sillä on teille...


      • Ere
        Logiikan Tonava kirjoitti:

        "No jos jaksaa tehdä 3000 kyykkyä niin tuhat menee kevyesti ja 100 vaikka räjähtävästi.. "

        Tuon logiikka ontuu. Räjähtävä suoritus on sellainen, jossa lihasta supistetaan mahdollisimman nopeasti, tarkoittaen siis tässä tapauksessa hyppyä mahdollisimman korkealle. Liiallinen kestävyysharjoittelu tuhoaa ponnistusvoiman ja vähentää pikajuoksunopeutta, vaikuttaen siis myös esim. potkun ja lyönnin tehoon heikentävästi.

        Toki ainakin jonkin verran kestävyysharjoittelua tarvitaan useimpiin urheilulajeihin, ja peruskuntokaudella enemmänkin, jolloin ponnistusvoiman annetaankin laskea jonkin verran.

        "Maratoonareista sanotaan että heillä ei ole lihaksistossa yhtään räjähtävyyttä, silti pitävät (noh, huiput) maratoonissa yllä sellaista 3,5 kilsaa per 12 minuuttia (cooperin testi). Varmaan jos pyrkisivät juoksemaan vain 12 minuuttia täysillä niin pääsisivät johonkin 4,5 kilsaan. Sekö on hidas kestävyyssuoritus?"

        Ei suinkaan. Se on nopea kestävyyssuoritus. Mutta edelleen kestävyyssuoritus. Räjähtävää nopeutta ei tarvita, vaan aerobista kestävyyttä, anaerobista kestävyyttä, vauhtikestävyyttä jne.


        "Vapaaottelun.
        Olen lueskellut että siltä puolelta löytyy ihan huipputason äijiä jotka uskoo ruumiinpainolla tehtäviin harjoituksiin ja tekevät isoja toistomääriä."

        Carlos Newton ainakin. Mutta hän tuskin tekee kyykkyjä, vaan mielumminkin hyppyjä, jotka ovat räjähtävällä voimalla tehtäviä harjoituksia. Ruumiinpainolla tehtävät harjoitukset eivät ole sama asia kuin kyykkääminen.

        Esim. painijat tekevät paljonkin ruumiinpainolla harjoittelua, punttisalin ohella, mutta eivät he kyllä kyykkää. Tuollainen lihaskestävyyden harjoittelu on tuhoisaa räjähtävälle voimalle, maksimivoimalle ja nopeusvoimalle, jotka ovat tällaisissa lajeissa tärkeitä. Niissä tarvitaan myös kestävyysvoimaa, muttei todellakaan kykyä kyykistyä ja nousta ylös tuhansia kertoja.

        Kannattaa vaikka lainailla kirjastosta jotain urheiluharjoittelua koskevaa materiaalia, niin tällaiset pikkunyanssit saattavat avautua. :D

        Onhan noita tullut treenattua. Tosin muutamia kertoja ja silloinkin vain testiluontoisesti. Monta tuhatta kun vetää niin kyllä se hyvältä tuntuu.

        Hankala näitä juttuja on kuvailla mutta keskittyminen on henkisen kantin ja sietokyvyn lisäksi paljolti esim. suoritustavassa. Näillä pyritään kohti lajin periaatteita. Jos ei miellytä niin ei tarvi ottaa stressiä eikä tarvi tehdä. Turha kuitenkaan luulla että miljoonat kyykyt tai juoksut kuuluisivat lajin jokapäiväiseen repertuaariin. Niihin vaan jengi tykkää jostain syystä tarttua vaikka tiedot ovat muutenkin vähäiset...

        Urheilukirja kainalossa on kyllä helppo päteä katsomosta ja osoitella sormella teorioita että noin se lihas kuule supistuu ja tää juttu on anaerobinen ja tuo aerobinen jne... Samalla saattaa ihan simppeli oman kropan tunteminen suorituksen aikana unohtua, kun sama asia päntätään kaavoista kirjasta. No ei siinä mitään jos sellaisesta tykkää...

        Mutta kukin tavallaan! Peace!

        Ps. On meilläkin seurassa yksi kaveri joka on urheiluhieroja jne.. asiantuntija siis. Ja on todella ihastunut lajin periaatteisiin.


      • khyyllä
        taru kirjoitti:

        Taisin jo vastata kysymykseen, että miksi...
        Siksi, että harrastajat todella oppivat tekemään liikkeen oikein. Ja siksi, että se oli myös henkinen harjoitus. Ja myös siksi, että kyykyt kuuluvat lihaskuntoharjoitteluumme.
        Minä en ainakaan ole kovin isoilla sarjoilla kyykkyjä tehnyt. Treeneissä yleensä tehdään kyykkyjä/muuta vastaavaa vuorotellen, joten aina niitä kyykkyjä ei edes tehdä. Toki riippuu seurasta ja vetäjästä. Ennen koetta, olin kaksi kertaa tehnyt yli 400 kyykkyä.
        Ketään ei pakoteta mitään tekemään, eli kyllä meidänkin lajissa saa järkeä käyttää. Itse en ainakaan tee jotain liikettä, jos tuntuu, että siitä on enemmän harmia kuin hyötyä.
        Ja ei Han Moo Doa vielä hirveämmin tunnettakkaan muualla kuin Suomessa, Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa. Laji on perustettu Suomessa, vaikka opettaja onkin Korealainen.
        Jokaisessa lajissa on tekniikoita, jotka muistuttavat kovasti muidenkin lajien tekniikoita. Typerää on ehkä puhua "lainailusta", koska väkisinkin lajien tekniikat muistuttavat toisiaan. ja varmasti löytyy samojakin tekniikoita paljon.
        Han moo do on perustettu juuri siksi, että laji olisi mahdollisimman monipuolinen, eikä harrastajan tarvitse harrastaa useampaa lajia yhtäaikaa.
        Niin ja nämä kyykyt tehtiin siis mustanvyön kokeessa ja ne kuuluvat silloin mustan vyön vaatimuksiin, eli ne pitää tehdä. Ei me siis niitä ihan leikkimielisesti vedetty, vaikka oli meillä kyllä aika mukavaa;)
        Ja jokatapauksessa, jos joku haluaa tehdä vaikka 10 000 kyykkyä, niin mitä väliä sillä on teille...

        Mutta muistakaa toki että eihän toi kyykkäämoinen ole pelkkä lihasasia... kun kyykkää paljon ja jo yhdenkerran kun tekee isomman määrään niin huomaa että pystyy saamaa lihakset rennoiksi paljon nopeammin kuin ennen=pystyy pudittamaan painonsa nopeammin... kysykää vaikka judokoilta tai muilta heittojen ammattilaisilta mitä tarkoittaa jos heitossa osaa pudottaa oman painonsa nopeasti..


      • kivunsieto
        Jido kirjoitti:

        Jos nyt räjähtävää voimaa pitää jalkoihin saada, niin en suosittelisi kyykkäämään 3000 kertaa peräkkäin. Voihan sitä pistellä itseään vaikka neulalla jalkapohjaan, niin kivunsietokyky paranee. Eri asia on sitten onko siitä vastaavaa hyötyä kamppailutilanteessa jos vvastustaja ei ole pistämässä neulalla jalkapohjaan. Räjähtävää voimaa jalkoihin ei noilla kyykyillä tule.
        On olemassa huomattavasti järkevämpiä harjoitteita siihen tarkoitukseen.
        Kamppailulajeissa on kautta historian ollut todella järjettömiä menetelmiä. Joku näytti joskus vatsalihasten iskun kestävyyttä sillä, että antoi auton pyörän mennä vatsansa ylitse.
        Epäilen silti sitä kehittävää vaikutusta iskunkestävyyteen. Sirkustouhua. Huomiota saa noilla tempuilla lähinnä tietämättömien Peelojen keskuudessa. Yksi hyvä älytön idea on testata iskun kestävyyttä niin, että hakataan keppejä ja tiilejä hajalle mestarin vartaloon ja päähän.
        Kokeilkaa Han moo Dossa sitä seuraavalla kerralla.
        Laittakaa Gurunne seisomaan kissa seisontaan ja oppilaat iskee keppejä käsivarsiin ja päähän.
        Tosi mies seisoo ja kepit katkeaa, se vasta hurjalta näyttää.

        Okei, täytyy myöntää jotain. Tuo mieletön kyykkääminen kasvattaa sisua ja itsensä voittamista. Jalkoja polttaa ja lihakset kramppaa, eikä anneta periksi. Jos Mestari vielä löisi ruoskalla psyykkaavia iskuja selkään, niin tulos voisi nousta. Onhan se hienoa kun jotkut jaksaa keksiä kaikenlaista itsensä rääkkäämistä, mutta hullumaisesta kyykkäämisestä on enemmän haittaa kuin hyötyä jos tarkoitus on kehittää potkuja.

        Hmm. Harjoitellaanko kestävyyttä ja itsekuria myös jalkapohjia kiusaamalla? Jalkapohjiaan ehkä lainaisikin opetustarkoituksiin mieluummin kuin joitakin muita kehon osia. Mitä pitää sietää jalkapohjissaan, jotta pärjää pitkälle?


    • kuro obi

      Edelleenkin auki peruskysymys: miksi lajitreeni (vyökokeineen) pitää sotkea fysiikkatreeniin? Omaa mustaavyötä suorittaessani jokainen jumppaliike oli oman harkinnan varassa ja ainoastaan lajinosaaminen arvosteltiin. Erilaisista treenimetodeista on paljon tietoa, yksi fakta on, että lihaskestävyysharjoittelu ei tuo pikavoimaa (räjähtävyyttä) tai maksimivoimaa. Jos tuhannet kyykyt edesauttaisivat rajähtävyydessä niin saman logiikan mukaan maratonharjoittelu olisi parasta treeniä sprinttereille ( en ota kantaa muutoin tonnikyykkyjen mielekkyyteen).

      • taru

        Meillä on jokaisissa harjoituksissa puolet kuntotreeniä ja puolet tekniikkaa.
        Lihaskuntoa tulee harjoitella monesta syystä joita ei välttämättä tässä tarvitse luetella. Jokainen varmaan tietää, mihin lihaskuntoharjoittelulla pyritään. Etenkin naisille se on erityisen tärkeää. Jo hyvän otteluasennon pitämiseen, tarvitsee olla selkärankaa tukevat lihakset kunnossa jne.
        Mustanvyön koe jaetaan kuntokokeeseen ja tekniikkakokeeseen. Näillä ei ole siis tekemistä keskenään. Kuntokokeessa teimme kyykyt. tekniikka osiossa kaikki vyökokeet läpi jne.
        Kuten kuro obi sanoi "lihaskestävyysharjoittelu ei tuo pikavoimaa".. Hmm..kuka hmd-harrastaja on missään vaiheessa sanonut, että kyykyillä harjoittelemme pikavoimaa...?
        kyykkyjen yksi tarkoitus on juuri opetella pudottamaan paino esim. heittoja ja taklauksia varten. Tähän on toki toisenlaisiakin harjoituksia, joita teemme treeneissä.


      • Aivan kuin katasta keskuste...
        taru kirjoitti:

        Meillä on jokaisissa harjoituksissa puolet kuntotreeniä ja puolet tekniikkaa.
        Lihaskuntoa tulee harjoitella monesta syystä joita ei välttämättä tässä tarvitse luetella. Jokainen varmaan tietää, mihin lihaskuntoharjoittelulla pyritään. Etenkin naisille se on erityisen tärkeää. Jo hyvän otteluasennon pitämiseen, tarvitsee olla selkärankaa tukevat lihakset kunnossa jne.
        Mustanvyön koe jaetaan kuntokokeeseen ja tekniikkakokeeseen. Näillä ei ole siis tekemistä keskenään. Kuntokokeessa teimme kyykyt. tekniikka osiossa kaikki vyökokeet läpi jne.
        Kuten kuro obi sanoi "lihaskestävyysharjoittelu ei tuo pikavoimaa".. Hmm..kuka hmd-harrastaja on missään vaiheessa sanonut, että kyykyillä harjoittelemme pikavoimaa...?
        kyykkyjen yksi tarkoitus on juuri opetella pudottamaan paino esim. heittoja ja taklauksia varten. Tähän on toki toisenlaisiakin harjoituksia, joita teemme treeneissä.

        No miksi judokat eivät kyykkää? Luulisi, että jos siitä on mitään hyötyä, olympialajissa, jossa kilpailun taso on kova, oltaisiin jo havaittu HMD-miesten kehittyneemmät treenimenetelmät ja otettu ne välittömästi käyttöön.


    • Grand master

      Jalkakyykyt vahvistavat jalkoja. Kaikki jotka tahtovat jalkavoimaa, tekevät kyykkyjä. Itsestään selvää vain on, että ei kerralla yritetä liikaa. Liiallinen harjoitus turmelee voimat yhtä hyvin kuin liiallinen laiskuuskin. Mutta vähitellen kehittyen lienee hieno saavutus tehdä kerralla tuhansia kyykkyjä. Ellei muiden lajien harrastajat tee samaa, saattaa saada kysymään että jos eivät he siihen pystyisikään :) ?

      • kertokaa

        Vahvistavat? Eli onko siis kuitenkin voiman (räjähtävän, maksimivoiman, pikavoiman tms.) hankkimisesta kyse, eikä lihaskestävyyden (eli "kestävyysvoiman)"?

        Minkälaisessa kamppailutilanteessa tarvitaan kykyä kyetä kyykkäämään jopa tuhansia kertoja peräkkäin? Yksin tuhansia vastustajia vastaan etukäden koukkua väistettäessä?

        Sopisitte edes yhteisesti, mitä kerrotte kyykkäämisen syyksi. Vain Young Sukko tietää? Eikö kukaan uskalla kysyä? Onko sillä mailiosoitetta? Ymmärtääkö suomea, vai pitääkö kysyä englanniksi tai koreaksi?


      • Jido
        kertokaa kirjoitti:

        Vahvistavat? Eli onko siis kuitenkin voiman (räjähtävän, maksimivoiman, pikavoiman tms.) hankkimisesta kyse, eikä lihaskestävyyden (eli "kestävyysvoiman)"?

        Minkälaisessa kamppailutilanteessa tarvitaan kykyä kyetä kyykkäämään jopa tuhansia kertoja peräkkäin? Yksin tuhansia vastustajia vastaan etukäden koukkua väistettäessä?

        Sopisitte edes yhteisesti, mitä kerrotte kyykkäämisen syyksi. Vain Young Sukko tietää? Eikö kukaan uskalla kysyä? Onko sillä mailiosoitetta? Ymmärtääkö suomea, vai pitääkö kysyä englanniksi tai koreaksi?

        Jos haluaa tulla hyväksi kestävyyskyykkäjäksi niin kannattaa harjoitella kyykkäämistä 3000 toistoa kerralla.


      • kenttis

        On se kiva kun on hyväkuntoinen, vaikkei noi hirveästi kovin hyvää tee räjähtävälle voimalle niin HMD on ihan jees juttu jos haluaa hyvän kunnon. Sydän ja verisuonitaudit kun kuitenkin ovat pahempi uhka länsimaalaiselle kuin katutappelija joka pistää levyiksi kaikki paitsi vapaaottelijat.

        Itse en suosi kyykkäämistä, todella rasittavaa puuhaa. Mutta jos joku jaksaa sitä 3000 putkeen niin rispektit vaan. Itse pidän kyykkyhypyistä painot olalla, ei kestä niin pitkään et saa jalat helliksi.

        kamppailullisia etuja kovalla kestävyyskunnolla ei saa, mutta muuten elämässä hyötyy enemmän siitä että on sitä kestävyyttä kuin räjähtävyyttä. Itse olen lenkkeilyn aloittanut, ja olen huomannut että kaikki muu sujuu paljon paremmin kun on jonkin verran kestävyyttä pohjalla. En kuitenkaan juokse kymmenien kilometrien lenkkejä, laiskalle riittää 5 kilsaa pari kertaa viikossa :)


      • ...
        kertokaa kirjoitti:

        Vahvistavat? Eli onko siis kuitenkin voiman (räjähtävän, maksimivoiman, pikavoiman tms.) hankkimisesta kyse, eikä lihaskestävyyden (eli "kestävyysvoiman)"?

        Minkälaisessa kamppailutilanteessa tarvitaan kykyä kyetä kyykkäämään jopa tuhansia kertoja peräkkäin? Yksin tuhansia vastustajia vastaan etukäden koukkua väistettäessä?

        Sopisitte edes yhteisesti, mitä kerrotte kyykkäämisen syyksi. Vain Young Sukko tietää? Eikö kukaan uskalla kysyä? Onko sillä mailiosoitetta? Ymmärtääkö suomea, vai pitääkö kysyä englanniksi tai koreaksi?

        Pointti niiden kyykkyjen määrään on edelleen se, että nähdään osaako harjoittelija tehdä ne oikein. Piste.


      • kehäpäättelyn ihmettelijä
        ... kirjoitti:

        Pointti niiden kyykkyjen määrään on edelleen se, että nähdään osaako harjoittelija tehdä ne oikein. Piste.

        Ei mitään pistettä. Miksi ihmeessä ne pitäisikään osata tehdä "oikein"?


      • ..--ko--..
        kehäpäättelyn ihmettelijä kirjoitti:

        Ei mitään pistettä. Miksi ihmeessä ne pitäisikään osata tehdä "oikein"?

        Hyödyllistä ja turvallistahan on tehdä liikkeet vääriin, voit käydä vaik salilla toteamassa....


      • 6 ov
        ..--ko--.. kirjoitti:

        Hyödyllistä ja turvallistahan on tehdä liikkeet vääriin, voit käydä vaik salilla toteamassa....

        Niin. Tuo juuri on sitä kehäpäättelyä. Kiitos kiitos, mutta ymmärsimme jo aiemmasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      87
      2362
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      20
      2285
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      1838
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      76
      1492
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      105
      1487
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      161
      1255
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      257
      1052
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      70
      971
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      919
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      174
      903
    Aihe