belgit vs.sakemanni

Meillä on kaksi tervuerenia. Molemmat ihan mukavia koiria.
Jotkut belgit on arkoja ja jotkut eivät pidä toisista koirista. Esim. meillä vanhempi koira rähisee toisille koirille ja pitäisi ehkä kouluttaa jotenkin. Nuorempi on taas ystävällinen muille, niin koirille kuin ihmisille, jos sitä ei vain pelota. Kun se pelkää, alkaa haukkua, uhota ja pelkää miehiä.
Belgit on tosi energisiä ja koulutettuina tottelevaisia. Sakamanneista en tiedä, mut belgillä riittää virtaa. Jaksaisivat juosta aamusta iltaan ja touhottaa, mutta kyllä nekin sitten illan hämärtyessä laskee pään ja sulkee silmät.
Belgeillä on ainakin jonkun verran epilepsiaa, mut sairauksiren yleisyydestä en mene sanomaan mitään, kun en ole kasvattaja tai muuten perehtynyt koirakantaan.
Ainakin meidän koirien turkki on ollut suht helppo, mut ei oo käytetty näyttelyissä.
Meillä koirat on belgeiksi mielestäni aika rohkeita, ovat kasvaneet keskellä perheen arkea.
Rodulla on vahtiviettiä ja meilläkin vahditaan kaikki tulijat ja joskus ohikulkijat.
Tämä rotu menestyy hyvin agilityssä ja palveluskoiralajeissa ja harrastaa kannattaa, moni belgi suuntaa tarmonsa kaikkeen kiellettyyn, jos ei saa päänvaivaa muualta.

Mulla ei saksanpaimenkoirista ole kuin huonoja kokemuksia, mutta tervutyttö on kotona. Oon kuullut sanottavan, että groenendaelit ois vähän agressiivisuuteen taipuvaisempia kuin tervut. Arkoja belgejä en ole tavannut. Mutta siinäkin on varmaan paljon myös kasvatuksella osansa. Epilepsia on aika harvinaista jo tänä päivänä. Kennelliiton jalostussivujen kautta kannattaa pentua ottaessa tutkia, onko suvussa ollut epilepsiaa. Terveempi rotu kait se sakemanniin verrattuna silti on. Kantakin on pienempi elikkäs ei oo niin paljon vaihtelua laadussa. Tosi energinen belggari on, mutta mielestäni erittäin helppo koulutettava. Oletko tutustunut meidän yhdistyksen sivuihin www.finbelge.fi. Suosittelen belggaria lämpimästi :)

Muunnoksia kannattaa katsoa ja linjoja tarkkaan belgien kohdalla. Riippuen siitä, mihin tarkoitukseen koiraa olet ottamassa kannattaa sitten suunnata valintansa.
Tuohon yhteen vastaukseen täytyy todeta, että pelkäävä ja arka koira on mun silmissäni ei-toivottu, oli minkä rotuinen hyvänsä. Ja kaikki pitää kouluttaa.
Belgeissä on eroja hemmetisti. Ensinnäkin karvamuunnoksissa, mutta myös käyttö- ja näyttelylinjaisissa ja niiden sisällä. Hirveesti käytetään edelleen valitettavasti koiria, jotka toimii kasvattajan arvostamalla alueella; esim. kaunis, mutta hankalan arka ja toimintakyvytön koira päätyy näyttelytulosten takia jalostukseen. Kertoisit vähän, että mitä olet hakemassa... Sakuihin verrattuna varmasti hyvä keskiverto belgi on energisempi ja osin myös vietikkäämpi pakkaus. Hyvä belgi menee sata lasissa kun niikseen tulee ja lepää kun ei ole hommia - se on mun mielipide.

Kiitos kaikille mielipiteistä,lisääkin otetaan mielellään vastaan.Meillä nämä sakut,joita on ollut,ovat olleet koko perheen touhuissa joka paikassa mukana.Normaalin kotikasvatuksen ovat saaneet,ovat olleet hyväluonteisia ja tottelevaisia koiria.Nykykannan terveystilanne vain huolestuttaa seuraavan koiran hankintaa silmällä pitäen.Kovin vietikästä "pakkausta" en etsiskele,joten näyttelylinjainen olisi käyttötarpeen puolesta sopivampi,sakuissahan linjat poikkeavat toisistaan suurestikin..Normaalin perustottelevaisuuskoulutuksen tulisi saamaan ja aktiviteetteja riittävästi,mutta mikään todella aktiivinen harrastaja en ole.Koira olisi lähinnä perheenjäsen,kumppani,lenkkikaveri,jonka kanssa toki kaikenlaista koiramaista puuhataan.Soveltuuko belgi tällaiseen elämään?Meidän sakut ovat ainakin olleet onnellisia ja tasapainoisia koiria.Onko sillä, onko uros vai narttu tässä suhteessa eroa.

Mulla on ollut aiemmin tervuja,mutta nyt meil asustaa sakemanniuros.Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa.Itse pidän belgien eloisuudesta ja niiden liikkeistä ja ketteryydestä.Mutta se nopeus voi olla myös haitaksi.Pitää nimittäin paikkansa,että belgi toimii ennen kuin ajattelee...joten belgiä on pystyttävä lukemaan nopeasti jotta se pysyy paremmin hallinnassa. sakemannit ovat tämän suhteen taas loivaliikkeisempiä,ja ainakin mun mielestä helpompia hallita.Muutenkin sun täytyy olla belgis kanssa ovela,kun taas sakemanni on yksioikoisempi.Nää nyt on makuasioita nää rotuhommat, mutta mun sydän sykkii nyt ja aina belgeille.

Mielipide aiheesta belgit-sakemannit. Ensin todettava, että itse tykkään molemmista koirista. Luin läpi koko tähänastisen keskustelun ja kovin henkilökohtaisesti ihmiset suhtautuvat tähän.. makuasiasta kuitenkin pitkälti kyse.

Sakemannien terveydessä on toki toivomisen varaa. Itellä on menossa kolmas koira ja toinen saku. Ensimmäisellä oli lonka A C, mutta ei haitannut menoa yhtään ja koira eli liki 12 vuotiaaksi. Nykyisellä koiralla, joka on samalta kasvattajalta kuin ekakin, on molemmat lonkat A. Kannattaa koiraa valitessa kysellä sukutaulua ja kiinnittää huomiota vanhempien lonkkiin. Itse en koskaan teetättäisi pentua koiralla, jonka lonkat ovat luokkaa BB tai sitä huonommat.

Belginkin terveydessä on toivomisen varaa ja ei toi epilepsia kyllä ainakaan omien kokemusten mukaan ole mihinkään katoamassa. Lähinnä belgin kanssa ongelmana sitten se terveys siellä pääkopan sisällä. Toisin kuin joku yllä väitti, olen eri mieltä siitä, että arkuutta voisi kasvatuksella vähentää (lisätä sitä varmasti kyllä voi, mutta jos koira on perusluonteeltaan arka, se on ja pysyy sellaisena). Belgeissä on ikävä kyllä paljon (lähinnä juuri arkuudesta ja yllä paljon puhutusta "heikkohermoisuudesta" johtuen) vihaisia koiria. Sakemannien kohdalla vieraita koiria ja ihmisiä kohtaan vihaisuutta esiintyy lähinnä silloin, kun koira on jätetty kouluttamatta tai sen aggressiivisuutta on tieten tahtoen lisätty.

Molemmat rodut ovat vaativia. Omat koirat olleet kaikki narttuja (siis yksi tervu ja kaksi sakemannia) ja kun olen koiria ostanut, on kasvattaja aina ollut sitä mieltä, että narttu on helpompi kouluttaa ja hallita. Kaikkien koirien koulutus on onnistunut hyvin enkä voi väittää huomanneeni kovin suurta eroa koulutettavuudessa.
Belgi on kaikenkaikkiaan kevyempi, nopeampi ja siinä mielessä energisemmän tuntuinen kuin saku, mutta ei spk:takaan voi kyllä missään olosuhteissa sanoa laiskanpuoleiseksi. Molempien koirien kanssa voi harrastaa lähes rajattomasti. Väitän kuitenkin, että belggari vaatii enemmän aktiviteetteja kuin sakemanni. Lisäksi faktahomma on se, että belgian paimenkoirassa on huomattavan paljon enemmän sitä PAIMENTA jäljellä kuin saksalaisessa versiossa. Hyvällä, määrätietoisella koulutuksella pääsee hyviin tuloksiin ja saa kitkettyä liian paimentamisvietin koirasta.

Suurimpana miinuksena belggarilla siis vika päässä, sakemannilla vika peräpäässä.

Vastauksia on yhtä paljon kuin kirjoittajia.

Sekä belgeissä, että sakemanneissa on terveydellisiä ongelmia. Molemmissa on mm. epilepsiaa ja luustovikoja (lonkat ym.). Luuston kohdalla belgi on vielä terveempi, mutta esim. käyttölinjassa on alkaneet jo selät napsahdella tässäkin rodussa.

Perusolemukseltaan keskiverto sakemanni on rauhallisemman oloinen kuin keskiverto belgi. On makuasia, kummasta tämän osalta tykkää enemmän. Niinkuin joku tuolla jo aiemmin sanoikin, sakemanni on belgiin verrattuna yksoikosempi.

Molemmissa roduissa kannattaa tarkkaan katsoa, mistä sen pennun ottaa. Epilepsian osalta menee tuuripeliksi, koska kummassakaan rodussa kasvattajat ei välttämättä tätä ikävää sairautta kummemmin mainosta linjoistaan löytyvän. Ja vaikka tuolla edellä muuta väitettiin, kennelliiton kannasta EI löydy epitietoja.
Eli kasvattajaa valitessa tuntosarvet äärimmäisen herkiksi. Uskalla kyseenalaistaa kuulemasi.

Molemmissa roduissa löytyy paljonkin koiria, jotka eivät aikuisena tule toimeen samaa sukupuolta olevien lajitovereiden kanssa.

Ja sitten lopuksi, tännekin näytti eksyneen näitä, jotka kehottavat ohittamaan "geelarit" ja ottamaan käyttölinjaisen... Eiköhän jätetä nämä käyttikset (varsinkin belgeissä) kokeneille, aktiivisesti (tiettyjä lajeja) harrastaville tahoille ja viranomaisille. Siinä kaivaa kuoppaa rodulle, kun tehdään käyttiksistä muotilinja ja suositellaan niitä ratkaisuna jokaiseen ongelmaan. Surullisia esimerkkejä on jo vaikka kuinka paljon.

Aloittajan viesteistä päätellen hän ei etsi koiraa, jonka jalostuksessa on kiinnitetty erityisesti huomiota rohkeuteen uhmata ihmistä.

Aika hauska ketju. Itsellä on ollut saku ja nyt on belgipenikka tuossa kasvamassa. Tähän mennessä voin sanoa, että suu auki on täytynyt katsella miten rauhallinen tuo pentu on! Saku oli pienestä asti häsläämässä joka paikassa, hirveä touhottaja. Tämä belgi on sisällä hyvin rauhallinen, joskin kyllä pihalla osaa näyttää toisenkin puolensa.

Mun mielestä on aika typerää yleistää noin laajasti kuten useimmat tekevät. Katsokaapa vaikka belgien pentulistaa. Viimeksi varmaan viikko sitten katsoin, enkä todellakaan ottaisi sieltä yhtäkään pentua. Vanhemmilta puuttuu näyttöä ja pentuja teetetään koirilla, jotka eivät ole läpäisseet edes luonnetestiä hyväksytysti. Kyllähän sen tietää, ettei tuolta pohjalta mitään timantteja kasva.

Kyse onkin siitä, että koiransa voi hyvin pitkälle itse valita. Onhan se selvä, että jos molemmilta vanhemmilta löytyy hyvää näyttöä ja pisteitä luonnetestistä, ja jos vielä kauempanakin suvussa näyttää olevan hyviä koiria, niin todennäköisesti pennustakin saa KASVATTAMALLA hyvän koiran.

Belgihän täytyy ehdottomasti kouluttaa ja kasvattaa. Ja niin täytyy sakukin!

Oliskohan käynyt niin, että nyt kun belgit on siinä jalostussopimuksessa, että vain tervelonkkaisia saa jalostaa jne. niin muut ominaisuudet kärsivät. Ajatellaan, että no tehdään nyt pennut tällä heikohkolla koiralla, kun se on kuitenkin terve (ja kauniskin ehkä). Sen sijaan sakuissa ei ole tuota terveysvaatimusta, joten on enemmän hyväpäistä materiaalia käytössä, joskin sairasta.

Ja siitä hermorakenteesta. Mitä nyt olen ehtinyt käydä purutreenejä seuraamassa, niin sakut huutavat kentällä (ja autossa) ja piippaavat kuin hullut. Kun tuli belgien vuoro niin piti ihan kysyä "häh, eikö niiden kuulukaan vauhkota niinku hullut". Belgi ei sauhunnut niin pahasti.

Minä sanoisin, että ota belgi, mutta käytä aikaa ja vaivaa hyvän pennun etsimiseen. Nuo pentulistat näyttää todella pahalta! Ja tutustu vanhempiin!