Minusta ensimmäisen kerran alkaa tuntua että korot alkaa nousta. Olen itse ajatellut ottaa korkokatto (op ja sampo tarjoaa). Jos ottaisin niin että se kattaisi yden prosentin nousun jälkeiset korot viideksi vuodeksi.
Nouseeko korot - Kannataako kiinteäkorko
penapena10
71
73976
Vastaukset
- moneytwister
Kiinteäkorkoinen toki suojaa yllättäviä koronnostoja vastaan, mutta saattaa pitkässä juoksussa tulla hyvinkin kalliiksi verrattuna markkinakorkoiseen lainaan.
Itse tekisin ennemmin näin:
1) ota markkinakorkoinen, euriboriin sidottu laina.
2) Sovi lainan kesto, esim 15 v.
3) Sovi samalla koko laina-ajaksi KIINTEÄ maksuerä. Eli vaikka korko välillä muuttuisikin , maksat aian saman verran joka kuukausi. Koron muutos vaikuttaa vain pääomalyhennyksen ja korko-osuuden suhteeseen.
4) Tällaisessa tapauksessa, kun laina-aika on ummessa, katsotaan onko velkaa vielä jäljellä. Jos korot ovat laina-aikana huomattavasti nousseet, lainaa on jonkun verran jäljellä. Tälle määrälle voit sitten sopia uusden lainan, ellet halua maksaa kakkea pois kerralla.
Näin toimien yhdistät monia etuja. Menoja on helppo ennustaa, koska maksut pysyvät koko laina-ajan samana. Silti et ole sidottu kiinteään korkoon, joka voisi käydä kalliiksi, jos markkinakorot eivät nousisikaan. Ja mitä parasta, mahdollisuus muuttaa lainamaksuja ja koko lainankin muuttaminen esim. muuttuneessa elämäntilanteessa on helppoa ja miltei maksutonta.
Tämä ratkaisu sopii parhaiten henkilölle, jolla on säännölliset kuukausitulot. Kiinteäkorkoisen lainan ottaminen on minusta hieman lottoa. Voi voittaa, tai sitten ei.- lailla
vaihtuvakorkoinen laina on lottoa, voi voittaa tai sitten ei!
kyse onkin siis siitä minkälainen näkemys itsellä on korkojen kehityksestä ja halutessaan voi toimia näkemyksensä mukaan.
nordea esim tarjosi minulle 5 vuodeksi kiinteätä 2.9% korkoa. ko. hetkellä 12kk euribor oli 2.2% 0.4% marginaali eli 2.6%.
Siitä voi sitten kukin päättää mitä tekee... - kiinteäkorkoinen
lailla kirjoitti:
vaihtuvakorkoinen laina on lottoa, voi voittaa tai sitten ei!
kyse onkin siis siitä minkälainen näkemys itsellä on korkojen kehityksestä ja halutessaan voi toimia näkemyksensä mukaan.
nordea esim tarjosi minulle 5 vuodeksi kiinteätä 2.9% korkoa. ko. hetkellä 12kk euribor oli 2.2% 0.4% marginaali eli 2.6%.
Siitä voi sitten kukin päättää mitä tekee...Kyllä jos vain viideksi vuodeksi hakee asuntolainaa voi sen sit kylä maksaa sen asunnon jo vaikka luottokortillakin...
- haluat
kiinteäkorkoinen kirjoitti:
Kyllä jos vain viideksi vuodeksi hakee asuntolainaa voi sen sit kylä maksaa sen asunnon jo vaikka luottokortillakin...
toki niinkin voi toimia jos järkeväksi katsoo...
- penapena10
kiinteäkorkoinen kirjoitti:
Kyllä jos vain viideksi vuodeksi hakee asuntolainaa voi sen sit kylä maksaa sen asunnon jo vaikka luottokortillakin...
Korkokaton voi ottaa niin pitkälle jaksolle kun huvittaa. Ei ole sidottu laina-aikaan.
- wom
Itse asiassa vaihtuvakorkoinen laina on lottoa ja kiinteäkorkoisessa maksat "vakuutusmaksun" tyyppistä lisämaksua pankille, koron nousun varalta.
Korkokatothan on vielä erilaisia tuotteita, kun kiinteäkorkoinen laina, kun niissä korko joustaa alaspäin. "vakuutusmaksun" suuruus taas on suurempi.
Eiköhän fiksuin tapa ole hajautus useampaan, kun yhteen tuotteeseen. Eli lainan jakaminen pitkän koron (5, 10, 15) ja lyhyen koron (6kk / 12 kk) kesken.
Näin homma ei voi mennä ihan puihin, vaikkei paras jackpottiinkaan voi tietysti iskeä.
- kun en tiedä
Onko tämä kiinteäkorkoinen laina siis noin 3,75% vai tuleeko siihen päälle vielä markinaali ja muita kuluja.
Itse usko, että tästä juuri pienempään korkoon päästään, koska ainahan rahanlainaaja kuitenkin jotain haluaa palkkioksi.
Jos 12kk:n euribor on nyt 2.38% niin siitä ei varmaan paljoa enää alas mennä..ehkä 2%:tiin voi jopa tippua joku vuosi, mut aika epätodennäköistä.
Tietenkin tämä nyt vaan oli minun olettamus eikä sillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.- sampo
http://domino.sampo.fi/external/sbd/ha.nsf/frameset?readform&level=1&product=kiintea_15
katsoppa oheisesta linkistä..siellä on asia kerrottu selkeästi
- deus.co
näin luin ylen text-teeveltä.Elikkä korotkin tulisi nousemaan.Olen nyt alkanut miettiä, kun oli tarkoitus poistaa asunnosta takaajat pois, asuntoa maksettu hyvin, ja arvo noussut.Eli kannattako nyt poistaa takaajat pois, vai pitää ne?Työt kuitenkin on sitä mitä on, vuoden töissä, ja puolen vuotta pakkolomalla.Emäntäkin opiskelee vielä, ja koulua on 2vuotta jäljellä.Voiko pankki kuitenkin tulevaisuudessa tehdä törkeän tempun, jos takaajat poistuvat, että he laittavat asunnon pakkomyyntiin.Asunto kuitenkin sijaitsee keskustan tuntumassa, ja kasvavalla alueella, jolla on asunnoista kysyntää.
- velallinen1
kyllä pankki ensin ottaa sinulta kaiken mitä sulla on ja sen jälkeen takaaja/takaajat maksaa loput. Niinhän oikein onkin. Mitä oikein ajatteletkaan, pettää takaajiasiko? Häpeä!
- Been there
"Voiko pankki kuitenkin tulevaisuudessa tehdä törkeän tempun, jos takaajat poistuvat, että he laittavat asunnon pakkomyyntiin."
Voi, tottakai. Tekeekin, jos sen oma etu niin vaatii. Pidä varasi. Riski on velallisena sinulla, ei pankilla. Mukavan Pankin Tädin tilalle tulee lainanhoiden ehdoista neuvottelemaan Kireä Setä.... - oikeutta vielä
Eli jos "poistat" takaajat lainastasi ja asuntosi toimii lainan vakuutena, pankki on voimaton sinua vastaan jos MAKSAT lainan lyhennykset ajallaan. Pankki voi kyllä vaatia lainaa maksettavaksi kerralla pois jos pankin tila on ajautunut siihen pisteeseen että ne tarvii käteistä. Mutta silloinkin pankin täytyy ilmoittaa 3 kk ennen "eräpäivää" (näin ainakin minulla). Eli ns päivää ennen kauhutilannetta ei ole. Eli jos pankkisi olisi menossa konkkaan ja he vaativat lainaa maksettavaksi kerralla pois niin ei muutakuin viereiseen pankkiin asiakkaaksi ja homma hoidettu. Sulla on 3 kk aikaa.
- deus.co
oikeutta vielä kirjoitti:
Eli jos "poistat" takaajat lainastasi ja asuntosi toimii lainan vakuutena, pankki on voimaton sinua vastaan jos MAKSAT lainan lyhennykset ajallaan. Pankki voi kyllä vaatia lainaa maksettavaksi kerralla pois jos pankin tila on ajautunut siihen pisteeseen että ne tarvii käteistä. Mutta silloinkin pankin täytyy ilmoittaa 3 kk ennen "eräpäivää" (näin ainakin minulla). Eli ns päivää ennen kauhutilannetta ei ole. Eli jos pankkisi olisi menossa konkkaan ja he vaativat lainaa maksettavaksi kerralla pois niin ei muutakuin viereiseen pankkiin asiakkaaksi ja homma hoidettu. Sulla on 3 kk aikaa.
tiukan paikan tullen kävelen tien yli, ja vaihdan pankkia.
- Marginaali
Marginaaliksi pankista? Ite 0,5% onko vielä mahkuja taistella pienemmäksi?
- irtoaa
helposti 0.4% Tiedossa ainakin sampo merita ja ålandsbanken ja arvelisin että muistakin saa...
- ei olle
irtoaa kirjoitti:
helposti 0.4% Tiedossa ainakin sampo merita ja ålandsbanken ja arvelisin että muistakin saa...
olemassakaan, mutta lainaa saa ja halvalla ???
- omakotiasuja
Nyt nousua kesäkuusta reilusti yli 0,3%(eur12kk). mikäli nousu jatkuu samana on se jo vuoden päästä 1,5%
- Tietoa
Ei nouse korko niin paljoa korkeintaa 3%, ei sen enempää. Soitin ennustajalle ;-)
- Tepolta
On muuten Osuuspankilla ihan hyvä tuo systeemi, voit ostaa korkokaton, jos korot nousee. Jos ei nouse, niin sitten se menee markkinoiden mukaan niinkauan kunnes tulee korkokaton katto vastaan.
- Mik-kiss
...kuin ruttoa! sitomasta lainaanne yli vuoden korkoperusteeseen. Toisin sanoen sitokaa lainanne 3kk tai vuoden Euriboriin, mutta älkää missään tapauksessa sitoko esim. kahden tai viiden vuoden kiinteäkorkoiseen.
Ai miks ei ? No siks ei koska niissä pienimmällä präntätyissä seisoo, että jos korkoperuste on yli vuoden mittainen, voi pankki vapaasti - JOS laina halutaan maksaa aikaisemmin pois - veloittaa Teiltä KOKO sen summan, minkä pankki menettää korkotuottoina keskeyttäesänne lainan maksun - eli lainan pois maksaminen/pankin vaihtaminen tulee erittäin kalliiksi!
Jos olet 100,00% varma, että et esim. 5 vuoden aikana puuta lainaasi millään tavoin - eikä esim kukaan lähipiiristä kuole tms. niin siitä vuoan. Mutta voitko olla varma, ettet halua muuttaa pitkään korkoon naulattua lainaasi tuona aikana.
Sitä kannattaa miettiä pitkään..................- takakentiltä..
Tuo kiinteä korkoisen takaisin maksu riippuu siitä, että millaiset ehdot olet vaatinut lainaan. Pankit kuten Sampo, Nordea ja Handelspankki varmasti veloittaa ylimääräisistä lyhennyksistä ja ennen aikaisesta takaisin maksusta. Itse neuvottelin sellaiset ehdot, että voin maksaa lainan tai ylimääräisen lyhennyksen milloin vain ja ilman kuluja. Tälläinen onnistuu kylläkin vain pienemmissä pankeissa;) Noiden ensimmäisenä mainittujen "kaupallisten" pankkien kanssa lainaneuvottelu loppui heti alkuun, kun päästy yllä mainitusta asiasta sopuu. Toisaalta pikku pankit kyllä tarjosivat halvempaa lainaa...
- korko ei vaikuta....
....paljon. Koronnousu tapahtuu aikaisintaan ensivuoden alkupuolella ja hyvin maltillisesti...
12 kk euribor on tullut viidessä vuodessa alas yli 2,5 prosenttiyksikkö, se tuskin nousee tuota nopeammin ylös. Suosittelen ennenkuin maksaa pankille tuollaisia korkovakuutusmaksuja omaa säästämistä. Siinä rahat todennäköisemmin tulee paremmin talteen. Rahat kannattaa laittaa silloin säästöön aika riskittömiin ja vähäkuluisiin sijoitusvaihtoehtoihin.
Tietenkin jos tahtoo parempaa tuottoa, niin uhkapelissä on aina uhkapelin riskit, mutta tässähän kai oli kyseessä asuntolainan vakuuttaminen.- wsdgb
jos korko nousee, niin se on yleensä 0.25% tai ehkä 0.5% kerralla. ja tämä kerran tai pari vuodessa, sitten ku sen aika ehkä tulee. jos EKP alkais sooloilee ja nostais korkoa miten sattuu, niin silloin kaatuis EU-alueen talous ja 25 maata ois gusessa...
- anklsäm
wsdgb kirjoitti:
jos korko nousee, niin se on yleensä 0.25% tai ehkä 0.5% kerralla. ja tämä kerran tai pari vuodessa, sitten ku sen aika ehkä tulee. jos EKP alkais sooloilee ja nostais korkoa miten sattuu, niin silloin kaatuis EU-alueen talous ja 25 maata ois gusessa...
ehkä primet, euriborhan vaihtelee päivittäin. Vai mitä tarkoitit?
- suositusta...
anklsäm kirjoitti:
ehkä primet, euriborhan vaihtelee päivittäin. Vai mitä tarkoitit?
..aika tarkkaan. Viimeisen 10 v. ajan jolloin ollaan oltu EU:ssa 12 kk. euribor/helibor on ollut edullisin korkoperuste asuntolainoille.
Todennöistä , että näin tulee olemaan. Muut korkoperusteet ja pankkien korkovakuutukset ovat vain niiden katteiden nostoa. Yrittävät samaa kuin ap-kaupan siirtämisessä rahastoihin ja eläkevakuutuksissa , eli pitkää taattua palvelumaksuvirtaa. Kun niissä onnistuttiin samaa kokeillaan asuntolainarahoituksessa. Pikkuhiljaa ihan tavallinen kulutusrahoitus tulee perässä, mutta niissä on maksaja myös kauppias. Eli rahastetaan kahdelta puolelta.
S-ryhmä tämän on jo todennut ja oma pankkikin on perusteilla.
Lisäksi sellaisia 90-luvun alun devalvaatiokorkonousuja tuskin euro ja eu kestää. Eikä suomen paperiteolllisuus pystypompottamaan EK:tä kuten aikoinaan Suomen pankkia ja hallitusta. Nyt se vaan joutuu suuntaa painostuksensa rekkakuljetuksiin(maanteihin), dieselinhintaa ja halpaan ydinsähköön. Sekä tietenkun puun ja työvoiman hintaan. Niissä hallitus jouksee edelleen kumartelemassa. - 1 kk tai 3 kk euribor
suositusta... kirjoitti:
..aika tarkkaan. Viimeisen 10 v. ajan jolloin ollaan oltu EU:ssa 12 kk. euribor/helibor on ollut edullisin korkoperuste asuntolainoille.
Todennöistä , että näin tulee olemaan. Muut korkoperusteet ja pankkien korkovakuutukset ovat vain niiden katteiden nostoa. Yrittävät samaa kuin ap-kaupan siirtämisessä rahastoihin ja eläkevakuutuksissa , eli pitkää taattua palvelumaksuvirtaa. Kun niissä onnistuttiin samaa kokeillaan asuntolainarahoituksessa. Pikkuhiljaa ihan tavallinen kulutusrahoitus tulee perässä, mutta niissä on maksaja myös kauppias. Eli rahastetaan kahdelta puolelta.
S-ryhmä tämän on jo todennut ja oma pankkikin on perusteilla.
Lisäksi sellaisia 90-luvun alun devalvaatiokorkonousuja tuskin euro ja eu kestää. Eikä suomen paperiteolllisuus pystypompottamaan EK:tä kuten aikoinaan Suomen pankkia ja hallitusta. Nyt se vaan joutuu suuntaa painostuksensa rekkakuljetuksiin(maanteihin), dieselinhintaa ja halpaan ydinsähköön. Sekä tietenkun puun ja työvoiman hintaan. Niissä hallitus jouksee edelleen kumartelemassa.Vuoden 2003 elokuusta lähtien halvimman lainan olisi saanut ottamalla viitekoroksi 1 tai 3 kuukauden euriborin. Nuo 'epävakaat' ja 'voimakkaasti vaihtelevat' korot ovat itseasiassa olletkin paljon halvempia ja vakaampia kuin 12 kk:n euribor!
- Pointtia
Siis puhuttiin viiden vuoden lainasta. Voidaan ajatella, että jos ottaa vuoden lainan 12 kk:n Heliboriin sidottuna, sehän on silloin laina-aikana kiinteäkorkoinen. Tajusitko ?
Otetaan vielä uusiksi vähän toisella tavalla:
Luuletko tosiaan, että pankki ottaa sen lainariskin itselleen, eli että antas sulle 40 vuoden asuntolainan sillä tavalla, et korkojen noustessa se itse tekee persnettoa ? Ei, ei ja vielä kerran ei. Pankki tarjoo jalomielisesti sulle korkeampaa korkoa ja turvallisuudentunteen, ja maksat sitten neljänkymmenen vuoden ajan ehkä kolmenakymmenenä vuotena markkinakorkoihin nähden ylihintaista lainaa ja voit sitten silloin tällöin nousevan korkopiikin aikana olla onnellinen, et "olipas hyvä kun ei ole mulla vaarana joutua korkoloukkuun"
Pankit hankkivat rahaa kans markkinoilta, ja ne tienaavat sen rahan edelleen myynnistä. Markkinalainoissa on pieni marginaali sen takia, koska ne eivät sisällä pankille korkoriskiä. Kyllä kiinteäkorkoisissa pankit haluaa vakuuttaa oman rahanhankintansa myös, ja kyllä se on se laina-asiakas, joka sen varmistuksen maksaa.- penapena10
Pää keskustelu avaus oli korkokatto. Siinä laina-ajalla ei merkitystä, koska korkokatto on laina-ajasta riippumaton tuote. Laina-aika voi esim. olla 20 vuotta, mutta korkokaton voi ottaa vaikka viideksi ensimmäiseksi vuodeksi kattamaan viiden ensimmäisen vuoden riskit. Korkokaton voi ottaa myös kokolaina-ajaksi mutta silloin hinta on aina korkeampi mitä pitemmästä ajasta on kysymys. Lisäksi korkokatto tuotteessa voi itse määritellä minkä yli meneviä koron nousuja se kattaa esim. 4 %. Mitä alhaisemman prosentin ottaa sitä kalliimpi se tietysti on.
Toinen keskustelu haara on kiinteistä koroista yleensä kannattaako se. - taustam
penapena10 kirjoitti:
Pää keskustelu avaus oli korkokatto. Siinä laina-ajalla ei merkitystä, koska korkokatto on laina-ajasta riippumaton tuote. Laina-aika voi esim. olla 20 vuotta, mutta korkokaton voi ottaa vaikka viideksi ensimmäiseksi vuodeksi kattamaan viiden ensimmäisen vuoden riskit. Korkokaton voi ottaa myös kokolaina-ajaksi mutta silloin hinta on aina korkeampi mitä pitemmästä ajasta on kysymys. Lisäksi korkokatto tuotteessa voi itse määritellä minkä yli meneviä koron nousuja se kattaa esim. 4 %. Mitä alhaisemman prosentin ottaa sitä kalliimpi se tietysti on.
Toinen keskustelu haara on kiinteistä koroista yleensä kannattaako se.lukenut niitä korkoja tarkkaan.
korot nyt noin 3% ja korkokattolainat 6%-10%
eli maksat etukäteen ehkä tulevat koronnousut.
käypä kysymässä mikä on korko esim 10v korkokattolainan korolla.
ei kiinteet korot kannata, mutta aina voi sopia maksavansa pelkkiä korkoja, korkojen noustessa.
mutta keksivät pankit siihenkin jonkun rajan.
seuraava kriisi on jo ovella.
- osa
omakotitalon rakentamista varten otettua asuntolainaa kiinteäkorkoiseen asuntolainaan (Sammon 3,75 %). Korko on kiinteä 3,75 % seuraavat 15 vuotta (ja sisältää kaikki provisiot).
Ai miksikö? Siksi koska monissa talousalan lehdissäkin on todettu, että tällä hetkellä pitkän ja lyhyen rahan markkinoiden korkoero on historiallisen pieni. Eli suomeksi: pitkän koron hinta on AINA kalliimpi kuin lyhyen koron mutta tällä hetkellä ero on pienin vuosikymmeniin. Tätä kannattaa siksi hyödyntää. Vielä pari vuotta sitten kysyessäni pitkän koron hintoja minulle tarjottiin 5 vuoden kiinteäkorkoisia lainoja 5 %:n korolla. En tarttunut syöttiin, koska se tuntui kalliilta.
Mutta jos nyt tarjotaan täyttä varmuutta siitä, että maksan koko laina-ajan kiinteää (ja vieläpä halpaa korkoa), niin tottakai otan sen (varsinkin kun lyhyetkin korot ovat nousussa). Veikkaanpa että parin vuoden kuluttua kiinteäkorkoista lainaa ei enää saa tällä hinnalla...
Ennen korkomuutosta maksoin koko lainasta 2,7% (euribor marginaali), ja nyt siis 3,75%. Reilun prosenttiyksikön erolla sain varmuuden tulevasta korkotasosta. Ajattelen tätä ikään kuin korkovakuutuksena. Uskon että 15 vuoden tähtäimellä korot tulevat nykytasosta nousemaan. Ei vielä ehkä tänä vuonna, mutta parin vuoden kuluttua korot ovat helposti 3 %, eikä se välttämättä siihen jää. 15 vuotta on niin pitkä aika, että sinä aikana ehtii korkomarkkinoilla tapahtua mitä vain.
Varsinkin asuntolainan kohdalla pitää ajatella pitkällä horisontilla (vaikka kiusaus ajatella lyhytnäköisesti on suuri), koska harva kuitenkaan maksaa asuntolainansa viidessä vuodessa. Kiinteä annuiteetti ei myöskään ole mikään ratkaisu korkoriskiin, koska jos korkotaso nousee, laina-aika vastaavasti pitenee. Kk-annuiteetti on sama, mutta kyllä minulle on ainakin väliä sillä, maksanko lainasta korkoja 15 vai 20 vuotta...
Kiinteäkorkoisen lainan haittapuolena on tosin se, että lyhennykset pitää hoitaa sovitun suunnitelman mukaisesti ts. vapaavuosia ei voi pitää ja toisaalta lainaa ei voi maksaa nopeammin pois. Meidän tilanteessamme tuo ei kuitenkaan ollut kynnyskysymys.
Me vaihdoimme siis osan (2/3) lainasta kiinteäkorkoiseksi. Näin pääsemme nauttimaan myös tällä hetkellä olevasta alhaisesta euribor-korosta. Hajauttamista tämäkin.- sammotar
korkoerotuksen joutuu maksamaan mikäli vastaava laina on sinä aikana matalampi, jos korkeampi, ei tule noita kuluja. Puhelinpankissa minullekin sanottiin, ettei voi maksaa etukäteen, mutta konttorissa oli toinen tieto. Toisaalta maksan etukäteen lähinnä jos lottovoitto osuu kohdalle ja jos osuu, ei noilla prosenttihituloilla ole sitten niin merkitystä. Kun on kerralla ostanut riittävän asunnon, ei tarvetta muuttoon todennäköisesti tule.
Tällä kiinteällä korolla lainaa saatavana vaan rajoitetun ajan luonnollisestu, sen jälkeen korko tarkistetaan. Jos euribor ei lähde pikalaskuun niin todennäköisesti seuraavan tarjouksen korko isompi. Toki tulevaisuudessa saattaa tulla parempiakin tarjouksia, mutta yksin lainaa maksavana päädyin lopulta tähän kiinteäkorkoiseen tylsään vaihtoehtoon. Myös turvalliuudesta saattaa kannattaa maksaa. - edellinen kirjoittaja
sammotar kirjoitti:
korkoerotuksen joutuu maksamaan mikäli vastaava laina on sinä aikana matalampi, jos korkeampi, ei tule noita kuluja. Puhelinpankissa minullekin sanottiin, ettei voi maksaa etukäteen, mutta konttorissa oli toinen tieto. Toisaalta maksan etukäteen lähinnä jos lottovoitto osuu kohdalle ja jos osuu, ei noilla prosenttihituloilla ole sitten niin merkitystä. Kun on kerralla ostanut riittävän asunnon, ei tarvetta muuttoon todennäköisesti tule.
Tällä kiinteällä korolla lainaa saatavana vaan rajoitetun ajan luonnollisestu, sen jälkeen korko tarkistetaan. Jos euribor ei lähde pikalaskuun niin todennäköisesti seuraavan tarjouksen korko isompi. Toki tulevaisuudessa saattaa tulla parempiakin tarjouksia, mutta yksin lainaa maksavana päädyin lopulta tähän kiinteäkorkoiseen tylsään vaihtoehtoon. Myös turvalliuudesta saattaa kannattaa maksaa.en siis ole ap sammotar :(
- SHB
juu ei muuta
- korkokatto
Suosittelen! Meillä on otettu korkokatto viideksi vuodeksi, haluttiin lainamaksun alkuun vakautta pitemmäksi aikaa kohtuullista korvausta vastaan. Ja eipähän tarvitse yöunia menettää koron nousuja miettimällä.
- ..ajatelleet..
..miksi pankit yleensä uskaltautuvat moista 15 vuoden kiinteää korkoa, esim. 3,75 tarjoamaan? Kertooko se jotain korkotasoennusteista? Minun mielestäni kertoo sen, että pankit eivät usko korkojen nousevan tähtitieteelliseksi. Nyt rahastetaan lainanottajan panikoimisella..
Kuten joku kirjoittaja sanoi, EKP ei voi nostaa korkoja missään nimessä lähellekään sitä mitä ovat joskus olleet. - onko viisasta
Me kysyimme Osuuspankista korkokattoista lainaa. 10 vuotta, korkokatto 4,60 % maksaisi n. 150.000 euron lainalle n. 3.200 euroa. Suostuisivat lisäämään sen asuntolainan päälle, jolloin maksaisin myös tuosta summasta korkoa eli korkokaton hinnaksi tulisi aika huima summa.
- meikäläinen
Ota toi korkokatto ja pelastat oman tulevaisuuden.
- hyväntekeväisyyttä
Siitähän kiinteässä korossa on kyse. Pankit tietävät kyllä, että korot nousevat kohta merkittävästi, mutta haluavat asiakkaan parasta, vaikka siitä tulisi vähän tappiotakin.
Toinen vaihtoehto on se, että pankit arvelevat korkojen pysyvän alhaalla niin, että voivat tehdä voittoa kiinteällä korolla. Kummastakohan olisi kyse?- ..ajatelleet..
Naulan kantaan. Eihän tässä kukaan ennustajaeukoksi voi ryhtyä, mutta kyllä tämä nyt jotain kertoo - tai sitten pankin riski/kulut otetaan jostain muualta, jonkin muun "sudenkuopan" muodossa.
En ole tarkemmin ehtoja lukenut, mutta edelleen pätee sanonta "There is no such thing as free lunch"... - Teukka
..ajatelleet.. kirjoitti:
Naulan kantaan. Eihän tässä kukaan ennustajaeukoksi voi ryhtyä, mutta kyllä tämä nyt jotain kertoo - tai sitten pankin riski/kulut otetaan jostain muualta, jonkin muun "sudenkuopan" muodossa.
En ole tarkemmin ehtoja lukenut, mutta edelleen pätee sanonta "There is no such thing as free lunch"..."There is no such thing as free lunch"
Juuri näin, paitsi artikkelit puuttuivat.
Ja sama pätee myös euribor-sidonnaisiin lainoihin. Ei sekään ole hyväntekeväisyyttä, vaikka marginaalit on alas painettukin. Kiinteäkorkoisissa lainoissa on lähinnä kyse asiakkaan sitouttamisesta, vaikka tuote sinänsä ei pankille tuottaisikaan.
Ajatelkaapa, jos pankki lainaisi rahaa vaikka Suomen, Saksan tai USAn valtiolle 15 vuodeksi. Ja toinen vaihtoehto olisi lainata rahaa 15 vuodeksi kolmen lapsen perheelle, nettotulot 3300 euroa/kk, nyt kun molemmilla on töitä. Kummalta taloudellisessa mielessä kannattaa pyytää kovempaa korkoa? Vertailkaapa valtionbondien korkoja ja vaikka Sammon korkotarjouksia.
En tarkoita, että kaikkien kannattaisi vaihtaa lainansa kiinteäkorkoisiksi, mutta monessa tapauksessa se on varmasti järkevää. Ihan samoin kuten lainavakuutus sopii johonkin tilanteeseen ja toiset eivät sitä välttämättä tarvitse. - Pete ihmetelee
Pankithan ovat oskeyhtiöitä joiden tarkoitus on tuottaa absoluutista voitoa keinoja kaihtamatta.
Niin miksi muutamat pankit jopa mainostavat tälläistä turvallista onnenpotku tuotetta jossa voit turvata lainanmaksusi jopa 15 vuodeksi.
Jos korot nousevat niin paljon että kiinteäkorkoisesta tulee halvempi tulisi pankille korkotappioita. Miten pankit ovat turvanneet tämän. Luultavasti niillä täytyy ola jokin sopimus etukäteen josta rahoitusta sitten saadaan edullisemmin. Tai pankit keräävät nyt etukäteen voittoa ja käyttävät sen sitten kun korot nousevat kompnsointiin. Voittoahan ei silloin synny. Erittäin oudolta tuntuu tämä kiinteän koron markkinointi ja samalla turvallisuudentunteen myyminen. Eihän koskaan ennenkään pankit ole varoitelleet etukäteen korkojen noususta jos se on ollut todellinen uhka. Muistellaampa vaikka 1987-1991 jollon helibor oli n.17% Itsestäni on tullut sellainen epäilija että mitään ei kannata tehdä markkinamiesten ohjailemana vaikka rakensinkin viime vuonna omakotitalon Vantaalle. - tietämättömille
Kyllä kansa tietää... huh huh...
Ihan vain tiedoksi:
Asiakas ottaa esim 100000e lainaa kiiteällä korolla. Pankki ei ota riskiä / spekuloi tulevaa kehitystä, vaan suojaa tuon ko. summan korkotason muutoksilta. Tämä saa aikaan sen, että laski tai nousi korkotaso, niin pankki ei tee yhtään voittoa / tappiota.
Suosittelen opiskelemaan sanoja "korkojohdannainen" "terminoida" "suojata positiot" ynnä muuta vastaavaa. - hoh hoijaa
tietämättömille kirjoitti:
Kyllä kansa tietää... huh huh...
Ihan vain tiedoksi:
Asiakas ottaa esim 100000e lainaa kiiteällä korolla. Pankki ei ota riskiä / spekuloi tulevaa kehitystä, vaan suojaa tuon ko. summan korkotason muutoksilta. Tämä saa aikaan sen, että laski tai nousi korkotaso, niin pankki ei tee yhtään voittoa / tappiota.
Suosittelen opiskelemaan sanoja "korkojohdannainen" "terminoida" "suojata positiot" ynnä muuta vastaavaa.Voit olla melkoisen varma, että pankki tekee jonkin verran voittoa, oli kyse sitten talletuksesta, lainasta tai muusta pankin tarjoamasta tuotteesta. Itsellenikin pankin täti sanoi, ettei korkomarginaalia voi ihan nollaan vetää, muuten ei pankki ole kovin pitkäikäinen.
- Pete ihmetelee
tietämättömille kirjoitti:
Kyllä kansa tietää... huh huh...
Ihan vain tiedoksi:
Asiakas ottaa esim 100000e lainaa kiiteällä korolla. Pankki ei ota riskiä / spekuloi tulevaa kehitystä, vaan suojaa tuon ko. summan korkotason muutoksilta. Tämä saa aikaan sen, että laski tai nousi korkotaso, niin pankki ei tee yhtään voittoa / tappiota.
Suosittelen opiskelemaan sanoja "korkojohdannainen" "terminoida" "suojata positiot" ynnä muuta vastaavaa.Mitä ne sivistyssanojen opiskelu auttaa , kun ei ymmärrä mitä ne kuitenkaan tarkoittaa.
PAnkissa niillä vaanhämätään tyhmiä ihmisiä.
Eivät kuitenkaan vaikuta lainani korkoon tippaakaan, eniten olen saanut alennusta kun vihjaan että toinen pankki soittelee ja pyytäää käymään. - kyllä ihmetyttää
tietämättömille kirjoitti:
Kyllä kansa tietää... huh huh...
Ihan vain tiedoksi:
Asiakas ottaa esim 100000e lainaa kiiteällä korolla. Pankki ei ota riskiä / spekuloi tulevaa kehitystä, vaan suojaa tuon ko. summan korkotason muutoksilta. Tämä saa aikaan sen, että laski tai nousi korkotaso, niin pankki ei tee yhtään voittoa / tappiota.
Suosittelen opiskelemaan sanoja "korkojohdannainen" "terminoida" "suojata positiot" ynnä muuta vastaavaa.tää tuulipukujen tietotaso...
Nämä idiootit kuvittelee, että pankki tekee kiinteällä korolla bisnestä. Ei pankki tee sinänsä kiinteällä pitkällä korolla bisnestä vaan sen kiinteän pitkän koron sisään leivotulla marginaalilla. 3,75 % sisältää varsinaisen kiinteän raakakoron (jonka pankki on hankkinut rahoitusmarkkinoilta omilla sopimuksillaan) päälle marginaalin (todennäköisesti 0,50-0,70). Rahoitusmarkkinoilta ostettua kiinteän koron raakahintaa se ei kerro eikä laskemaansa marginaalia, mutta jotain voi päätellä markkinoiden pitkien korkojen hinnoista.
Koska asuntolainamarginaalit ovat suhteellisen alhaisia (vielä muutama vuosi sitten ne olivat prosentin luokkaa), ne ovat pankin sisäänheittotuotteita, joiden tarkoituksena on sitouttaa asiakas pankkiin. Sen jälkeen voi alkaa sitten tyrkyttämään muita paremmin tuottavia tuotteita kuten esim. nylkyhintaisia sijoitusrahasto-osuuksia. - Pukupelle
kyllä ihmetyttää kirjoitti:
tää tuulipukujen tietotaso...
Nämä idiootit kuvittelee, että pankki tekee kiinteällä korolla bisnestä. Ei pankki tee sinänsä kiinteällä pitkällä korolla bisnestä vaan sen kiinteän pitkän koron sisään leivotulla marginaalilla. 3,75 % sisältää varsinaisen kiinteän raakakoron (jonka pankki on hankkinut rahoitusmarkkinoilta omilla sopimuksillaan) päälle marginaalin (todennäköisesti 0,50-0,70). Rahoitusmarkkinoilta ostettua kiinteän koron raakahintaa se ei kerro eikä laskemaansa marginaalia, mutta jotain voi päätellä markkinoiden pitkien korkojen hinnoista.
Koska asuntolainamarginaalit ovat suhteellisen alhaisia (vielä muutama vuosi sitten ne olivat prosentin luokkaa), ne ovat pankin sisäänheittotuotteita, joiden tarkoituksena on sitouttaa asiakas pankkiin. Sen jälkeen voi alkaa sitten tyrkyttämään muita paremmin tuottavia tuotteita kuten esim. nylkyhintaisia sijoitusrahasto-osuuksia.Täällähän on kaikkitietävä pankkiiri, jonka mukaan pankin on pakko rahoittaa esim. 15 vuoden asuntolaina täsmälleen yhtä pitkällä omalla rahoitussopimuksella. Mikään ei estä hankkimasta ko. lainaa lyhyemmillä sopimuksilla, joita on useita peräkkäin. Nykyisillä korkotasoilla tämä onkin järkevää.
Sinällään on pilkunnussimista ruveta jahkaamaan sitä, ottaako pankki omansa pitkän sopimuksen marginaalista vai yleisen korkotason eroista, jostakin se kuitenkin otetaan. - tekevät
hoh hoijaa kirjoitti:
Voit olla melkoisen varma, että pankki tekee jonkin verran voittoa, oli kyse sitten talletuksesta, lainasta tai muusta pankin tarjoamasta tuotteesta. Itsellenikin pankin täti sanoi, ettei korkomarginaalia voi ihan nollaan vetää, muuten ei pankki ole kovin pitkäikäinen.
mutta kyse olikin tuossa ylempänä siitä, että voitto ei lisäänny saati sitten tappio ala kolkuttaa ovella, kun korkotaso muuttuu. Voitto siis pysyy ns. samana koko ajan huolimatta korkotason vaihteluista.
Esim. HKKK / Hanken -tyyppisissä laitoksissa nämä asiat tulevat kyllä hyvinkin tutuiksi erinäisillä rahoituksen kursseilla. Suosittelen lämpimästi niin ei tarvitse arvailla... :) - mitä vaan
Pukupelle kirjoitti:
Täällähän on kaikkitietävä pankkiiri, jonka mukaan pankin on pakko rahoittaa esim. 15 vuoden asuntolaina täsmälleen yhtä pitkällä omalla rahoitussopimuksella. Mikään ei estä hankkimasta ko. lainaa lyhyemmillä sopimuksilla, joita on useita peräkkäin. Nykyisillä korkotasoilla tämä onkin järkevää.
Sinällään on pilkunnussimista ruveta jahkaamaan sitä, ottaako pankki omansa pitkän sopimuksen marginaalista vai yleisen korkotason eroista, jostakin se kuitenkin otetaan.esimerkiksi antaa asiakkaalle lainan kiinteällä korolla ja olla suojaamatta tuota positiota kokonaan. Myös esittämäsi ratkaisu voisi tulla kyseeseen.
Mutta:
Kerropa yksikin pankki joka ottaa tällaisia riskejä? No, kerro nyt. Odotan innolla. Aha, ei tullut mieleen yhtään rahalaitosta. No, niin ajattelinkin.
Politiikan saralta hyvä esimerkki: onhan se kommunismikin paperilla kertakaikkiaan ylivertainen asia. Miten on käytäntö osoittanut toimivuuden...? Sama juttu rahoitusalalla: maailma on täynnä kaikkea mielenkiintoista, joka näyttää paperilla hyvältä. Käytännön tosielämä onkin sitten jotain ihan muuta...
Yleisesti sanoisin, että kannattaa ottaa asioista ensin selvää ja sitten vasta latoa erilaisia viisasteluja "pankkien rahastuksista", "korkotason varmasta noususta" yms yms. - ihan mitä vaan
mitä vaan kirjoitti:
esimerkiksi antaa asiakkaalle lainan kiinteällä korolla ja olla suojaamatta tuota positiota kokonaan. Myös esittämäsi ratkaisu voisi tulla kyseeseen.
Mutta:
Kerropa yksikin pankki joka ottaa tällaisia riskejä? No, kerro nyt. Odotan innolla. Aha, ei tullut mieleen yhtään rahalaitosta. No, niin ajattelinkin.
Politiikan saralta hyvä esimerkki: onhan se kommunismikin paperilla kertakaikkiaan ylivertainen asia. Miten on käytäntö osoittanut toimivuuden...? Sama juttu rahoitusalalla: maailma on täynnä kaikkea mielenkiintoista, joka näyttää paperilla hyvältä. Käytännön tosielämä onkin sitten jotain ihan muuta...
Yleisesti sanoisin, että kannattaa ottaa asioista ensin selvää ja sitten vasta latoa erilaisia viisasteluja "pankkien rahastuksista", "korkotason varmasta noususta" yms yms.Aika monta päivää meni vastauksesi tulemiseen, pitikö kysyä ihan professorilta?
No joo. Kysyit pankkia, joka olisi halukas ottamaan riskejä lainanannossa. Rahamarkkinoiden vapautumisen aikaan noita oli aika montakin. Lainoja myönnettiin laitapuolen kuolijoillekin, kun vain lainanottajan kaveri oli tarpeeksi tajuissaan kirjoittaakseen nimensä lainan takaajaksi. Ei tainnut tuolloin olla ihan kaikki positiot täysin turvattu. Liekö tämäkin toimintamalli peräisin Hankenista?
Pankeilla on myös asiakkaiden talletuksia, joita voi lainata esim. kiinteällä korolla. Kaikkia lainoja ei tarvitse rahoittaa ulkopuolisella rahalla. - sika
hoh hoijaa kirjoitti:
Voit olla melkoisen varma, että pankki tekee jonkin verran voittoa, oli kyse sitten talletuksesta, lainasta tai muusta pankin tarjoamasta tuotteesta. Itsellenikin pankin täti sanoi, ettei korkomarginaalia voi ihan nollaan vetää, muuten ei pankki ole kovin pitkäikäinen.
Suurimman osan tuloksestaan pankit tekevät jollakin aivan muulla kuin asuntolainojen korkotuotoilla. Lainaturvalla, eläkevakuutuksilla, henkivakuutuksilla, sijoitusrahastoilla...
- Hande
Tällä hetkellä kiinteän koron otto on turhaa. Maksaa vain liikaa korkoa. Lainan saa halutessa koska vaan kiinteällä korolla uudistetuksi.
Pankit vain haluavat lisää katetta.
Ota lainaa sen verran että ottaen huomioon että jos jotain sattuu, avioero, työttömyys, puolison kuolema...saat asunnosta aina ainakin saman mitä olet maksanut. Eli älä maksa ylihintaa...muista asunnon sijainti jne.
Ota lainaa siten että varaudut vaikkapa 2 yksikön koron nousuun.
Mikään ei ole maailmassa ikuista...ei edes EU eikä halvat korot...välttämättä.
Aina suunnitelma B takataskussa.- todellisuus toista
Nykyisin tuntuu useimmilla raha polttavan taskussa. Ostetaan liian kallis asunto, tilillä ei ole yhtään ylimääräistä, kytätään nettipankissa tilipäivää, että tili varmasti tulee ajallaan, kun luottokorttivingutukset tulevat seuraavana päivänä maksuun. Liekö tuo hauskaa?
- Elvis..,.
Että oikein kahden prosenttiyksikön nousuun kannattaa varautua?
Juuh.
Eihän korot voi enempää nousta.
Eihän?
Muistaako enää kukaan, missä mentiin reilu 10 v. sitten??? - mentii...
Elvis..,. kirjoitti:
Että oikein kahden prosenttiyksikön nousuun kannattaa varautua?
Juuh.
Eihän korot voi enempää nousta.
Eihän?
Muistaako enää kukaan, missä mentiin reilu 10 v. sitten???eli 12,5 oli korko, mut nyt on viiden vuoden kiintee 4,7, oiskohan nyt kahen vuoden maksun jälkee, kysellä, sammost jos vaik marginaalii, tsiiduis, tai sit pankkii vaihtais...
- lakkovahti
Ihmettelen miksi te ihmiset ostatte asuntoja ?
Kertokaa minulle siihen hyvä syy näillä hinnoilla, kukaan ei kerro siihen järkevää syytä.
Ehdoton seuraavaa, tehdään kaikki asunnonostolakko, kukaan ei osta asuntoja ! Mikä vaikutus asialla onkaan asunnot eivät mene kaupaksi ja kun kauppa ei käy, hinta laskee.
Annetaan hintojen laskea pari vuotta, ja vaaditaan lisää vuokra-asuntoja yleishyödyllisiltä asuntorakentajilta, jolloin nämä riistohintoja pyytävät vuokrapyynnöt eivät mene läpi. Pistetään asuntojen hinnat polvilleen, mutta tämän onnistuminen vaatii kaikkien mukaantuloa, mutta vain idiootti ostaa näillä hinnoilla asuntoja, koska näillä hinnoilla pitäisi saada luxusta !- lakkolainen
Hyvä idea, liityn heti lakkolaiseksi. Ensi kuun alusta vuokralle VVO:lle ja oma kämppä myyntiin! Ei tarvitse enää tapella mummojen kanssa ja taloyhtiömme isännöitsijä, aivan p....stä. Saan oman saunan ja ison lasitetun parvekkeen. Adios mummot!!!
- korkopelkuri
korot varmaan nousee ku keppi hevolsella kesälaitumella (????)
- mattiman
Syitä miksi korkotaso on alhainen:
-> Hidas ja vakaa inflaatio
-> Euroopan talouskasvu hidasta
-> Yllä mainittujen syiden takia Keskuspankit pitäneet korot alhaalla
-> Kysyntä korkotuotteisiin ollut korkea
-> Länsimaiden eläkevastuiden kattaminen
-> Yritysten hyvä kassatilanne ( investointeja ei tarvitse tehdä velalla)
-> Globalisaation lisääntyminen sijoitusmarkkinoilla
- Ainoastaan Euroopan ja Japanin talouskasvun elpyminen sekä rahapolitiikan kiristyminen ovat tekijöitä, jotka mahdollisesti nostavat korkotasoa lähitulevaisuudessa.
- asp
Entä asp laina? Me laitettiin reilut 1/3 lainasta asp:lle
op.fi:
1.6.2005 lukien saat 3,8 % ylittävälle korolle valtion tukea "joka muistaakseni oli 75% ylittävästä osasta". Korketukea maksetaan 10 ensimmäisen lainavuoden ajan, jos ostat asunnon 1.6.2005 tai sen jälkeen. - markomarko
Korkokatto kannattaa ottaa silloin kun korot ovat alhaalla. Ovat alhaalla näillänäkymin syksyyn 2007. Kun analyytikot ennakoivat korkojen nousua, niiin korkokaton hinta nousee saman tien. Jos olet mielestäsi analyytikkoja etevämpi, niin voit tietysti venyttää sitä hetkeä, kun otat korkokaton.
Syitä miksi korkotaso on nyt alhainen:
-> Hidas ja vakaa inflaatio
-> Euroopan talouskasvu hidasta
-> Yllä mainittujen syiden takia Keskuspankit pitäneet korot alhaalla
-> Kysyntä korkotuotteisiin ollut korkea
-> Länsimaiden eläkevastuiden kattaminen
-> Yritysten hyvä kassatilanne ( investointeja ei tarvitse tehdä velalla)
-> Globalisaation lisääntyminen sijoitusmarkkinoilla
- Ainoastaan Euroopan ja Japanin talouskasvun elpyminen sekä rahapolitiikan kiristyminen ovat tekijöitä, jotka mahdollisesti nostavat korkotasoa lähitulevaisuudessa.
Korkoputki on myös hyvä tuote. Sen saattaa saada ilman kustannuksia. Esim. putki voi olla siten, että korkosi on 2-5 % välillä. Jos korot painuu alle 2 %, niin hyödyn ottaa pankki. Tämä on se hinta, minkä ottavat siitä riskistä, että korot nousee yli 5 %:n. - TARJA POIS
Niinistö työmiehen asialla / Salella on uutta ideaa/ Matti on kakara / Tarja on naisena saamaton, Muut ei oo Mittään !!
- MUUT ON ULKONA
SALE LAITTAA KOROT KUNTOON AMMATTIMIES, DUUNARIN VALINTA, SITÄHÄN ME KAIKKI HALUTAAN OLLA JA TEHDÄ DUUNIA !! MUUTEN ME EI OLLA MITTÄÄN !! TARJA EI !! SILLÄ OLE KUIN SETAN PUHEENJOHTAJUUS ! (miksi setan) ????
- penapena10
Otin 5 vuotta helibor kun nousee yli 3,5%. Voi olla että menee raha hukkaan, mutta enemmän harmittaa jos korot nousee kunnolla enkä olisi ottanut.
- euribor
penapena10 kirjoitti:
http://www.bof.fi/fin/5_tilastot/5.1_Tilastografiikkaa/5.1.2_korot/
Euribor 2,5 % joKun katsot noiden korkojen kuukausitilastoja, ovat nuo korot olleet jo kaksi vuotta selvästi edullisemmat ja vakaammat kuin 12kk euribor.
- deus.co
Kun kävin pankissa, niin siellä sanottiin että saa lainan 0.65 tai 0.55.Siis onko tämä asuntolainani korko??Vai että sauntolainan korkoa tiputettiin tuon verran?
- asunto velallinen
se tarkoittaa, että sinun osuus "marginaali" on tuon 0,55% tai 0,65% euribor eli kokonaiskorko on n.3%
- ...
Tuossa laskuri kiinteäkorkoihin:
http://www.gangstawar.com/gwar2/?p=special&id=5017 - otso
Kyllä uskoisin, että korkokatto ois paikallaan. Tällä hetkellä oli muistaakseni alle 1% ero 12 kk hekiborin noin 2.80-2.90 välillä, kun korkokattoa tarjotaan 20v n.3.75. ja varmaan korot tulee nousemaan aikalailla tai jonkin verran tulevaisuudessa.
- Laina vaihtoon..
Vanha mutta samalla aina ajankohtainen ketju nostoon..
Kuten jo sanottu, noissa kiinteissä koroissa kannattaa huomioida ehdot. Eli harvoin saa maksuvapaata tai ylimääräisiä lyhennyksiä.
Aiotteko todella asua samassa asunnossa vielä 15-25 vuoden päästä?? Itse en, muuttavaa sorttia kun olen houkuttelee asunnon hinnannoususta saatava hyöty, mikä osittain hupenee jos lainaehdoissa ei ole ylimääräistälyhennystä sallittu. - Kreikka kreikkaa
Minne korot nousevat tällä kertaa? 7 prossaa 3kk?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa
Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja3612853Mikä piirre on kasvoissa tärkein?
Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?1201559Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul481380Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan151088Mikä häpeä Haapaveden kaupungille
Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa571007Tojotamies törttöili taas auton eteen
Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta28978En sano tätä pahalla
Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm82943- 80918
Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo149908Tiedättekö miksi mies on olemassa?
Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar205849