brahmoista

Eli siis jos laitan kultabrahmakanan ja hopeabrahmakukon samaan tilaan, ei jälkeläisistä tule ns.sekarotuisia? Onhan maatiaisiakin eri kantoja, kuten alhot ja kiuruvetiset. Näitä kahta kantaa ei pitäisi sekoittaa keskenään jotta tietty kanta säilyisi. Toki onhan esim.kiuruvetisissä maatiaiskanoissa vaaleista ihan mustiin kanoihin. Sitä siis ajattelin...

tietoa kirjoitti:

Eli siis jos laitan kultabrahmakanan ja hopeabrahmakukon samaan tilaan, ei jälkeläisistä tule ns.sekarotuisia? Onhan maatiaisiakin eri kantoja, kuten alhot ja kiuruvetiset. Näitä kahta kantaa ei pitäisi sekoittaa keskenään jotta tietty kanta säilyisi. Toki onhan esim.kiuruvetisissä maatiaiskanoissa vaaleista ihan mustiin kanoihin. Sitä siis ajattelin...

Lue lisää

No brahmoja ne jälkeläisetkin on, mutta ei kulta- eikä hopeabrahmoja, vaan niiden sekoituksia. Vaikka jälkeläisistä tulisikin jomman kumman näköisiä, niin ei niitä pidä myydä kulta- tai hopeabrahmoina. Ne ovat vain brahmoja, jotka eivät edusta mitään värityyppiä. Yleensähän värit pyritään pitämään puhtaina ja esim. koirille, marsuille jne. etsitään samaa värityyppiä oleva puoliso.

brahmat kirjoitti:

No brahmoja ne jälkeläisetkin on, mutta ei kulta- eikä hopeabrahmoja, vaan niiden sekoituksia. Vaikka jälkeläisistä tulisikin jomman kumman näköisiä, niin ei niitä pidä myydä kulta- tai hopeabrahmoina. Ne ovat vain brahmoja, jotka eivät edusta mitään värityyppiä. Yleensähän värit pyritään pitämään puhtaina ja esim. koirille, marsuille jne. etsitään samaa värityyppiä oleva puoliso.

Lue lisää

Maatiaisethan eivät ole oikeastaan mikään rotu. Rotuja on jalostettu, että on saatu aikaan tietyn näköinen eläin, mutta maatiaisia ei ole samalla tavalla jalostettu. Siksi maatiaisissa voi olla saman kannan sisällä hyvinkin eri näköisiä kanoja. Maatiaisten kohdalla siis ei ole samalla tavalla väliä, minkä värinen kukko ja kana lisääntyvät. Paremminkin niin päin, että värejä ei saisi valita, jotta maatiainen pysyisi maatiaisena, eikä sitä jalostettaisi värin tms. perusteella. Rotujen kohdalla taas tavallisesti yritetään pitää kaikki saman näköisinä ja myös värimuunnokset omina "linjoinaan".

maatiaisista kirjoitti:

Maatiaisethan eivät ole oikeastaan mikään rotu. Rotuja on jalostettu, että on saatu aikaan tietyn näköinen eläin, mutta maatiaisia ei ole samalla tavalla jalostettu. Siksi maatiaisissa voi olla saman kannan sisällä hyvinkin eri näköisiä kanoja. Maatiaisten kohdalla siis ei ole samalla tavalla väliä, minkä värinen kukko ja kana lisääntyvät. Paremminkin niin päin, että värejä ei saisi valita, jotta maatiainen pysyisi maatiaisena, eikä sitä jalostettaisi värin tms. perusteella. Rotujen kohdalla taas tavallisesti yritetään pitää kaikki saman näköisinä ja myös värimuunnokset omina "linjoinaan".

Lue lisää

Juu, noista maatiaisista on itselläkin vähän enemmän hajua. Brahmat vain ovat uusi tuttavuus. Minäkin vähän epäilin sitä "puhtautta". Eräs ihminen yritti kaupata kultabrahmoja jolla oli kultaiset ja hopeat sekaisin. En sitten ostanut kun hieman epäilytti. Jos kaiken rotuiset tai väriset kanat ovat vapaasti keskenään, ei voi mielestäni mennä kyllä takuuseen kuka kukoista on kanaa käynyt polkasemassa. Ajattelin vain tarkistaa asiantuntijoilta... Kiitos tiedoista!

brahmat kirjoitti:

No brahmoja ne jälkeläisetkin on, mutta ei kulta- eikä hopeabrahmoja, vaan niiden sekoituksia. Vaikka jälkeläisistä tulisikin jomman kumman näköisiä, niin ei niitä pidä myydä kulta- tai hopeabrahmoina. Ne ovat vain brahmoja, jotka eivät edusta mitään värityyppiä. Yleensähän värit pyritään pitämään puhtaina ja esim. koirille, marsuille jne. etsitään samaa värityyppiä oleva puoliso.

Lue lisää

Rupesin tässä miettimään tota hopea- ja kultabrahman risteytystä. En tiedä kanojen värien periytymisestä mutta tällä tavalla periytvät ainakin kissojen ja koirien värit, joten uskon että sama pätee kanoihinkin (samalla tavallahan ne geenit päätyvät sukusoluihin ja sukusolut yhdistyvät hedelmöityksessä)
Käsittäisin että molemmat ovat vain brahman eri värimuunnoksia eli eihän silloin poikasetkaan mitään sekarotuisia ole. Yleensä värit periytyvät eläimillä siten että toinen väri on vallitseva toisen värin suhteen, eli kun poikanen saa emolta toisen värin geenin ja isältä toisen värin geenin niin vain toinen näkyy poikasessa = poikanen on esim hopean tai kullan värinen. Tämän perusteella en usko että kulta- ja hopeabrahman "sekoituksesta" tulee mitään hopean ja kullan sekoituksia, vaan jomman kumman värinen (riippuen kumpi väri vallitsee). Välttämättä poikasista ei siis näe ovatko ne kahden samanvärisen poikasia vai kahden erivärisen. Mielestäni kyllä kullanvärisen brahman voi myydä sen värisenä. Nimitykset kulta- ja hopeabrahma kyllä johtavat harhaan (kun ovat saman rodun eri värimuunnokset).
Jos joku viisas todella tietää jotain kanojen värien periytymisestä, olisin kiitollinen tiedosta (kun asia rupesi tässä kiinnostamaan). Esim mitkä värit vallitsevat ja mitkä väistyvät.

kanaset kirjoitti:

Rupesin tässä miettimään tota hopea- ja kultabrahman risteytystä. En tiedä kanojen värien periytymisestä mutta tällä tavalla periytvät ainakin kissojen ja koirien värit, joten uskon että sama pätee kanoihinkin (samalla tavallahan ne geenit päätyvät sukusoluihin ja sukusolut yhdistyvät hedelmöityksessä)
Käsittäisin että molemmat ovat vain brahman eri värimuunnoksia eli eihän silloin poikasetkaan mitään sekarotuisia ole. Yleensä värit periytyvät eläimillä siten että toinen väri on vallitseva toisen värin suhteen, eli kun poikanen saa emolta toisen värin geenin ja isältä toisen värin geenin niin vain toinen näkyy poikasessa = poikanen on esim hopean tai kullan värinen. Tämän perusteella en usko että kulta- ja hopeabrahman "sekoituksesta" tulee mitään hopean ja kullan sekoituksia, vaan jomman kumman värinen (riippuen kumpi väri vallitsee). Välttämättä poikasista ei siis näe ovatko ne kahden samanvärisen poikasia vai kahden erivärisen. Mielestäni kyllä kullanvärisen brahman voi myydä sen värisenä. Nimitykset kulta- ja hopeabrahma kyllä johtavat harhaan (kun ovat saman rodun eri värimuunnokset).
Jos joku viisas todella tietää jotain kanojen värien periytymisestä, olisin kiitollinen tiedosta (kun asia rupesi tässä kiinnostamaan). Esim mitkä värit vallitsevat ja mitkä väistyvät.

Lue lisää

Minulla ei ole kyllä brahman värien periytymisestä tietoa, kunhan vain mietiskelen.

Asiahan olisi aika yksinkertainen, jos periytyminen menisi niin kuin ihmisen silmien väri. Jos ajateltaisiin, että kultageeni (K) on dominoiva ja hopeageeni (k) peittyvä, olisivat hopean- ja kullanvärisen brahman jälkeläiset aina kullanvärisiä (Kk).

Seuraavassa polvessa, missä heterotsygootit brahmat lisääntyisivät keskenään, jälkeläiset olisivat KK, Kk tai kk perimältään. Tällöinhän kultabrahman näköiset kanat saisivat myös hopeabrahma-poikasia (kk).

Koska lähes poikkeuksetta kultabrahmojen jälkeläiset kuitenkin ovat väriltään kultabrahmoja, lienee syytä olettaa, että ne ovat homotsygootteja värigeenin suhteen. Jos eri värimuunnoksia ei kasvatettaisi erillään ja pidettäisi "puhtaana", eivätkö silloin kaikki brahmat voisi periaatteessa saada minkä värisiä poikasia tahansa?

... kirjoitti:

Minulla ei ole kyllä brahman värien periytymisestä tietoa, kunhan vain mietiskelen.

Asiahan olisi aika yksinkertainen, jos periytyminen menisi niin kuin ihmisen silmien väri. Jos ajateltaisiin, että kultageeni (K) on dominoiva ja hopeageeni (k) peittyvä, olisivat hopean- ja kullanvärisen brahman jälkeläiset aina kullanvärisiä (Kk).

Seuraavassa polvessa, missä heterotsygootit brahmat lisääntyisivät keskenään, jälkeläiset olisivat KK, Kk tai kk perimältään. Tällöinhän kultabrahman näköiset kanat saisivat myös hopeabrahma-poikasia (kk).

Koska lähes poikkeuksetta kultabrahmojen jälkeläiset kuitenkin ovat väriltään kultabrahmoja, lienee syytä olettaa, että ne ovat homotsygootteja värigeenin suhteen. Jos eri värimuunnoksia ei kasvatettaisi erillään ja pidettäisi "puhtaana", eivätkö silloin kaikki brahmat voisi periaatteessa saada minkä värisiä poikasia tahansa?

Lue lisää

Niin, tämä on hieman monimutkainen juttu... Jos esim. saksanpaimenkoira ja kultainennoutaja risteytetään, on jälkeläinen sekarotuinen mutta kuitenkin koira. Jos leghornin ja brahman risteyttää, on jälkeläinen sekarotuinen, mutta kana. Mikä siis tekee brahmasta sekarotuisen jos sen vanhemmat edustavat rodun eri värimuunnoksia??? Ei pysty ymmärtämään...

tietoa kirjoitti:

Niin, tämä on hieman monimutkainen juttu... Jos esim. saksanpaimenkoira ja kultainennoutaja risteytetään, on jälkeläinen sekarotuinen mutta kuitenkin koira. Jos leghornin ja brahman risteyttää, on jälkeläinen sekarotuinen, mutta kana. Mikä siis tekee brahmasta sekarotuisen jos sen vanhemmat edustavat rodun eri värimuunnoksia??? Ei pysty ymmärtämään...

Lue lisää

No eihän se ole sekarotuinen. Se on rotukana, mutta ei "minkään värinen", koska värimuunnokset on sekoitettu. Puhdasrotuinen, sekavärinen.

se ole kirjoitti:

No eihän se ole sekarotuinen. Se on rotukana, mutta ei "minkään värinen", koska värimuunnokset on sekoitettu. Puhdasrotuinen, sekavärinen.

Olen kyllä tästä vähän eri mieltä. Eihän koiraroduissakaa ole mitään sekavärisiä: jos musta spanieli ja kullankeltainen spanieli saavat pentuja, eivät pennut ole mitään sekavärisiä vaan luultavasti jompia kumpia ja niiksi ne rekisteröidään, sukutaulusta sitten näkee mitä voi olla odotetavissa jos teettää pentuja.
Tässä Brahma asiassa vaikuttaa siltä että nimitykset vain tekevät asiasta monimutkaisen tuntuista... tietysti yleensä pidetään mieluiten saman väriset kannat samassa parvessa, niin saadaa halutun värisiä poikasia. Mutta kanoja on vaikka minkä värisiä, sinisiä, mustia, sitruunanvärisiä, voitaisiinhan yhtä hyvin puhua vaikka sinibrahmoista tai kultashaboista... Joten en ymmärrä miksi kullanväristä brahmaa, oli se millaisista vanhemmista tahansa lähtöisin, ei voisi voisi kutsua kultabrahmaksi, kun tuskin kana on mikään kulta-hopea "sekavärinen" vaan jompi kumpi. Tietysti, kuten jo aikaisemmin sanoin, voi olla että kanojen värien periytyminen poikkeaa vähän esim koirien tai kissojen värien periytymisestä.
Maatiaisiin eivät värit päde koska niiden kantojen säilyttämisessä on kyse geneettisesti hieman eriytyneistä ja sopeutuneista kannoista, jotka halutaan säilyttää.
Tiedän että kanapitäjät pitävät yleensä vain yhtä väriä. (Itse olen kyllä vähän värikkäämmän parven suosija)Ja varmaan tämä tapa on ihan hyvä, niin ei tule väärinkäsityksiä. Tämä on kyllä omasta mielestäni mielenkiintoinen aihe:)
Ja tarkotin tosiaan sitä perinteistä periytymismallia (Aa, Bb jne) aikaisemmin (joka ei muuten oikeasti päde ihmisen silmän väriin:)

kanaset kirjoitti:

Olen kyllä tästä vähän eri mieltä. Eihän koiraroduissakaa ole mitään sekavärisiä: jos musta spanieli ja kullankeltainen spanieli saavat pentuja, eivät pennut ole mitään sekavärisiä vaan luultavasti jompia kumpia ja niiksi ne rekisteröidään, sukutaulusta sitten näkee mitä voi olla odotetavissa jos teettää pentuja.
Tässä Brahma asiassa vaikuttaa siltä että nimitykset vain tekevät asiasta monimutkaisen tuntuista... tietysti yleensä pidetään mieluiten saman väriset kannat samassa parvessa, niin saadaa halutun värisiä poikasia. Mutta kanoja on vaikka minkä värisiä, sinisiä, mustia, sitruunanvärisiä, voitaisiinhan yhtä hyvin puhua vaikka sinibrahmoista tai kultashaboista... Joten en ymmärrä miksi kullanväristä brahmaa, oli se millaisista vanhemmista tahansa lähtöisin, ei voisi voisi kutsua kultabrahmaksi, kun tuskin kana on mikään kulta-hopea "sekavärinen" vaan jompi kumpi. Tietysti, kuten jo aikaisemmin sanoin, voi olla että kanojen värien periytyminen poikkeaa vähän esim koirien tai kissojen värien periytymisestä.
Maatiaisiin eivät värit päde koska niiden kantojen säilyttämisessä on kyse geneettisesti hieman eriytyneistä ja sopeutuneista kannoista, jotka halutaan säilyttää.
Tiedän että kanapitäjät pitävät yleensä vain yhtä väriä. (Itse olen kyllä vähän värikkäämmän parven suosija)Ja varmaan tämä tapa on ihan hyvä, niin ei tule väärinkäsityksiä. Tämä on kyllä omasta mielestäni mielenkiintoinen aihe:)
Ja tarkotin tosiaan sitä perinteistä periytymismallia (Aa, Bb jne) aikaisemmin (joka ei muuten oikeasti päde ihmisen silmän väriin:)

Lue lisää

Sori, ei liity brahmoihin, mutta... Tiedätkö silmän värin periytymisestä tarkemmin? Vielä muutama vuosi sitten kun opiskelin, opetettiin täytenä totena tuollaista teoriaa, mitä tuolla aikaisemmassa viestissäni muistelin. Onko tullut jotain uutta tietoa vai ovatko opettaneet puuta heinää? Linkkejä?

... kirjoitti:

Sori, ei liity brahmoihin, mutta... Tiedätkö silmän värin periytymisestä tarkemmin? Vielä muutama vuosi sitten kun opiskelin, opetettiin täytenä totena tuollaista teoriaa, mitä tuolla aikaisemmassa viestissäni muistelin. Onko tullut jotain uutta tietoa vai ovatko opettaneet puuta heinää? Linkkejä?

Lue lisää

Tarkoitat varmaan ihmisen silmän väriä. Joo, tosiasia on että (perus)koulussa on opetettu puuta heinää kun eihän ihmisillä ole vain joko ruskeaa tai sinistä silmää (lienee ehkä etelämaalaisten, aina ruskeasilmäisten kehittamä teoria:). Siis silmän väri on määrällinen ominaisuus ei laadullinen, vähän kuin pituuskin: eihän ihmisiäkään ole esim kahta tai kolmea pituutta vaan kaikkea metrin ja kahden ja puolen metrin väliltä (noin). Eli silmän väriin todellisuudessa vaikuttaa useampia geenejä samaan aikaan eri kromosomipaikoissa eli lokuksissa. Joten silmänvärin ennustaminen tarkasti on oikeastaan mahdotonta.
En kyllä tajua miksi tälläistä on opetettu kun oikeampia esimerkkejäkin on esim marsujen turkin väri tai kissojen karvan pituus, jotka periytyvät mainitsemallasi tavalla. Kai tuo silmän väri on vanhaa tietoa joka vain on jäänyt kummittelemaan oppikirjoihin...
Linkkejä en osaa antaa, mutta jos kaivat kirjastosta lukion biologian kirjan esim Biologia: elämä, sieltä löytyy tietoa periytymisestä. Kyseisessä kirjassa selitetään polygeenistä periytymistä ihonvärin avulla.
Toivottavasti selvitti asia:)

Vielä noista kanoistakin. Luin äsken juuri sivua jossa kerrottiin kanojen värien ja muidenkin ominaisuuksia periytymisestä (ihon väri, silmän väri, höyhennys, kuviointi...) Siellä sanottiin, kuten arvelin että kullan väri (=punainen) on väistyvä hopeaan nähden, eli tosiaan kanoista tulee jompia kumpia, riippuen vanhempien geeneistä. Mielestäni kasvattaja mainitsee että myytävät kanat/kukot ovat kahden värisiltä vanhemmilta, se auttaa jälkikasvun värien ennustamisessa eikä tule yllätyksiä ("vääränvärisiä" poikasia), mutta kyllä ne ihan oikean värisiä ovat, eivätkä sekavärisiä (noin niin kuin silmin havaittuna). Tämä nyt perustuu ihan puhtaasti genetiikkaan, kanankasvattajilla voi olla eri tapoja, kuten kasvattaa vain puhtaasti samanvärisiä. Luulen kuitenkin että muitakin rotuja pidetään eri värit sekaisin, ellei nyt mitään näyttelykanoja kasvateta. Siis puhdasrotuisia brahmoja kaikki brahmat, vanhempien väreistä huolimatta, vain erivärisiä.