Puolisoilla on keskinäinen omistusoikeustestamentti ja yhteisiä lapsia. Jos leski puolison kuoltua haluaa (lasten kaksinkertaista perintöverotusta välttääkseen) muuttaa testamentin vain hallintaoikeutta koskevaksi, niin mitä "hallintaoikeus" tarkoittaa sellaisten pankkitalletusten osalta jotka normaalisti (siis ilman testamenttia) tulisivat lasten perinnöksi? Lapset ilmeisesti maksavat talletuksiin liittyvät perintöverot, mutta saavatko he nostaa talletusvarat itselleen vain lesken suostumuksella?
Mitä on "hallintaoikeus" talletuksiin?
rintaperillinen
182102
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos leskellä on hallintaoikeus talletuksiin niin se tarkoittaa sitä että hän saa pitää itsellään talletusten koron, ei muuta. Lapset joilla on omistusoikeus ko. talletuksiin eivät saa "myydä" sitä eli nostaa rahoja itselleen. Ainoastaan jos leski luopuu hallintaoikeudestaan talletusten osalta voivat perilliset ne nostaa ja käyttää. Eli käytännössä siis lapset saavat nostaa talletusten varat käyttöönsä vain lesken suostumuksella.
Lisäksi, ainakin periaatteellisessa mielessä, tuo hallintaoikeudesta luopuminen on lahja, jota verotetaan ja pitääkin verottaa, koska hallinnan pidättäminen on aikanaan alentanut perinnön, ja siitä johtuvan perintöveron määrää.
Kätännössä näiden nostettavien rahavarojen suuruus varmaankin sanelee sen mitä veroseuraamuksia omistajan rahannostosta seuraa.
Hallintaoikeus pankkivarojen osalta tarkoittaa sitä, että leski saa sijoittaa varat ottaen huomioon omistajan edut ja pitää niistä saatavan tuoton. Lapset maksavat talletukista perintöveron, jota alentaa lesken hallintaoikeus. Lapset eivät saa nostaa talletusvaroja itselleen. Lapset saavat nostaa varat itselleen vain, jos leski luopuu hallintaoikeudestaan. Tällöin maksetaan se vero, joka jäi maksamatta, kun leski piti itsellään hallintaoikeuden.
Voiko leski luopua vaiheittain talletusten hallintaoikeudestaan?
Luopuu nyt sellaisesta summasta, että perillinen ei joudu msksamaan lahjaveroa, pitää hallintaoikeuden loppuosaan ja kolmen vuoden kuluttua luopuu loppuosan hallinnasta?
Kun+pankkitalletusten+korot+ovat+pitkään+olleet+varsin+mitättömät,+jopa+0+tai+ainakin+alle+1+%,+niin+oletettavasti+laskennallisena+tuottona+riittäisi+1+%.+Siten+100.000+euron+pääoman+tuotto+vuodessa+olisi+1.000+euroa.++jos+lesken+ikä+luovuttaessa+olisi+79-72,+laskentakaavan+ikäkerroin+olisi+7.+Luopumisen+pääomitettu+arvo+edun+saajalle+(jos+heitä+olisi+1+rintaperillinen)+tulisi+kaavasta++(7+x+1)+:+100+x+100.000+€+=+7.000+€.+Tästä+lahjavero+on+260+€.+Jos+talletuspääoma+olisi+70.000+€,+sen+hallinnan+luopumisesta+ei+menisi+lahjaveroa.
"jos lesken ikä luovuttaessa olisi 79-72" po: 69-72
Eikös+verottaja+katso,+että+tuottokerroin+on+5%+?++Jos+näin+on,+ja+luopuja+on+69-72+vuotias,+olisi++100000€+talletuksen+hallinnasta+luopumisen+verotusarvo+35000€+ja+lahjavero+1.+veroluokassa+2700€.++Minä+en+ole+verottajan+sivuilta+löytänyt+mitään+erillistä+mainintaa+siitä,+että+pankkitalletuksille+hyväksyttäisiin+talletuskoron+suuruinen+tuottokerroin.
Kysymykseni+vaiheittaisesta+hallinnasta+luopumisesta+on+edelleen+vastaamatta.
Hallintaoikeudesta+voi+luopua+omaisuuserä+kerrallaan.
Kun+verottaja+tosiaan+käyttää+laskennallista+5%:n+tuottoa+hallintaoikeusvähenystä+laskettaessa,+niin+sama+prosentti+on+käytössä+myös+siitä+luovuttaessa.
Hallintaoikeuden+alaiset+rahavarat+tulee+lain+mukaan+tallettaa+omistajan+(eli+tässä+tapauksessa+lasten)+nimiin.+Ja+jotta+ylipäätään+tiedettäisiin,+mihin+omaisuuteen+hallintaoikeus+kohdistuu,+tulee+aivan+ensimmäiseksi+toimittaa+omaisuuden+ositus.
Verottaja+käyttää+laskennallista+viittä+prosenttia+vakinaisesta+asunnosta+tai+kolmea+prosenttia+vapaa-ajan+asunnosta,+mutta+VAIN,+jos+muuta+todellista+tuottoa+ei+ole+näytetty.+Pankkitalletuksista+laskennallinen+tuotto+EI+voi+olla+5+%+aikana,+jona+todellinen+tuotto+on+jopa+alle+1+%:n.
Eikä+tuottoprosentti+välttämättä+ole+sama,+mitä+perintöverotuksessa+on+käytetty+(kuten+-LW+esittää),+jos+pankkikorot+silloin+olivat+5+%,+mutta+nyt+ovat+1+%,+Sen+ajankohdan+prosentit+määräävät,+minä+ajankohtana+verotus+tai+sen+muutos+tapahtuvat.
Voiko siis vapaa-ajan asunnosta käyttää negatiivista tuottoprosenttia sillä perusteella, että siitä ei ole vuokratuloa, vaan pelkkiä ylöäpito-, huolto- ja korjauskuluja aikana, jolloin vapaa-ajan asuntojen hinnat laskevat tai pysyvät ennallaan?
Joutuuko tässä tapauksessa hallinnasta luopuja maksamaan lahjaveroa siitä hyvästä, että pääsee eroon niista kuluista?
Ei ole kysymys siitä, onko vuokratuloa (kun ei ole pantu vuokralle), vaan siitä, minkälaista tuloa kohteesta voitaisiin saada, jos haluttaisiin saada. Ja tuo tulo presumoidaan kolmeksi prosentiksi, jollei osoiteta, että kolmea prosenttia ei ole mahdollista saada.
Kyllähän+panklkitalletuksillekin+voisi+saada+talletuskorkoa+paremman+tuoton+esimerkiksi+sijoittamalla+varat+osakkeisiin.
Verottajan+sivuilla+en+todellakaan+löydä+tietoa+mistään+muista+kuin+3%+ja+5%+tuotoista.
Ja+nämä+koskevat+3+%+vapaa-ajan+asuntoa+sekä+5%+vakinaista+asuntoa.+En+tarkistanut+verottajalta,+mutta+tuskinpa+siellä+pankkitalletuksesta+todetaan+koroksi+5+%.
Tässä+lainaus+vero.fi-sivuilta:
"Tuottokerroin+on+omaisuuden+mukaan
3+%,+kun+on+kyse+vapaa-ajan+asunnosta.
5+%,+kun+on+kyse+muusta+omaisuudesta,+esimerkiksi+asunto-osakkeesta,+asuinkäytössä+olevasta+kiinteistöstä+tai+arvo-osuustilistä."
Siis+3%+tuotto+vapaa-ajan+asunnolle,+5%+muulle+omaisuudelle.+Pankitalletuksia+ei+mainita.
Hakusi oli puutteellinen. Tässä myös lainaus vero.fi-sivuilta (Syventävät ohjeet):
6.2.3 Vuotuistuotto
Pidätetyn oikeuden vuotuistuottona käytetään ->ensisijaisesti todellista tuottoa, kuten talletuksen korkotuloa, vuokratun osakehuoneiston vuokratuloa<-, vakiintuneen osingonjakokäytännön mukaista osinkoa tai muuta vastaavaa tuloa. Tuotolla tarkoitetaan tässä luonnollisilla vähennyksillä vähennettyä tuoton määrää, jossa veroa ei ole otettu huomioon vähennyksenä.
->Talletuksen korkotuloa käytetään vuotuistuottona silloin, kun hallintaoikeus kohdistuu tiettyyn yksittäiseen tiliin tai velkakirjaan eikä sisällä oikeutta varojen sijoittamiseen muulla tavoin.<-
/.../
Jos etuuden todellista vuosituottoa ei tiedetä, joudutaan tuotto verotuksessa arvioimaan. Tällöin voidaan esimerkiksi osakehuoneistoon tai kiinteistöön kohdistuvan hallinta- tai asumisoikeuden osalta pitää perusteena paikkakunnan käypää vuokratasoa.
/.../
->Jos tuottoa ei voida määritellä edellä kuvatuilla tavoilla, arvioidaan tuotto laskennallisesti viideksi prosentiksi varallisuuden käyvästä arvosta (KHO 1987 B 624). Viittä prosenttia käytetään esimerkiksi metsän, osakeyhtiön osakkeen sekä asunnon laskennallisena vuotuistuottona. Vapaa-ajan asuntoon pidätetyn hallintaoikeuden laskennallisena vuotuisarvona käytetään vakiintuneesti kolmea prosenttia.<- "
https://www.vero.fi/contentassets/4563142b96904a9abd12157252523f18/varojen-arvostaminen-perintö--ja-lahjaverotuksessa-1.1.2019-lukien.pdf
Jollei testamentista muuta johdu, käyttöoikeuden haltija saa sijoittaa rahavarat omistajan nimiin varmalla tavalla ja tuottavasti. Tällöin em. vuosituotoksi presumoidaan 5 prosenttia. Muussa tapauksessa vuosituotto voi olla vaikkapa 1 prosentti eli todellinen tuotto.
Taitaa+olla+aika+harvinaista,+että+testamentissa+rajoitettaisiin+käyttöoikeuden+haltijan++++mahdollisuuksia+sijoittaa+talletuksia+varmalla+tavalla+ja+tuottavasti.++Jos+rajoituksia+ei+ole,+on+tuotto+verottajan+mielestä+5%.++
Rajoitukset+varmaan+yleensä+tulevat+niiltä,+joilla+on+omistusoikeus+talletuksiin.++Näitä+ei+kuitenkaan+ilmeisesti+katsota+testamentista+johtuviksi+rajoitteiksi.
Harvinaista+tai+ei,+mutta+mahdollista+siis+on,+että+pankkitalletuksen+vuosituottona+on+1+%.
Vielä+uudelleen+verottajalta:
I.++Pidätetyn+oikeuden+vuotuistuottona+käytetään+ensisijaisesti+todellista+tuottoa.
II.++Jos+etuuden+todellista+vuosituottoa+ei+tiedetä,+joudutaan+tuotto+verotuksessa+arvioimaan.
III.++Jos+tuottoa+ei+voida+määritellä+edellä+kuvatuilla+tavoilla,+arvioidaan+tuotto+laskennallisesti.
Kyllä+se+tuottoprosentti+perinnöissä+on+käytännössä+se+5%.+Ja+sen+mukaisen+alennuksen+perillinen+veroistaan+saa+vaikkei+omaisuus+tuottaisi+yhtikäs+mitään.
3%+on+käytössä+kun+lahjoitetaan+vapaa-ajan+kiinteistö.