Eroon Movesta ja rahat takaisin

mursis

Monet Moveen liittyneet ovat ymmärrettävästi halukkaita pääsemään koko jutusta eroon ja saamaan rahansa takaisin tai perumaan kaupat. Sen verran on näillä palstoilla, sähköpostilla sekä tosielämässä tullut kyselyitä, että ajattelin kirjoittaa tänne. Tämän viestin tarkoitus on antaa ohjeita siitä, miten Movesta pääsee pois eri tilanteissa. Vaikka viesti onkin pitkä, lue se huolellisesti läpi, pliis. Toivottavasti siitä on apua.

Moveen liittymisessä on nähdäkseni useimmissa tapauksissa kyse kotimyynnistä. Kotimyynti määritellään kuluttajansuojalaissa näin (6 luku, 3§):

”Kotimyynnillä tarkoitetaan tässä luvussa kulutushyödykkeen tarjoamista kuluttajalle henkilökohtaisesti muualla kuin elinkeinonharjoittajan toimipaikassa. Kotimyyntinä ei kuitenkaan pidetä kulutushyödykkeen tarjoamista:

1) paikassa, jossa yleensä tarjotaan kulutushyödykkeitä;

2) paikassa, joka ei ole yksityisasunto ja jonne elinkeinonharjoittaja ilmoittelulla kutsuu kuluttajia kulutushyödykkeen hankkimista varten järjestämättä heille kuljetusta;

3) paikassa, jonne elinkeinonharjoittaja saapuu kuluttajan nimenomaisesta pyynnöstä tarjotakseen kuluttajalle hänen pyytämäänsä kulutushyödykettä.”
---- lainaus päättyy ----

Jos Moven ”paketti” on ”myyty” sinulle eikä myyntitilaisuudesta ole ilmoitettu esimerkiksi lehdissä etkä ole itse pyytänyt Moven edustajaa tulemaan paikalle juuri tuolloin nimenomaan esittelemään sinulle Moven ”pakettia”, kyseessä on lain tarkoittama kotimyynti. Edeltäkäsin lehdissä tai netissä ilmoitetuissa kokouksissa Moven myyjiksi ryhtyneitä tai esimerkiksi sähköpostitse myyntiesittelyä pyytäneitä tämä ei ilmeisestikään koske.

Vaihtoehtoisia Moveen liittyneiden tyyppejä on hyvä erotella seuraavat kolme – valitse omasi ja siirry vaikka suoraan sitä käsittelevään osioon:

(A) Olen osallistunut Moven kokoukseen tai ilmoitettuun tilaisuuteen tai pyytänyt esittelyä ja allekirjoittanut sopimukseni Moven kanssa tässä yhteydessä.
(B) Moven paketti on myyty minulle kotimyynnillä ja sen ensimmäinen erä tai koko toimitus on saapunut alle 14 vuorokautta sitten tai mitään ei ole vielä saapunut postissa.
(C) Moven paketti on myyty minulle kotimyynnillä ja se tai osa sitä on saapunut yli 14 vuorokautta sitten.

VAIHTOEHTO A

Ainoa tapasi saada rahasi takaisin näyttäisi olevan vedota sinulle toimitetun tavaran virheellisyyteen, ottaa yhteyttä (mielellään kirjeitse!) Moveen ja vaatia kaupan purkamista. On kuitenkin hyvin epätodennäköistä, että enää näet rahojasi. Mikäli olet huolissasi Moven liiketoiminnan laillisuudesta ja pelkäät mahdollisten tienestien menetystä valtiolle, kannattaa ehkä pitää huolta siitä, ettei tunnuksellasi tule provisiota aikaansaavaa liikevaihtoa tai ainakin provisiot jäävät nostamatta: joka tapauksessa voit irtisanoa Moven kanssa tekemäsi edustajasopimuksen (ks. alla).

VAIHTOEHTO B

Koska Moven paketti on myyty sinulle kotimyynnillä, sinulla on ensimmäisen tavaraerän toimittamisesta lukien 14 vuorokauden ajan oikeus yksinkertaisesti peruuttaa tekemäsi kauppa. Kuluttajansuojalaki 6 luku 9§:

”Kotimyynnissä kuluttajalla on oikeus peruuttaa sopimus ilmoittamalla siitä elinkeinonharjoittajalle 14 päivän kuluessa kotimyyntiasiakirjan vastaanottamisesta taikka tavaran kaupassa tavaran tai ensimmäisen tavaraerän vastaanottamisesta, jos tavara tai tavaraerä vastaanotetaan myöhemmin kuin asiakirja. Tavaran kaupassa peruuttamisilmoitukseksi katsotaan myös vastaanotetun tavaran palauttaminen.”
--- lainaus päättyy ----

Kaupan peruuttamisen voi tehdä kahdella tavalla. Ensimmäinen vaihtoehto on yksinkertaisesti palauttaa sinulle toimitetut tavarat Movelle. Toinen, huomattavasti parempi vaihtoehto on ilmoittaa kirjallisesti kaupan peruuntumisesta Movelle. Tällöin sinulla on oikeus pidättää tavara itselläsi kunnes saat kauppahinnan takaisin. Lisäksi jos Move ei nouda tuotteitaan kahden kuukauden aikana ilmoituksesta, saat pitää tuotteet itselläsi. Tavara täytyy säilyttää siinä osoitteessa, johon se on toimitettu, tai sellaisessa paikassa, josta se on ilman sen suurempaa vaivaa noudettavissa. Vaikka kotimyyntiin ei liity mitään erityisen tarkkoja säännöksiä tavaran kunnosta palautettaessa, tuotteet kannattaa myös säilyttää huolellisesti ja olla valmis palauttamaan kokonaisuudessaan ja mielellään pakkauksissaan. Joka tapauksessa kaupan peruuttamisesta seuraavan 30 päivän kuluessa Moven tulee palauttaa sinulle kauppahinta (sekä mahdolliset lähetyskustannukset).

Kirjallisen peruuttamisilmoituksen mallin saat Kauppa- ja teollisuusministeriön verkkosivuilta pdf-tiedostona:

http://www.ktm.fi/files/13570/Kotimyynti.pdf

Peruuttamisilmoitus on tiedoston viimeisellä sivulla (s. 3). Move Storen yhteystiedot löytyvät myös verkosta:

http://shop.movestore.fi/index.php?option=com_contact&Itemid=3

Täytä ja tulosta (tai tulosta ja täytä) peruuttamisilmoitus kahtena kappaleena. Laita toinen talteen. Lähetä toinen kirjekuoressa Movelle mieluiten todistettavasti eli käytännössä kirjattuna kirjeenä. Kirjattu kirje maksaa noin viisi euroa, mutta sinulle jää todistus siitä, että olet lähettänyt kirjeesi määräajan sisällä. Mikäli Move ei suostu palauttamaan rahojasi, todistettavuus on erittäin tärkeää.

Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee kuitenkin seuraava seikka: Move ei haastattelutietojeni mukaan toimita asiakkailleen kuluttajansuojalain kotimyynnissä edellyttämää kotimyyntiasiakirjaa. Edellä lainatussa kuluttajansuojalain pykälässä (6 luku, 9§) oletetaan, että kotimyyntiasiakirja on vastaanotettu asianmukaisesti. Näin ei ole Moven kohdalla laita. Myös 14 vuorokauden palautusajan sisällä vielä toimiville on mahdollista siirtyä vaihtoehtoon C ja vedota tehdyn sopimuksen sitomattomuuteen. (Ks. joka tapauksessa vielä alla: edustajasopimuksen irtisanominen.)

VAIHTOEHTO C

Kotimyynti edellyttää aina kotimyyntiasiakirjan toimittamista asiakkaalle viimeistään tilauksen (ensimmäisen erän) yhteydessä:

”Kotimyyntiasiakirja on luovutettava kuluttajalle tavaran kaupassa viimeistään silloin, kun kuluttaja vastaanottaa tavaran tai ensimmäisen tavaraerän. Muuta kulutushyödykettä koskevassa sopimuksessa asiakirja on luovutettava kuluttajalle viimeistään silloin, kun kuluttaja tekee tarjouksen tai antaa hyväksyvän vastauksen elinkeinonharjoittajan tarjoukseen.” (Kuluttajansuojalaki 6 luku 8§ 2 mom.)
---- lainaus päättyy ----

Kotimyyntiasiakirjassa on em. pykälän mukaisesti mainittava ”elinkeinonharjoittajan nimi ja osoite, kulutushyödyke ja sen hinta sekä muut sopimusehdot” ja ”kuluttajalle 9–11 ja 21–25 §:n mukaan kuuluvista oikeuksista sekä ohjeet niiden käyttämistä varten”. Kotimyyntiasiakirjan täytyy olla Kauppa- ja teollisuusministeriön vahvistaman kaavan mukainen. Jo vaihtoehto B:n yhteydessä mainitusta osoitteesta löytyy KTM:n malli kotimyyntiasiakirjasta (joka tosin näyttäisi sisältävän myös joitakin tämänvuotisella lailla kumottuja mainintoja siitä, miten esimerkiksi 14 vuorokauden palautusoikeus lasketaan – tämä ei kuitenkaan vaikuta tässä kuvattuun sitoutumattomuusmenettelyyn):

http://www.ktm.fi/files/13570/Kotimyynti.pdf

Koska Move ei toimita asiakkailleen lain edellyttämää kotimyyntiasiakirjaa, Moven kanssa tehty sopimus ei ole sitova. Tai voi olla, että sinulle on toimitettu kotimyyntiasiakirja, mutta itsepä sen parhaiten tiedät. Joka tapauksessa, tässä on suoraan lakitekstistä täysin ymmärrettävää suomen kieltä:

”Jos kotimyyntiasiakirjaa tai 14 §:ssä tarkoitettua vahvistusta ei ole toimitettu kuluttajalle, sopimus ei sido kuluttajaa. Jos kuluttaja haluaa vedota sopimuksen sitomattomuuteen, hänen on ilmoitettava siitä elinkeinonharjoittajalle viimeistään vuoden kuluttua sopimuksen tekemisestä.

Jos elinkeinonharjoittaja toimittaa kotimyyntiasiakirjan tai vahvistuksen ennen kuin kuluttaja on vedonnut sopimuksen sitomattomuuteen, kuluttajalla on kotimyynnissä 9 §:n ja etämyynnissä 15 §:n mukainen peruuttamisoikeus siitä päivästä, jona hän sai asiakirjan tai vahvistuksen.

Jos sopimus raukeaa kuluttajan vedottua sen sitomattomuuteen, elinkeinonharjoittajan on viivytyksettä ja viimeistään 30 päivän kuluttua ilmoituksen saatuaan palautettava saamansa maksusuoritukset sekä korvattava kuluttajalle tavaran tai muun suorituksen palauttamisesta aiheutuneet kulut.” (Kuluttajansuojalaki 6 luku 20§.)
---- lainaus päättyy ----

Jokaisen Moven ”paketin” (kaveriltaan tai tämän uudelta kaverilta ”lyhkärissä”) ostaneen on tähän vedoten mahdollista purkaa koko diili vetoamalla yllä lainattuun pykälään, kun ensimmäinen tuote-erä saapuu ilman kotimyyntiasiakirjaa. Mikäli Move ei ala jälkikäteen toimittamaan asiakirjoja – mikä tosin on mahdollista, sillä he toki seuraavat näitä palstoja – jokaisella on vieläpä vuosi aikaa vaatia rahojaan takaisin. Enpä kuitenkaan usko, etteivätkö kaikki ymmärrä, että on syytä toimia nopeasti. (Kuulostaa melkein ”lyhkäriltä”, mutta, no, kannattaa olla ensimmäisten joukossa. Viimeisenä rahojaan verkostosta vaativa ei niitä saa.)

Kaikkien Moveen ilman mainostettuja tilaisuuksia tai omaa esittelypyyntöä liittyneiden on näin mahdollisuus päästä tilauksestaan eroon.

------------ esimerkki-ilmoitus ---------

Move Networks Oy
Sibeliuksenkatu 3
20100 Turku

[oma nimi
oma osoite]

ILMOITUS

Elinkeinonharjoittajan nimi: Move Networks Oy
Elinkeinonharjoittajan osoite: Sibeliuksenkatu 3, 20100 Turku

Kuluttajansuojalain 6 luvun säännösten nojalla ilmoitan, etten sitoudu [minä] päivänä [mitä]kuuta 2005 tekemääni kauppaan, jolla ostin 999 euron arvoisen kampanjatuotepaketin.

Tuote on noudettavissa [mistä] [milloin, kahden kuukauden aikana]

[paikka], [päiväys]

[allekirjoitus]
[nimen selvennys]

------------ esimerkki-ilmoitus päättyy ------

Jälleen kerran tämäkin ilmoitus kannattaa lähettää vastaanottajalleen kirjattuna kirjeenä, jotta voit jälkikäteen todistaa, että olet kirjeesi lähettänyt. Ja yhäkin kannattaa tulostaa ja allekirjoittaa myös kopio omaan pöytälaatikkoon kaiken varalta.

Mikäli saat ennen sitoutumattomuusilmoituksesi toimittamista Movelta kotimyyntiasiakirjan, on ehkä yksinkertaisinta siirtyä suoraan noudattamaan vaihtoehto B:tä: sinulla on asiakirjan vastaanottamisesta 14 vuorokautta aikaa vielä perua koko juttu, vaikka jokainen paketin sisältämä ”tuote” olisi jo tullut perille aikaisemmin.

EDUSTAJASOPIMUKSEN IRTISANOMINEN

Moven kanssa tehdyn edustajasopimuksen voi irtisanoa, vaikkapa sitten siinä samassa kirjatussa kirjeessä. Irtisanomisaika on edustussopimuksen voimassaolon ensimmäisen vuoden aikana irtisanottaessa irtisanomisen lähettämiskuukautta seuraava kalenterikuukausi, eli jos irtisanot sopimuksen lokakuussa, olet vielä marraskuun ajan Moven edustaja.

---- esimerkki-irtisanomisilmoitus ----

Move Networks Oy
Sibeliuksenkatu 3
20100 Turku

Oma Nimi
[osoite]
[henkilötunnus, kun olet sen kuitenkin jo Movelle antanut, voit sen tähän vaikka laittaa]

EDUSTUSSOPIMUKSEN IRTISANOMINEN

Irtisanon Move Networks Oy:n kanssa tekemäni edustajasopimuksen tästä päivästä lukien.

[paikka] [päivämäärä]

[allekirjoitus]
[nimen selvennys]

---- esimerkki-irtisanomisilmoitus päättyy ----

61

17445

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LJLJLJLJ

      Kiitos vinkeistä, mutta miksi ihmeessä kukaan haluaisi lopettaa liiketoimintansa MOVEn kanssa ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

      • Niilo

        Move tulee kaatumaan..!! Sitä ei kukaan täysjärkinen voi olla tajuamatta. Itsekin kieltäydyin vain kohteliaasti "tuhansien eurojen viikkotuloista". Ja päätöstä en TODELLAKAAN kadu.


      • mursis

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.


      • hEPPULa
        mursis kirjoitti:

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.

        Sinulle on selitettykin asioita mutta "uskosi" on niin vahva ettei sinuun järkipuhe tehoa, joten senkun elät harhaopissasi mutta saarnaa vain itsellesi. Älä häiritse muita sillä opillasi.

        Levittelet täällä väärää tietoa, sekin on jossain määrin rikollista, etkö tiedä sitä?


      • GNLD
        mursis kirjoitti:

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.

        sellaiseen jo tukittuun yritykseen kuin GNLD. Se on vastaava kuin MOVE.

        WGI: ssä myytiin "lisenssi" jolla pääsi pelaamaan ja siitä Lisenssistä maksettiin verkostoon bonus. Lisenssi ei siis sisältynyt peliin, vaan verkostoon liittymiseen.

        Movessa ostetaan Tuotteita, josta bonus maksetaan ylälinjalle. Samoin tehdään myös GNLD:ssä. Siinä maksetaan aloituspakkaus, josta ei saa Bonusta, mutta samalla Pitää ostaa tuotteita, joista maksetaan Bonusta ylälinjalle. Tuoteosto oikeuttaa vasta bonuksiin.

        Move eroaa GNLD:tä siinä että Moveen voi liittyä ilmaiseksi, GNLD vaatii aina liittymismaksun että sieltä voi ostaa. GNLD:ssä liittymismaksu on erillinen ja tuoteosto on tehtävä samlla kertaa, mutta se tehdään eri tilauksella.

        Movessa ostetaan se kirjallinen paketti ja tuote samalla kertaa jos haluaa ostaa "kampanjatuotteen". Jos ei halua kampanjatutetta ne tilataan erikseen.

        GNLD on tutkittu jo 10 vuotta sitten ja todettu lailiseksi. Miksi siis Move olisi samalla konseptilla laiton?


      • llihidhs
        mursis kirjoitti:

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.

        Ei tarvi maksaa mitään rahaa valtiolle. Yrityksessä ei virkavallan mukaan ollut mitään huomautettavaa. Mutta kun se itku jatkuu vain.

        Ei siis ole laiton, lopettakaa jo.


      • SuperMovettaja
        mursis kirjoitti:

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.

        Koska nimimerkki mursis levittää harhaanjohtavaa tietoa jatkuvasti, on paikallaan oikaista härskimmät virheet.

        - Moven tuotteet voivat olla halvempia kuin jossain muussa ostospaikassa. Tällä palstalla on lödetty Moven tuote halvemmalla mm. Venäjältä postimyynnistä.

        - Moven tuotevalikoima on laajempi kuin kilpailijoilla (NetFonet), mutta ei niin laaja kuin maailman suurimmassa verkkokaupassa.

        - Ketään ei ole tuomittu toimimisesta Movessa.

        - Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää.

        - Moven ja WGI:n poliisitutkinnat eroavat huomattavasti toisistaan. Esimerkiksi WGI:n poliisitutkinnasta kerrottin poliisin internetsivuilla, mutta Moven tutkinnasta ei kerrota. WGI:ssä tuomitut ottivat WGI-rahaa omalle pankkitilille suoraan uudelta rekrytoitavalta. Movessa ei toimita näin.

        - WGI:n päätuote oli virtuaalisen leikkipelin virtuaalinen leikkiosake. Kun sitä vertaa Moven polkupyörään ymmärtää hyvin, että käräjäoikeus piti WGI:n tuotetta näennäisenä, mutta sama ei käy Moven kohdalla.

        - WGI:ssä rahat menettivät valtiolle vain 20 syytteen saanutta ja tuomiota. Kukaan muu 10 000 mukana olleesta ei saanut minkäänlaista tuomiota eikä menettänyt rahojaan. Miksi tahallasi lietsot valheellista mielikuvaa siitä, että riviedustaja voisi joutua vaikeuksiin, kun niin ei käynyt edes WGI:ssä? Olet epärehellinen, mursis - moraalitonta!


      • ...
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Koska nimimerkki mursis levittää harhaanjohtavaa tietoa jatkuvasti, on paikallaan oikaista härskimmät virheet.

        - Moven tuotteet voivat olla halvempia kuin jossain muussa ostospaikassa. Tällä palstalla on lödetty Moven tuote halvemmalla mm. Venäjältä postimyynnistä.

        - Moven tuotevalikoima on laajempi kuin kilpailijoilla (NetFonet), mutta ei niin laaja kuin maailman suurimmassa verkkokaupassa.

        - Ketään ei ole tuomittu toimimisesta Movessa.

        - Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää.

        - Moven ja WGI:n poliisitutkinnat eroavat huomattavasti toisistaan. Esimerkiksi WGI:n poliisitutkinnasta kerrottin poliisin internetsivuilla, mutta Moven tutkinnasta ei kerrota. WGI:ssä tuomitut ottivat WGI-rahaa omalle pankkitilille suoraan uudelta rekrytoitavalta. Movessa ei toimita näin.

        - WGI:n päätuote oli virtuaalisen leikkipelin virtuaalinen leikkiosake. Kun sitä vertaa Moven polkupyörään ymmärtää hyvin, että käräjäoikeus piti WGI:n tuotetta näennäisenä, mutta sama ei käy Moven kohdalla.

        - WGI:ssä rahat menettivät valtiolle vain 20 syytteen saanutta ja tuomiota. Kukaan muu 10 000 mukana olleesta ei saanut minkäänlaista tuomiota eikä menettänyt rahojaan. Miksi tahallasi lietsot valheellista mielikuvaa siitä, että riviedustaja voisi joutua vaikeuksiin, kun niin ei käynyt edes WGI:ssä? Olet epärehellinen, mursis - moraalitonta!

        Ne moven "päänahkarahat" olivat, mitä mukana olevat saivat kun värväsivät uusia hörhöjä..?


      • SuperMovettaja
        ... kirjoitti:

        Ne moven "päänahkarahat" olivat, mitä mukana olevat saivat kun värväsivät uusia hörhöjä..?

        Sellaisia rahoja ei ole. Move maksoi edustajasta ja tämän tuomasta 5 ulkopuolisesta asiakkaasta.


      • jaska
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Koska nimimerkki mursis levittää harhaanjohtavaa tietoa jatkuvasti, on paikallaan oikaista härskimmät virheet.

        - Moven tuotteet voivat olla halvempia kuin jossain muussa ostospaikassa. Tällä palstalla on lödetty Moven tuote halvemmalla mm. Venäjältä postimyynnistä.

        - Moven tuotevalikoima on laajempi kuin kilpailijoilla (NetFonet), mutta ei niin laaja kuin maailman suurimmassa verkkokaupassa.

        - Ketään ei ole tuomittu toimimisesta Movessa.

        - Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää.

        - Moven ja WGI:n poliisitutkinnat eroavat huomattavasti toisistaan. Esimerkiksi WGI:n poliisitutkinnasta kerrottin poliisin internetsivuilla, mutta Moven tutkinnasta ei kerrota. WGI:ssä tuomitut ottivat WGI-rahaa omalle pankkitilille suoraan uudelta rekrytoitavalta. Movessa ei toimita näin.

        - WGI:n päätuote oli virtuaalisen leikkipelin virtuaalinen leikkiosake. Kun sitä vertaa Moven polkupyörään ymmärtää hyvin, että käräjäoikeus piti WGI:n tuotetta näennäisenä, mutta sama ei käy Moven kohdalla.

        - WGI:ssä rahat menettivät valtiolle vain 20 syytteen saanutta ja tuomiota. Kukaan muu 10 000 mukana olleesta ei saanut minkäänlaista tuomiota eikä menettänyt rahojaan. Miksi tahallasi lietsot valheellista mielikuvaa siitä, että riviedustaja voisi joutua vaikeuksiin, kun niin ei käynyt edes WGI:ssä? Olet epärehellinen, mursis - moraalitonta!

        "- Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää."

        Eikös kamppanjatuote osteta movelta eikä yksityiseltä edustajalta.

        Silloin moven on toimitettava kotimyyntiasiakirja (vai mikä sen nimi oli) ja mursiksen tietojen mukaan näitä ei oltu toimitettu.


      • mursis
        GNLD kirjoitti:

        sellaiseen jo tukittuun yritykseen kuin GNLD. Se on vastaava kuin MOVE.

        WGI: ssä myytiin "lisenssi" jolla pääsi pelaamaan ja siitä Lisenssistä maksettiin verkostoon bonus. Lisenssi ei siis sisältynyt peliin, vaan verkostoon liittymiseen.

        Movessa ostetaan Tuotteita, josta bonus maksetaan ylälinjalle. Samoin tehdään myös GNLD:ssä. Siinä maksetaan aloituspakkaus, josta ei saa Bonusta, mutta samalla Pitää ostaa tuotteita, joista maksetaan Bonusta ylälinjalle. Tuoteosto oikeuttaa vasta bonuksiin.

        Move eroaa GNLD:tä siinä että Moveen voi liittyä ilmaiseksi, GNLD vaatii aina liittymismaksun että sieltä voi ostaa. GNLD:ssä liittymismaksu on erillinen ja tuoteosto on tehtävä samlla kertaa, mutta se tehdään eri tilauksella.

        Movessa ostetaan se kirjallinen paketti ja tuote samalla kertaa jos haluaa ostaa "kampanjatuotteen". Jos ei halua kampanjatutetta ne tilataan erikseen.

        GNLD on tutkittu jo 10 vuotta sitten ja todettu lailiseksi. Miksi siis Move olisi samalla konseptilla laiton?

        Viittaatko tässä tuomioihin, jotka GNLD (tai siis siihen aikaan Golden) sai 90-luvun puolivälissä? Erityisesti värväämiskäytännöistään jne.? Esimerkiksi tässä on yksi:

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/mao/1994/19940014

        Kyllä, Golden (eli GNLD) tutkittiin silloin varmastikin suhtalaisen tarkoin, oli pari kertaa oikeudessa ja tuomittiin. Sen jälkeen firma vaihtoi nimeä eikä tietääkseni ole tällä hetkellä (ainakaan tosiasiassa) aktiivinen Suomessa. Ehkä tämä on movettajien mielestä se "todistus laillisuudesta", jonka poliisi jakaa (kevätjuhlissaan, epäilemättä).

        Ja tietysti Moveen voi liittyä ilmaiseksi! Tonnin kun maksat, niin heti on ilmaista.


      • Kauppateknikko
        mursis kirjoitti:

        Viittaatko tässä tuomioihin, jotka GNLD (tai siis siihen aikaan Golden) sai 90-luvun puolivälissä? Erityisesti värväämiskäytännöistään jne.? Esimerkiksi tässä on yksi:

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/mao/1994/19940014

        Kyllä, Golden (eli GNLD) tutkittiin silloin varmastikin suhtalaisen tarkoin, oli pari kertaa oikeudessa ja tuomittiin. Sen jälkeen firma vaihtoi nimeä eikä tietääkseni ole tällä hetkellä (ainakaan tosiasiassa) aktiivinen Suomessa. Ehkä tämä on movettajien mielestä se "todistus laillisuudesta", jonka poliisi jakaa (kevätjuhlissaan, epäilemättä).

        Ja tietysti Moveen voi liittyä ilmaiseksi! Tonnin kun maksat, niin heti on ilmaista.

        ei muusta. Fuusioitui ja vaihtoinimeä muuten kaksi kertaa 90- luvulla.

        Levität väärää tietoa-.

        Golden oli ensimmäinen verkostoalan yritys suomessa.
        Tumio koski "värvääjien" toimintaa ei yrityksen.


      • SuperMovettaja
        jaska kirjoitti:

        "- Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää."

        Eikös kamppanjatuote osteta movelta eikä yksityiseltä edustajalta.

        Silloin moven on toimitettava kotimyyntiasiakirja (vai mikä sen nimi oli) ja mursiksen tietojen mukaan näitä ei oltu toimitettu.

        Jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan. Eli yhteenveto: Move ei riko kuluttajasuojalakia.


      • TUOMIOLLE
        GNLD kirjoitti:

        sellaiseen jo tukittuun yritykseen kuin GNLD. Se on vastaava kuin MOVE.

        WGI: ssä myytiin "lisenssi" jolla pääsi pelaamaan ja siitä Lisenssistä maksettiin verkostoon bonus. Lisenssi ei siis sisältynyt peliin, vaan verkostoon liittymiseen.

        Movessa ostetaan Tuotteita, josta bonus maksetaan ylälinjalle. Samoin tehdään myös GNLD:ssä. Siinä maksetaan aloituspakkaus, josta ei saa Bonusta, mutta samalla Pitää ostaa tuotteita, joista maksetaan Bonusta ylälinjalle. Tuoteosto oikeuttaa vasta bonuksiin.

        Move eroaa GNLD:tä siinä että Moveen voi liittyä ilmaiseksi, GNLD vaatii aina liittymismaksun että sieltä voi ostaa. GNLD:ssä liittymismaksu on erillinen ja tuoteosto on tehtävä samlla kertaa, mutta se tehdään eri tilauksella.

        Movessa ostetaan se kirjallinen paketti ja tuote samalla kertaa jos haluaa ostaa "kampanjatuotteen". Jos ei halua kampanjatutetta ne tilataan erikseen.

        GNLD on tutkittu jo 10 vuotta sitten ja todettu lailiseksi. Miksi siis Move olisi samalla konseptilla laiton?

        "Move eroaa GNLD:tä siinä että Moveen voi liittyä ilmaiseksi, GNLD vaatii aina liittymismaksun että sieltä voi ostaa. GNLD:ssä liittymismaksu on erillinen ja tuoteosto on tehtävä samlla kertaa, mutta se tehdään eri tilauksella.

        Movessa ostetaan se kirjallinen paketti ja tuote samalla kertaa jos haluaa ostaa "kampanjatuotteen". Jos ei halua kampanjatutetta ne tilataan erikseen. "

        äläpäs unohda miten yritys aluksi toimi, rikostutkinnan myötä on yritetty peittää vanha värväystapa uusimalla ohjeita!!

        En tiedä miten se vaikuttaa että olette muuttaneet homman toimimaan kyseisellä tavalla, mutta entisestä mallista tuomio paskalle kyhäilylle vain...


      • jaska
        Kauppateknikko kirjoitti:

        ei muusta. Fuusioitui ja vaihtoinimeä muuten kaksi kertaa 90- luvulla.

        Levität väärää tietoa-.

        Golden oli ensimmäinen verkostoalan yritys suomessa.
        Tumio koski "värvääjien" toimintaa ei yrityksen.

        "Tumio koski "värvääjien" toimintaa ei yrityksen."

        Et tainnut edes lukea sitä päätöstä loppuun?

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/mao/1994/19940014

        Lueppa sieltä ihan alin kappale " MARKKINATUOMIOISTUIMEN RATKAISU" Se ei ole pitkä. Varmasti kärsivällisyytesi riittää siihen, niin ei tarvi täälä vääntää rautalangasta kaikkea.

        Levität väärää tietoa.


      • jaska
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan. Eli yhteenveto: Move ei riko kuluttajasuojalakia.

        Täälä kerrotun mukaan kotimyyntiasiakirjoja ei ole toimitettu.

        JA

        Kuluttajansuojalaissa sanotaan, että kotimyyntiasiakija _on toimitettava_.

        =

        Move rikkoo kuluttajansuojalakia.

        Asiaa ei muuta miksikään se, että laissa on myös kerrottu toimenpiteet siltä varalta, että asiakirjaa ei jostain syystä olisi toimitettu.


      • hörpöti, hörpöti...
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan. Eli yhteenveto: Move ei riko kuluttajasuojalakia.

        ... toimitaan, jos;

        """"jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan.""""

        Mitä siinä kuluttajansuojalaissa sanotaan siitä, että Movessa ollaan hokattu, jottei kotimyyntiasiakirjaa ole toimitettu?

        Onpas vaan sekavaa tekstiä.

        Ja mitaan ette voi...


      • mursis
        hörpöti, hörpöti... kirjoitti:

        ... toimitaan, jos;

        """"jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan.""""

        Mitä siinä kuluttajansuojalaissa sanotaan siitä, että Movessa ollaan hokattu, jottei kotimyyntiasiakirjaa ole toimitettu?

        Onpas vaan sekavaa tekstiä.

        Ja mitaan ette voi...

        Täytyy taas yhtyä hörpötin viestiin. Supermovettajan sekavuus on aivan omaa luokkaansa.

        Kuluttajansuojalaissa ei ole ohjeita kämmäreille. Lakien idea on vähän niin kuin se, että niistä otetaan etukäteen selvää ja niitä noudatetaan. Kuluttajansuojalaissa on tosin ohjeet kuluttajalle, joka on joutunut tällaisen lainvastaisen kaupanteon uhriksi.


      • Pelle H
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Koska nimimerkki mursis levittää harhaanjohtavaa tietoa jatkuvasti, on paikallaan oikaista härskimmät virheet.

        - Moven tuotteet voivat olla halvempia kuin jossain muussa ostospaikassa. Tällä palstalla on lödetty Moven tuote halvemmalla mm. Venäjältä postimyynnistä.

        - Moven tuotevalikoima on laajempi kuin kilpailijoilla (NetFonet), mutta ei niin laaja kuin maailman suurimmassa verkkokaupassa.

        - Ketään ei ole tuomittu toimimisesta Movessa.

        - Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää.

        - Moven ja WGI:n poliisitutkinnat eroavat huomattavasti toisistaan. Esimerkiksi WGI:n poliisitutkinnasta kerrottin poliisin internetsivuilla, mutta Moven tutkinnasta ei kerrota. WGI:ssä tuomitut ottivat WGI-rahaa omalle pankkitilille suoraan uudelta rekrytoitavalta. Movessa ei toimita näin.

        - WGI:n päätuote oli virtuaalisen leikkipelin virtuaalinen leikkiosake. Kun sitä vertaa Moven polkupyörään ymmärtää hyvin, että käräjäoikeus piti WGI:n tuotetta näennäisenä, mutta sama ei käy Moven kohdalla.

        - WGI:ssä rahat menettivät valtiolle vain 20 syytteen saanutta ja tuomiota. Kukaan muu 10 000 mukana olleesta ei saanut minkäänlaista tuomiota eikä menettänyt rahojaan. Miksi tahallasi lietsot valheellista mielikuvaa siitä, että riviedustaja voisi joutua vaikeuksiin, kun niin ei käynyt edes WGI:ssä? Olet epärehellinen, mursis - moraalitonta!

        Miten voit väittää että Venäjä olisi ainoa paikka mistä saa tuoteita halvemmalla kuin Movesta. Jokainen voi ihan itse verrata hintoja Suomessakin ja huomata että Moven hinnat on 10-40% suuremmat kuin muissa verkkokaupoissa


      • Jamro
        jaska kirjoitti:

        "- Move noudattaa kuluttajansuojasäädöksiä. Mitään näyttöä muusta ei ole. Jos itsenäisenä yrittäjänä toimiva edustaja ei esitä kotimyyntiasiakirjaa, niin silloin Move noudattaa sitä, mitä laki tällaisessa tapauksessa määrää."

        Eikös kamppanjatuote osteta movelta eikä yksityiseltä edustajalta.

        Silloin moven on toimitettava kotimyyntiasiakirja (vai mikä sen nimi oli) ja mursiksen tietojen mukaan näitä ei oltu toimitettu.

        Siis häh? Onko kellään omakohtaista kokemusta ja rahoja tilillä miljoonien eestä? Pitäs saaja tietää ku itelle on tarjottu hommia ja pitäs päättää kohta.


      • jaska
        Jamro kirjoitti:

        Siis häh? Onko kellään omakohtaista kokemusta ja rahoja tilillä miljoonien eestä? Pitäs saaja tietää ku itelle on tarjottu hommia ja pitäs päättää kohta.

        Kun olet näinkin vanhan viestin kaivellut, niin etköhän löydä tarpeeksi perusteluja myös otsikon väitteelle tältä palstalta.


      • jölö
        mursis kirjoitti:

        Viittaatko tässä tuomioihin, jotka GNLD (tai siis siihen aikaan Golden) sai 90-luvun puolivälissä? Erityisesti värväämiskäytännöistään jne.? Esimerkiksi tässä on yksi:

        http://www.finlex.fi/fi/oikeus/mao/1994/19940014

        Kyllä, Golden (eli GNLD) tutkittiin silloin varmastikin suhtalaisen tarkoin, oli pari kertaa oikeudessa ja tuomittiin. Sen jälkeen firma vaihtoi nimeä eikä tietääkseni ole tällä hetkellä (ainakaan tosiasiassa) aktiivinen Suomessa. Ehkä tämä on movettajien mielestä se "todistus laillisuudesta", jonka poliisi jakaa (kevätjuhlissaan, epäilemättä).

        Ja tietysti Moveen voi liittyä ilmaiseksi! Tonnin kun maksat, niin heti on ilmaista.

        eikö sulla tosiaan oo muuta elämää ku kirjottaa paskaa tästä jutusta??ja sekaantua toisten liiketoimintaan?? move on viimesen päälle hieno juttu.. se on ollu esitutkinnassa jo ja se ei ole saanu mitään syytteitä..täysin laillista veron alaista toimintaa! eli kyllähän se pistää v****aan ja kyllä niitä kadehditaan ku nuoret kossit vaa tienaa rahaa..;D


      • hate
        mursis kirjoitti:

        Ainoa syy olla mukana Movessa on tietysti raha. Mitään muuta hyötyä siitä ei ole. Tuotteet eivät ole halvempia, valikoima ei tosiaankaan ole laajempi, palvelu ei ole parempi - mikään ei ole paremmin kuin muuallakaan. Ainoa ihanuus Movessa on se, että näet päiväunia "mega super president" -tason tienesteistä, jotka varmasti tippuvat tilillesi parin kuukauden päästä. Tämä lienee myös ainoa syy, miksi puolustelet Movea näillä palstoilla.

        Miksi sitten erota "bisneksestä", jossa voi tienata niin ääretöntä presidenttipalkkaa?

        (1) Move voi varsin, varsin hyvin olla laiton hanke.
        (2) Vaikka Move ei olisikaan laitonta, se ei voi toimia, koska se ei noudata kuluttajansuojalain säädöksiä kotikaupasta.

        Movesta on käynnissä poliisitutkinta. Tilanne on erittäin hyvin verrattavissa tapaukseen WGI, josta parin vuoden tutkinnan ja oikeusprosessin jälkeen saatiin tuomiot kuluvan vuoden elokuussa. Kuten toisella keskustelupalstalla asia hyvin ilmaistiin vasta-aikoihin:

        "Lahden käräjäoikeus on tänä vuonna elokuussa (ennakkotapauksenomaisesti) tuominnut WGI:n, toisen hyvin hyvin samanlaisen verkostomarkkinointibisneksen rahankeräyslain vastaiseksi, siinä mukana olemisen kielletyksi, tulot valtiolle menetetyksi ja sakot ja ehdollista eniten tienanneille. WGI:ssä EI TARVINNUT OLLA bisneksen perustaja saadakseen VANKEUSTUOMION.

        Moven tyypit ovat yrittäneet perustella Moven laillisuutta sillä, että Movessa ei ole kysymys aloitusmaksuista vaan tuotteiden ostamisesta. Aivan samalla tavalla tuomitun WGI-porukan asianajaja(t) perusteli(vat), että kyllä WGI myi tuotetta ja palvelua eikä aloituspakettia. Ja tuomiot tuli pyramidipelistä ("ketjukirjeestä"). Rahat meni valtiolle ja sakkoja ja vankeutta annettiin sen mukaan, kuka oli eniten tienannut."
        ---- lainaus päättyy ----

        Yksinkertainen tosiseikka: Movella ei kannata tienata. Kannattaa tienata rehellisin keinoin. Movella tienatut rahat voi parin vuoden päästä menettää valtiolle, kuten WGI:n pojille kävi. Kuten tuossa todettiin, ei tarvitse edes olla jutun perustaja saadakseen vankeustuomion.

        Ennen kuin oikeusprosessi on käyty läpi ja tuomiot ovat selvillä, poliisitutkinnan alaiseen toimintaan liittyminen ja varsinkin toisten matkaan houkutteleminen on epäeettistä toimintaa. Jos olet Movessa, et kai tosiaan voi väittää, että Move on varmasti laillinen? Et kai voi jättää värvättävillesi kertomasta, että Sisäasiainministeriöstä on käynnistetty poliisitutkinta Moven toiminnasta? Jos olet liittymässä Moveen, eikö tämä ollenkaan arveluta?

        Mielenkiintoisena lisäseikkana on Moven kuluttajansuojalain säännöksistä poikkeava kotimyyntijärjestelmä. Kuten toiselle palstalle jo kirjoitin ("Kysymyksiä movelaisille", kiitokset nimim. hörpöti hörpötille jälleen huomioista!), kampanjatuotteesta tehty kauppa on kuluttajansuojalain suojaama. Kampanjatuotteen ostaja EI ole Moven edustaja. Kampanjatuotteen (tai anustappikasan) ostaminen on EDELLYTYS sille, että voit alkaa Moven edustajaksi. Kampanjatuotteen ostava ei itse myy kampanjatuotetta eikä saa siitä provisiotakaan itselleen. Hän tekee kaupan näin kuluttajana ja yksityishenkilönä. Ja koska Move ei toimita kampanjatuotteen ostajille kotimyyntiasiakirjaa, kuka tahansa tuotteen ostanut voi ilmoittaa, ettei sitoudu kauppaan - ja kaiken lisäksi hänellä on kokonainen vuosi aikaa tehdä näin. (Tästä katso lisää aloittamani palsta "Movesta eroon ja rahat takaisin".)

        Ymmärrän hirvittävän hyvin jokaista Moveen hurahtanutta. Jokainen ihminen jossakin vaiheessa ei muuta haluakaan kuin rikastua pienellä vaivalla, nopeasti ja pysyvästi. Tällaiseen viritelmään haluaa uskoa. Haluaa uskoa siihen, että pyramiditoiminta on oikeudenmukaista. Haluaa uskoa siihen, että toiminta olisi edes jotenkin lain kirjaimen mukaista. On hirvittävä halu uskoa jopa siihen, että Moven edustajien ja "ylälinjan" väitteet ovat tosia - Movessa ei ole mitään vikaa poliisitutkimus on aloitettu vain siksi, koska Sisäasiainministeriön hallintoneuvoksella oli huono aamu ja näinhän meillä Suomessa rehellistä yrittäjää kiusataan.

        Ja vaikka ei uskoisikaan, jos moraali ei ole kovin kehittynyt, tulee silti tultua näille palstoille vastustamaan järkipuhetta aivan siitä syystä, ettei rahankeräyksen laajeneminen pysähtyisi juuri omalla kohdalla ja oma tonni takaisin tienaamatta.

        Mutta kuten jo totesin - Movella ei kannata tehdä rahaa, etenkään rikastua.

        Mikä sulla on motiivina tässä sun hommassa??!! Ootko epäonnistunut raukka? Vai? Oon lukenut jo jonku aikaa sun kirjoituksia, en voi muuta kuin säälin kans ihmetellä..

        Menisit psykiatrille puhumaan ongelmistasi etkä syytäis lokaa Movelaisille ja laittais niiden yritteliäisyydelle "kapuloita rattaisiin"!!

        Tiedän tästä Movesta aika paljon, valitettavasti väitteesi ovat naurettavia ja kovasti oot tehny työtä saada ihmiset uskomaan niitä.

        Onneksi järkevillä tavallisilla ihmisillä on älyä ottaa asioista selvää ja eivät ne usko mielenterveys ongelmaisen keksittyihin purkauksiin...


      • master
        jölö kirjoitti:

        eikö sulla tosiaan oo muuta elämää ku kirjottaa paskaa tästä jutusta??ja sekaantua toisten liiketoimintaan?? move on viimesen päälle hieno juttu.. se on ollu esitutkinnassa jo ja se ei ole saanu mitään syytteitä..täysin laillista veron alaista toimintaa! eli kyllähän se pistää v****aan ja kyllä niitä kadehditaan ku nuoret kossit vaa tienaa rahaa..;D

        kovin kaveri!


      • serkku
        hörpöti, hörpöti... kirjoitti:

        ... toimitaan, jos;

        """"jos saadaan näyttö siitä, että kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja sitä ei ole toimitettu, niin silloin toimitaan kuten kuluttajasuojalaissa sanotaan.""""

        Mitä siinä kuluttajansuojalaissa sanotaan siitä, että Movessa ollaan hokattu, jottei kotimyyntiasiakirjaa ole toimitettu?

        Onpas vaan sekavaa tekstiä.

        Ja mitaan ette voi...

        ei mitään tuote selostetta.avaa silimäsi todellisuudelle tiedät totuuden mutta et halua myöntää sitä myönnä pois niin se helpottaa. pääset kahleista pois.


      • numero 1 ed
        hate kirjoitti:

        Mikä sulla on motiivina tässä sun hommassa??!! Ootko epäonnistunut raukka? Vai? Oon lukenut jo jonku aikaa sun kirjoituksia, en voi muuta kuin säälin kans ihmetellä..

        Menisit psykiatrille puhumaan ongelmistasi etkä syytäis lokaa Movelaisille ja laittais niiden yritteliäisyydelle "kapuloita rattaisiin"!!

        Tiedän tästä Movesta aika paljon, valitettavasti väitteesi ovat naurettavia ja kovasti oot tehny työtä saada ihmiset uskomaan niitä.

        Onneksi järkevillä tavallisilla ihmisillä on älyä ottaa asioista selvää ja eivät ne usko mielenterveys ongelmaisen keksittyihin purkauksiin...

        usko jo kuuntele sydäntäsi mölli.huippu myyjä voi ansaita kk parhaillaan 20000euroa movella vaikka ois huippu myyjä on tappiolla koko homma. 99% jää tappiolle.


    • rönkö

      Sori vaan, mutta haiskahtaa toi sun kirjoitus pahasti siltä, että yrität viimeisin keinoin saada jonkun tuttusi kavereita lopettamaan move-toiminta... ettei vaan tuttusi pääsisi tienaamaan. Mikähän sullakin on oikeasti taustalla??? Tuollaista "esseetä" (jossa ei ole mitään FAKTAA) ei ilman suunnatonta katkeruutta jotakin kohtaan voi kirjoittaa...

      • mursis

        Kiitoksia kovasti osallistumisesta keskusteluun kaikille! Olin kyllä toivonut tänne hieman parempitasoisia kommentteja, mutta aina ei saa, mitä tilaa. Koska paljon ei vastattavaa ole, vastaan nyt kaikille kerralla lyhyesti. Olisin erittäin mielelläni korjannut "virheellisiä väittämiäni" tai "harhaanjohtavaa tietoani", jos joku olisi kertonut, miltä osin tietoni ja väittämäni ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia ja miksi. Toivottavasti vielä pyritte korjaamaan väitteitäni.

        Moven toiminnasta on käynnissä poliisitutkinta, joten ketään ei tietystikään ole vielä tuomittu. Poliisitutkintaa ei ole vielä saatu päätökseen. Rahankeräysrikoksen mahdollisuuden lisäksi Move ei ilmeisestikään noudata kuluttajansuojalain säännöksiä erityisesti kotimyyntiasiakirjan osalta. Näyttö löytyy viesteistäni yläpuolelta. Jälleen voi tietysti inttää, että kyllä se nyt vain noudattaa. (Kaupat tehdään Moven kanssa suosittelijan kautta. "Edustaja", jonka avulla tuote ostetaan, ei omista tuotetta eikä toimita sitä. Kotimyyntiasiakirja tulee toimittaa viimeistään yhdessä ensimmäisen tuote-erän kanssa.) Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Ymmärrän hyvin, että sellaisen toiminnan lainmukaisuuteen haluaa uskoa, jossa on mukana.

        Saa nähdä, mitä Move tekee provisioille, jotka on maksettu kaupoista, jotka perutaan sitoutumattomuusilmoituksesta parin kuukauden päästä.

        On totta, että kaikille WGI:iin osallistuneille ei tullut vankeutta tai sakkoja. Syykin on selvä: verkoston alakerta tietysti menetti rahojaan kuten pyramidihuijauksessa aina. Vain tienanneet saivat varsinaiset tuomiot. Sakot ja vankeustuomiot tulivat tienestien perusteella, kuten jo aiemmin lainaamassani pätkässä oikein todettiin. Saamattomia hyötyjä ei oikein voi menettää valtiolle, vaikka toiminta on lainvastaista.

        Minulle on ihan sama, myydäänkö "aloituspakkauksena" verkkopalveluita ja osakkeita tai bulgarialaisia polkupyöriä ja paperisälää tai jäädytettyä lehmänvirtsaa. Oikeudelle merkityksellistä on verkoston rakenne (pyramidi vai nou, Moven tapauksessa jees), se, meneekö aloittamiseen edellyttävän "ostoksen" raha käytännössä hyvin pitkälti ylemmille portaille sekä se, kuinka suuri osa bisneksestä on nimenomaan tätä aloituspakkauksen ja "aktiivisena pysymiseen" edellyttävien ostosten kauppaa.

        Kaikesta huolimatta mukavaa, että tämä palsta on kiinnittänyt monien huomion. Jatkakaa keskustelua!


      • uhfehse
        mursis kirjoitti:

        Kiitoksia kovasti osallistumisesta keskusteluun kaikille! Olin kyllä toivonut tänne hieman parempitasoisia kommentteja, mutta aina ei saa, mitä tilaa. Koska paljon ei vastattavaa ole, vastaan nyt kaikille kerralla lyhyesti. Olisin erittäin mielelläni korjannut "virheellisiä väittämiäni" tai "harhaanjohtavaa tietoani", jos joku olisi kertonut, miltä osin tietoni ja väittämäni ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia ja miksi. Toivottavasti vielä pyritte korjaamaan väitteitäni.

        Moven toiminnasta on käynnissä poliisitutkinta, joten ketään ei tietystikään ole vielä tuomittu. Poliisitutkintaa ei ole vielä saatu päätökseen. Rahankeräysrikoksen mahdollisuuden lisäksi Move ei ilmeisestikään noudata kuluttajansuojalain säännöksiä erityisesti kotimyyntiasiakirjan osalta. Näyttö löytyy viesteistäni yläpuolelta. Jälleen voi tietysti inttää, että kyllä se nyt vain noudattaa. (Kaupat tehdään Moven kanssa suosittelijan kautta. "Edustaja", jonka avulla tuote ostetaan, ei omista tuotetta eikä toimita sitä. Kotimyyntiasiakirja tulee toimittaa viimeistään yhdessä ensimmäisen tuote-erän kanssa.) Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Ymmärrän hyvin, että sellaisen toiminnan lainmukaisuuteen haluaa uskoa, jossa on mukana.

        Saa nähdä, mitä Move tekee provisioille, jotka on maksettu kaupoista, jotka perutaan sitoutumattomuusilmoituksesta parin kuukauden päästä.

        On totta, että kaikille WGI:iin osallistuneille ei tullut vankeutta tai sakkoja. Syykin on selvä: verkoston alakerta tietysti menetti rahojaan kuten pyramidihuijauksessa aina. Vain tienanneet saivat varsinaiset tuomiot. Sakot ja vankeustuomiot tulivat tienestien perusteella, kuten jo aiemmin lainaamassani pätkässä oikein todettiin. Saamattomia hyötyjä ei oikein voi menettää valtiolle, vaikka toiminta on lainvastaista.

        Minulle on ihan sama, myydäänkö "aloituspakkauksena" verkkopalveluita ja osakkeita tai bulgarialaisia polkupyöriä ja paperisälää tai jäädytettyä lehmänvirtsaa. Oikeudelle merkityksellistä on verkoston rakenne (pyramidi vai nou, Moven tapauksessa jees), se, meneekö aloittamiseen edellyttävän "ostoksen" raha käytännössä hyvin pitkälti ylemmille portaille sekä se, kuinka suuri osa bisneksestä on nimenomaan tätä aloituspakkauksen ja "aktiivisena pysymiseen" edellyttävien ostosten kauppaa.

        Kaikesta huolimatta mukavaa, että tämä palsta on kiinnittänyt monien huomion. Jatkakaa keskustelua!

        On saatu tutkinta päätökseen. Ilman huomautuksia.

        Kaikki kunnossa, sanoo virkavalta.

        Tällä tavalla on tutkittu monta muutakin yritystä, koska se on tarpeellista, mm ssml:n sääntöjen ja jäsenyyden takia.

        Lopettakaa se poliisitutkinnan vatvominen, ei sen takia että se 'hankaloittaa' moven toimintaa, vaan koska se on teidän energian hukkaamista.


      • pressE
        uhfehse kirjoitti:

        On saatu tutkinta päätökseen. Ilman huomautuksia.

        Kaikki kunnossa, sanoo virkavalta.

        Tällä tavalla on tutkittu monta muutakin yritystä, koska se on tarpeellista, mm ssml:n sääntöjen ja jäsenyyden takia.

        Lopettakaa se poliisitutkinnan vatvominen, ei sen takia että se 'hankaloittaa' moven toimintaa, vaan koska se on teidän energian hukkaamista.

        Kun ei lehdissäkään mitään ole näkynyt....


      • -oppo-
        uhfehse kirjoitti:

        On saatu tutkinta päätökseen. Ilman huomautuksia.

        Kaikki kunnossa, sanoo virkavalta.

        Tällä tavalla on tutkittu monta muutakin yritystä, koska se on tarpeellista, mm ssml:n sääntöjen ja jäsenyyden takia.

        Lopettakaa se poliisitutkinnan vatvominen, ei sen takia että se 'hankaloittaa' moven toimintaa, vaan koska se on teidän energian hukkaamista.

        nyt laittaa tuo tieto mahdollisimman isolla tekstillä esille sivuilleen???

        Ai niin, eihän se onnistu. Tutkinta kun on edelleen kesken. Valitettavasti.


      • -Jalppu-
        mursis kirjoitti:

        Kiitoksia kovasti osallistumisesta keskusteluun kaikille! Olin kyllä toivonut tänne hieman parempitasoisia kommentteja, mutta aina ei saa, mitä tilaa. Koska paljon ei vastattavaa ole, vastaan nyt kaikille kerralla lyhyesti. Olisin erittäin mielelläni korjannut "virheellisiä väittämiäni" tai "harhaanjohtavaa tietoani", jos joku olisi kertonut, miltä osin tietoni ja väittämäni ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia ja miksi. Toivottavasti vielä pyritte korjaamaan väitteitäni.

        Moven toiminnasta on käynnissä poliisitutkinta, joten ketään ei tietystikään ole vielä tuomittu. Poliisitutkintaa ei ole vielä saatu päätökseen. Rahankeräysrikoksen mahdollisuuden lisäksi Move ei ilmeisestikään noudata kuluttajansuojalain säännöksiä erityisesti kotimyyntiasiakirjan osalta. Näyttö löytyy viesteistäni yläpuolelta. Jälleen voi tietysti inttää, että kyllä se nyt vain noudattaa. (Kaupat tehdään Moven kanssa suosittelijan kautta. "Edustaja", jonka avulla tuote ostetaan, ei omista tuotetta eikä toimita sitä. Kotimyyntiasiakirja tulee toimittaa viimeistään yhdessä ensimmäisen tuote-erän kanssa.) Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Ymmärrän hyvin, että sellaisen toiminnan lainmukaisuuteen haluaa uskoa, jossa on mukana.

        Saa nähdä, mitä Move tekee provisioille, jotka on maksettu kaupoista, jotka perutaan sitoutumattomuusilmoituksesta parin kuukauden päästä.

        On totta, että kaikille WGI:iin osallistuneille ei tullut vankeutta tai sakkoja. Syykin on selvä: verkoston alakerta tietysti menetti rahojaan kuten pyramidihuijauksessa aina. Vain tienanneet saivat varsinaiset tuomiot. Sakot ja vankeustuomiot tulivat tienestien perusteella, kuten jo aiemmin lainaamassani pätkässä oikein todettiin. Saamattomia hyötyjä ei oikein voi menettää valtiolle, vaikka toiminta on lainvastaista.

        Minulle on ihan sama, myydäänkö "aloituspakkauksena" verkkopalveluita ja osakkeita tai bulgarialaisia polkupyöriä ja paperisälää tai jäädytettyä lehmänvirtsaa. Oikeudelle merkityksellistä on verkoston rakenne (pyramidi vai nou, Moven tapauksessa jees), se, meneekö aloittamiseen edellyttävän "ostoksen" raha käytännössä hyvin pitkälti ylemmille portaille sekä se, kuinka suuri osa bisneksestä on nimenomaan tätä aloituspakkauksen ja "aktiivisena pysymiseen" edellyttävien ostosten kauppaa.

        Kaikesta huolimatta mukavaa, että tämä palsta on kiinnittänyt monien huomion. Jatkakaa keskustelua!

        Ei voi kuin ihmetellä, miten ihminen saadaan verkostomarkkinointiin uskomaan niin sitkeästi, ettei edes hyvin perusteltu ja asiallisesti kirjoitettu kritiikki saa edes epäilemään kyseistä toimintaa. Kritiikkiä esittäneet kirjoittajat ovat selvästi tutkineet asioita, ennen kuin kirjoittavat, tämä siis koskien paria aktiivisinta.

        Itsekin ihmettelen seuraavaa:

        Jos eventin hinta on 40€ ja sinne saapuu 2000 ihmistä, ja vaikka arvioidaan Tamperetalon vuokran olevan esim 10 000€/ilta, (luultavasti arvio yläkantissa) mihin päätyy ylimääräiset 70 000€? Älkääkä väittäkö, että Rekolan ja kumppaneiden Team Infinity käyttää ne rahat koulutuksiin, koska sitä nyt vain on kovin vaikea uskoa. Uskoisin rahojen päätyvän suurimmaksi osaksi kyseisten herrojen taskun pohjalle.

        Ja sitten nämä yhteistyöyritykset. Vesa Virtasen omistama fillaritukku ostaa Bulgarialaisia maastopyöriä arviolta hintaan 150-200€ kappale? Nämä pyörät hän tietenkin myy hyvällä voitolla Move networks Oy:lle saaden hyvin rahaa. Move Networks Oy sitten myy pyörät uusille edustajilleen hintaan 999€?? No, tokihan hintaan kuuluu business-laukku ja käyntikortit ym. sälät, ja oikeus toimia firman franchise-edustajana, mutta läjäpäin rahaa siirtyy taas Virtasen, Rekolan ja kumpp. taskuun.
        Ai niin, tuostahan tosiaan unohtui se, että uuden edustajan rahoja tietenkin jaetaan myös hänen värvääjälleen ja tämän värvääjälle, lisäksi jokaisesta uudesta 999€ summasta tietty osuus menee suoraan pyramidin huipulle. Nyt tietenkin joku voi puuttua kirjoitukseeni, koska jokin asia ei mene täysin kuten kirjoitin...mutta ideahan on suunnilleen tämä, eikö?

        Pisti silmään toisella forumilla kirjoitus, jossa yksi movettaja kerskui tienanneensa jo moninkertaisesti rahansa takaisin, vaikka movestorea ei oltu vielä avattukaan, eikä tuotteita ollut nimeksikään. Herääkin kysymys, mahtoiko nuo rahat muodostua pääosin uusista värvätyistä maksettavista provikoista, jolloin kyse on aivan kuten muissakin verkostohuijauksissa.

        Eikö yrityksen lähtökohtana pitäisi olla, että heillä on jokin tuote mitä myydä ja jolle on kysyntää? Tuntuu hieman nurinkuriselta, että ensin täytetään joka kolkka edustajilla, joilla ei edes ole kunnolla mitä myydä. Mutta tietenkin provikat löytävät tiensä pyramidin huipulle, kuten varmasti on suunniteltukin.
        Lisäksi, kokonaisuutta ajatellen olisi typerää täyttää yksi kaupunki tulvilleen edustajista, jotka myyvät samaa tuotetta, toimien samalla pahimpina kilpailijoina toisille, saman firman, edustajilla. Ja etkö edustajana kouluta omaa vasenta puoltasi toimimaan oman oikean puolesi pahimpana kilpailija, ja toisinpäin? Kummallekin puolellehan apuasi kuitenkin tarjoat? En nyt yksilöi ketään Moven tekijää vaan puhun yleisesti.

        Tutustuttuani Moveplazan tuotteisiin ja vertailtuani hintoja kysynkin:
        Kuinka moni edustajista voisi kirkkain silmin mennä vaikka parhaalle kaverilleen myymään esimerkiksi GoMobilen matkapuhelinliittymää parhaana ja edullisimpana tarjolla olevista liittymistä? Roaming-sopimuksiahan ei käsittääkseni GoMobilella ole ulkomaisten operaattoreiden kanssa.
        Tämä vain esimerkkinä, mutta henkilökohtaisesti ei omatuntoni sallisi sitä, että myisin ystävälleni jotain tuotteen yleistä hintatasoa huomattavasti kalliimpaa tavaraa, vain jotta saisin siitä itse rahaa.

        Näitä virityksiähän on maailmalla ja suomessakin nähty jo niin paljon, että luulisi ihmisten ymmärtävän, että näissä firmoissa rikastuvat vain ne muutamat heebot siellä pyramidin huipulla.

        Ai niin olihan tässä sopassa vielä ne "loma-asunnot", joista ei edes kuvia ole näyttää... Monikohan olisi valmis tämmöisen asunnon ostamaan?
        Kylläpä nukuttaa, painunpa pehkuihin.
        Hyvää yötä =)


      • Jylppy
        -Jalppu- kirjoitti:

        Ei voi kuin ihmetellä, miten ihminen saadaan verkostomarkkinointiin uskomaan niin sitkeästi, ettei edes hyvin perusteltu ja asiallisesti kirjoitettu kritiikki saa edes epäilemään kyseistä toimintaa. Kritiikkiä esittäneet kirjoittajat ovat selvästi tutkineet asioita, ennen kuin kirjoittavat, tämä siis koskien paria aktiivisinta.

        Itsekin ihmettelen seuraavaa:

        Jos eventin hinta on 40€ ja sinne saapuu 2000 ihmistä, ja vaikka arvioidaan Tamperetalon vuokran olevan esim 10 000€/ilta, (luultavasti arvio yläkantissa) mihin päätyy ylimääräiset 70 000€? Älkääkä väittäkö, että Rekolan ja kumppaneiden Team Infinity käyttää ne rahat koulutuksiin, koska sitä nyt vain on kovin vaikea uskoa. Uskoisin rahojen päätyvän suurimmaksi osaksi kyseisten herrojen taskun pohjalle.

        Ja sitten nämä yhteistyöyritykset. Vesa Virtasen omistama fillaritukku ostaa Bulgarialaisia maastopyöriä arviolta hintaan 150-200€ kappale? Nämä pyörät hän tietenkin myy hyvällä voitolla Move networks Oy:lle saaden hyvin rahaa. Move Networks Oy sitten myy pyörät uusille edustajilleen hintaan 999€?? No, tokihan hintaan kuuluu business-laukku ja käyntikortit ym. sälät, ja oikeus toimia firman franchise-edustajana, mutta läjäpäin rahaa siirtyy taas Virtasen, Rekolan ja kumpp. taskuun.
        Ai niin, tuostahan tosiaan unohtui se, että uuden edustajan rahoja tietenkin jaetaan myös hänen värvääjälleen ja tämän värvääjälle, lisäksi jokaisesta uudesta 999€ summasta tietty osuus menee suoraan pyramidin huipulle. Nyt tietenkin joku voi puuttua kirjoitukseeni, koska jokin asia ei mene täysin kuten kirjoitin...mutta ideahan on suunnilleen tämä, eikö?

        Pisti silmään toisella forumilla kirjoitus, jossa yksi movettaja kerskui tienanneensa jo moninkertaisesti rahansa takaisin, vaikka movestorea ei oltu vielä avattukaan, eikä tuotteita ollut nimeksikään. Herääkin kysymys, mahtoiko nuo rahat muodostua pääosin uusista värvätyistä maksettavista provikoista, jolloin kyse on aivan kuten muissakin verkostohuijauksissa.

        Eikö yrityksen lähtökohtana pitäisi olla, että heillä on jokin tuote mitä myydä ja jolle on kysyntää? Tuntuu hieman nurinkuriselta, että ensin täytetään joka kolkka edustajilla, joilla ei edes ole kunnolla mitä myydä. Mutta tietenkin provikat löytävät tiensä pyramidin huipulle, kuten varmasti on suunniteltukin.
        Lisäksi, kokonaisuutta ajatellen olisi typerää täyttää yksi kaupunki tulvilleen edustajista, jotka myyvät samaa tuotetta, toimien samalla pahimpina kilpailijoina toisille, saman firman, edustajilla. Ja etkö edustajana kouluta omaa vasenta puoltasi toimimaan oman oikean puolesi pahimpana kilpailija, ja toisinpäin? Kummallekin puolellehan apuasi kuitenkin tarjoat? En nyt yksilöi ketään Moven tekijää vaan puhun yleisesti.

        Tutustuttuani Moveplazan tuotteisiin ja vertailtuani hintoja kysynkin:
        Kuinka moni edustajista voisi kirkkain silmin mennä vaikka parhaalle kaverilleen myymään esimerkiksi GoMobilen matkapuhelinliittymää parhaana ja edullisimpana tarjolla olevista liittymistä? Roaming-sopimuksiahan ei käsittääkseni GoMobilella ole ulkomaisten operaattoreiden kanssa.
        Tämä vain esimerkkinä, mutta henkilökohtaisesti ei omatuntoni sallisi sitä, että myisin ystävälleni jotain tuotteen yleistä hintatasoa huomattavasti kalliimpaa tavaraa, vain jotta saisin siitä itse rahaa.

        Näitä virityksiähän on maailmalla ja suomessakin nähty jo niin paljon, että luulisi ihmisten ymmärtävän, että näissä firmoissa rikastuvat vain ne muutamat heebot siellä pyramidin huipulla.

        Ai niin olihan tässä sopassa vielä ne "loma-asunnot", joista ei edes kuvia ole näyttää... Monikohan olisi valmis tämmöisen asunnon ostamaan?
        Kylläpä nukuttaa, painunpa pehkuihin.
        Hyvää yötä =)

        Olen kanssasi samaa mieltä tuosta kirjoittamastasi ensimmäisestä kappaleesta.
        Kysyin Moveen hurahtaneelta tuttavalta, että miten uskallat olla vielä mukana vaikka sisäasiainministeriö on laittanut tutkintapyynnön eteenpäin? Vastaus oli jokseenkin ylimielinen, sehän on vaan tutkintapyyntö!

        Ilmeisesti Moven johto on aika taitavaa porukkaa aivopesussa ja manipuloinnissa kun saavat alempien tasojen edustajat ajattelemaan noin? Olen itse kyllä sitä mieltä, että ei poliisin tekemä tutkinta ole koskaan muuta kuin vakava asia. Ilmeisesti edustajat kuvittelevat, että tutkinta kestää pari viikkoa ja on sitten ohi, eikä se koskisi muutenkaan heitä vaan yritystä. Mutta mutta, kun te arvoisat edustajat työskentelette juuri siinä yrityksessä jota tutkitaan, se koskee myös teitä!

        Asia kiinnostaa minua siksi, että tuttavani joka oli ennen muut huomioiva, iloinen ja avoin on muuttunut täysin. Nykyään ei hymyä huulilla näy, kummallista myhkäilyä koko ajan, ei soittele, perheonni rakoilee, jne. Sekö on sitä Movettamisen ihanuutta, että kaverit ei halua olla tekemissä kun ainoa puheenaihe on Move ja katoavat, puolisolla on paha olla ja ilmeisesti itselläkin on paha olla? Minkä takia?
        No kun ne tuhannet, ellei peräti kymmenettuhannet tai jopa sadattuhannet eurot odottavat ottajaansa jossain utopistisessa verkkobisneksessä...


      • sfahunb
        -oppo- kirjoitti:

        nyt laittaa tuo tieto mahdollisimman isolla tekstillä esille sivuilleen???

        Ai niin, eihän se onnistu. Tutkinta kun on edelleen kesken. Valitettavasti.

        Laitetaankin.

        Tutkinta on valmis. Onneksi.


      • -oppo-
        sfahunb kirjoitti:

        Laitetaankin.

        Tutkinta on valmis. Onneksi.

        Siihen asti kuka tahansa voi satuilla mitä tahansa.


      • SuperMovettaja
        mursis kirjoitti:

        Kiitoksia kovasti osallistumisesta keskusteluun kaikille! Olin kyllä toivonut tänne hieman parempitasoisia kommentteja, mutta aina ei saa, mitä tilaa. Koska paljon ei vastattavaa ole, vastaan nyt kaikille kerralla lyhyesti. Olisin erittäin mielelläni korjannut "virheellisiä väittämiäni" tai "harhaanjohtavaa tietoani", jos joku olisi kertonut, miltä osin tietoni ja väittämäni ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia ja miksi. Toivottavasti vielä pyritte korjaamaan väitteitäni.

        Moven toiminnasta on käynnissä poliisitutkinta, joten ketään ei tietystikään ole vielä tuomittu. Poliisitutkintaa ei ole vielä saatu päätökseen. Rahankeräysrikoksen mahdollisuuden lisäksi Move ei ilmeisestikään noudata kuluttajansuojalain säännöksiä erityisesti kotimyyntiasiakirjan osalta. Näyttö löytyy viesteistäni yläpuolelta. Jälleen voi tietysti inttää, että kyllä se nyt vain noudattaa. (Kaupat tehdään Moven kanssa suosittelijan kautta. "Edustaja", jonka avulla tuote ostetaan, ei omista tuotetta eikä toimita sitä. Kotimyyntiasiakirja tulee toimittaa viimeistään yhdessä ensimmäisen tuote-erän kanssa.) Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Ymmärrän hyvin, että sellaisen toiminnan lainmukaisuuteen haluaa uskoa, jossa on mukana.

        Saa nähdä, mitä Move tekee provisioille, jotka on maksettu kaupoista, jotka perutaan sitoutumattomuusilmoituksesta parin kuukauden päästä.

        On totta, että kaikille WGI:iin osallistuneille ei tullut vankeutta tai sakkoja. Syykin on selvä: verkoston alakerta tietysti menetti rahojaan kuten pyramidihuijauksessa aina. Vain tienanneet saivat varsinaiset tuomiot. Sakot ja vankeustuomiot tulivat tienestien perusteella, kuten jo aiemmin lainaamassani pätkässä oikein todettiin. Saamattomia hyötyjä ei oikein voi menettää valtiolle, vaikka toiminta on lainvastaista.

        Minulle on ihan sama, myydäänkö "aloituspakkauksena" verkkopalveluita ja osakkeita tai bulgarialaisia polkupyöriä ja paperisälää tai jäädytettyä lehmänvirtsaa. Oikeudelle merkityksellistä on verkoston rakenne (pyramidi vai nou, Moven tapauksessa jees), se, meneekö aloittamiseen edellyttävän "ostoksen" raha käytännössä hyvin pitkälti ylemmille portaille sekä se, kuinka suuri osa bisneksestä on nimenomaan tätä aloituspakkauksen ja "aktiivisena pysymiseen" edellyttävien ostosten kauppaa.

        Kaikesta huolimatta mukavaa, että tämä palsta on kiinnittänyt monien huomion. Jatkakaa keskustelua!

        Sinulla on väärä käsitys oikeuden toiminnasta Suomessa (WGI). WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa.

        Kaikilla tasoilla poliisista alkaen otetaan huomioon jutun vakavuus ja merkittävyys kun harkitaan millaisia resursseja asiaan uhrataan.

        Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään.


      • SuperMovettaja
        mursis kirjoitti:

        Kiitoksia kovasti osallistumisesta keskusteluun kaikille! Olin kyllä toivonut tänne hieman parempitasoisia kommentteja, mutta aina ei saa, mitä tilaa. Koska paljon ei vastattavaa ole, vastaan nyt kaikille kerralla lyhyesti. Olisin erittäin mielelläni korjannut "virheellisiä väittämiäni" tai "harhaanjohtavaa tietoani", jos joku olisi kertonut, miltä osin tietoni ja väittämäni ovat virheellisiä tai harhaanjohtavia ja miksi. Toivottavasti vielä pyritte korjaamaan väitteitäni.

        Moven toiminnasta on käynnissä poliisitutkinta, joten ketään ei tietystikään ole vielä tuomittu. Poliisitutkintaa ei ole vielä saatu päätökseen. Rahankeräysrikoksen mahdollisuuden lisäksi Move ei ilmeisestikään noudata kuluttajansuojalain säännöksiä erityisesti kotimyyntiasiakirjan osalta. Näyttö löytyy viesteistäni yläpuolelta. Jälleen voi tietysti inttää, että kyllä se nyt vain noudattaa. (Kaupat tehdään Moven kanssa suosittelijan kautta. "Edustaja", jonka avulla tuote ostetaan, ei omista tuotetta eikä toimita sitä. Kotimyyntiasiakirja tulee toimittaa viimeistään yhdessä ensimmäisen tuote-erän kanssa.) Jokainen tehköön omat johtopäätöksensä. Ymmärrän hyvin, että sellaisen toiminnan lainmukaisuuteen haluaa uskoa, jossa on mukana.

        Saa nähdä, mitä Move tekee provisioille, jotka on maksettu kaupoista, jotka perutaan sitoutumattomuusilmoituksesta parin kuukauden päästä.

        On totta, että kaikille WGI:iin osallistuneille ei tullut vankeutta tai sakkoja. Syykin on selvä: verkoston alakerta tietysti menetti rahojaan kuten pyramidihuijauksessa aina. Vain tienanneet saivat varsinaiset tuomiot. Sakot ja vankeustuomiot tulivat tienestien perusteella, kuten jo aiemmin lainaamassani pätkässä oikein todettiin. Saamattomia hyötyjä ei oikein voi menettää valtiolle, vaikka toiminta on lainvastaista.

        Minulle on ihan sama, myydäänkö "aloituspakkauksena" verkkopalveluita ja osakkeita tai bulgarialaisia polkupyöriä ja paperisälää tai jäädytettyä lehmänvirtsaa. Oikeudelle merkityksellistä on verkoston rakenne (pyramidi vai nou, Moven tapauksessa jees), se, meneekö aloittamiseen edellyttävän "ostoksen" raha käytännössä hyvin pitkälti ylemmille portaille sekä se, kuinka suuri osa bisneksestä on nimenomaan tätä aloituspakkauksen ja "aktiivisena pysymiseen" edellyttävien ostosten kauppaa.

        Kaikesta huolimatta mukavaa, että tämä palsta on kiinnittänyt monien huomion. Jatkakaa keskustelua!

        Hei amatööri!
        Sillä mitä myydään on merkitystä, kun lain mukaan tuote ei saa olla nimellinen.


      • jaska
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Sinulla on väärä käsitys oikeuden toiminnasta Suomessa (WGI). WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa.

        Kaikilla tasoilla poliisista alkaen otetaan huomioon jutun vakavuus ja merkittävyys kun harkitaan millaisia resursseja asiaan uhrataan.

        Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään.

        "WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa."

        Tottahan on, että rasurssit ovat rajalliset, mutta eiköhän WGI:n tapauksessa tuomittu suurin osa niistä, jotka olivat ylipäätänsä mitään tienanneet toiminnalla.

        En nyt muista, että paljonko oli pienin summa, joka tuomittiin menetettäväksi valtiolle, mutta ei se järin suuri ollut. Eli tätä huonommin tienanneet eivät ole juuri mitään saaneetkaan.

        "Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään."

        Kaikkia movettajia, jotka ovat jotain merkittävää tienanneet saattaa jokin uhata.

        Joka tapauksessa aika naurettavaa, että puolustelet 'pikkurikollisia'.

        "Senkun hankitte rahaa rikollisella toiminnalla. Ei poliisin resurssit riitä"


      • hörpöti, hörpöti...
        jaska kirjoitti:

        "WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa."

        Tottahan on, että rasurssit ovat rajalliset, mutta eiköhän WGI:n tapauksessa tuomittu suurin osa niistä, jotka olivat ylipäätänsä mitään tienanneet toiminnalla.

        En nyt muista, että paljonko oli pienin summa, joka tuomittiin menetettäväksi valtiolle, mutta ei se järin suuri ollut. Eli tätä huonommin tienanneet eivät ole juuri mitään saaneetkaan.

        "Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään."

        Kaikkia movettajia, jotka ovat jotain merkittävää tienanneet saattaa jokin uhata.

        Joka tapauksessa aika naurettavaa, että puolustelet 'pikkurikollisia'.

        "Senkun hankitte rahaa rikollisella toiminnalla. Ei poliisin resurssit riitä"

        ... mulla olis noin 101-sivuinen juttu. Mä vaan lupasin joskus, etten nimiä paljasta ja aina mitä oon luvannu, niin oon myös pitäny.

        Pienin maksettava (rikollisella toiminnalla saatu hyöty valtiolle) ns. WGI-tapauksessa oli 900 euroa, sakkoja tämä tuomittu sai 840 euroa.

        Toi väittämä, että """"Tottahan on, että rasurssit ovat rajalliset, mutta eiköhän WGI:n tapauksessa tuomittu suurin osa niistä, jotka olivat ylipäätänsä mitään tienanneet toiminnalla.""""

        ei pidä paikkaansa. Totta on että poliisin resurssit tutkia jotakin juttua ovat rajalliset. Kaikkia ei edes kannata tutkia, koska lopputulos on yleensä -0.

        Tossa WGI:n tapuksessa syyttäjä vaati huomattavasti suurempia summia, mutta todistusaineisto puuttui. Suomessa on sellaisia WGI-henkilöitä, jotka ovat saaneet toiminnastaan enemmän, kuin ton 900 euroa, mutta se aineisto vaan puuttuu syyttäjältä. Heitä ei näkynyt syytettyjen listoilla. Eräskin henkilö voitti Wöggeli-lotossa noin 130.000 euroa ja hän ei ollut syytettyjen penkillä. Tosin on kohta veropetossyytteessä.

        Ei ne kaikkein suuremmat kalat jää aina verkkoon ts. suuremmat kusettajat kutee edelleen kaislikossa.

        Ja mitaan ette voi...


      • mursis
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Hei amatööri!
        Sillä mitä myydään on merkitystä, kun lain mukaan tuote ei saa olla nimellinen.

        Mistä laista tuo on lainattu, Supermovettaja? Onko kyseessä mahdollisesti Laki nimellisen tuotteen laittomuudesta verkostohuiputuksessa? Vaiko Laki rahankeräysrikoksessa käytettävien bulgarialaisten polkupyörien epänimellisyydestä?


      • jaska
        hörpöti, hörpöti... kirjoitti:

        ... mulla olis noin 101-sivuinen juttu. Mä vaan lupasin joskus, etten nimiä paljasta ja aina mitä oon luvannu, niin oon myös pitäny.

        Pienin maksettava (rikollisella toiminnalla saatu hyöty valtiolle) ns. WGI-tapauksessa oli 900 euroa, sakkoja tämä tuomittu sai 840 euroa.

        Toi väittämä, että """"Tottahan on, että rasurssit ovat rajalliset, mutta eiköhän WGI:n tapauksessa tuomittu suurin osa niistä, jotka olivat ylipäätänsä mitään tienanneet toiminnalla.""""

        ei pidä paikkaansa. Totta on että poliisin resurssit tutkia jotakin juttua ovat rajalliset. Kaikkia ei edes kannata tutkia, koska lopputulos on yleensä -0.

        Tossa WGI:n tapuksessa syyttäjä vaati huomattavasti suurempia summia, mutta todistusaineisto puuttui. Suomessa on sellaisia WGI-henkilöitä, jotka ovat saaneet toiminnastaan enemmän, kuin ton 900 euroa, mutta se aineisto vaan puuttuu syyttäjältä. Heitä ei näkynyt syytettyjen listoilla. Eräskin henkilö voitti Wöggeli-lotossa noin 130.000 euroa ja hän ei ollut syytettyjen penkillä. Tosin on kohta veropetossyytteessä.

        Ei ne kaikkein suuremmat kalat jää aina verkkoon ts. suuremmat kusettajat kutee edelleen kaislikossa.

        Ja mitaan ette voi...

        Kiitos tästä tiedosta.

        Toivotavasti ottavat opikseen ja onnistuvat saamaan paremmat toditeet tuleviin juttuihin, jotta saatais nää kusetukset loppumaan.


      • SuperMovettaja
        jaska kirjoitti:

        "WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa."

        Tottahan on, että rasurssit ovat rajalliset, mutta eiköhän WGI:n tapauksessa tuomittu suurin osa niistä, jotka olivat ylipäätänsä mitään tienanneet toiminnalla.

        En nyt muista, että paljonko oli pienin summa, joka tuomittiin menetettäväksi valtiolle, mutta ei se järin suuri ollut. Eli tätä huonommin tienanneet eivät ole juuri mitään saaneetkaan.

        "Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään."

        Kaikkia movettajia, jotka ovat jotain merkittävää tienanneet saattaa jokin uhata.

        Joka tapauksessa aika naurettavaa, että puolustelet 'pikkurikollisia'.

        "Senkun hankitte rahaa rikollisella toiminnalla. Ei poliisin resurssit riitä"

        Minusta osoittaa alhaista moraalia väittää, että ihmisen tililtä voitaisiin tulla ottamaan rahat pois ilman, että syytetty saisi puolustautua. Ei, pojat, ei näin.


      • mursis
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Minusta osoittaa alhaista moraalia väittää, että ihmisen tililtä voitaisiin tulla ottamaan rahat pois ilman, että syytetty saisi puolustautua. Ei, pojat, ei näin.

        Onko tällä kertaa kyseessä Oikeudenkäyntikaaren luku Poikien moraalittomuudesta verkostohuiputtajan puolustautuessa käräjillä? Vaiko Laki ulosottoon omaisuutensa menettäneen rahankeräysrikollisen arvostelijan alhaisuudesta?

        Totta, Supermovettaja. Tällaisissa tapauksissa saa oikeusvaltiossa julkisessa oikeudenkäynnissä omalla nimellään puolustella edesottamuksiaan verkostohuijauksen pyörittäjänä. Tilit voivat silloin tosin olla vakuustakavarikossa.


      • hörpöti, hörpöti...
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Minusta osoittaa alhaista moraalia väittää, että ihmisen tililtä voitaisiin tulla ottamaan rahat pois ilman, että syytetty saisi puolustautua. Ei, pojat, ei näin.

        Moraalitonta on antaa sellaista tietoa, mikä ei pidä paikkaansa.

        Täysin paikkansa pitävää on, että viranomaiset voivat ottaa vakuustakavarikkoon rahat ihka tavallisten ihmisten tililtä, mikäli epäilyksiä on rahojen hankkimistavasta.

        Kyllä syytetty saa puolustauta, elämmehän oikeusvaltiossa. Jokaisella syytetyllä on mm. oikeus asianajajaan. Mikäli itse sitä ei pysty kustantamaan, niin valtio tulee jälleen avuksi.

        Tässä taas ote Lahden käräjäoikeuden pöytäkirjasta ns. WGI-tapauksessa. Tältä henkilöltä oli otettu varoja vakuustakavarikkoon.

        """"" MUUT LAUSUNNOT

        Vakuustakavarikko Helsingin KO PK 03/2558 koskien vastaajan varoja, joka vastaa arvoltaan enintään 47.500 euroa, pidetään edelleen voimassa. Määräyksen tarkempi sisältö ilmenee tuomiosta. Muilta osin vakuustakavarikko kumotaan ja 500 euroa määrätään palautettavaksi omistajalleen."""""

        Ja mitaan ette voi...


      • mursis
        Jylppy kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä tuosta kirjoittamastasi ensimmäisestä kappaleesta.
        Kysyin Moveen hurahtaneelta tuttavalta, että miten uskallat olla vielä mukana vaikka sisäasiainministeriö on laittanut tutkintapyynnön eteenpäin? Vastaus oli jokseenkin ylimielinen, sehän on vaan tutkintapyyntö!

        Ilmeisesti Moven johto on aika taitavaa porukkaa aivopesussa ja manipuloinnissa kun saavat alempien tasojen edustajat ajattelemaan noin? Olen itse kyllä sitä mieltä, että ei poliisin tekemä tutkinta ole koskaan muuta kuin vakava asia. Ilmeisesti edustajat kuvittelevat, että tutkinta kestää pari viikkoa ja on sitten ohi, eikä se koskisi muutenkaan heitä vaan yritystä. Mutta mutta, kun te arvoisat edustajat työskentelette juuri siinä yrityksessä jota tutkitaan, se koskee myös teitä!

        Asia kiinnostaa minua siksi, että tuttavani joka oli ennen muut huomioiva, iloinen ja avoin on muuttunut täysin. Nykyään ei hymyä huulilla näy, kummallista myhkäilyä koko ajan, ei soittele, perheonni rakoilee, jne. Sekö on sitä Movettamisen ihanuutta, että kaverit ei halua olla tekemissä kun ainoa puheenaihe on Move ja katoavat, puolisolla on paha olla ja ilmeisesti itselläkin on paha olla? Minkä takia?
        No kun ne tuhannet, ellei peräti kymmenettuhannet tai jopa sadattuhannet eurot odottavat ottajaansa jossain utopistisessa verkkobisneksessä...

        Kiitokset Jalpulle ja Jylpylle näistä yllä olevista monipuolisista kommenteista, sekä myös nimimerkki Jaskalle hyvistä ja selkeistä viesteistä (jotka taitavat sijoittua tämän viestin alapuolelle)!

        Lähtiessäni mukaan tähän keskusteluun verkostomarkkinoinnista ja erityisesti Movesta, joka puhuttaa nyt paljon erityisesti poliisitutkinnan ja muiden erikoisuuksiensa vuoksi, ajattelin, että poliisitutkinta nyt ainakin on hyvä syy pahimpien hypettäjien hieman vaieta, keskustella rehellisesti ja pohtia tilannetta uudestaan ja että kukaan tuskin poliisitutkinnan aikana ajattelisi voivansa mainostaa Movea täällä ja muualla.

        Toisin kävi. Monet ovat lopettaneet Move-toimintansa heti alkuunsa, mutta useat yhä jatkavat sekä näissä keskusteluissa että tosielämässä rummunpäristämistään.

        Näitä palstoja lukiessa näkee tietysti, että movettajat ovat joutuneet ahtaalle ja turvautuneet lopulta haistatteluun paremman puutteessa. Silti monet heistä esittävät tai ainakin pyrkivät esittämään jopa selvästi totuudenvastaisia väitteitä, kuten esimerkiksi ettei Move ole poliisitutkinnan kohteena tai ettei "tavallinen edustaja" voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen toimistaan, mikäli yrityksen toiminta todetaan laittomaksi.

        Täytyy kysyä (ja tästä puhuin jonkin verran jo aiemmassa viestissäni tälle palstalle), onko taustalla tosiaan niin kova usko homman toimivuuteen, vaiko pyrkimys vielä viime metreillä sumuttaa toisia sen verran, että "omansa saisi pois" (joskin olen täällä pyrkinyt esittämään, ettei tuollainen tienaaminen sekään kannata, mikäli Move todetaan rikolliseksi toiminnaksi).

        Ylipäätään: mikä saa aikaan tällaisen sitoutumisen ihmisessä? Pelkkä rahanahneus, vai onko taustalla jotakin muutakin?


      • uienkscl
        mursis kirjoitti:

        Kiitokset Jalpulle ja Jylpylle näistä yllä olevista monipuolisista kommenteista, sekä myös nimimerkki Jaskalle hyvistä ja selkeistä viesteistä (jotka taitavat sijoittua tämän viestin alapuolelle)!

        Lähtiessäni mukaan tähän keskusteluun verkostomarkkinoinnista ja erityisesti Movesta, joka puhuttaa nyt paljon erityisesti poliisitutkinnan ja muiden erikoisuuksiensa vuoksi, ajattelin, että poliisitutkinta nyt ainakin on hyvä syy pahimpien hypettäjien hieman vaieta, keskustella rehellisesti ja pohtia tilannetta uudestaan ja että kukaan tuskin poliisitutkinnan aikana ajattelisi voivansa mainostaa Movea täällä ja muualla.

        Toisin kävi. Monet ovat lopettaneet Move-toimintansa heti alkuunsa, mutta useat yhä jatkavat sekä näissä keskusteluissa että tosielämässä rummunpäristämistään.

        Näitä palstoja lukiessa näkee tietysti, että movettajat ovat joutuneet ahtaalle ja turvautuneet lopulta haistatteluun paremman puutteessa. Silti monet heistä esittävät tai ainakin pyrkivät esittämään jopa selvästi totuudenvastaisia väitteitä, kuten esimerkiksi ettei Move ole poliisitutkinnan kohteena tai ettei "tavallinen edustaja" voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen toimistaan, mikäli yrityksen toiminta todetaan laittomaksi.

        Täytyy kysyä (ja tästä puhuin jonkin verran jo aiemmassa viestissäni tälle palstalle), onko taustalla tosiaan niin kova usko homman toimivuuteen, vaiko pyrkimys vielä viime metreillä sumuttaa toisia sen verran, että "omansa saisi pois" (joskin olen täällä pyrkinyt esittämään, ettei tuollainen tienaaminen sekään kannata, mikäli Move todetaan rikolliseksi toiminnaksi).

        Ylipäätään: mikä saa aikaan tällaisen sitoutumisen ihmisessä? Pelkkä rahanahneus, vai onko taustalla jotakin muutakin?

        Ootte kyllä melekosia.

        Tässä copypastena muutama 'ote':

        'Monet ovat lopettaneet Move-toimintansa heti alkuunsa'

        'movettajat ovat joutuneet ahtaalle ja turvautuneet lopulta haistatteluun paremman puutteessa'

        'Silti monet heistä esittävät tai ainakin pyrkivät esittämään jopa selvästi totuudenvastaisia väitteitä, kuten esimerkiksi ettei Move ole poliisitutkinnan kohteena tai ettei "tavallinen edustaja" voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen toimistaan, mikäli yrityksen toiminta todetaan laittomaksi'

        'pyrkimys vielä viime metreillä sumuttaa toisia'

        Tässä lauma kommentteja joka vahvistaa kuvaa, että tämä palsta on kuin USA:n 'tiedottaminen' - manipulaatiota ja vääristämistä. Pelottelua ja ahdistuksen maksimointia. Hidas totuusmurhaa. Ei tarvitse suoraan valehdella, kunhan painottaa muutamaa asiaa.

        Laiton toiminta, rikosoikeudellinen vastuu, sumuttaa, poliisitutkinta, lopettaneet, joutuneet ahtaalle, turvautuneet lopulta haistatteluun, totuudenvastaisia.

        On totta ettei täällä isoveli valvo ja keskustelu on kohtuuvapaata, mutta näemmä isoveljen tulisi valvoa Kiinan menetelmien mukaan, koska onhan tämä jo hullua. Nämä pikkuhitlerit sanovat auttavansa ihmisiä tekemään omat päätökset - ja ohjaavat heitä niin paljon kuin mahdollista!


      • mursis
        uienkscl kirjoitti:

        Ootte kyllä melekosia.

        Tässä copypastena muutama 'ote':

        'Monet ovat lopettaneet Move-toimintansa heti alkuunsa'

        'movettajat ovat joutuneet ahtaalle ja turvautuneet lopulta haistatteluun paremman puutteessa'

        'Silti monet heistä esittävät tai ainakin pyrkivät esittämään jopa selvästi totuudenvastaisia väitteitä, kuten esimerkiksi ettei Move ole poliisitutkinnan kohteena tai ettei "tavallinen edustaja" voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen toimistaan, mikäli yrityksen toiminta todetaan laittomaksi'

        'pyrkimys vielä viime metreillä sumuttaa toisia'

        Tässä lauma kommentteja joka vahvistaa kuvaa, että tämä palsta on kuin USA:n 'tiedottaminen' - manipulaatiota ja vääristämistä. Pelottelua ja ahdistuksen maksimointia. Hidas totuusmurhaa. Ei tarvitse suoraan valehdella, kunhan painottaa muutamaa asiaa.

        Laiton toiminta, rikosoikeudellinen vastuu, sumuttaa, poliisitutkinta, lopettaneet, joutuneet ahtaalle, turvautuneet lopulta haistatteluun, totuudenvastaisia.

        On totta ettei täällä isoveli valvo ja keskustelu on kohtuuvapaata, mutta näemmä isoveljen tulisi valvoa Kiinan menetelmien mukaan, koska onhan tämä jo hullua. Nämä pikkuhitlerit sanovat auttavansa ihmisiä tekemään omat päätökset - ja ohjaavat heitä niin paljon kuin mahdollista!

        ... kirjainyhdistelmätyyppi tulee paikalle. Oletko sama, joka totuudenvastaisesti väitti poliisitutkinnan valmistuneen parissa-kolmessa viestissä tällä palstalla?

        Mitä otteisiin tulee, kolmen ensimmäisen totuusarvon voi päättää hyvin helposti lukemalla esimerkiksi tämän keskustelun.

        Monet ovat lopettaneet move-toimintansa heti alkuunsa. Tunnen aivan henkilökohtaisesti useita.

        Haistattelusta esimerkiksi käy vaikka viestisi möykkäykset "pikkuhitlereistä", solvaus, jolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Pahempaakin on nähty.

        Totuudenvastaisten väitteiden esittämisestä esimerkistä käy hyvin nuo jo tässäkin viestissä mainitut samanlaisten kirjainyhdistelmätyyppien lähettämät viestit tälle palstalle.

        Lainaus "pyrkimys vielä sumuttaa toisia" on kysymyslauseesta, jossa ei väitetä vaan kysytään.

        Vaikka kenties olet tottunut (ilmeisesti siis Kiinan malliin kulkeviin?) "lyhytesitelmiin" ja "liiketoimintaesittelyihin", on hyvä, että jossakin saa suomalaiseen tapaan kyseenalaistaa ja kritisoida. Kiitos viestistäsi. Sitä olisi tuskin Kiinassa voinut valtion virkamiehestä kirjoittaa.


      • SuperMovettaja
        hörpöti, hörpöti... kirjoitti:

        Moraalitonta on antaa sellaista tietoa, mikä ei pidä paikkaansa.

        Täysin paikkansa pitävää on, että viranomaiset voivat ottaa vakuustakavarikkoon rahat ihka tavallisten ihmisten tililtä, mikäli epäilyksiä on rahojen hankkimistavasta.

        Kyllä syytetty saa puolustauta, elämmehän oikeusvaltiossa. Jokaisella syytetyllä on mm. oikeus asianajajaan. Mikäli itse sitä ei pysty kustantamaan, niin valtio tulee jälleen avuksi.

        Tässä taas ote Lahden käräjäoikeuden pöytäkirjasta ns. WGI-tapauksessa. Tältä henkilöltä oli otettu varoja vakuustakavarikkoon.

        """"" MUUT LAUSUNNOT

        Vakuustakavarikko Helsingin KO PK 03/2558 koskien vastaajan varoja, joka vastaa arvoltaan enintään 47.500 euroa, pidetään edelleen voimassa. Määräyksen tarkempi sisältö ilmenee tuomiosta. Muilta osin vakuustakavarikko kumotaan ja 500 euroa määrätään palautettavaksi omistajalleen."""""

        Ja mitaan ette voi...

        Missä on moraalisi? Vakuustakavarikko tehtiin niiltä, jotka olivat / joutuivat syytteeseen. Edelleenkään kenekään ihmisen rahoja ei voida viedä ellei ole näyttöä ja ihmiselle annetaan aina myös oikeus puolustautua. Edelleenkään rahat eivät noin vain katoa tililtä.


      • hörpöti, hörpöti...
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Missä on moraalisi? Vakuustakavarikko tehtiin niiltä, jotka olivat / joutuivat syytteeseen. Edelleenkään kenekään ihmisen rahoja ei voida viedä ellei ole näyttöä ja ihmiselle annetaan aina myös oikeus puolustautua. Edelleenkään rahat eivät noin vain katoa tililtä.

        .... SuperMovettaja.

        Noi ns. WGI:n vakuustakavarikot oli tehty tutkinnan aikana, tarkemmin sanottuna tutkinnan alussa. Huomaat sen itekin, kun katsot noita vakuustakavarikon tunnuksia. Tuolloin ei syyttäjää edes vielä tiedetty, saatika sitten edes syyttäjän kantaa asiaan.

        Ja mitaan ette voi...


      • mursis
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Missä on moraalisi? Vakuustakavarikko tehtiin niiltä, jotka olivat / joutuivat syytteeseen. Edelleenkään kenekään ihmisen rahoja ei voida viedä ellei ole näyttöä ja ihmiselle annetaan aina myös oikeus puolustautua. Edelleenkään rahat eivät noin vain katoa tililtä.

        Mikäköhän tässä on moraalitonta? Jaska tuossa yläpuolella hyvin kiinnitti huomiota siihen, kuinka Supermovettajasta oli nähtävästi turvallista osallistua rikolliseen toimintaan, jos siitä ei voi joutua kiinni, koska on "pieni tekijä", mikä taas kuulosti hyvinkin arveluttavalta ajatukselta.

        Tässä siitä jatkuvassa keskustelussa on erityisesti hörpöti hörpötin ansiosta kiinnitetty lisäksi huomiota siihen, kuinka "pienet tekijät" joutuivat vastuuseen oikeudessa ja tuomittiin menettämään rikoksella saatu hyöty sekä maksamaan sakkoa hyvin ajankohtaisessa oikeusjutussa - ja kuinka toisaalta isot kalat saattavat päästä verkosta, koska ovat järjestäneet asiansa kivasti.

        WGI-jutussa on kysymys (käräjäoikeustason) ennakkotapauksesta. Hörpöti hörpötin lainaaman mukaan pienin korvattava hyöty oli 900 euroa, josta sai maksaa vielä miltei samansuuruisen sakkorangaistuksen kaupan päälle. (Ja tietystikin ne rahat, jotka oli maksanut osallistuessaan koko systeemiin.)

        Kuten aiemmissa viesteissäni sekä hörpötin viesteissä on todettu, oikeuteen kyllä pääsee julkisesti omalla nimellään puolustamaan toimintaansa ja rahat kyllä pysyvät tilillä vaikkakin vakuustakavarikossa tuomioon asti.

        Mikä tässä on moraalitonta?


      • TBT
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Missä on moraalisi? Vakuustakavarikko tehtiin niiltä, jotka olivat / joutuivat syytteeseen. Edelleenkään kenekään ihmisen rahoja ei voida viedä ellei ole näyttöä ja ihmiselle annetaan aina myös oikeus puolustautua. Edelleenkään rahat eivät noin vain katoa tililtä.

        Henkilöille ei myöskään anneta mahdollisuutta siirtää rahoja paratiisisaarille... Joten asian väittely alkaa olla tyhjän polkemista...


      • Kalapuikko
        SuperMovettaja kirjoitti:

        Sinulla on väärä käsitys oikeuden toiminnasta Suomessa (WGI). WGI:ssä tuomittiin vain joukko pahimpia, jotka saatiin kiinni. Pikkukalat jätetään rauhaan, koska jutun tutkinta maksaa liikaa.

        Kaikilla tasoilla poliisista alkaen otetaan huomioon jutun vakavuus ja merkittävyys kun harkitaan millaisia resursseja asiaan uhrataan.

        Älä siis enää intä, että Moven rivijäsentä uhkaisi mikään.

        ..Move saa haistaa niin pitkän paskan että se kiertää helposti pari kertaa kuun ympäri. Move on nyt avaamassa s2e.fi sivustoa niin että kusetus voi jatkua edelleen uusissa kuorissa! Olli Arpalahnan ja muitten pääpukarien kannattaa pysyä kaukana Kouvolasta mikäli vaalivat terveyttään.. Ainiin mut onhan niillä MOVEVITAMIINEJA! (joiden nimi on muutettu kohun takia Wellnes vitamins tai jotain)


      • nimi
        uhfehse kirjoitti:

        On saatu tutkinta päätökseen. Ilman huomautuksia.

        Kaikki kunnossa, sanoo virkavalta.

        Tällä tavalla on tutkittu monta muutakin yritystä, koska se on tarpeellista, mm ssml:n sääntöjen ja jäsenyyden takia.

        Lopettakaa se poliisitutkinnan vatvominen, ei sen takia että se 'hankaloittaa' moven toimintaa, vaan koska se on teidän energian hukkaamista.

        move on meleko vittumaisenkuulosta hommaaaa parempi nimi tuommoselle paskalle ois epä onnistuneet insinöörit tai näin kulutan aikaa puhumalla toisille paskaa. tai silmiisi katson unoha sen että oot vittumainennnn


    • mursis

      Tämän palstan toiminta on hieman harmillista - aktiiviset palstat häviävät uudempien jalkoihin! Minun täytyy ilmeisesti pelastaa tilanne ja postittaa uudet tietoni uudelle palstalle linkeillä varustettuna. Kiitokset tästä keskustelusta (olettaen, ettei täällä enää viestejä pahemmin näy)! On ollut kovin, miten sen sanoisi, valaisevaa.

    • Epäilen kunnes toisin todis...

      Miksiköhän kukaan "Movettaja" ei pysty todistamaan tienaavansa tällä hommalla kellään... Minä rupean heti Movettajaksi, kun kukaan siihen liittynyt pystyy todistamaan kovat tulonsa... Minä pystyisin minä päivänä vaan todistamaan tuloni ja näyttämään töistä saamani palkan.. Pistäkää "Super Movettajat" meidät epäilevät matalaksi ja todistakaa tulonne... EI TAIDA ONNISTUA?

      • joo

        Tää "shop to earn" kuulemma on moven seuraava etappi.Uusi nettikauppa joka mullistaa maailman. Ja pyh.


      • hate
        joo kirjoitti:

        Tää "shop to earn" kuulemma on moven seuraava etappi.Uusi nettikauppa joka mullistaa maailman. Ja pyh.

        On se hyvä kun LÖYTYY täältä suomi24 keskustelu palstalta aivan asiantuntijoita.. ja nimenomaan luotettavaa tietoa.. JA PASKAT!

        Ootko muuten tietoinen koko asiasta..?? Se 3D virtuaalinen kauppakeskuskus aukeaa vasta tänään 5 tunnin päästä, joten et voi väittää tietäväsi mikä siitä tulee.. SITTEPÄ SE NÄHDÄÄN!!

        Ymmärrän täysin kilpailijoiden PANIIKIN, ja aihetta löytyy!!

        Move on kasvanut räjähdysmäisesti ympäri suomen ja myös kilpailija firmojen ihmiset lähtevät mukaan... Eiköhän se riitä kertomaan MOVEsta aika paljon.

        Jos tämä olisi laitonta yms. kuten väitetään, ei tähän ihmiset mukaan lähtisi. Ja kasvanu vielä RÄJÄHDYSMÄISESTI pienen ajan sisällä, MOVE alkanut vasta 05/05..!! Repikää siitä!


      • shop2spend
        hate kirjoitti:

        On se hyvä kun LÖYTYY täältä suomi24 keskustelu palstalta aivan asiantuntijoita.. ja nimenomaan luotettavaa tietoa.. JA PASKAT!

        Ootko muuten tietoinen koko asiasta..?? Se 3D virtuaalinen kauppakeskuskus aukeaa vasta tänään 5 tunnin päästä, joten et voi väittää tietäväsi mikä siitä tulee.. SITTEPÄ SE NÄHDÄÄN!!

        Ymmärrän täysin kilpailijoiden PANIIKIN, ja aihetta löytyy!!

        Move on kasvanut räjähdysmäisesti ympäri suomen ja myös kilpailija firmojen ihmiset lähtevät mukaan... Eiköhän se riitä kertomaan MOVEsta aika paljon.

        Jos tämä olisi laitonta yms. kuten väitetään, ei tähän ihmiset mukaan lähtisi. Ja kasvanu vielä RÄJÄHDYSMÄISESTI pienen ajan sisällä, MOVE alkanut vasta 05/05..!! Repikää siitä!

        joo.. kyllä move on alkanut vasta 05/05 mutta suurin osa mukana olevista on ollut mukana jo sevenin alusta ja osa jopa NO:n alusta.

        itse lähdin sevenin aikana mukaan ja meni ihan hyvin aluksi mutta sitte se kusi jotenkin, olen kyllä vieläkin "mukana" koska moveen otettiin, otettiin ja otettiin vanhat jäsenet hintaan 99. Mukana siis ollaan mutta mitään en oo tehny.

        olis mahtavaa jos joku täällä pohtisi asiaa oikeasti neutraalisti, aina vaan puolustetaan tai vastustetaa, mutta eikai sille mitään voi. Mulla ei pahaa sanottavaa vaikka rahani menetin, tai olenhan vlä mukana. :) Antaa movettajien tehdä hommaansa ja keskitytään me johonkin muuhun kuin pilkkaamiseen.


      • shop2spend

        tähän voisin kommentoida että supermovettajat tuskin näillä palstoilla pyörii, ei taida niitä kiinnostaa mitä puhutaan jos rahaa vaan tulee(tarkoitan supermovettajilla muutamia nimeltä mainitsemattomia 7sevenin aikana aloittaneita) täällä pyörii vaan just aloittaneet täynnä MAHTAVAA hyperasennetta olevat turhat höpöttäjät, 99% palstalla olijoista ei menesty. jos joku oikeesti skannaa palkkakuitin tänne ja todistaa että tienaa niin kiitos! jotku tienaa, tiedän sen


    • 999

      pääseekö tästä tosiaan vielä eroon jos noudattaa noita ohjeita!? Olen tapaus B ja haluan irti tästä stressistä..eli onko kokemuksia, että kyseisellä tavalla pääsee irti vai toimiko tuo kenties joskus kauan sitten vai toimiko silloinkaan?

      Toivo vielä yllä, että pääsisi pois..

    • höynäytetty

      Onko sitä mahdollista saada takaisin? Onhan se pientä siihen verrattuna mitä olisin voinut menettää mut takasin otan jos saan...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2099
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1741
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1441
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      231
      1228
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      60
      1212
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1060
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      972
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      969
    Aihe