Paremmat renkaat taakse

JJH

Vetotavasta riippumatta paremmat renkaat kannattaa laittaa aina taakse. Parasta olisi tietenkin, ettei renkaissa olisi kovin suuria eroja pidon suhteen.
Laitoin loppuun muutaman linkin niinkuin tapoihin kuuluu, jos väittää/esittää jotain.

"Nyrkkisääntö on se että paremmat, vähemmän kuluneet renkaat tulee aina asentaa taakse; syitä on monia ja ne kaikki perustuvat siihen tosiasiaan että takarenkaiden menettäessä pidon yllättäen on auton palauttaminen hallintaan vaikeampaa kuin jos pidon menettävät eturenkaat, pystyakselinsa ympäri pyörivä auto ei ole käytännössä katsoen ohjattavissa juuri ollenkaan ja törmääminen sivuttain on erittäin paljon vaarallisempaa kuin törmääminen keula edellä"
http://faq.varas.to/rengasvanne.html

http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;50100;5791

http://www.conti-online.com/generator/www/fi/fi/continental/ajoneuvo/teemat/rengasvinkkeja/are_two_winter_tyres_enough_fi.html

http://www.kuluttajavirasto.fi/ostajanoppaat/document.asp?intSiteID=1&intDocID=332

http://www.liikenneturva.fi/fi/turvatieto/autoilijat/paremmat_renkaat.php

http://www.pohjola.fi/Turvallisuus/Liikenneturvallisuus/Autoilu/Renkaat.htm

http://www.autofit.fi/ajankohtaista/

http://www.autonrengasliitto.fi/Taustatiedote rengashuollosta 240805.doc

http://www.connet.fi/autokantauusi/Forum6/HTML/000440.html

61

3563

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eteen

      etuvetoisissa aina paremmat eteen, turha siihen sun on mussuttaa mitään.

      • Pääsee

        paremmin paikaltaan lähtemään eikä aliohjautuvuus tule esiin.


      • dghss

        Niin justiin. Ei puske, lähtee paremmin likkeelle, jarrutus...
        Mutta. Takarenkaat pitävät auton tiellä. Jos takaa häviää pito, tuuli määrää suunnan. Vedä käsijarru päälle jäisellä tiellä, niin tiedät mitä tarkoitan.

        Pienellä kulutuspinnan eroilla tuskin on suurta väliä, silloin paremmat eteen(etuvetoisissa) kulutuspinnan tasaamiseksi.


      • pitävät..
        dghss kirjoitti:

        Niin justiin. Ei puske, lähtee paremmin likkeelle, jarrutus...
        Mutta. Takarenkaat pitävät auton tiellä. Jos takaa häviää pito, tuuli määrää suunnan. Vedä käsijarru päälle jäisellä tiellä, niin tiedät mitä tarkoitan.

        Pienellä kulutuspinnan eroilla tuskin on suurta väliä, silloin paremmat eteen(etuvetoisissa) kulutuspinnan tasaamiseksi.

        takarenkaat pitävät auton tiellä?.. mikäs virka niillä etupyörillä sitten on, kun niissä on ohjauskin.

        Yks juttu mistä oikeasti on apua, että harjoittelee vaikka jäällä.. ajaa hitaasti ja vetää käsijarrun kiinni, kun saa auton pysymään hallinassa ja menemään suuntaan mihin on tarkoitus alkaa oppimaan homman jujun. Hyvä reeni on jäärata mihin on tehty "reitti", sitä kun ajat takapyörät lukossa ensin hissukseen että pääsee ideasta kiinni niin sen jälkeen voi kokeilla suurempia nopeuksia.. tekniikka on sama mutta reaktionopeus kehittyy


      • evp. kolaritutkija

        voi Sinua onnetonta. Näistä syistä juuri johtuu ne kuolemat yms.


      • thatsit

        Etuvetoisissa on semmoinen, ettei se ilman KARKEAA ajovirhettä tai tahallista yrittämistä lähde liirtoon eli omille teilleen. Mulla Xantian huippumalli ja koeajoin kerran Opel Omegaa = takaveto liukkaalla. Oli täysi P..KA. Ei ikinä takavetoa hyötykulkineeksi!


      • JJH
        evp. kolaritutkija kirjoitti:

        voi Sinua onnetonta. Näistä syistä juuri johtuu ne kuolemat yms.

        Esitin koko joukon viitteitä joissa ollaan samaa mieltä; vakuutusyhtiöitä, rengasalaa jne.

        SinäKÄÄN et pystynyt muuhun kuin velttoon piruiluun.


      • JJH
        pitävät.. kirjoitti:

        takarenkaat pitävät auton tiellä?.. mikäs virka niillä etupyörillä sitten on, kun niissä on ohjauskin.

        Yks juttu mistä oikeasti on apua, että harjoittelee vaikka jäällä.. ajaa hitaasti ja vetää käsijarrun kiinni, kun saa auton pysymään hallinassa ja menemään suuntaan mihin on tarkoitus alkaa oppimaan homman jujun. Hyvä reeni on jäärata mihin on tehty "reitti", sitä kun ajat takapyörät lukossa ensin hissukseen että pääsee ideasta kiinni niin sen jälkeen voi kokeilla suurempia nopeuksia.. tekniikka on sama mutta reaktionopeus kehittyy

        Kukaan, siis KUKAAN ei korjaa yllättävää, salamannopeasti alkanutta sivuluisuheittelehtimistä maantienopeuksilla.

        Tällainen tilanne syntyy herkästi silloin kun takapää menettää otteensa.

        Kylki edellä vastaantulijan kaistalle syöksyminen on ikävää.

        Puskeminen on paljon helpompi hallita ja mikä tärkeintä; auto kulkee suoraan keula edellä !


      • JJH
        thatsit kirjoitti:

        Etuvetoisissa on semmoinen, ettei se ilman KARKEAA ajovirhettä tai tahallista yrittämistä lähde liirtoon eli omille teilleen. Mulla Xantian huippumalli ja koeajoin kerran Opel Omegaa = takaveto liukkaalla. Oli täysi P..KA. Ei ikinä takavetoa hyötykulkineeksi!

        Vetotavalla ei ole mitään merkitystä tilanteessa jossa tasakaasulla tai jopa jarrutettaessa tehdään esim. liian nopea ohjausliike joka johtaa takapään pidon menettämiseen.

        Takapään pito menetetään sitä helpommin mitä huonommat renkaat siellä on.
        Vetotavasta riippumatta.


      • just me
        JJH kirjoitti:

        Vetotavalla ei ole mitään merkitystä tilanteessa jossa tasakaasulla tai jopa jarrutettaessa tehdään esim. liian nopea ohjausliike joka johtaa takapään pidon menettämiseen.

        Takapään pito menetetään sitä helpommin mitä huonommat renkaat siellä on.
        Vetotavasta riippumatta.

        etuvetoisessa autossa 1. käyttökauden jälkeen etu kumit on kulunut taka renkaita enemmän jolloin ne on syytä siirtää 2. kaudella taakse ja näin ollaan 3. kaudella tasoissa. Stana ei tuu mitään isoja kuluma eroja...
        Että se siitä paremmat renkaat taakse teoriastasi!!!


      • Perustele
        thatsit kirjoitti:

        Etuvetoisissa on semmoinen, ettei se ilman KARKEAA ajovirhettä tai tahallista yrittämistä lähde liirtoon eli omille teilleen. Mulla Xantian huippumalli ja koeajoin kerran Opel Omegaa = takaveto liukkaalla. Oli täysi P..KA. Ei ikinä takavetoa hyötykulkineeksi!

        No kerroppa sitten miten se takavetoinen sen pahemmin lähteen liirtoon? No toki lähtee se kun polkee kaasu liikaa, mutta ei se ole turhan kiva etuvetoisessakaan, että se puskee. Mikään auto ei ilman karkeaa virhettä lähde lapasesta. Ja eikös takaveitoisellakin ole tahallista yrittämistä se, että polkee sitä kaasua hulluna mutkassa? Kummallakin seuraa ulosajo liiallisesta kaasusta mutkassa.


      • jaska-
        JJH kirjoitti:

        Kukaan, siis KUKAAN ei korjaa yllättävää, salamannopeasti alkanutta sivuluisuheittelehtimistä maantienopeuksilla.

        Tällainen tilanne syntyy herkästi silloin kun takapää menettää otteensa.

        Kylki edellä vastaantulijan kaistalle syöksyminen on ikävää.

        Puskeminen on paljon helpompi hallita ja mikä tärkeintä; auto kulkee suoraan keula edellä !

        Tuota yllättävää nopeaa luistoa on tullut aina joskus treenailtua sillä, että yöaikaan tyhjillä, lumisilla/jäisillä teillä nykäisee nopeasti satasen vauhdissa käsijarrun pohjaan ja saman tein pois.

        Pysyy hallinnassa, jos on alkaen pienemmästä nopeudesta harjoitellut ja tietää, mitä tekee.


      • silimä
        JJH kirjoitti:

        Esitin koko joukon viitteitä joissa ollaan samaa mieltä; vakuutusyhtiöitä, rengasalaa jne.

        SinäKÄÄN et pystynyt muuhun kuin velttoon piruiluun.

        kätteen, ja katso kenelle evp. vastasi.


      • Oikolukija
        JJH kirjoitti:

        Kukaan, siis KUKAAN ei korjaa yllättävää, salamannopeasti alkanutta sivuluisuheittelehtimistä maantienopeuksilla.

        Tällainen tilanne syntyy herkästi silloin kun takapää menettää otteensa.

        Kylki edellä vastaantulijan kaistalle syöksyminen on ikävää.

        Puskeminen on paljon helpompi hallita ja mikä tärkeintä; auto kulkee suoraan keula edellä !

        "Kukaan, siis KUKAAN ei korjaa yllättävää, salamannopeasti alkanutta sivuluisuheittelehtimistä maantienopeuksilla."
        Ilmoittaudun siis Suomen ainoaksi, joka sen on tehnyt.


      • Tasakuluminen
        just me kirjoitti:

        etuvetoisessa autossa 1. käyttökauden jälkeen etu kumit on kulunut taka renkaita enemmän jolloin ne on syytä siirtää 2. kaudella taakse ja näin ollaan 3. kaudella tasoissa. Stana ei tuu mitään isoja kuluma eroja...
        Että se siitä paremmat renkaat taakse teoriastasi!!!

        Hyvä tapa on kuluttaa renkaat tasaisesti ja tasaiseen kulumiseen pääsee kun eteen laittaa ne aavistuksen paremmar renkaat. Kevään luikkailla on sitten takana ne paremmat renkaat, koska eturenkaat kuluu hiukan nopeammin.

        Sillä pienellä kulumiserolla mikä näin syntyy, ei ole mitään väliä ja kummassa päässä ne "paremmat" renkaat on.


      • tik1
        just me kirjoitti:

        etuvetoisessa autossa 1. käyttökauden jälkeen etu kumit on kulunut taka renkaita enemmän jolloin ne on syytä siirtää 2. kaudella taakse ja näin ollaan 3. kaudella tasoissa. Stana ei tuu mitään isoja kuluma eroja...
        Että se siitä paremmat renkaat taakse teoriastasi!!!

        ehdottomasti samaa mieltä oon 40 vuotta tehny niin ja teen vastakin, eli siis paremmat vetävälle akselille. se on vaan parempi niin, olen sen kokenut vaikka "paremmat" muuta väittää.


    • Jamppa1

      vähän mutta asiaa! Siinähän nuo yrittävät selittää muutakin mutta olemattomin perustein.

      • paremmat

        Siis onko monetkaan harkinneet mitä saavat aikaan heittämällä paremmat renkaat eteen? Toki auto kääntyy, mutta väistäppä hirveä tms. niin silloin olis kiva olla ne paremmat takana. Mikäli auton painojakauma on esim 60/40 (etu/taka) jarrutettaessa paino siirtyy eteen, jolloin perän huono pito korostuu edelleen. Toria nyt voi kiertää vaikka kesänakeilla, mutta kovemmissa nopeuksissa on kiva ettei se perä lähde luistamaan. Ja mikäli ei saa sitä autoaan kääntymään/liikkeelle niillä huonommilla renkailla edessä (etuvetoisella) niin kannattaisi varmaan harkita uusia renkaita/rauhoittaa sitä ajotyyliään.


      • turiset!
        paremmat kirjoitti:

        Siis onko monetkaan harkinneet mitä saavat aikaan heittämällä paremmat renkaat eteen? Toki auto kääntyy, mutta väistäppä hirveä tms. niin silloin olis kiva olla ne paremmat takana. Mikäli auton painojakauma on esim 60/40 (etu/taka) jarrutettaessa paino siirtyy eteen, jolloin perän huono pito korostuu edelleen. Toria nyt voi kiertää vaikka kesänakeilla, mutta kovemmissa nopeuksissa on kiva ettei se perä lähde luistamaan. Ja mikäli ei saa sitä autoaan kääntymään/liikkeelle niillä huonommilla renkailla edessä (etuvetoisella) niin kannattaisi varmaan harkita uusia renkaita/rauhoittaa sitä ajotyyliään.

        Kyllähän se näin on että taakse ne paremmat kumit! Kyllä ihmiset osaa olla vitun tyhmiä mutta minkäs teet


      • Markku Alen
        paremmat kirjoitti:

        Siis onko monetkaan harkinneet mitä saavat aikaan heittämällä paremmat renkaat eteen? Toki auto kääntyy, mutta väistäppä hirveä tms. niin silloin olis kiva olla ne paremmat takana. Mikäli auton painojakauma on esim 60/40 (etu/taka) jarrutettaessa paino siirtyy eteen, jolloin perän huono pito korostuu edelleen. Toria nyt voi kiertää vaikka kesänakeilla, mutta kovemmissa nopeuksissa on kiva ettei se perä lähde luistamaan. Ja mikäli ei saa sitä autoaan kääntymään/liikkeelle niillä huonommilla renkailla edessä (etuvetoisella) niin kannattaisi varmaan harkita uusia renkaita/rauhoittaa sitä ajotyyliään.

        höpö höpö. Ohje johtuu siitä että oletetaan että aliohjautuvuus on jotenkin parempi kuin yliohjautuvuus. Todellisuudessa paremmat kannattaa laittaa aina vetäville pyörille, tällöin auto on paremmin ohjattavissa kaasulla jos kitka ei riitä pyörillä.


    • taakse

      ja osaaville paremmat eteen. Etuvetoisessa ralliautossakin paremmat pannaan aina eteen. Saadaan parempi kiihtyvyys.

      • Perustele

        Mihin helvettiin sinä sitä kiihtyvyyttä tarvitset julkisella tiellä? Suurin osa ei kiihdytä niin kovaa kun pito/teho sallisi niin et sinä voi heitä kovempaa kiihdyttää. Ja jos sitä parempaa kiihtyvyyttä haluat talvella hanki neliveto, koska liukkaalla neliveto kiihtyy nopeiten. Ja mikäli sulalla asfaltilla pitää kiihdyttää kovaa takavetoinen on nopeampi kuin etuveto. (mikäli autossa on edes jonkun verran tehoa) Ja perusteleppas miksi nyveroille taakse? Paremmat renkaat takana ----> voit ajaa kovempaa kun ei se perä karkaa. (Ja kyllä se aliohjautuvuus on paljon pienempi ongelma kun luisteleva perä) Ja turha verrata ralliin ei julkisella tiellä ole tilaa/mahdollisuutta ajaa kuten rallissa käyttäen 2 kaistaa mutkassa. (rallissa tiukassa mutkassa mennään melkein poikittain) Ainut mitä saa aikaan laittamalla taakse huonommat on leikkiä hengellää.


      • korjaa sen aliohjautuvuuden

        Ja mikäli todella osaat/uskallat ajaa korjaat sen aliohjautuvuuden käsijarrulla


      • !!!!!!!!!!!!!
        korjaa sen aliohjautuvuuden kirjoitti:

        Ja mikäli todella osaat/uskallat ajaa korjaat sen aliohjautuvuuden käsijarrulla

        Aivan saat...n sama..
        Mä ostan joka syksy uudet kitkat,
        eipä tarvi miettiä.


      • se niin on

        että jos talvirenkaat on"eriparisia"niin paremmat laitan eteen.Pääsee paremmin liikkeelle ja tärkein eli jarrutusmatka on lyhyempi.Koskee etuvetoisia,takatuuppareista ei ole juuuri kokemusta paitsi kuplasta ja taunuksesta.(aika onnettomia talvella).
        Jos olet kokenut autoilija ,tietyillä autoilla voit jopa leikitellä kaasulla ja auto on aina käsissä jos keulassa pito riittää.huom.80 luvulta etuveto corollaan tämä ei päde,olen ajanut saksalaisella.huom2 uusia japanilaisia en ole kokeillut,varmasti parempia.


    • vituttaaaaa

      Mikä vittu siinä on et joka asiasta pitää alkaa väittilemään!! Eiköhän se nyt jo ole ihan itsestään selvyys että ne paremmat renkaat sinne taka-akselille työnnetään!!!!!! Kuten jo threadin aloittaja totesikin... Saatanan pennut joilla ei muuta elämää ole kuin....

      • jaska-

        Turha siinä on vouhkota. Emmä ainakaan osaisi tehdä ääritilanteessa mitään, kun oon kovasti treenaillut ja oletuksena on, että etupää pitää, takapää ei. Siten menee, jos vaihtuu, niin pitäisi opetella uusi ajotapakin.


    • JJH

      Paremmat renkaat eteen sijoittava mölysakki ei ole kyennyt perustelemaan väitettään sanallisesti eikä minkäänlaisin lähdeviittein.

      Hankalaa se onkin kun omalle väitteelle ei löydy teoreettista- eikä käytännön tukea.

      Ikävää, että tällaiset peelot vaarantavat muidenkin talviajoa helposti vaaralliseen peräluisuun suistuvilla autoillaan...

      • kiivailu

        perustuu...tuollaista on helppo heittää naamastaan.


    • Jaska

      Näin se on, paremmat renkaat kuuluvat taakse. Tämän keskustelun päinvastaisista mielipiteistä paistaa nuoruuden kokemattomuus ja tietämättömyys läpi.

      Takarenkaat pitävät auton suunnassa niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. Jos on tarpeeksi vauhtia, liukas keli ja pitää tehdä äkkijarrutus tai väistöliike, lähtee perä uskomattoman nopeasti sivulle, jos takana on liian huonot renkaat. Siinä ei kukaan ehdi tehdä mitään, ei edes kokenut rallikuski. Kyse on siis äkkinäisestä, yllättävästä tilanteesta. Niitähän ei tietenkään voi tapahtua osaavalle autoilijalle, eihän ? Muuthan niihin kolareihin joutuvat.

      Radalla ja rallissa tilanne on aivan erilainen. Siinä on tie vapaa muusta liikenteestä ja voi käyttää koko tien leveyden hyväkseen eikä muusta liikenteestä johtuvia yllättäviä tilanteita tule eteen.

      Etuvetoisessa autossa kannattaa vaihtaa etu- ja takarenkaita ristiin sen verran usein ettei toinen pari pääse kulumaan oleellisesti toista huonommaksi. Eli käytännön syistä se vähän parempi pari pitää laittaa eteen, jotta kuluminen tasaantuu. Jos toinen pari on päässyt toista selvästi huonommaksi, pitää kuitenkin turvallisyyssyistä laittaa paremmat renkaat taakse.

      Takarenkaat todellakin pitävät auton suunnassa. Sen huomaa selvästi, kun rengas puhkeaa. Eturenkaan puhjetessa tilanne on suhteellisen helppo hallita, mutta auta armias, jos takarengas puhkeaa kovassa vauhdissa ja tyhjenee nopeasti. Silloin iskee paniikki.

    • Taakse

      Parasta on pistää renkaanvaihdossa ne renkaat taakse, mitkä olivat viimeksi edessä. Näin renkaat kuluvat tasaisesti. Jos aina pistää paremmat taakse, tulee etuvetoisella pian eteen se tilanne, että edessä on ihan loppuun kuluneet ja takana melkein uuden veroiset. Se on vaarallista.

      • Jaska

        Vielä vaarallisempaa on, jos takana on kuluneet ja edessä hyvät renkaat.

        Kannattaa tosiaan vaihtaa renkaat vuorotellen eteen ja taakse. Niin vain ei voi tehdä, jos toinen pari on päässyt toista selvästi huonommaksi. Silloin parempi pari pitää laittaa taakse.


    • kesällä ja talvella

      Jos kierrät noin 10 rengasasennus firmaa ja kyselet miten renkaat pitää laittaa, paremmat eteen vai taakse, et saa samaa vastausta kaikista. Vaikka pistit nuo linkit mukaan niin netistä löytyy taatusti yhtä monta sivustoa joissa väitetään että paremmat eteen, jos ei useampiakin sivuja.
      Ja jos loogisesti ajattelee niin kyllähän ne paremmat tulee eteen, niin talvella kuin kesälläkin, niin että jarrutusmatka olisi mahdollisimman lyhyt. Jos aina harrastat parempien renkaiden laittamista taakse, lopulta sinulla ei ole nastoja eturenkaissa ja jarrutusmatka olisi sama kuin kesärenkailla, elikkä loputon!!

      • rep

        > Vaikka pistit nuo linkit mukaan niin netistä löytyy taatusti yhtä monta sivustoa joissa väitetään että paremmat eteen, jos ei useampiakin sivuja.

        Et sitten kuitenkaan laittanut edes muutaman tuollaisen sivuston linkkiä esimerkiksi? Siis jonkun "virallisen instanssin" esim. rengasvalmistajan, vakuutusyhtiön tms. sivua, jossa noin väitettäisiin? Eri keskustelupalstojen yksittäisten kirjoittajien mutuilulla ei tässä yhteydessä juurikaan painoarvoa ole.


      • Taakse

        Ai pysähtyy vai? Jos joudut vähänkin rattia kääntämään perä karkaa, koska perä kevenee jarrutuksessa.. Perän kevenemisestä seuraa edelleen pidon heikentyminen takana ja perä lähtee luistoon. Toki jossai kaupunki ajossa saattaa auto tuntua helpommin hallittavalta, mutta kun vauhti nousee ja joutuu arvaamattomaan tilanteeseen (esim hirvi) niin perän pito on tärkeä asia


    • kähy

      "Vetotavasta riippumatta paremmat renkaat kannattaa laittaa aina taakse."

      "Parasta olisi tietenkin, ettei renkaissa olisi kovin suuria eroja pidon suhteen."

      Nyt jos etuvetoisessa paremmat pistää aina taakse, niin syntyy ajan kuluessa tilanne, jossa erot OVAT suuret. Ohjeitasi on siis täysin mahdotonta noudattaa!

      Erot taas pysyvät pieninä jos laittaa aina paremmat eteen.

      Kumpi siis on tärkeämpää?

      Ainakin itse sanoit, että on PARASTA jos erot eivät ole kovin suuret. Mitä tällä tarkoitit? Eli paremmat kuitenkin eteen? Kuinka muuten voi erot pitää pieninä? Joka talvi uudet renkaat vai?

      • srftrtutui

        "Nyt jos etuvetoisessa paremmat pistää aina taakse, niin syntyy ajan kuluessa tilanne, jossa erot OVAT suuret. Ohjeitasi on siis täysin mahdotonta noudattaa"

        Kaltaisesi typerys pärjää seuraavalla ohjeella: Ostat joka syksy 2kpl uusi renkaita. Ne asennetaan takarenkaille. Takarenkailta vapautuvat renkaat asennetaan etupäähän. Näin takapäässä on aina paremmat talvirenkaat. Oliko kysyttävää?


      • kähy
        srftrtutui kirjoitti:

        "Nyt jos etuvetoisessa paremmat pistää aina taakse, niin syntyy ajan kuluessa tilanne, jossa erot OVAT suuret. Ohjeitasi on siis täysin mahdotonta noudattaa"

        Kaltaisesi typerys pärjää seuraavalla ohjeella: Ostat joka syksy 2kpl uusi renkaita. Ne asennetaan takarenkaille. Takarenkailta vapautuvat renkaat asennetaan etupäähän. Näin takapäässä on aina paremmat talvirenkaat. Oliko kysyttävää?

        Tuota 2kpl pakettia ei taida saada paljoakaan halvemmalla kuin 4kpl tarjouspakettia samoja renkaita. Taidat olla rengasliikkeiden ihanneasiakas. Tehokkaasta rahankäytöstähän tässä viime kädessä on kyse, mitä tuo 2kpl pakettien ostelu ei ole.


      • dtfeyttyilluit
        kähy kirjoitti:

        Tuota 2kpl pakettia ei taida saada paljoakaan halvemmalla kuin 4kpl tarjouspakettia samoja renkaita. Taidat olla rengasliikkeiden ihanneasiakas. Tehokkaasta rahankäytöstähän tässä viime kädessä on kyse, mitä tuo 2kpl pakettien ostelu ei ole.

        Tuo vaihtoehto on osaamattomia varten. jos renkaissa on pieni kuntoero, silloin paremmat eteen kuntoeron tasoittamiseksi.
        Lueppa koko viestiketju.


    • Pekka.

      Saat laittaa ne paremmat renkaat ihan minne huvittaa, mutta minä laitan ne eteen koska haluan päästä myös jäiset mäet ylös.

      Nastat on myös takana ja auton ohjautuvuus on edelleen hyvin neutraalia, ei epämääräistä yliohjautuvuutta. Tämä on kokeiltu nykyisen auton kanssa jo useana talvena jääradalla.

      • zcgnmdgyukfug

        "Tämä on kokeiltu nykyisen auton kanssa jo useana talvena jääradalla." ...jossa on tilanne nähtävissä reippaasti etukäteen ja siihen on varauduttu. Entäs pimeä jäärata parkit päällä ja kaveri on tehnyt omat jekkunsa? Kuinkas sitten kävikään?


      • Pekka.
        zcgnmdgyukfug kirjoitti:

        "Tämä on kokeiltu nykyisen auton kanssa jo useana talvena jääradalla." ...jossa on tilanne nähtävissä reippaasti etukäteen ja siihen on varauduttu. Entäs pimeä jäärata parkit päällä ja kaveri on tehnyt omat jekkunsa? Kuinkas sitten kävikään?

        "...jossa on tilanne nähtävissä reippaasti etukäteen ja siihen on varauduttu. Entäs pimeä jäärata parkit päällä ja kaveri on tehnyt omat jekkunsa? Kuinkas sitten kävikään?"

        Sori, minulla meni sinun pointtisi nyt kyllä hieman ohi... Mitä nyt oikein halusitkaan kysyä ??

        Yleensä käytän kyllä ajovaloja ajaessani ja en nyt oikein ymmärtänyt miten tuo kaverin jekuttaminen liittyy talvirenkaisiini.


      • näetkö kaiken?
        Pekka. kirjoitti:

        "...jossa on tilanne nähtävissä reippaasti etukäteen ja siihen on varauduttu. Entäs pimeä jäärata parkit päällä ja kaveri on tehnyt omat jekkunsa? Kuinkas sitten kävikään?"

        Sori, minulla meni sinun pointtisi nyt kyllä hieman ohi... Mitä nyt oikein halusitkaan kysyä ??

        Yleensä käytän kyllä ajovaloja ajaessani ja en nyt oikein ymmärtänyt miten tuo kaverin jekuttaminen liittyy talvirenkaisiini.

        Niin siis sinä ilmeisesti aina näet kaiken riittävän ajoissa? Esim hirven tai arvaat millon siltä vastaatulevalta karkaa se auto lapasesta jne? Tossa viitattiin siihen, että kun kaikkea ei voi enneakoida ellei satu olemaan jotai yliluonnollisia kykyjä ennustaa kaikki tuleva sekunnin tarkkuudella. Jääralla näkee jo etukäteen millanen mutka tulossa eli sama olisi ajaa se rata parkit päällä koskaan näkemättä sitä aikaisemmin. Eli yllätyksiä tulee aivan varmasti kuten normaalissa liikenteessäkin.


      • etdytfyul
        Pekka. kirjoitti:

        "...jossa on tilanne nähtävissä reippaasti etukäteen ja siihen on varauduttu. Entäs pimeä jäärata parkit päällä ja kaveri on tehnyt omat jekkunsa? Kuinkas sitten kävikään?"

        Sori, minulla meni sinun pointtisi nyt kyllä hieman ohi... Mitä nyt oikein halusitkaan kysyä ??

        Yleensä käytän kyllä ajovaloja ajaessani ja en nyt oikein ymmärtänyt miten tuo kaverin jekuttaminen liittyy talvirenkaisiini.

        Pointti oli se, että mitenkä käy, kun tilanne on yllättävä. Et ilmeisesti halunnutkaan ymmärtää.


      • Pekka.
        etdytfyul kirjoitti:

        Pointti oli se, että mitenkä käy, kun tilanne on yllättävä. Et ilmeisesti halunnutkaan ymmärtää.

        Ahaa. Tarkoitin tuolla jääradalla ajamisella sitä että, auton käyttäytyminen äkkitilanteissa tulee nimenomaan esiin jääradalla kikkailemalla. Siellä kun on näes turvallista kokeilla nopeita väistöliikkeita mitä ei liikenteen seassa viitsi harjoitella.

        En ole huomannut äkkinäisiä ohjausliikkeitä kokeillessa epämääristä yliohjaavuutta. Luultavimmin tämä johtuu koslan puskevasta perusluonteesta ja kuluneisuuseron pienuudesta.


      • vuorotellen

        eli edellisenä talvena edessä olleet taakse jne. tällätavoin ei ole juuri eroa kummat laittaa vain ensimmäisen talven jälkeen ne takapyörät paremmat, mutta tilanne ei ole huono vaikka yleisesti tiedetään, että ääritilaanteessa niistä enempi hyötyä takana.

        Muuten jos pitäisin niitä aina takana ne menisivät vaihtoon pinnaltaan uudenveroisena, mutta pidon menettäneenä.


      • Pekka.
        vuorotellen kirjoitti:

        eli edellisenä talvena edessä olleet taakse jne. tällätavoin ei ole juuri eroa kummat laittaa vain ensimmäisen talven jälkeen ne takapyörät paremmat, mutta tilanne ei ole huono vaikka yleisesti tiedetään, että ääritilaanteessa niistä enempi hyötyä takana.

        Muuten jos pitäisin niitä aina takana ne menisivät vaihtoon pinnaltaan uudenveroisena, mutta pidon menettäneenä.

        Itse teen juuri samoin.


    • huomannut

      Eipä ole kukaan kyennyt kumoamaan JJH:n esittämää järkevää ja ajankohtaista ohjetta.

      Eikä sitä asiaseikoin kykenekään kukaan kumoamaan.
      Amispellet vain lässyttävät joutavaa roskaa "ajotaidoistaan"....

      Siis:
      Paremmat renkaat taakse !

      • ETEEN tottakai

        tykkäätköinttämisestä kovastikin tykkäävä ihminen.. se on naisväelle tyypillistä..eikö tärkeämpää ole,se miten asiat ovat käytännössä.
        Juurikin eräs autoilija sanoi ,että pitää vaihtaa edes eteen renkaat,jos ei ole aikaa kaikkien vaihtoon,että jonkinmoinen hallinta edes autossa säilyisi.


    • A-katsastaja

      Puhut niin totta JJH

      Ja osaat perustella asian selittäen ja linkkiviittein päinvastoin kuin nämä vastarannan kiiskit jotka eivät löydä väitteilleen mitään tukea mistään.

      Ei ole olemassa mitään virallista tahoa, liikenneturvaa, autoliittoa tai rengasalan asiantuntijaa tai vaikkapa ajodynamiikan hallitsevaa autoteknisen alan korkeakouluoppinutta joka haluaisi paremmat renkaat eteen!

      • p'ånäoivöpcutro idyx

        Paitsi, että järjen käyttö on sallittu ja jopa suotavaa. Jos järkeä ei ole tai sitä ei osaa käyttää, noudattaa aina tuota ohjetta, että paremmat taakse.

        Periaate on ihan oikea. Turvallisuuden kannalta on parempi, että takana on paremmat renkaat. Mutta, paljonko keskivertoautoilijalla renkaat kuluvat kaudessa?

        Aivan oikein, ei paljoakaan. Keskivertoautoilija vaihtaa syksyllä hyvissä ajoin talvirenkaat alle. Järkevä, itsenäiseen ajatteluun kykenevä keskivertoautoilija laittaa ne paremmat eteen. Pitkän syksyn kuivien ja sulien kilometrien myötä se vähäinen ero etu- ja takarenkaiden kuluneisuudessa tasoittuu ja vihdoin liukkaimpien kelien aikaan rengasparit ovat hyvin samankaltaiset, kunnes taas lopputalvesta ja keväästä tilanne kääntyy toisin päin.

        Seuraava vuosi ja samat kujeet, ja seuraava vuosi ja uusi kokonainen rengassarja, tasasuhtainen rengassarja.
        .


      • osssss
        p'ånäoivöpcutro idyx kirjoitti:

        Paitsi, että järjen käyttö on sallittu ja jopa suotavaa. Jos järkeä ei ole tai sitä ei osaa käyttää, noudattaa aina tuota ohjetta, että paremmat taakse.

        Periaate on ihan oikea. Turvallisuuden kannalta on parempi, että takana on paremmat renkaat. Mutta, paljonko keskivertoautoilijalla renkaat kuluvat kaudessa?

        Aivan oikein, ei paljoakaan. Keskivertoautoilija vaihtaa syksyllä hyvissä ajoin talvirenkaat alle. Järkevä, itsenäiseen ajatteluun kykenevä keskivertoautoilija laittaa ne paremmat eteen. Pitkän syksyn kuivien ja sulien kilometrien myötä se vähäinen ero etu- ja takarenkaiden kuluneisuudessa tasoittuu ja vihdoin liukkaimpien kelien aikaan rengasparit ovat hyvin samankaltaiset, kunnes taas lopputalvesta ja keväästä tilanne kääntyy toisin päin.

        Seuraava vuosi ja samat kujeet, ja seuraava vuosi ja uusi kokonainen rengassarja, tasasuhtainen rengassarja.
        .

        Ettei vaan Tuulilasilehdessä ollut perustelu jotta ajonvakautus jos on niin huonommat taakse?


      • 4 kuluu hyvin
        p'ånäoivöpcutro idyx kirjoitti:

        Paitsi, että järjen käyttö on sallittu ja jopa suotavaa. Jos järkeä ei ole tai sitä ei osaa käyttää, noudattaa aina tuota ohjetta, että paremmat taakse.

        Periaate on ihan oikea. Turvallisuuden kannalta on parempi, että takana on paremmat renkaat. Mutta, paljonko keskivertoautoilijalla renkaat kuluvat kaudessa?

        Aivan oikein, ei paljoakaan. Keskivertoautoilija vaihtaa syksyllä hyvissä ajoin talvirenkaat alle. Järkevä, itsenäiseen ajatteluun kykenevä keskivertoautoilija laittaa ne paremmat eteen. Pitkän syksyn kuivien ja sulien kilometrien myötä se vähäinen ero etu- ja takarenkaiden kuluneisuudessa tasoittuu ja vihdoin liukkaimpien kelien aikaan rengasparit ovat hyvin samankaltaiset, kunnes taas lopputalvesta ja keväästä tilanne kääntyy toisin päin.

        Seuraava vuosi ja samat kujeet, ja seuraava vuosi ja uusi kokonainen rengassarja, tasasuhtainen rengassarja.
        .

        No onhan tänne pesiytynyt joku järkeväkin kansalainen. Rengassarja kuluu tasaisesti loppuun juurin idyksin kuvailemalla menetelmällä, jota itsekin olen käyttänyt jo 35 vuotta.
        Mutta jos joku besserwisser haluaa laittaa renkaansa vaikka päällekkäin katolle räikkäliinoilla kiinni, niin tehköön se hänet onnelliseksi.


      • osssss
        4 kuluu hyvin kirjoitti:

        No onhan tänne pesiytynyt joku järkeväkin kansalainen. Rengassarja kuluu tasaisesti loppuun juurin idyksin kuvailemalla menetelmällä, jota itsekin olen käyttänyt jo 35 vuotta.
        Mutta jos joku besserwisser haluaa laittaa renkaansa vaikka päällekkäin katolle räikkäliinoilla kiinni, niin tehköön se hänet onnelliseksi.

        Asialinja.


    • ZAZ-xxx

      On turvallisuuden kannalta parempi, että parempi pito on takarenkaissa. Kaikki selvää tähän asti.

      Toinen juttu on etuvetoisen ja keulapainoisen auton taipumus kuluttaa eturenkaita huomattavasti nopeammin kuin takarenkaita. Siksi jo yhden käyttösesongin jälkeen etuakselilla olleet renkaat ovat kuluneemmat kuin takarenkaat. Pitäisikö seuraavalla kaudella tätä kulumiseroa yhä lisätä asentamalla jääräpäisesti kehnommat renkaat eteen?

      Olen omassa autossani valinnut etuakselille aina sen hiukan paremman rengasparin. Kun käyttöjakso päättyy, olen voinut todeta eturenkaiden kuluneen enemmän, joten poisvaihtoon mennessä olen ehtinyt saavuttaa sen virallisestikin turvallisemman sijoittelun! Lisäetuna on, että neljän renkaan satsi kokonaisuutena kuluu varsin tasaisesti, ja aikanaan uusia renkaita ostaessani voin hyvällä omallatunnolla luopua neljästä yhtä kuluneesta renkaasta.

      Autoni on Hyundai i30 diesel-automaatti, jonka painonjakauma todella on vahvasti keulan puolella.

    • Oikolukija

      Olen joiltakin osin eri mieltä perusteluista rengassijoitteluun, että paremmat pitäisi olla takana.
      Puhutaan nyt sellaisesta autosta, jossa ei ole hilavitkuttimia auttamassa ajamista, koska useimpien nuorten kuskien auto on tällainen vanhempi menopeli.
      Esim. kaarteeseen oikealle tultaessa, ja huonompien renkaiden ollessa edessä, menetetään ohjattavuus helpommin ja auto ”puskee” keulansa vastaantulijoiden puolelle pienemmässä nopeudessa kuin parempien renkaiden ollessa edessä.
      Tähän oli ketjussa neuvo, että kytkin alas ja ”ohjautuvuus palautuu heti”. Auto saadaan palautettua omalle puolelle.
      Tuo neuvo toimii mikäli etupyörien ohjattavuuden menetys on johtunut siitä, että
      a) liian kaasutuksen takia etupyörät ovat pyörineet liian suurella nopeudella eli suuremmalla kuin mitä auto on kulkenut tai
      b) etuvetoisessa kaasun äkillisen poisottamisen takia etupyörät pyörivät hitaammalla nopeudella kuin mitä auto kulkee.
      Tullessa tasaisella nopeudella kaarteeseen ( normaalitilanne, nopeutta on hiljennetty _ennen kaarretta_ ) rengas pyörii samalla nopeudella mitä auto kulkee ( siinä ei siis ole vetoa eikä jarrutusta ) ja jouduttaessa aliohjautuvaksi eli ”puskee”, niin kytkimen alaspainaminen ei heti autakaan, koska ohjautuvuutta ei ole menetetty pyörien pyörimisnopeuden vaan _auton_ tilanteeseen sopimattoman nopeuden vuoksi. Tässä tilanteessa kytkimen painamisella ohjautuvuus palautuu hyvin hitaasti ja _ainoastaan vauhdin hiljentymisen seurauksena_.
      Ohjautuvuus palautuu vasta, kun on saavutettu se nopeus, jolla tähän kaarteeseen niillä renkailla olisi alun perin pitänyt tulla.
      Kaikki tietänemme ettei kytkimen painaminen ole mikään tehokas vauhdin hiljentämiskeino ja tästä syystä tuo auton oikaisu kulkemaan haluttua ajolinjaa kestää kauan ja tekee huomattavan laajan kaaren vastaantulijoiden puolella.
      Toki tämä kytkimellä auton oikaisemiskeino jarrun ja kaasun sijaan on hyvä silloin, kun ei ole vastaantulevaa uhkaamassa.
      Nykyisillä tieleveyksillä tuollaisia laajoja manööverejä ei yleensä ole mahdollista tehdä joutumatta tekemisiin mahdollisen vastaantulevan kanssa.
      Kun auton keula _on jo joutunut_ vastaantulevien puolelle ja vastaan on tulossa joku, niin oman ajolinjan palauttamisen yritys ( kytkin alas ) ei kaikissa tapauksissa välttämättä ole se paras vaihtoehto vaan joskus on parempi kovalla jarrutuksella saada vauhdin huippu pois ja antaa auton mennä tangentin suuntaisesti vastaantulevan puolen ojaan. Siinä on seurauksena yleensä pienemmät vahingot kuin törmääminen päin vastaantulevaa.
      Pidän etupyörien pidon ja auton ohjattavuuden menetystä tässä kaarretilanteessa paljon vaarallisempana kuin takapyörien pidon menetystä ja tuohon tilanteeseen joudutaan todennäköisemmin huonoilla eturenkailla.

      Muita tilanteita myöhemmin.

      • Ajodynamiikka

        Auton aliohjautuvuus ja puskeminen ovat paljon helpompia tilanteita kuin takapään pidon menetys joka johtaa suistumiseen.

        Lähes kaikki ulosajot jotka menevät tutkijalautakunnille, johtuvat auton takapään pidon menetyksestä. Heittelehtimistä ja pyörähtelyä.

        Edes Kimi Räikkönen ei korjaa äkillisesti syntyvää takapyöräluisua vakioautolla maantienopeuksissa.

        Miksi muuten KAIKKI varteenotettavat tahot suosittelevat parempien renkaiden taakse laittoa?
        siksi, että aliohjaava auto on turvallisempi ja jo tehdastasolla suurin osa autoista suunnitellaan aliohjaaviksi


      • Oikolukija
        Ajodynamiikka kirjoitti:

        Auton aliohjautuvuus ja puskeminen ovat paljon helpompia tilanteita kuin takapään pidon menetys joka johtaa suistumiseen.

        Lähes kaikki ulosajot jotka menevät tutkijalautakunnille, johtuvat auton takapään pidon menetyksestä. Heittelehtimistä ja pyörähtelyä.

        Edes Kimi Räikkönen ei korjaa äkillisesti syntyvää takapyöräluisua vakioautolla maantienopeuksissa.

        Miksi muuten KAIKKI varteenotettavat tahot suosittelevat parempien renkaiden taakse laittoa?
        siksi, että aliohjaava auto on turvallisempi ja jo tehdastasolla suurin osa autoista suunnitellaan aliohjaaviksi

        ”Auton aliohjautuvuus ja puskeminen ovat paljon helpompia tilanteita kuin takapään pidon menetys joka johtaa suistumiseen.”
        En minä pidä kovin ”helppona” tilannetta, jossa etupyörien pidon menetyksen takia kaarteessa ajaudutaan nokka nokkaa vasten vastaantulijan kanssa.
        Vastaantulijana haluaisin myös, että törmäisin vain vastaantulevan peräosaan eikä koko massaan, koska siinä on kyse paljon pienemmistä törmäysvoimista.

        ”Lähes kaikki ulosajot jotka menevät tutkijalautakunnille, johtuvat auton takapään pidon menetyksestä. Heittelehtimistä ja pyörähtelyä.”
        Tuosta voisi laittaa linkin siihen luotettavan tahon tutkimukseen, jossa näin todetaan.
        Varmasti merkittävä tai jopa suurin osa on takapään pidon menetyksillä, mutta suurin syy löytynee takavetoisista autoista ja junnujen ”urheilullisista” ajokäyttäytymisestä.

        ”Edes Kimi Räikkönen ei korjaa äkillisesti syntyvää takapyöräluisua vakioautolla maantienopeuksissa.”
        Olen tuossa ylhäällä 17.10.2013 22:22 kertonut, että olen sen tehnyt enkä pidä sitä mitenkään ihmeellisenä/outona/vaikeana/ylivoimaisena. Ihmettelin siinäkin väittämää ”Kukaan, siis KUKAAN ei korjaa…”.


    • oikea_neuvo

      Paremmat aina vetäville pyörile, tällöin ne kuluvat tasaisesti ja auto on paremmin hallittavissa.

    • paremmat taakse

      Vastaansanomattoman hyvin kirjoitettu!

    • rekalla "lintassa"

      Voi lapsiparkoja kun uskotaan heti kun iltasanomissa tai seiskassa lukee että laittakaa paremmat taakse mutta minäpä haluan nähä kuibkas korjataan se kun perä pitää mutta keula puskee. Alottasin siitä että ajatellaan liinenteessä omilla aivoilla ja tunnetaan auto renkaat ja tiedetään mitä hätätilanteessa tehdään. Ajatellaan ajonopeutta ensin kuin lujaa ajetaan siihen mutkaan jista tiedetään että saa ajaa 80 mutta pari kaveria mennyt 70 vauhista mettään nii kuka hullu menee ajamaan 80?.
      Laittakaa renkaat niinkuin itteä kiinnostaa mutta toivon että mun kaistalla ei tulla puskemalla vastaan sen verran jokaisen henkeä arvostan että rekan keulaan en pusuja kaipaa.

      Tekstiä voi vapaasti oikolukea ja kaikkea muuta en tietääkseni ole äidinkielen kokeessa.

      Turvallista talavea kaikille renkastajille.

      Taakse laitoin hiukan huonommat kun jarruttaa voi joutua ja peräluisua on nuoruuessa harjoteltu ahkerasti.

      Mukavaa illan vietettä katsoa kuinka jotkut ottavat henkilö kohtaisesti.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2134
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1756
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1479
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      234
      1253
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      61
      1234
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      16
      1072
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      59
      993
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      60
      975
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      103
      675
    Aihe