http://koti.phnet.fi/elohim/vedenpaisumusji
Bongasin evoluutiopalstalta tuollaisen mielenkiintoisen sivun, jossa kerrotaan aika perinpohjaisia todisteita vedenpaisumuksesta. Nykyään suhteellisen harvat vedenpaisumusta pitävät todellisena tapahtumana, vaikka siitä onkin olemassa aika vahvoja todisteita. Jos joku ei ole aikaisemmin lukennut, niin kannattaa käydä vilkaisemassa.
Myös dinosaurusten kohtaloa käsitellään hieman, ja sitä lukiessa heräsi aivan uusia ajatuksia, että kenties nuo kerrostalon kokoiset sisiliskot katosivat sittenkin vasta muutama tuhat vuotta sitten vedenpaisumuksen yhteydessä, eikä suinkaan 65 miljoona vuotta sitten meteoriitin törmättyä maahan.
Toivottavasti Admata et tätä avausta poista, vaikka ei ihan suoranaisesti Jehovan todistajia koskekaan. Ovathan he kuitenkin innokkaimpia vedenpaisumuksen puolestapuhujia, joten kai tästä täälläkin voi keskustella.=)
Vedenpaisumus - totta vai tarua?
22
1160
Vastaukset
- annis
Miten se on mahdollista? Ei oo ollu historian kirjoissa ja oon nähny typerän leffan ku on satanu muka sammakoita. Sanon jos jotain outoo tipuu taivaalta ne on lentokoneesta peräsin helppo selitys. Mutt tota muka vedenpaisumusta en usko ollenkaan pelkkää tarua kuten teidän niin kutsuttu raamattu. Muka Jumalan henkeyttämä missä on Jumala mix ei olla sitä nähty ja mix ihmisiä kuolee tsunameihin, tulivuorenpukauksiin, lento-onnettomuuksiin sun muihin? selittäkää ei oo jumalaa ihmiset on kamalia ja tappaa toisiaan siinä on oikea vastaus. Ja mix kuollaan vanhuuteen jos on niin kutsuttu jumala herätkää pahvit maailman loppu on ihmisen kuolema ja se siitä ei oo jumalaa vaan me itse joko tapamme toisemme tai si meidän ikä lopettaa meidät ja tässä on totuus
- Kahden vaiheilla
>>>Miten se on mahdollista?
Koska tämä on viestisi ainoa ymmärrettävä lause, niin esitän siihen vastakysymyksen. Miksi maailmanlaajuinen tulva ei olisi ollut mahdollinen, vaikka siitä on noinkin paljon olemassa todisteita? - annis
Kahden vaiheilla kirjoitti:
>>>Miten se on mahdollista?
Koska tämä on viestisi ainoa ymmärrettävä lause, niin esitän siihen vastakysymyksen. Miksi maailmanlaajuinen tulva ei olisi ollut mahdollinen, vaikka siitä on noinkin paljon olemassa todisteita?Ei siitä oo oikeasti mitään todisteita muutaku sun päässäs en usko enkä oo nähny missään tuo ne todisteet mu eteen si uskon. En tajua mistä ihmeestä te jehovanvodistajat puhutte meille taviksille ne ei oo auennu eikä oo mitään vedenpaisumusta ollukaan. Sulje kotis vesihanat jos sulla niitä on
- Kahden vaiheilla
annis kirjoitti:
Ei siitä oo oikeasti mitään todisteita muutaku sun päässäs en usko enkä oo nähny missään tuo ne todisteet mu eteen si uskon. En tajua mistä ihmeestä te jehovanvodistajat puhutte meille taviksille ne ei oo auennu eikä oo mitään vedenpaisumusta ollukaan. Sulje kotis vesihanat jos sulla niitä on
>>>Ei siitä oo oikeasti mitään todisteita muutaku sun päässäs
Toki sen noinkin voi ajatella.=)
>>>enkä oo nähny missään tuo ne todisteet mu eteen si uskon.
Ketjun avauksessani on aihetta käsittelevä sivu linkitettynä, lue sieltä lisää. Jos se taas ei kelpaa, niin sitten en voi tehdä mitään. Öitä!
- Kahden vaiheilla
Omalta osaltaan siis nuo fossiilit myös puhuvat vedenpaisumuksen puolesta. Fossiloituminenhan edellyttää sitä, että eläin/ihminen hautautuu elävänä tai hyvin nopeasti kuolemansa jälkeen vyöryvien maakerrostumien alle, ja tuollaistahan ei juuri muulloin tapahdu kuin suurten tulvien yhteydessä. Ja koska niin moni eläin on kokenut tuon kohtalon monessa eri maailmankolkassa ja oletettavasti vielä samanaikaisesti, niin on se hyvin vahva todiste maailmanlaajuisen tulvan puolesta.
Sama koskee tietysti dinosauruksia. Yleisin käsitys on, että he kuolivat sukupuuttoon meteoriitin törmäyksessä ja siitä aiheutuneen pölupilven tehtyä elinolosuhteista mahdottoman.
Tuollainen kuolintapa ei kuitenkaan voinut saada fossiloitumista aikaan, vaan dinosaurusten on silloin täytynyt kuolla jollain muulla tavalla, ja jälleen todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi nousee vedenpaisumus.- Syneus(m)
Raamatun luomiskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa
Raamatun vedenpaisumuskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa.
Ja Jehovan todistajilla, vain Jehovan todistajilla on se totuus Raamatusta jonka Jumala on vain heille suonut.
On se metkaa..
-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin. - Markku_Meilo
Syneus(m) kirjoitti:
Raamatun luomiskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa
Raamatun vedenpaisumuskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa.
Ja Jehovan todistajilla, vain Jehovan todistajilla on se totuus Raamatusta jonka Jumala on vain heille suonut.
On se metkaa..
-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.Onhan Raamatun kertomus Joonan mahalaukkumatkailusta sopusoinnussa Jeesuksen maininnan kanssa, vedenpaisumuksesta puhumattakaan, siis missä ristiriita?
>>-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.
Äh, kyllähän me tuhoontuomitut tiedämme, että meillä ei ole hallussa Jumalan hengen toimittamaa Raamatun korjauskerrointa. - Syneus(m)
Markku_Meilo kirjoitti:
Onhan Raamatun kertomus Joonan mahalaukkumatkailusta sopusoinnussa Jeesuksen maininnan kanssa, vedenpaisumuksesta puhumattakaan, siis missä ristiriita?
>>-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.
Äh, kyllähän me tuhoontuomitut tiedämme, että meillä ei ole hallussa Jumalan hengen toimittamaa Raamatun korjauskerrointa.Kun kerran Jeesuskin(nimeä Horus ei tässä yhteydessä voi mainita) puhui Aatamista, vedenpaisumuksesta(gilgameshta ei tässä yhteydessä voi mainita) ja Joonan mahalaukkumatkasta, niin kai tässä on nieltävä tappionsa tosiasioiden edessä.(Vaikka on paljon muutakin mitä tässä yhteydessä ei tälläkertaa voi mainita)
Niin tiede joutaa suohon, kaikki se mikä on selvästi ristiriidassa Raamatun Jumallisen ilmoituksen kanssa on väärässä olevaa tiedettä, olkoonkin Raamatun vastaisia "todisteita" kuinka paljon hyvänsä ja vaikka ne olisivatkin jo merkittäviltä osiltaan yleisesti hyväksyttyjä
*Rukoilee korjauskerrointa* (Jos saan vastauksen, niin ilmoittelen toki..... - timotei
Markku_Meilo kirjoitti:
Onhan Raamatun kertomus Joonan mahalaukkumatkailusta sopusoinnussa Jeesuksen maininnan kanssa, vedenpaisumuksesta puhumattakaan, siis missä ristiriita?
>>-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.
Äh, kyllähän me tuhoontuomitut tiedämme, että meillä ei ole hallussa Jumalan hengen toimittamaa Raamatun korjauskerrointa.varsinaisia neroja, me valon väärinkäyttäjät. Eivät näytä kummemmin kirkkailta nämä VT-seuran valossakaan kylpeneet. Yrittävät muka tieteellisesti selitellä raamatun kertomuksia. Joonan vatsavaellusta eivät pysty selittelemään. Vedenpaisumus taas on niin laaja juttu, että siitä on yhtä ja toista versiota. Samaa kategoriaan mahtuvat molemmat.
- Kahden vaiheilla
Syneus(m) kirjoitti:
Raamatun luomiskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa
Raamatun vedenpaisumuskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa.
Ja Jehovan todistajilla, vain Jehovan todistajilla on se totuus Raamatusta jonka Jumala on vain heille suonut.
On se metkaa..
-Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.Ottakaahan Syneus ja timotei huomioon, että linkittämälläni sivulla ei ole mitään tekemistä Vartiotorni-Seuran kanssa.
>>>Raamatun luomiskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa
Mitähän tuollakin nyt sitten tarkoitat?
>>>Ja Jehovan todistajilla, vain Jehovan todistajilla on se totuus Raamatusta jonka Jumala on vain heille suonut.
Jälleen ivallista tekstiä, jota en oikein ymmärrä, sillä itse en ole tuollaista koskaan väittänyt.
>>>Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.
Eipä ihme, että joudut muihin kirjoittajiin turvautumaan, kun itselläsi ei mitään järkevää sanottavaa ole. Mutta toivon mukaan näillä kahdella sitten olisi jotain sanottavaa asiasta. - Kahden vaiheilla
Syneus(m) kirjoitti:
Kun kerran Jeesuskin(nimeä Horus ei tässä yhteydessä voi mainita) puhui Aatamista, vedenpaisumuksesta(gilgameshta ei tässä yhteydessä voi mainita) ja Joonan mahalaukkumatkasta, niin kai tässä on nieltävä tappionsa tosiasioiden edessä.(Vaikka on paljon muutakin mitä tässä yhteydessä ei tälläkertaa voi mainita)
Niin tiede joutaa suohon, kaikki se mikä on selvästi ristiriidassa Raamatun Jumallisen ilmoituksen kanssa on väärässä olevaa tiedettä, olkoonkin Raamatun vastaisia "todisteita" kuinka paljon hyvänsä ja vaikka ne olisivatkin jo merkittäviltä osiltaan yleisesti hyväksyttyjä
*Rukoilee korjauskerrointa* (Jos saan vastauksen, niin ilmoittelen toki.....>>>Niin tiede joutaa suohon, kaikki se mikä on selvästi ristiriidassa Raamatun Jumallisen ilmoituksen kanssa on väärässä olevaa tiedettä
Mutta entäpä jos se tiede sittenkin on sopusoinnussa Raamatun kanssa? Oletkos sellaista mahdollisuutta koskaan tullut ajatelleeksi? - Syneus(m)
Kahden vaiheilla kirjoitti:
Ottakaahan Syneus ja timotei huomioon, että linkittämälläni sivulla ei ole mitään tekemistä Vartiotorni-Seuran kanssa.
>>>Raamatun luomiskertomus "on sopusoinnussa" tieteellisten havaintojen ja tutkimusten kanssa
Mitähän tuollakin nyt sitten tarkoitat?
>>>Ja Jehovan todistajilla, vain Jehovan todistajilla on se totuus Raamatusta jonka Jumala on vain heille suonut.
Jälleen ivallista tekstiä, jota en oikein ymmärrä, sillä itse en ole tuollaista koskaan väittänyt.
>>>Eiköhän mm. Poterolla ja theoksella ole jotain sanottavaa, luulisin.
Eipä ihme, että joudut muihin kirjoittajiin turvautumaan, kun itselläsi ei mitään järkevää sanottavaa ole. Mutta toivon mukaan näillä kahdella sitten olisi jotain sanottavaa asiasta."Eipä ihme, että joudut muihin kirjoittajiin turvautumaan, kun itselläsi ei mitään järkevää sanottavaa ole. Mutta toivon mukaan näillä kahdella sitten olisi jotain sanottavaa asiasta. "
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000011485613
Niinpä. - Syneus(m)
Kahden vaiheilla kirjoitti:
>>>Niin tiede joutaa suohon, kaikki se mikä on selvästi ristiriidassa Raamatun Jumallisen ilmoituksen kanssa on väärässä olevaa tiedettä
Mutta entäpä jos se tiede sittenkin on sopusoinnussa Raamatun kanssa? Oletkos sellaista mahdollisuutta koskaan tullut ajatelleeksi?"Mutta entäpä jos se tiede sittenkin on sopusoinnussa Raamatun kanssa? Oletkos sellaista mahdollisuutta koskaan tullut ajatelleeksi? "
Kyllä olen aikapäiviä sitten ja vedenpaisumustaruun ei pitäisi uskoa siksi koska siitä nyt kerrotaan Raamatussa lapsellinen satu.
Tässä vähän asiaa ja tsekkaa Poteron vastaus alempaa:
http://www.nakokulma.net/keskustelu/index.php?topic=667.0;all - evoluutio = Totta !
vedenelävät "hukkuneet" ja fossiloituneet..
Esim. Saudi Arabian autiomaassa, joka nykyisin n. 600m merenpinnan yläpuolella.
Erämaa täynnä kivettyneitä fossiileja. Et askelta voi ottaa, jottet astu jo päälle. Samassa paikassa kivettyneitä (kuvajaisia) saniaisista yms.. liuskekivien pinnalla.
Kyllä joutuu teorianne koville...
- PoterO
"On arvioitu, että Etelä-Afrikan Karroossa olisi hautautuneena peräti 800 miljardin selkärankaisen luurangot (Robert Broomin artikkeli tammikuun Science-lehdessä v. 1959). Näin suuri hautalöytö osoittaa, ettei kyse voi olla mistään luonnollisesta tapahtumasta, vaan eläinten on täytynyt tulla hyvin nopeasti haudatuksi. Yleensä parhaiten tällaiset hautautumiset ovat selitettävissä vedenpaisumuksen kaltaisella joukkotuholla, joka voi nopeastikin kasata maakerroksia eläinten päälle."
Etelä Afrikan Karoon kerrostumat ovat pääosin peräisin n. 250 miljoonaa vuotta vanhalta ajalta. Alue kärsii ajoittain voimakkaista tulvista vielä tänäkin päivänä. Laingsburgin kaupunki tuhoutui lähes kokonaan tällaisessa tulvassa vuonna 1981. Mesotsooisella kaudella alueella sijaitsi sisämaa meri. Mudan ja tulvien selittämiseksi tuolla alueella ei tarvita siis ihmettä.
http://www.museums.org.za/sam/muse/9108.htm
http://www.heritage.org.za/karoo/laing.htm
Paikalliset eri aikoina tapahtuneet tulvat eivät puolla Raamatullista vedenpaisumusta mitenkään. Väliotsikon "ELÄINTEN JOUKKOHAUDAT" alla esiteltiin joukkohautoja eri alueilta, mutta ajoitukset pääsivät "unohtumaan". Ehkäpä siksi etteivät ne ole peräisin samalta ajalta. Mammutit päätyivät siperiaan reilut 2 miljoonaa vuotta sitten. Karoota ja siperian mammutteja erottaa siis yli 200 miljoonaa vuotta!
Puunrunkofossiileista olemme myös keskustelleet aikaisemminkin tällä palstalla. Eivät tuota ongelmia tavanomaiselle geologialle.
"ELÄVINÄ HAUTAUTUNEET"
Niin... liejuvyöryt ja muut sellaiset mitkä eläimiä nyt hautaavatkin, eivät valitse hautaamiaan. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
"MEREN ELIÖITÄ JA MEREN JÄÄNTEITÄ VUORILLA SEKÄ KUIVILLA ALUEILLA"
Eikö kirjoittaja ole ikinä kuullut laattatektoniikasta? Muistaaksen asiaa käsiteltiin peruskoulun ala-asteen maantiedontunnilla. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
"KANSOJEN PERIMÄTIETO JA VEDENPAISUMUS"
Raamatunkin versio on perimätietoa babylonialaisilta, joidenka versio perimätietoa sumereilta. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta, vaan ainoastaan erilaisista kultttureista.
"KIRJAINMERKIT"
Kirjoittaja unohtaa mainita radikaalin kahdeksan esiintyvän useissa joukkoa ja yhdessäoloa esiintyvissä kiinalaisissa kirjaimissa.
Merkityksiä kirjaimelle kahdeksan (eight; all around, all sides).
Tulvaa merkitsevässä merkissä (water) (total)
Laivaa merkitsevässä merkissä (ship) (simply)
http://www.mandarintools.com/chardict.html
>>>Heidän parissaan on jo varhain uskottu myös yhteen ainoaan taivaan Jumalaan.- Kahden vaiheilla
>>>Etelä Afrikan Karoon kerrostumat ovat pääosin peräisin n. 250 miljoonaa vuotta vanhalta ajalta. Alue kärsii ajoittain voimakkaista tulvista vielä tänäkin päivänä. Laingsburgin kaupunki tuhoutui lähes kokonaan tällaisessa tulvassa vuonna 1981. Mesotsooisella kaudella alueella sijaitsi sisämaa meri. Mudan ja tulvien selittämiseksi tuolla alueella ei tarvita siis ihmettä.
Sikäli on paha mennä sanomaan tuosta ajankohdasta, koska mitään tietoa ei ole siitä, milloin eläimet luotiin. Todennäköisesti ei kuitenkaan noin paljon aikaisemmin kuin ihmistä.
Niin, ehkä yhden joukkohaudan voit tuolla tavalla selittää eduksesi, mutta miten selviät maailmanlaajuisesti löydetyistä fossililöydöistä?
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet tulvat eivät puolla Raamatullista vedenpaisumusta mitenkään.
Maahan on hautautunut arviolta 5 000 000 mammuttia. Toki voit uskoa, että ne kaikki ovat fossiloituneet paikallisten tulvien seurauksena, mutta älä ihmettele, jos se joitain muita "hieman" epäilyttää.
>>>Niin... liejuvyöryt ja muut sellaiset mitkä eläimiä nyt hautaavatkin, eivät valitse hautaamiaan. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Keksi sitten jokin parempi vaihtoehto.
>>>Eikö kirjoittaja ole ikinä kuullut laattatektoniikasta? Muistaaksen asiaa käsiteltiin peruskoulun ala-asteen maantiedontunnilla. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
En itse ainakaan tuollaista muista. Täytyy tsekata googlettamalla, mistä on kyse.
>>>Raamatunkin versio on perimätietoa babylonialaisilta, joidenka versio perimätietoa sumereilta.
Usko, miten haluat.
>>>Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta, vaan ainoastaan erilaisista kultttureista.
Näitä perimätietoja on tiettävästi pitkälti toista sataa, ja niitä löytyy lähes joka maailmankolkassa asuvilta kansoilta. Kaikki ne kertovat maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, ja jopa tietyt yksityiskohdatkin täsmäävät täydellisesti. Jos mielestäsi on puhdasta sattumaa, että noin monet tosistaan tietämättömät kansat keksivät samantyylisen kansantarun ihan vain huvikseen, niin siitä vaan. Minun mielestäni se on selkeä todiste siitä, että vedenpaisumus on todellinen tapahtuma, koska siitä löytyy noinkin paljon perimätietoja aina meidän ajallemme asti.
Ja erästä todistetta vedenpaisumuksesta voit nähdä usein ihan omilla silmilläsi, eli sateenkarta. Sateen jälkeen se aina ilmestyy muistona Jumalan Nooalle antamasta lupauksesta, ettei enää aiheuta vastaavanlaista vedenpaisumusta maan päälle.
>>>Ensin esitetään olkinukke, että muut uskoisivat fossiilien syntyvän tuolla naurettavalla tavalla ja sen jälkeen esitetään ikään kuin omana oivalluksena muta- ja liejuvyöryt.
Mitäs naurettavaa siinä tavassa on, jolla fossiileja syntyy? Tietääkseni muuta mahdollisuutta fossiloitumiselle ei ole kuin nopea hautautuminen vielä elossa ollessa tai erittäin nopeasti kuoleman jälkeen.
Jos väität, että dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon meteoriitin törmäyksestä aiheutuneeseen pölypilveen ja kosmiseen talveen, niin ei siinä mitään. Mutta se on kuitenkin ristiriidassa fossiililöytöjen kanssa, sillä tuollainen kuolintapa ei missään tapauksessa voi saada fossiileja aikaan, ja vedenpaisumus onkin ainoa järkevä selitys sille, että noita dinojen fossiileja on noinkin paljon löytynyt, ja vielä hyvin erikoisista paikoista, kuten esim. vuorten sisältä.
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet liejuvyöryt eivät kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Aika paljon noita paikallisia liejuvyöryjä on sitten saanut tapahtua, jos esim. mainitsemani 5 000 000 mammuttia on hautautunut paikallisten liejuvyöryjen seurauksena, jättiläismäisistä dinosauruksista puhumattakaan, etenkään kun ennen vedenpaisumusta maailmassa ei ollut satanut kertaakaan.
Noihin välissä olleisiin todisteisiin en ota kantaa, koska itse en niihin vetoa todisteeksi vedenpaisumuksesta. Tarkoitan siis lähinnä kirjainmerkkejä, sekä oljyä ja hiiltä. - joku vaan
Kahden vaiheilla kirjoitti:
>>>Etelä Afrikan Karoon kerrostumat ovat pääosin peräisin n. 250 miljoonaa vuotta vanhalta ajalta. Alue kärsii ajoittain voimakkaista tulvista vielä tänäkin päivänä. Laingsburgin kaupunki tuhoutui lähes kokonaan tällaisessa tulvassa vuonna 1981. Mesotsooisella kaudella alueella sijaitsi sisämaa meri. Mudan ja tulvien selittämiseksi tuolla alueella ei tarvita siis ihmettä.
Sikäli on paha mennä sanomaan tuosta ajankohdasta, koska mitään tietoa ei ole siitä, milloin eläimet luotiin. Todennäköisesti ei kuitenkaan noin paljon aikaisemmin kuin ihmistä.
Niin, ehkä yhden joukkohaudan voit tuolla tavalla selittää eduksesi, mutta miten selviät maailmanlaajuisesti löydetyistä fossililöydöistä?
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet tulvat eivät puolla Raamatullista vedenpaisumusta mitenkään.
Maahan on hautautunut arviolta 5 000 000 mammuttia. Toki voit uskoa, että ne kaikki ovat fossiloituneet paikallisten tulvien seurauksena, mutta älä ihmettele, jos se joitain muita "hieman" epäilyttää.
>>>Niin... liejuvyöryt ja muut sellaiset mitkä eläimiä nyt hautaavatkin, eivät valitse hautaamiaan. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Keksi sitten jokin parempi vaihtoehto.
>>>Eikö kirjoittaja ole ikinä kuullut laattatektoniikasta? Muistaaksen asiaa käsiteltiin peruskoulun ala-asteen maantiedontunnilla. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
En itse ainakaan tuollaista muista. Täytyy tsekata googlettamalla, mistä on kyse.
>>>Raamatunkin versio on perimätietoa babylonialaisilta, joidenka versio perimätietoa sumereilta.
Usko, miten haluat.
>>>Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta, vaan ainoastaan erilaisista kultttureista.
Näitä perimätietoja on tiettävästi pitkälti toista sataa, ja niitä löytyy lähes joka maailmankolkassa asuvilta kansoilta. Kaikki ne kertovat maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, ja jopa tietyt yksityiskohdatkin täsmäävät täydellisesti. Jos mielestäsi on puhdasta sattumaa, että noin monet tosistaan tietämättömät kansat keksivät samantyylisen kansantarun ihan vain huvikseen, niin siitä vaan. Minun mielestäni se on selkeä todiste siitä, että vedenpaisumus on todellinen tapahtuma, koska siitä löytyy noinkin paljon perimätietoja aina meidän ajallemme asti.
Ja erästä todistetta vedenpaisumuksesta voit nähdä usein ihan omilla silmilläsi, eli sateenkarta. Sateen jälkeen se aina ilmestyy muistona Jumalan Nooalle antamasta lupauksesta, ettei enää aiheuta vastaavanlaista vedenpaisumusta maan päälle.
>>>Ensin esitetään olkinukke, että muut uskoisivat fossiilien syntyvän tuolla naurettavalla tavalla ja sen jälkeen esitetään ikään kuin omana oivalluksena muta- ja liejuvyöryt.
Mitäs naurettavaa siinä tavassa on, jolla fossiileja syntyy? Tietääkseni muuta mahdollisuutta fossiloitumiselle ei ole kuin nopea hautautuminen vielä elossa ollessa tai erittäin nopeasti kuoleman jälkeen.
Jos väität, että dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon meteoriitin törmäyksestä aiheutuneeseen pölypilveen ja kosmiseen talveen, niin ei siinä mitään. Mutta se on kuitenkin ristiriidassa fossiililöytöjen kanssa, sillä tuollainen kuolintapa ei missään tapauksessa voi saada fossiileja aikaan, ja vedenpaisumus onkin ainoa järkevä selitys sille, että noita dinojen fossiileja on noinkin paljon löytynyt, ja vielä hyvin erikoisista paikoista, kuten esim. vuorten sisältä.
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet liejuvyöryt eivät kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Aika paljon noita paikallisia liejuvyöryjä on sitten saanut tapahtua, jos esim. mainitsemani 5 000 000 mammuttia on hautautunut paikallisten liejuvyöryjen seurauksena, jättiläismäisistä dinosauruksista puhumattakaan, etenkään kun ennen vedenpaisumusta maailmassa ei ollut satanut kertaakaan.
Noihin välissä olleisiin todisteisiin en ota kantaa, koska itse en niihin vetoa todisteeksi vedenpaisumuksesta. Tarkoitan siis lähinnä kirjainmerkkejä, sekä oljyä ja hiiltä.Ks.
*** dx86-03 Maapallo ***
laattatektoniikka: g02 22/3 4; g00 22/11 4-5; g88 8/1 31
Muistaakseni joidenkin mukaan mannerlaattoja oli ennen ollut vain 1. Silloin ei olisi mannerlaattojen törmäyksiä -> eikä siis maanjäristyksiäkään..
Juu löysin:
"Aikoinaan kaikki laatat muodostivat yhtenäisen suuren Pangaia-laatan. Se kuitenkin hajosi konvektiovirtausten aiheuttamana ja laatat liikkuivat pikkuhiljaa nykyisille paikoilleen. Joskus hamassa tulevaisuudessa laatat taas törmäävät toisiinsa ja muodostavat taas yhden suuren yhtenäisen laatan."
Lähde: http://koti.mbnet.fi/mvnet/salaisetkansiot/tutkielmat/maantieto/ge1_koe_laattatektoniikka.php
Tuolle löytyy varmasti muitakin lähteitä, muistan lukeeni siitä. - PoterO
Kahden vaiheilla kirjoitti:
>>>Etelä Afrikan Karoon kerrostumat ovat pääosin peräisin n. 250 miljoonaa vuotta vanhalta ajalta. Alue kärsii ajoittain voimakkaista tulvista vielä tänäkin päivänä. Laingsburgin kaupunki tuhoutui lähes kokonaan tällaisessa tulvassa vuonna 1981. Mesotsooisella kaudella alueella sijaitsi sisämaa meri. Mudan ja tulvien selittämiseksi tuolla alueella ei tarvita siis ihmettä.
Sikäli on paha mennä sanomaan tuosta ajankohdasta, koska mitään tietoa ei ole siitä, milloin eläimet luotiin. Todennäköisesti ei kuitenkaan noin paljon aikaisemmin kuin ihmistä.
Niin, ehkä yhden joukkohaudan voit tuolla tavalla selittää eduksesi, mutta miten selviät maailmanlaajuisesti löydetyistä fossililöydöistä?
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet tulvat eivät puolla Raamatullista vedenpaisumusta mitenkään.
Maahan on hautautunut arviolta 5 000 000 mammuttia. Toki voit uskoa, että ne kaikki ovat fossiloituneet paikallisten tulvien seurauksena, mutta älä ihmettele, jos se joitain muita "hieman" epäilyttää.
>>>Niin... liejuvyöryt ja muut sellaiset mitkä eläimiä nyt hautaavatkin, eivät valitse hautaamiaan. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Keksi sitten jokin parempi vaihtoehto.
>>>Eikö kirjoittaja ole ikinä kuullut laattatektoniikasta? Muistaaksen asiaa käsiteltiin peruskoulun ala-asteen maantiedontunnilla. Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta.
En itse ainakaan tuollaista muista. Täytyy tsekata googlettamalla, mistä on kyse.
>>>Raamatunkin versio on perimätietoa babylonialaisilta, joidenka versio perimätietoa sumereilta.
Usko, miten haluat.
>>>Ei kerro mitään vedenpaisumuksesta, vaan ainoastaan erilaisista kultttureista.
Näitä perimätietoja on tiettävästi pitkälti toista sataa, ja niitä löytyy lähes joka maailmankolkassa asuvilta kansoilta. Kaikki ne kertovat maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, ja jopa tietyt yksityiskohdatkin täsmäävät täydellisesti. Jos mielestäsi on puhdasta sattumaa, että noin monet tosistaan tietämättömät kansat keksivät samantyylisen kansantarun ihan vain huvikseen, niin siitä vaan. Minun mielestäni se on selkeä todiste siitä, että vedenpaisumus on todellinen tapahtuma, koska siitä löytyy noinkin paljon perimätietoja aina meidän ajallemme asti.
Ja erästä todistetta vedenpaisumuksesta voit nähdä usein ihan omilla silmilläsi, eli sateenkarta. Sateen jälkeen se aina ilmestyy muistona Jumalan Nooalle antamasta lupauksesta, ettei enää aiheuta vastaavanlaista vedenpaisumusta maan päälle.
>>>Ensin esitetään olkinukke, että muut uskoisivat fossiilien syntyvän tuolla naurettavalla tavalla ja sen jälkeen esitetään ikään kuin omana oivalluksena muta- ja liejuvyöryt.
Mitäs naurettavaa siinä tavassa on, jolla fossiileja syntyy? Tietääkseni muuta mahdollisuutta fossiloitumiselle ei ole kuin nopea hautautuminen vielä elossa ollessa tai erittäin nopeasti kuoleman jälkeen.
Jos väität, että dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon meteoriitin törmäyksestä aiheutuneeseen pölypilveen ja kosmiseen talveen, niin ei siinä mitään. Mutta se on kuitenkin ristiriidassa fossiililöytöjen kanssa, sillä tuollainen kuolintapa ei missään tapauksessa voi saada fossiileja aikaan, ja vedenpaisumus onkin ainoa järkevä selitys sille, että noita dinojen fossiileja on noinkin paljon löytynyt, ja vielä hyvin erikoisista paikoista, kuten esim. vuorten sisältä.
>>>Paikalliset eri aikoina tapahtuneet liejuvyöryt eivät kerro mitään vedenpaisumuksesta.
Aika paljon noita paikallisia liejuvyöryjä on sitten saanut tapahtua, jos esim. mainitsemani 5 000 000 mammuttia on hautautunut paikallisten liejuvyöryjen seurauksena, jättiläismäisistä dinosauruksista puhumattakaan, etenkään kun ennen vedenpaisumusta maailmassa ei ollut satanut kertaakaan.
Noihin välissä olleisiin todisteisiin en ota kantaa, koska itse en niihin vetoa todisteeksi vedenpaisumuksesta. Tarkoitan siis lähinnä kirjainmerkkejä, sekä oljyä ja hiiltä.>>>Todennäköisesti ei kuitenkaan noin paljon aikaisemmin kuin ihmistä.>Niin, ehkä yhden joukkohaudan voit tuolla tavalla selittää eduksesi, mutta miten selviät maailmanlaajuisesti löydetyistä fossililöydöistä?>Maahan on hautautunut arviolta 5 000 000 mammuttia.>Keksi sitten jokin parempi vaihtoehto.>Usko, miten haluat.>Kaikki ne kertovat maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta, ja jopa tietyt yksityiskohdatkin täsmäävät täydellisesti.>Minun mielestäni se on selkeä todiste siitä, että vedenpaisumus on todellinen tapahtuma, koska siitä löytyy noinkin paljon perimätietoja aina meidän ajallemme asti.>Ja erästä todistetta vedenpaisumuksesta voit nähdä usein ihan omilla silmilläsi, eli sateenkarta.>Tietääkseni muuta mahdollisuutta fossiloitumiselle ei ole kuin nopea hautautuminen vielä elossa ollessa tai erittäin nopeasti kuoleman jälkeen.>Jos väität, että dinosaurukset kuolivat sukupuuttoon meteoriitin törmäyksestä aiheutuneeseen pölypilveen ja kosmiseen talveen, niin ei siinä mitään. Mutta se on kuitenkin ristiriidassa fossiililöytöjen kanssa, sillä tuollainen kuolintapa ei missään tapauksessa voi saada fossiileja aikaan>Aika paljon noita paikallisia liejuvyöryjä on sitten saanut tapahtua, jos esim. mainitsemani 5 000 000 mammuttia on hautautunut paikallisten liejuvyöryjen seurauksena, jättiläismäisistä dinosauruksista puhumattakaan,>etenkään kun ennen vedenpaisumusta maailmassa ei ollut satanut kertaakaan.
- theos
Tuo otsiko ei ollut mitenkään henkilökohtaisuuksiin menevä, vaan sen tarkoitus on kyseenalaistaa tuo tapa, jolla lainaat joidenkin henkilöiden laatimia kirjoitelmia kritiikittä. Ja jossain määrin tuputat niitä jonkinasteisina 'totuuksina' vielä toisillekkin.
Olen koittanut saada tuota Iivanaista joskus keskustelemaan noista sivustojensa höpinöistä, mutta huonolla tuloksella. On varsin helppoa laittaa nettisuvuilleen mitä mielikuvituksellisimpia tarinoita 'totuuden' kaapuun verhottuina. Kreationistien sokea usko toisten kreationistien 'varmina kuulemiin tietoihin', joita on jopa kirjallsessa muodossa, on suorastaan säälittävää.
PoterO ehti (taas) muutaman sana jo aiheesta komentoimaan ennen minua, mutta sanotaan nyt omasta puolestakin jokunen sana.
Iivanainen lainaa tuossa ihmeellisiä löydöksiä sisältävää Pentti Eskolan teosta nimeltä 'Muuttuva maa'. Tuon teoksen nimi on itseasiassa Muuttuva maapallo. Se on kirjoitettu n. 1930-1931 ja painettu 1932. Jollekkin vähänkään ajattelevammalla ihmiselle soisi kellot heti miettiessään sitä, miksi missään muualla noista 'hämmästyttävistä' löydöistä ei ole noussut suurempaa kiinnostusta tai kohua.
Eskola kirjoitti myöhemmin vielä kirjan Maailmakuvaa etsimässä, jonka nimi olisi ehkä paremminkin voinut olla Kadonnutta mielenterveyttä etsimässä.
Iivanaisen sivut pitävät sisällän niin paljon humpuukia, että pydänkin sinua nimeämään joitain tiettyjä asioita, joihin itse uskot ja mitkä mielestäsi kiistatta puoltavat vedenpaisumus sadun todellisuutta.- theos
Minun on vaikeaa käsittää sitä, mksi JT:t lainaavat höyrypää-hellareiden huuhaasivuja tälläisissä asioissa, kun eivät heitä muutenkaan kovinkaan korkealle noteeraa.
Juujuu... sinä 'kahden vaiheilla' ET ole JT vaan kiinnostunut Jehovan todistajuden puolestapuhuja.
Totesinkin tässä vain asiasta yleisemmällä tasolla. - Markku_Meilo
theos kirjoitti:
Minun on vaikeaa käsittää sitä, mksi JT:t lainaavat höyrypää-hellareiden huuhaasivuja tälläisissä asioissa, kun eivät heitä muutenkaan kovinkaan korkealle noteeraa.
Juujuu... sinä 'kahden vaiheilla' ET ole JT vaan kiinnostunut Jehovan todistajuden puolestapuhuja.
Totesinkin tässä vain asiasta yleisemmällä tasolla.>>..mksi JT:t lainaavat höyrypää-hellareiden huuhaasivuja...
Ainakaan paikallisesti omissa riveissä ei taida olla kuin yksi tunnettu kaikkien alojen asiantuntija. Se tämä sähköllä toimivan teokraattisen kallioporan kehittäjä. - Kahden vaiheilla
>>>Tuo otsiko ei ollut mitenkään henkilökohtaisuuksiin menevä, vaan sen tarkoitus on kyseenalaistaa tuo tapa, jolla lainaat joidenkin henkilöiden laatimia kirjoitelmia kritiikittä.
Sanoo henkilö, joka täysin kritiikittä uskoo mm. alkuräjähdykseen, itsestäänsikiämiseen ja ties mihin muuhun hölynpölyyn.
>>>Ja jossain määrin tuputat niitä jonkinasteisina 'totuuksina' vielä toisillekkin.
Itsehän et tällaiseen syyllisty ollenkaan?
>>>Kreationistien sokea usko toisten kreationistien 'varmina kuulemiin tietoihin', joita on jopa kirjallsessa muodossa, on suorastaan säälittävää.
Ei yhtään sen enempää, kuin evolutionistien sokea usko evoluutioon ja siihen, että huolimatta suurista aukoista todistusaineistossa, sitä pidetään ehdottomana totuutena. Itsekin muistan, kun kouluaikoina opettajat valehtelivat vakavalla naamalla mm. alkuräjähdyksistä ja apinaihmisistä, ja minä raukka vielä silloin uskoin noita valheita. Onneksi aloin sitten tutkimaan Raamattua ja vertailemaan muutenkin luomisen ja kehityksen eroja, niin totuus valkeni myös minulle.
>>>Jollekkin vähänkään ajattelevammalla ihmiselle soisi kellot heti miettiessään sitä, miksi missään muualla noista 'hämmästyttävistä' löydöistä ei ole noussut suurempaa kiinnostusta tai kohua.
Yleisesti niitä ei pidetä todisteena vedenpaisumuksen puolesta, ja syykin on selkeä. Voit itse päätellä, millainen katastrofi se olisi evoluutioteorialle, jos vedenpaisumus nyt hyväksyttäisiinkin historialliseksi tapahtumaksi.
>>>Iivanaisen sivut pitävät sisällän niin paljon humpuukia, että pydänkin sinua nimeämään joitain tiettyjä asioita, joihin itse uskot ja mitkä mielestäsi kiistatta puoltavat vedenpaisumus sadun todellisuutta.
Koska noin itsevarmasti haasteita esität, niin pitäähän siihen vastata. Selitäpä näin aluksi vaikkapa se, miksi ja milloin dinosaurukset katosivat maan päältä.
Ja yhtenä todisteena pidän myös monien kansojen perimätiedot vedenpaisumuksesta. Kaikki ne eroavat hieman toisistaan, mutta kuten todettua, kaikissa niissä kuitenkin on sama lopputulos, eli maailmanlaajuinen tulva peitti koko maan muutama vuosituhat sitten. Jos vedenpaisumus olisi pelkkää humpuukia, niin mistä nuo kaikki perimätiedot niin monen kansan keskuudessa on lähtöisin? Pelkkää sattumaako?
Nämä nyt eivät olleet ainoat todisteet, joihin uskon, mutta jatketaan myöhemmin lisää, jos ensin näihin osaat jotain uskottavaa vastata.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762040Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361716Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi91375Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu591180Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241173Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas161026- 60950
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv58942