Kielillä puhuminen

maaret

Kertokaa mitä on kielillä puhuminen?

57

1720

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hansu

      Kannattaa lukea Apostolien teot, se kertoo mitä tuo tarkoittaa.

      • hansu

        Matt. 10:19
           
        Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen.

        Mark. 16:17
           
        Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,

        Ap. t. 2:4
           
        Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.

        Ap. t. 10:46
           
        sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:

        Ap. t. 19:6
           
        Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

        1. Kor. 3:1
           
        Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.

        1. Kor. 12:10
           
        toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

        1. Kor. 12:28
           
        Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.


    • tasapuolisesti

      Järkevästi ajatellen voisi sanoa, että jos Henki puhuu seurakunnalle, Hän puhuu niin, että jokainen jolla korvat on, sen myös kuulee ja ymmärtää. Jeesuksen aikoina jokaisella kansanheimolla oli oma kielensä, eikä niihin aikoihin opeteltu muitten kansojen kieliä ainakaan omaksi huviksi. Henki siis "toimi tulkkina" kääntäen sanomansa jokaiselle kuulialle ymmärrettäväksi, sillä sehän juuri on puhumisen tarkoituskin ?

    • lisäksi

      Uskonnollista hurmoskieltä esiintyy myös muissa uskonnoissa, kuin kristinuskon piirissä.
      Joissakin uskonnoissa ihminen jopa leijuu ilmassa "levitaatio ilmiö"
      Katso googlella myös "kundaliini" ja "shaktipat" ilmiöt. Energiat ja voimat. Kaataminen. Ihmeet ja tunnusteot, uskonnollinen parantaminen, kaukoparantaminen, henkiparantaminen jne. ilmiöt.

    • Lapsi

      No ymmärrän lapsen jokellusta yhtä hyvin kuin kielillä puhumista. Lienevätkö samasta hengestä peräisin?

    • http://www.alavus.svk.fi/?s...
    • TorviTotuuden

      voimakkaalla suggestiolla aikaansaadusta aivojen häiriötilasta.

      Kielilläpuhuminen (glossalia) on ihmisaivojen primitiivinen jäänne; puhekeskuksen kontrolloimaton toiminta.

      Samaan kategoriaan voidaan luokitella myös esim. paniikkihäiriö. Glossaliaa ei ole enää tutkittu kymmeniin vuosiin. Valitettavasti sitä edelleen käytetään vahvana ”todisteena” Jumalan olemassa olosta.

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000002424221

      • merim.raimo

        Outoihin sanoihin me aina törmätään.On tänäkin päivänä nuoria jotka menevät opettamaan heimoille aakkoset kirjoitus ja lukutaidon.Ja saavat siis uudentestamentin itselleen.


      • eiza

        voimakkaalla suggestiolla aikaansaadusta aivojen häiriötilasta.

        ***vai niin? ööö.. mä voin vaikka nyt heti alkaa puhua kielillä, sillä kielellä jonka Pyhä Henki on mulle antanut.
        Ihan hiljaa omassa mielessäni niin ettei kukaan muu kuule kuin Jumala. teen sitä usein. mitähän voimakasta suggestiota siinä on?

        Kielilläpuhuminen (glossalia) on ihmisaivojen primitiivinen jäänne; puhekeskuksen kontrolloimaton toiminta.

        ***kyllä mä sitä pystyn kontrolloimaan: sen nopeutta ja voimakkuutta; joten ei ihan kontrolloimaton ole. ainoastaan se tulee ihan itsestää, etten voi alkaa puhumaan mitään muuta mitä mulle ei ole annettu. vaan se on aina samanlaista, joskin vivahde-erojakin löytyy ja varmasti myöhemmin se voi kehittyä uskoni syventymisen myötä.

        Samaan kategoriaan voidaan luokitella myös esim. paniikkihäiriö. Glossaliaa ei ole enää tutkittu kymmeniin vuosiin. Valitettavasti sitä edelleen käytetään vahvana ”todisteena” Jumalan olemassa olosta

        ***Ja mulla muka paniikkihäiriö nyt??? !!
        On mulla se joskus teininä ollutkin. Mutta tää on aika kaukana siitä; päin vastoin mulle tulee todella rauhallinen ja levollinen olo, kun olen yhteydessä Jumalaani! :)


      • Kor.
        eiza kirjoitti:

        voimakkaalla suggestiolla aikaansaadusta aivojen häiriötilasta.

        ***vai niin? ööö.. mä voin vaikka nyt heti alkaa puhua kielillä, sillä kielellä jonka Pyhä Henki on mulle antanut.
        Ihan hiljaa omassa mielessäni niin ettei kukaan muu kuule kuin Jumala. teen sitä usein. mitähän voimakasta suggestiota siinä on?

        Kielilläpuhuminen (glossalia) on ihmisaivojen primitiivinen jäänne; puhekeskuksen kontrolloimaton toiminta.

        ***kyllä mä sitä pystyn kontrolloimaan: sen nopeutta ja voimakkuutta; joten ei ihan kontrolloimaton ole. ainoastaan se tulee ihan itsestää, etten voi alkaa puhumaan mitään muuta mitä mulle ei ole annettu. vaan se on aina samanlaista, joskin vivahde-erojakin löytyy ja varmasti myöhemmin se voi kehittyä uskoni syventymisen myötä.

        Samaan kategoriaan voidaan luokitella myös esim. paniikkihäiriö. Glossaliaa ei ole enää tutkittu kymmeniin vuosiin. Valitettavasti sitä edelleen käytetään vahvana ”todisteena” Jumalan olemassa olosta

        ***Ja mulla muka paniikkihäiriö nyt??? !!
        On mulla se joskus teininä ollutkin. Mutta tää on aika kaukana siitä; päin vastoin mulle tulee todella rauhallinen ja levollinen olo, kun olen yhteydessä Jumalaani! :)

        1.Kor.14
        9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
        10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.


      • Lapsi
        eiza kirjoitti:

        voimakkaalla suggestiolla aikaansaadusta aivojen häiriötilasta.

        ***vai niin? ööö.. mä voin vaikka nyt heti alkaa puhua kielillä, sillä kielellä jonka Pyhä Henki on mulle antanut.
        Ihan hiljaa omassa mielessäni niin ettei kukaan muu kuule kuin Jumala. teen sitä usein. mitähän voimakasta suggestiota siinä on?

        Kielilläpuhuminen (glossalia) on ihmisaivojen primitiivinen jäänne; puhekeskuksen kontrolloimaton toiminta.

        ***kyllä mä sitä pystyn kontrolloimaan: sen nopeutta ja voimakkuutta; joten ei ihan kontrolloimaton ole. ainoastaan se tulee ihan itsestää, etten voi alkaa puhumaan mitään muuta mitä mulle ei ole annettu. vaan se on aina samanlaista, joskin vivahde-erojakin löytyy ja varmasti myöhemmin se voi kehittyä uskoni syventymisen myötä.

        Samaan kategoriaan voidaan luokitella myös esim. paniikkihäiriö. Glossaliaa ei ole enää tutkittu kymmeniin vuosiin. Valitettavasti sitä edelleen käytetään vahvana ”todisteena” Jumalan olemassa olosta

        ***Ja mulla muka paniikkihäiriö nyt??? !!
        On mulla se joskus teininä ollutkin. Mutta tää on aika kaukana siitä; päin vastoin mulle tulee todella rauhallinen ja levollinen olo, kun olen yhteydessä Jumalaani! :)

        Olen kuullut ja kuunnellut "kielilläpuhumista". Ihan sellaista "puhetta", joka on äänekästä ja kaikki muutkin läsnäolijat sen kuulee.
        Ja tapahtumana juuri uskonnollinen tilaisuus illalla. Ja "puhujana" keski-ikäinen henkilö.
        Valitettavasti vain kukaan eikä hän itsekkään osannut myöhemmin tulkita asiaa, sanoi vain "janottaa", kun siitä selvisi.
        Olen ehdottomasti selityksenä tämän " glossalia-aivohäiriön" kannalla.


      • Työmies

        Kiinnostus tähän palstaan säilyy, kun joskus saa lukea ihan tieteellistä tosiasiaakin. Kiitos siitä. Primitiivisyyden ja taikauskon sävyttämiä uskovaisten juttuja lukiessa ei henkisesti paljoa rikastukaan. Törkeitä vastauksia sinullekin riittää, jeesuksessa olevat kun koneilleen pääsevät. Niitä lukemalla oppii saamaan käsityksen heidän ajatusmaailmastaan: pahalta se tähänastisen kokemukseni mukaan kyllä näyttää. Mitähän se jeesus oikein on, kun sen ottaminen saa ihmisen tajunnan kapenemaan? Hallusinogeeni ilmeisesti...


      • RitariOlevainen

        ole Totuuden torvea kummempi!

        Eipä kantsis oikein arvostella Pyhän Hengen alueita kun ei kerran ole asiaoista perillä,voi nääs tietämättään sanoa Pyhän Hengen töitä Beelsebulin töiksi,ja siitä ei hyvää seuraa sanojalle.
        Lue vaikka koko Joh.evankeliumi,niin tiedät mistä on kysymys!

        Ihan vaan ystävällisenä varoituksena !


      • TorviTotuuden
        eiza kirjoitti:

        voimakkaalla suggestiolla aikaansaadusta aivojen häiriötilasta.

        ***vai niin? ööö.. mä voin vaikka nyt heti alkaa puhua kielillä, sillä kielellä jonka Pyhä Henki on mulle antanut.
        Ihan hiljaa omassa mielessäni niin ettei kukaan muu kuule kuin Jumala. teen sitä usein. mitähän voimakasta suggestiota siinä on?

        Kielilläpuhuminen (glossalia) on ihmisaivojen primitiivinen jäänne; puhekeskuksen kontrolloimaton toiminta.

        ***kyllä mä sitä pystyn kontrolloimaan: sen nopeutta ja voimakkuutta; joten ei ihan kontrolloimaton ole. ainoastaan se tulee ihan itsestää, etten voi alkaa puhumaan mitään muuta mitä mulle ei ole annettu. vaan se on aina samanlaista, joskin vivahde-erojakin löytyy ja varmasti myöhemmin se voi kehittyä uskoni syventymisen myötä.

        Samaan kategoriaan voidaan luokitella myös esim. paniikkihäiriö. Glossaliaa ei ole enää tutkittu kymmeniin vuosiin. Valitettavasti sitä edelleen käytetään vahvana ”todisteena” Jumalan olemassa olosta

        ***Ja mulla muka paniikkihäiriö nyt??? !!
        On mulla se joskus teininä ollutkin. Mutta tää on aika kaukana siitä; päin vastoin mulle tulee todella rauhallinen ja levollinen olo, kun olen yhteydessä Jumalaani! :)

        Harjoitus tekee mestarin "kielilläpuhumisessakin": kun kerran on onnistunut pääsemään hurmostilaan, toinen kerta on jo huomattavasti helpompi, koska hurmoksen kokeminen vahvistaa ”uskoa”. Näin pääsee sisälle tähän oravanpyörään ja voi alkaa nimittää itseään uskovaiseksi, jolla on ”armolahjoja”.

        http://members.aol.com/carol2180/hypnosis.htm
        >>Trance is characterized first and foremost by heightened suggestibility followed closely by diminished critical thinking or reality testing--what Shor (l969) refers to as receding of the "generalized reality orientation." Repeated induction often result in still greater degrees of suggestibility and deeper hypnotic states (Arons, 1981). By prolonging trance states, and with the use of repeated inductions, the cultist may become more and more pliable, less critical, more dissociated from him/herself and more apt to accept spurious and even preposterous notions as "facts."


      • tode'

        vai ei asiaa ole tutkittu kymmeniin vuosiin?

        et ole vieläkään vastannut minulle kysymykseeni linkissäsi mainituista psykologian laitosten tutkimuksista.
        about vuosi, kaksi sitten etsit turhaan(?) erään tutkijan yhteystietoja työpöytäsi paperipinon alta. joko on löytynyt?


      • tode'
        TorviTotuuden kirjoitti:

        Harjoitus tekee mestarin "kielilläpuhumisessakin": kun kerran on onnistunut pääsemään hurmostilaan, toinen kerta on jo huomattavasti helpompi, koska hurmoksen kokeminen vahvistaa ”uskoa”. Näin pääsee sisälle tähän oravanpyörään ja voi alkaa nimittää itseään uskovaiseksi, jolla on ”armolahjoja”.

        http://members.aol.com/carol2180/hypnosis.htm
        >>Trance is characterized first and foremost by heightened suggestibility followed closely by diminished critical thinking or reality testing--what Shor (l969) refers to as receding of the "generalized reality orientation." Repeated induction often result in still greater degrees of suggestibility and deeper hypnotic states (Arons, 1981). By prolonging trance states, and with the use of repeated inductions, the cultist may become more and more pliable, less critical, more dissociated from him/herself and more apt to accept spurious and even preposterous notions as "facts."

        sinulla on varmaankin tietoa siitä, ketä ovat nuo monet neurotieteilijät, jotka ovat paavalin kirjoituksia tutkineet?

        erityisesti ketjussa alempana olevassa kysymyksessäni minua kiinnostaa tampereen yliopiston psykologian laitoksen tekemät hurmos-tutkimukset. voisitko antaa minulle vihdoinkin yst. vast.?


      • Työmies
        RitariOlevainen kirjoitti:

        ole Totuuden torvea kummempi!

        Eipä kantsis oikein arvostella Pyhän Hengen alueita kun ei kerran ole asiaoista perillä,voi nääs tietämättään sanoa Pyhän Hengen töitä Beelsebulin töiksi,ja siitä ei hyvää seuraa sanojalle.
        Lue vaikka koko Joh.evankeliumi,niin tiedät mistä on kysymys!

        Ihan vaan ystävällisenä varoituksena !

        Harjoitatko voodootakin, kun pystyt manaamaan henkiä toisten kimppuun? Melkoinen sälli olet, hehehe...


      • eiza
        Kor. kirjoitti:

        1.Kor.14
        9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
        10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.

        KAnnattaa luke koko luku tästä aiheesta enne kuin heittelee tollasia irtojakeita!

        13 Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä.
        14 Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi.
        15 Mitä tämä siis tarkoittaa? Minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärryksellä; minun tulee laulaa kiitosta hengelläni, mutta myös ymmärryksellä.

        MIkä tässä on niin epäselvää?


      • Työmies
        TorviTotuuden kirjoitti:

        Harjoitus tekee mestarin "kielilläpuhumisessakin": kun kerran on onnistunut pääsemään hurmostilaan, toinen kerta on jo huomattavasti helpompi, koska hurmoksen kokeminen vahvistaa ”uskoa”. Näin pääsee sisälle tähän oravanpyörään ja voi alkaa nimittää itseään uskovaiseksi, jolla on ”armolahjoja”.

        http://members.aol.com/carol2180/hypnosis.htm
        >>Trance is characterized first and foremost by heightened suggestibility followed closely by diminished critical thinking or reality testing--what Shor (l969) refers to as receding of the "generalized reality orientation." Repeated induction often result in still greater degrees of suggestibility and deeper hypnotic states (Arons, 1981). By prolonging trance states, and with the use of repeated inductions, the cultist may become more and more pliable, less critical, more dissociated from him/herself and more apt to accept spurious and even preposterous notions as "facts."

        Hurmostilat esiintynevät pääasiassa nimen omaan noissa joukkotilaisuuksissa. Joukossa tyhmyys tiivistyy, kuten näissäkin kokouksissa. Hurmostilaan joutuva haluaa viestittää toisille olevansa kelvollinen uskossaan ja oikeutettu kuulumaan porukkaan. Laumahenkisyys lienee ihmiselle ominaista ihan biologiankin näkökulmasta. Lahkoon kuuluminen ilmeisesti tyydyttää tätä perustarvetta, aiheuttaen samalla tietysti monenlaisia ongelmia hallusinaatioista agressiivisuuteen. Yhteiset rituaalit, kuten kielilläpuhuminen ja ylistysloitsut, vahvistavat laumahenkeä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta.

        Lahkolaisuutta ja sen vaikutuksia ihmismieleen lienee mahdollista selittää melko laajalti juuri biologialla. Oppirakennelmat näissä yhteisöissä ovat yksinkertaisia ja nojautuvat muinaiseen mytologiaan ja taikauskoon. Ihmisen vietit, laumahenkisyyttä myöten, ovat pitkän evoluutiokehityksen tulos; tyydyttämiseenkin riittää siis näissä tapauksissa alkeelliset virikkeet.


      • TorviTotuuden
        Työmies kirjoitti:

        Hurmostilat esiintynevät pääasiassa nimen omaan noissa joukkotilaisuuksissa. Joukossa tyhmyys tiivistyy, kuten näissäkin kokouksissa. Hurmostilaan joutuva haluaa viestittää toisille olevansa kelvollinen uskossaan ja oikeutettu kuulumaan porukkaan. Laumahenkisyys lienee ihmiselle ominaista ihan biologiankin näkökulmasta. Lahkoon kuuluminen ilmeisesti tyydyttää tätä perustarvetta, aiheuttaen samalla tietysti monenlaisia ongelmia hallusinaatioista agressiivisuuteen. Yhteiset rituaalit, kuten kielilläpuhuminen ja ylistysloitsut, vahvistavat laumahenkeä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta.

        Lahkolaisuutta ja sen vaikutuksia ihmismieleen lienee mahdollista selittää melko laajalti juuri biologialla. Oppirakennelmat näissä yhteisöissä ovat yksinkertaisia ja nojautuvat muinaiseen mytologiaan ja taikauskoon. Ihmisen vietit, laumahenkisyyttä myöten, ovat pitkän evoluutiokehityksen tulos; tyydyttämiseenkin riittää siis näissä tapauksissa alkeelliset virikkeet.

        ihmisaivojen primitiivinen jäänne.

        Aivan kuten nykyihminen on evoluution saatossa "luopunut" karvapeitteestä, hännästä ja neljällä raajalla liikkumisesta, niin myös se on luopunut uskonnoista.

        Uskonnoista voitiin luopua, kun primitiivinen äly kehittyi riittävälle tasolle, jolloin ihminen saattoi todeta jumalat taikauskoisiksi käsitteiksi.

        Kuitenkin vielä kykyisinkin elää - aivan kuten runsaskarvaisia ihmisiä - primitiiviset aivot saaneita ihmisiä, jotka saattavat olla taikauskoisia ja uskoa esim. jumaliin.

        Ote Jussi Viitalan kirjasta ”Inhimillinen eläin, eläimellinen ihminen”
        (yksi vuoden 2004 Tieto-Finlandia ehdokkaista) s. 230:

        ”Myyttiin perustuvissa riittimenoissa ihmiset voidaan edelleen kiihottaa ekstaasiin, jossa he ovat valmiit omaksumaan yhteisön edustamat käsitykset hyvästä ja pahasta. Samalla riittiin osallistuvat vahvistavat yhteisöön kuulumisen tunnettaan ja välittävät eteenpäin käsityksiään ”jumalille otollisesta” käyttäytymisestä ja yhteiskunnan järjestyksestä.

        Yhteinen, todellinen tai kuviteltu vaara voi olla samanlainen tekijä. Ihmisen geeneihin ei ole ohjelmoitu tiettyä yhteiskuntajärjestystä, vaan vain alttius riiteissä tapahtuvalle joukkosuggestiolle ja sitä kautta tapahtuvalle eettisen normin ja yhteiskunnan jäsenyyden ja yhteisön käyttäytymismallien omaksumiselle.

        On ilmeistä, että tämä aivotoimintojen ominaisuus on evoluution tuotetta, vaikka itse riitit ja myytit ovat kulttuurista perimää. Tällainen kulttuurisen ja biologisen evoluution kulku käsi kädessä näyttää toistuneen ihmisen kehityslinjalla monissa yhteyksissä. Tämä ihmisen evoluution tuote - taipumus riitissä tai muutoin aikaansaadussa kiihotustilassa tapahtuvaan sosiaalistumiseen ja lauman ohjaukseen alistumiseen – on tuottanut kaikki maailman uskonnot ja paljon muuta myyttistä ainesta sosiaalistavien riittimenojen käyttövoimaksi.”


      • Työmies
        TorviTotuuden kirjoitti:

        ihmisaivojen primitiivinen jäänne.

        Aivan kuten nykyihminen on evoluution saatossa "luopunut" karvapeitteestä, hännästä ja neljällä raajalla liikkumisesta, niin myös se on luopunut uskonnoista.

        Uskonnoista voitiin luopua, kun primitiivinen äly kehittyi riittävälle tasolle, jolloin ihminen saattoi todeta jumalat taikauskoisiksi käsitteiksi.

        Kuitenkin vielä kykyisinkin elää - aivan kuten runsaskarvaisia ihmisiä - primitiiviset aivot saaneita ihmisiä, jotka saattavat olla taikauskoisia ja uskoa esim. jumaliin.

        Ote Jussi Viitalan kirjasta ”Inhimillinen eläin, eläimellinen ihminen”
        (yksi vuoden 2004 Tieto-Finlandia ehdokkaista) s. 230:

        ”Myyttiin perustuvissa riittimenoissa ihmiset voidaan edelleen kiihottaa ekstaasiin, jossa he ovat valmiit omaksumaan yhteisön edustamat käsitykset hyvästä ja pahasta. Samalla riittiin osallistuvat vahvistavat yhteisöön kuulumisen tunnettaan ja välittävät eteenpäin käsityksiään ”jumalille otollisesta” käyttäytymisestä ja yhteiskunnan järjestyksestä.

        Yhteinen, todellinen tai kuviteltu vaara voi olla samanlainen tekijä. Ihmisen geeneihin ei ole ohjelmoitu tiettyä yhteiskuntajärjestystä, vaan vain alttius riiteissä tapahtuvalle joukkosuggestiolle ja sitä kautta tapahtuvalle eettisen normin ja yhteiskunnan jäsenyyden ja yhteisön käyttäytymismallien omaksumiselle.

        On ilmeistä, että tämä aivotoimintojen ominaisuus on evoluution tuotetta, vaikka itse riitit ja myytit ovat kulttuurista perimää. Tällainen kulttuurisen ja biologisen evoluution kulku käsi kädessä näyttää toistuneen ihmisen kehityslinjalla monissa yhteyksissä. Tämä ihmisen evoluution tuote - taipumus riitissä tai muutoin aikaansaadussa kiihotustilassa tapahtuvaan sosiaalistumiseen ja lauman ohjaukseen alistumiseen – on tuottanut kaikki maailman uskonnot ja paljon muuta myyttistä ainesta sosiaalistavien riittimenojen käyttövoimaksi.”

        Tuossakin lainaamassi tekstissä puhuttiin uskovaisten yhteisestä, todellisesta tai kuvitellusta vaarasta, joka vahvistaa yhteenkuuluvuuden tunnetta. Helluntailaisten tapauksessa yksi tämmöinen "vaara" on homoseksuaalisuus. Ei liene kenenkään uskovaisen mahdollista perustella itselleen, kuinka toisen homoseksuaalisuus uhkaisi uskovaisen omaa, puhdasoppisuudella varmistamaansa taivaspaikkaa. Kyse on siis yhdistävästä, kuvitellusta uhkasta ja vihollisista.

        Tätä ajatusta voitaneen käsittääkseni laajentaa koskemaan myös ei-uskonnollia ääriliikkeitä, joissa yhteenkuuluvuuden tuntella ja joukkosuggestiolla on hyvin keskeinen sija. Esimerkkejä löytyy historiasta, enkä niitä käy tässä erittelemään.


      • tasapuolisesti :)
        eiza kirjoitti:

        KAnnattaa luke koko luku tästä aiheesta enne kuin heittelee tollasia irtojakeita!

        13 Sen, joka puhuu kielillä, on siksi rukoiltava itselleen myös tulkitsemisen kykyä.
        14 Jos näet rukoilen kielillä, minun henkeni rukoilee mutta ymmärrykseni jää hyödyttömäksi.
        15 Mitä tämä siis tarkoittaa? Minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärryksellä; minun tulee laulaa kiitosta hengelläni, mutta myös ymmärryksellä.

        MIkä tässä on niin epäselvää?

        Mielestäni nimimerkki "KOR" on ymmärtänyt tuon "puheen" tarkoituksenmukaisuuden oikein.Ei kai "kielillä puhumuminen" ole itsetarkoitus, vaan enemmänkin tulkki, eli palvelua ?


      • eiza
        tasapuolisesti :) kirjoitti:

        Mielestäni nimimerkki "KOR" on ymmärtänyt tuon "puheen" tarkoituksenmukaisuuden oikein.Ei kai "kielillä puhumuminen" ole itsetarkoitus, vaan enemmänkin tulkki, eli palvelua ?

        no, ne mä nyt ymmärtänyt että mitä tarkoitti. mielestäni yritti mitätöidä kielilläpuhumistani.
        ja sitä paitsi, onhan ne selittäjät olemassa, joten kyllä se on ihan ymmärrettävää.


      • hyvällä
        eiza kirjoitti:

        no, ne mä nyt ymmärtänyt että mitä tarkoitti. mielestäni yritti mitätöidä kielilläpuhumistani.
        ja sitä paitsi, onhan ne selittäjät olemassa, joten kyllä se on ihan ymmärrettävää.

        "Kiekillä puhumista" yleensä. Se on varmaankin "lisääntynyt" huomattavasti, kun raamattuun kirjoitettiin sen olevan Jumalan Hyve uskovalle. Jos Hänellä on seurakunnan keskellä jotain sanottavaa, en usko sen olevan joitakin antiikin kielisiä hokemia, vaan ASIAA :)

        Joten valtaosa on henkilön toiveista ja kaipuista "minä profetoin, olen Jumalan oma" syntyviä "purkauksia", joissa ei ole edes "Sanomaa" ?

        Jotta Profetia on ymmärrettävä, sen tulee olla myös ymmärrettävä ?

        Siihen kuinka ja mitä sinä olet tai tulet "Profetoimaan", en ota tässä kantaa, sillä en ole sinua kuullut, ja onnea valitsemallasi tiellä :)


    • savonarola

      Kielellä puhuminen on yliluonnollisesti tapahtuva asia ja annetaan >Jumalan Hengen kautta!! Pyydä Isältä että Hän antaa Pyhän Hengen!

      Siunan sua etsimään Jeesuxen kautta Pyhän Hengen Isältä!!!

      (savis) !!!! !!!!

      • Lapsi

        Joa asiata meinaa puhua, niin mielummin selkokieltä, kiitos.


      • savonarola
        Lapsi kirjoitti:

        Joa asiata meinaa puhua, niin mielummin selkokieltä, kiitos.

        1. Kor. 14:15
        Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.


      • selkokielinen
        savonarola kirjoitti:

        1. Kor. 14:15
        Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni.

        1.Kor.14
        9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
        10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.


      • savonarola
        selkokielinen kirjoitti:

        1.Kor.14
        9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
        10 Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä.

        Laitan radion päälle tai käynistän auton! Jos joku puhuu kielillä kuulen myöskin sen! En tiiä oliko sun kirjoitus provo tai ei vastasin kumminkin!


    • K.O.

      Kielillä puhuva kristitty on henkilö, joka kokee hengellistä rakentumista ja virvoittumista kielillä puhuessaan. Se on samaa kuin hengessä rukoileminen, voi rukoilla sanattomin huokauksin ja henkien tutkija tietää mikä hengen mieli on. (siis Jumala)

      Kielillä rukoileva puhuu salaisuuksia hengessä, taivas tuntee ne salaisuudet. Kielillä rukoileva puhuu kielillä omaksi rakentumisekseen, hän ei ota hallintaansa koko seurakuntaa jos paikalla ei ole kielten selittäjää tai hän ei itse kykene kieliä selittämään.

      Kielillä puhuminen on yksi Pyhän Hengen jakamista armolahjoista joka kuuluu seurakunnalle. Armolahjojen arvottamisessa esim profetoiminen on arvokkaampi lahja kuin kielet. Mutta kielillä puhumistakaan älköön estettäkö sillä uskovien on tärkeätä rakentaa itseänsä. Välttämättä kaikille uskoville ei tule kielten puhumisen armolahjaa eikä kaikki sitä ymmärrä. Pyhällä Hengellä on mielestäni mahdollista täyttyä vaikka ei puhuisi kielillä. (eräät pitävät kieliä välttämättömänä merkkinä Hengen täyteydestä)

      Kielillä puhuminen on aivan normaali ilmiö kristittyjen parissa myös tänäkin päivänä. (ainakin tulisi olla)

      • NoMoreMyths

        "taivas tuntee ne salaisuudet"

        Lopeta jo moisen potaskan kirjoittelu ja ryhdy rehelliseksi.


      • neuvo

        Jos sulla on salaisuuksia, niin ripittäydy ja tunnusta syntisi selvällä suomen kielellä.


      • hansu

        Amen näin juuri on kun on saanut täyttyä Jumalan Hengellä.


      • Lapsi

        Kielilläpuhuminen ei ole kristitylle "normaalia" vaan epänormaalia.
        Normaalia on sensijaan selkokielellä puhuminen, lausuminen tai laulaminen. Ihan omalla äidinkielellään mielummin.
        Kielilläpuhuminen on erikoisuuden tavoittelua, sairasta ja toisten kristittyjen halveksimista.


      • K.O.
        neuvo kirjoitti:

        Jos sulla on salaisuuksia, niin ripittäydy ja tunnusta syntisi selvällä suomen kielellä.

        "Jos sulla on salaisuuksia, niin ripittäydy"

        Salaisuuksilla en tarkoittanut sellaisia salaisuuksia mistä pitäisi ripittäytyä vaan kysymys on tällaisista salaisuuksista:

        "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä."


      • K.O.
        Lapsi kirjoitti:

        Kielilläpuhuminen ei ole kristitylle "normaalia" vaan epänormaalia.
        Normaalia on sensijaan selkokielellä puhuminen, lausuminen tai laulaminen. Ihan omalla äidinkielellään mielummin.
        Kielilläpuhuminen on erikoisuuden tavoittelua, sairasta ja toisten kristittyjen halveksimista.

        Kielilläpuhuminen tulisi olla kristitylle normaalia.
        Normaalia on sensijaan selkokielellä puhuminen, lausuminen tai laulaminen. Ihan omalla äidinkielellään mielummin.
        Kielilläpuhuminen ei ole erikoisuuden tavoittelua, sairasta ja toisten kristittyjen halveksimista.

        Tämän ajan seurakunnissamme kylläkin 0n tämäkin asia kääntynyt päinvastaiseksi kuin mitä oli alkuseurakunnan elämässä. Mutta jos pyrkimyksemme on raamatun mallin mukaiseen toimivaan kristillisyyteen kuuluu siihen myös kielilläpuhumisen siunaus.

        "Mutta joka ei tätä ymmärrä olkoon

        ymmärtämättä"

        "Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
        40 Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä."


      • Lapsi
        K.O. kirjoitti:

        Kielilläpuhuminen tulisi olla kristitylle normaalia.
        Normaalia on sensijaan selkokielellä puhuminen, lausuminen tai laulaminen. Ihan omalla äidinkielellään mielummin.
        Kielilläpuhuminen ei ole erikoisuuden tavoittelua, sairasta ja toisten kristittyjen halveksimista.

        Tämän ajan seurakunnissamme kylläkin 0n tämäkin asia kääntynyt päinvastaiseksi kuin mitä oli alkuseurakunnan elämässä. Mutta jos pyrkimyksemme on raamatun mallin mukaiseen toimivaan kristillisyyteen kuuluu siihen myös kielilläpuhumisen siunaus.

        "Mutta joka ei tätä ymmärrä olkoon

        ymmärtämättä"

        "Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
        40 Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä."

        " Viisas ei ole se, joka noin puhuu ja pastea käyttää"

        Ja vielä

        " Siperia opettaa, ennenkuin kieliäpuhumaan opit"


    • näin se on

      Eräs entinen helluntalainen kertoi minulle pystyvänsä nykyään saamaan täsmälleen samanlaista jokellusta aikaan ilman mitään (kuviteltua) pyhän hengen vaikutusta. Aikoinaan hän siis kivenkovaan luuli puhuvansa suuriakin profetioita kummallisella kielellä.

      Eli kyseessä on hurmostilan aikaansaamaa itsepetosta jolloin ilmeisesti aivojen puhetta tuottavilta lohkoilta karkaa ns. mopo käsistä.

    • http://www.alavus.svk.fi/?s...
    • armolahja

      Kielilläpuhuminen on yksi Jumalan armolahjoista. Raamatussa kerrotaan, että Jumala antaa armolahjoja ihmisille ja niiden tarkoituksena on muiden palveleminen. Se, joka saa jonkun armolahjan, on vastuullinen siitä, että käyttää tätä lahjaa niinkuin Jumala haluaa eli hänen tulee palvella tämän lahjan avulla muita ja vahvistaa veljiään. Lahjan saamisen yhteydessä tulee myös vastuu. Mikään "mölötys" ei ole armolahja ja sen lähde on kyseenalainen. Kielilläpuhuminen on selkeää vieraan kielen käyttöä ilman, että sitä olisi henkilö mitenkään edeltäkäsin opetellut. Se voi palvella jotakin toista ihmistä esimerkiksi siten, että hänelle voidaan kertoa Jumalan evankeliumista hänen omalla kielellään, että hän voisi saada oppia evankeliumista. On myös paljon muita armolahjoja, jotka ovat myös yhtä tärkeitä ja ne on myös tarkoitettu palvelemiseen.

      • realisti

        Eräs pitkän uran tehnyt psykiatri mainitsi vaarallisimmaksi "uskonnoksi" helluntalaisuuden nimenomaan sen karismaaattisten piirteiden vuoksi.
        Joukkosuggestio saa ihmisiä tekemään mitä vain pöljää. Aina silloin tällöin tuo hurmos tai jokeltelu(kielilläpuhuminen) jää päälle, ja näitä armolahjan saaneita on täytynyt laittaa pakkohoitoon päätään selvittämään. Ovat siis menneet psykoosiin. Ottaako seurakunta tällöin vastuun ihimsen menetetystä mielenterveydestä? Kyse on vakavasta asiasta.


      • hansu
        realisti kirjoitti:

        Eräs pitkän uran tehnyt psykiatri mainitsi vaarallisimmaksi "uskonnoksi" helluntalaisuuden nimenomaan sen karismaaattisten piirteiden vuoksi.
        Joukkosuggestio saa ihmisiä tekemään mitä vain pöljää. Aina silloin tällöin tuo hurmos tai jokeltelu(kielilläpuhuminen) jää päälle, ja näitä armolahjan saaneita on täytynyt laittaa pakkohoitoon päätään selvittämään. Ovat siis menneet psykoosiin. Ottaako seurakunta tällöin vastuun ihimsen menetetystä mielenterveydestä? Kyse on vakavasta asiasta.

        Kuules kyllä vain niin on että suurin osa on niitä jotka ovat hoidossa aivan muun takia..
        Kuinka paljon on viinan orjia, nytkin oli juuri tehty tutkimus että 45 välillä olevat ihmiset ovat suurin ryhmä kuolemiin vain alkoholin takia..
        En ole vielä kuullut että ihminen joka tulee uskoon sen takia olisi kuollut, päinvastoin, alkoholisti saa uuden elämän..ja voi jopa elää vielä monta vuotta. Turha osoitella jotain faktoja.


      • realisti
        hansu kirjoitti:

        Kuules kyllä vain niin on että suurin osa on niitä jotka ovat hoidossa aivan muun takia..
        Kuinka paljon on viinan orjia, nytkin oli juuri tehty tutkimus että 45 välillä olevat ihmiset ovat suurin ryhmä kuolemiin vain alkoholin takia..
        En ole vielä kuullut että ihminen joka tulee uskoon sen takia olisi kuollut, päinvastoin, alkoholisti saa uuden elämän..ja voi jopa elää vielä monta vuotta. Turha osoitella jotain faktoja.

        No eihän tässä nyt alkoholista ollutkaan puhe. En minä ole alkoholin haittoja kiistänytkään. Enkä puhunut edes kuolemantapauksista. Mutta jos mielenterveys menee uskonnollisen hurmoksen vuoksi, niin millä tavalla seurakunta ottaa asiasta vastuun???? Nimenomaan puhe oli siitä, että jokeltelu ja muu hurmos voi olla erittäin turmiollista ihmisten terveydelle.


      • hansu
        realisti kirjoitti:

        No eihän tässä nyt alkoholista ollutkaan puhe. En minä ole alkoholin haittoja kiistänytkään. Enkä puhunut edes kuolemantapauksista. Mutta jos mielenterveys menee uskonnollisen hurmoksen vuoksi, niin millä tavalla seurakunta ottaa asiasta vastuun???? Nimenomaan puhe oli siitä, että jokeltelu ja muu hurmos voi olla erittäin turmiollista ihmisten terveydelle.

        Tuollaista vielä kuullutkaan, että se olisi haitallista? Kyllä mielenterveyden järkkymiseen on varmaan monia syitä, on niin helppo laittaa kaikki uskon tai uskonnon syyksi, jopa hoitajat kieltävät uskovailselta Raamatunlukua tai julkista kanssakäymistä rukouksen merkeissä ystävien seurassa. Juuri tuoretta uutsista kun yksi tuttava oli käynyt katsomassa, siellä ei kuulemma saa rukoilla tai edes käydä kuin kerran viikossa katsomassa, vaikka joka kerta tämä ihminen on piristynyt kun he ovat yhdessä rukoilleet, ja muutkin kanssakaverit ovat niistä hetkistä ilostuneet. Emme ain tunne taustoja, kun ihminen sairastuu. Mielenterveysongelmaisia on tänä päivänä paljon, ja varmasti suurin syy on muista asioista. Ihminen on saattanut olla jo ennen uskoontuloaan henkisesti sairas. Väärä ohjaus ja opetus on myös mahdollinen ongelma näiden kohdalla, usein mielenterveysongelmaiset uskovat ovat hyvinkin lainalla ja tekevät Jumalalle tekoja hankkiakseen hyvän oman tunnon. Sivusta seuranneena olen tämän havinnut, ei usko ole seikoittanut vaan se että ihminen on ollut jo sairas sitä ennen. useat hoitajat eivät tätä ymmärrä, ja sen tiliin on hyvä laittaa että usko sekottaa.


      • Työmies
        hansu kirjoitti:

        Tuollaista vielä kuullutkaan, että se olisi haitallista? Kyllä mielenterveyden järkkymiseen on varmaan monia syitä, on niin helppo laittaa kaikki uskon tai uskonnon syyksi, jopa hoitajat kieltävät uskovailselta Raamatunlukua tai julkista kanssakäymistä rukouksen merkeissä ystävien seurassa. Juuri tuoretta uutsista kun yksi tuttava oli käynyt katsomassa, siellä ei kuulemma saa rukoilla tai edes käydä kuin kerran viikossa katsomassa, vaikka joka kerta tämä ihminen on piristynyt kun he ovat yhdessä rukoilleet, ja muutkin kanssakaverit ovat niistä hetkistä ilostuneet. Emme ain tunne taustoja, kun ihminen sairastuu. Mielenterveysongelmaisia on tänä päivänä paljon, ja varmasti suurin syy on muista asioista. Ihminen on saattanut olla jo ennen uskoontuloaan henkisesti sairas. Väärä ohjaus ja opetus on myös mahdollinen ongelma näiden kohdalla, usein mielenterveysongelmaiset uskovat ovat hyvinkin lainalla ja tekevät Jumalalle tekoja hankkiakseen hyvän oman tunnon. Sivusta seuranneena olen tämän havinnut, ei usko ole seikoittanut vaan se että ihminen on ollut jo sairas sitä ennen. useat hoitajat eivät tätä ymmärrä, ja sen tiliin on hyvä laittaa että usko sekottaa.

        Uskonnon harjoittaminen voi jossain määrin olla ihmiselle hyödyksi. Jos alkoholiriippuvuus paranee uskoon tulemalla, seurausta voidaan pitää kokonaisuutta ajatellen positiivisena. Tässä mielessä ehdottomasti lahkolaisuutta turvallisempi vaihtoehto lienee evankelisluterilainen kansankirkko, jonka piirissä kuitekin yleensä vältytään kaikkein räikeimmältä ääriliikehdinnältä.

        Hurmoksellinen, karismaattinen uskonnollisuus johtaa todellakin pahimmillaan vakaviin psyykkisiin häiriöihin. Epileptisia kohtauksia muistuttavat oireet kaatumisineen ja kouristeluineen eivät ole leikin asia. Samoin on tilanne, jos ihmisen kyky tuottaa ymmärrettävää puhetta katoaa uskonnollisen hurmostilan seurauksena. Fundamentalistisen äääriliikkeen voimakkaat kannanotot esimerkiksi homoseksuaalisia ihmisiä vastaan voivat myös horjuttaa mielen tasapainoa. Lahkon jäseneltä riisutaan hänen oma moraalintajunsa ja kunnioitus lähimmäisiään kohtaan korvaten ne totalitaarisesti johdetun lahkon opeilla. Tälläkin palstalla on luettavissa ihmisten kertomuksia kokemuksistaan, jotka selvästi liittyvät uskonnon aiheuttamiin hallusinaatioihin: paholaisten yms. näkeminen, kokemus jumalan asumisesta sisällään, äänien kuuleminen.

        Lahkon jäseniltä on täydellisesti riistetty kyky ja lupa ajatella omasta lahkosta kriittiseen sävyyn. Pelottimina käytetään halvetillä uhkaamista ja joukosta erottamista. Kuolemalla uhkaamista tälläkin palstalla näkee vääräuskoisiin kohdistettuna, lieneekö tavatonta myöskään lahkolaisten välillä.


      • hansu
        Työmies kirjoitti:

        Uskonnon harjoittaminen voi jossain määrin olla ihmiselle hyödyksi. Jos alkoholiriippuvuus paranee uskoon tulemalla, seurausta voidaan pitää kokonaisuutta ajatellen positiivisena. Tässä mielessä ehdottomasti lahkolaisuutta turvallisempi vaihtoehto lienee evankelisluterilainen kansankirkko, jonka piirissä kuitekin yleensä vältytään kaikkein räikeimmältä ääriliikehdinnältä.

        Hurmoksellinen, karismaattinen uskonnollisuus johtaa todellakin pahimmillaan vakaviin psyykkisiin häiriöihin. Epileptisia kohtauksia muistuttavat oireet kaatumisineen ja kouristeluineen eivät ole leikin asia. Samoin on tilanne, jos ihmisen kyky tuottaa ymmärrettävää puhetta katoaa uskonnollisen hurmostilan seurauksena. Fundamentalistisen äääriliikkeen voimakkaat kannanotot esimerkiksi homoseksuaalisia ihmisiä vastaan voivat myös horjuttaa mielen tasapainoa. Lahkon jäseneltä riisutaan hänen oma moraalintajunsa ja kunnioitus lähimmäisiään kohtaan korvaten ne totalitaarisesti johdetun lahkon opeilla. Tälläkin palstalla on luettavissa ihmisten kertomuksia kokemuksistaan, jotka selvästi liittyvät uskonnon aiheuttamiin hallusinaatioihin: paholaisten yms. näkeminen, kokemus jumalan asumisesta sisällään, äänien kuuleminen.

        Lahkon jäseniltä on täydellisesti riistetty kyky ja lupa ajatella omasta lahkosta kriittiseen sävyyn. Pelottimina käytetään halvetillä uhkaamista ja joukosta erottamista. Kuolemalla uhkaamista tälläkin palstalla näkee vääräuskoisiin kohdistettuna, lieneekö tavatonta myöskään lahkolaisten välillä.

        Et taida ihan oikeesti tuntea Helluntaiseurakuntien toimintaa...kun puhut tuohon sävyyn.
        Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen. Ihmisten sielullisuus ei ole sitä joka tulee Jumalan antamasta uudestisyntymisen seurauksesta. Näissä tapahtumissa missä on joku kuuluisuus puhumassa, kerää ympärilleen monenlaisia ihmisiä ja ilmiöitä, ihan luterilaisesta seurakunnista lähtien, olenhan minäkin entinen luterilainen. Mutten halua kyllä palata niin kuolleeseen enää takaisin, kun ei edes uskalla kunnolla yskästä etteikö kukaan jo katso, tai sitten rukoilla ääneen, johan sitä ihmetellään.
        Elävän Jumalan ytheydessä on hyvä olla, muotojumalisuutta on ihan riittävästti. Monet luulevat pelastuvansa kun kuuluvat kirkkoon, mutta kun niiden kanssa alkaa Jeesuksesta juttelemaan johan ollaa ihan eri aaltopituuksilla, joten en kyllä ole kanssasi samaa mieltä, että luterilaisuuteen pitäisi palata.
        Luterilaisista kylläkin löytyy uudestisyntyneitä ja ihania uskon sisaria ja veljiä. Mutta mitä tuolla edellä kerroin, en kaipaa sitä väkisin väännettyä Jumalan palvelusta jossa noustaan ja istutaan luetaan tietyt fraasit, ei kiitos.
        Jeesus on tullut vapauttamaan syntisiä, ja heissä myös näkyy myös ilo, ilo joka kertoo vapautumisesta syntikahleista. Amen.


      • Lapsi
        hansu kirjoitti:

        Et taida ihan oikeesti tuntea Helluntaiseurakuntien toimintaa...kun puhut tuohon sävyyn.
        Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen. Ihmisten sielullisuus ei ole sitä joka tulee Jumalan antamasta uudestisyntymisen seurauksesta. Näissä tapahtumissa missä on joku kuuluisuus puhumassa, kerää ympärilleen monenlaisia ihmisiä ja ilmiöitä, ihan luterilaisesta seurakunnista lähtien, olenhan minäkin entinen luterilainen. Mutten halua kyllä palata niin kuolleeseen enää takaisin, kun ei edes uskalla kunnolla yskästä etteikö kukaan jo katso, tai sitten rukoilla ääneen, johan sitä ihmetellään.
        Elävän Jumalan ytheydessä on hyvä olla, muotojumalisuutta on ihan riittävästti. Monet luulevat pelastuvansa kun kuuluvat kirkkoon, mutta kun niiden kanssa alkaa Jeesuksesta juttelemaan johan ollaa ihan eri aaltopituuksilla, joten en kyllä ole kanssasi samaa mieltä, että luterilaisuuteen pitäisi palata.
        Luterilaisista kylläkin löytyy uudestisyntyneitä ja ihania uskon sisaria ja veljiä. Mutta mitä tuolla edellä kerroin, en kaipaa sitä väkisin väännettyä Jumalan palvelusta jossa noustaan ja istutaan luetaan tietyt fraasit, ei kiitos.
        Jeesus on tullut vapauttamaan syntisiä, ja heissä myös näkyy myös ilo, ilo joka kertoo vapautumisesta syntikahleista. Amen.

        No toinen ei kaipaa ylös nousemisia ja saarnoja, ja toinen ei sukelluksia ja taputuksia.
        Molempi huonompi.


      • Työmies
        hansu kirjoitti:

        Et taida ihan oikeesti tuntea Helluntaiseurakuntien toimintaa...kun puhut tuohon sävyyn.
        Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen. Ihmisten sielullisuus ei ole sitä joka tulee Jumalan antamasta uudestisyntymisen seurauksesta. Näissä tapahtumissa missä on joku kuuluisuus puhumassa, kerää ympärilleen monenlaisia ihmisiä ja ilmiöitä, ihan luterilaisesta seurakunnista lähtien, olenhan minäkin entinen luterilainen. Mutten halua kyllä palata niin kuolleeseen enää takaisin, kun ei edes uskalla kunnolla yskästä etteikö kukaan jo katso, tai sitten rukoilla ääneen, johan sitä ihmetellään.
        Elävän Jumalan ytheydessä on hyvä olla, muotojumalisuutta on ihan riittävästti. Monet luulevat pelastuvansa kun kuuluvat kirkkoon, mutta kun niiden kanssa alkaa Jeesuksesta juttelemaan johan ollaa ihan eri aaltopituuksilla, joten en kyllä ole kanssasi samaa mieltä, että luterilaisuuteen pitäisi palata.
        Luterilaisista kylläkin löytyy uudestisyntyneitä ja ihania uskon sisaria ja veljiä. Mutta mitä tuolla edellä kerroin, en kaipaa sitä väkisin väännettyä Jumalan palvelusta jossa noustaan ja istutaan luetaan tietyt fraasit, ei kiitos.
        Jeesus on tullut vapauttamaan syntisiä, ja heissä myös näkyy myös ilo, ilo joka kertoo vapautumisesta syntikahleista. Amen.

        Jos et näkisi hihhulilahkossa muita kuin hyviä puolia, rupeaisit ajattelemaan siitä kriittisesti. Kohta eroaisit tai tulisit erotetuksi. Sitten et tuommoisia puhuisikaan. Siinäpä eräs ongelmanne onkin. Tietenkään et pysty sitä näkemään, etkä saakaan.


      • Eveliina
        realisti kirjoitti:

        Eräs pitkän uran tehnyt psykiatri mainitsi vaarallisimmaksi "uskonnoksi" helluntalaisuuden nimenomaan sen karismaaattisten piirteiden vuoksi.
        Joukkosuggestio saa ihmisiä tekemään mitä vain pöljää. Aina silloin tällöin tuo hurmos tai jokeltelu(kielilläpuhuminen) jää päälle, ja näitä armolahjan saaneita on täytynyt laittaa pakkohoitoon päätään selvittämään. Ovat siis menneet psykoosiin. Ottaako seurakunta tällöin vastuun ihimsen menetetystä mielenterveydestä? Kyse on vakavasta asiasta.

        Joukkosuggestio ei ole armolahja, eikä sitä pitäisi sekottaa armolahjoihin. Armolahjat ovat sellaisia, joiden avulla voi auttaa muita ihmisiä.


      • Eveliina
        hansu kirjoitti:

        Et taida ihan oikeesti tuntea Helluntaiseurakuntien toimintaa...kun puhut tuohon sävyyn.
        Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen. Ihmisten sielullisuus ei ole sitä joka tulee Jumalan antamasta uudestisyntymisen seurauksesta. Näissä tapahtumissa missä on joku kuuluisuus puhumassa, kerää ympärilleen monenlaisia ihmisiä ja ilmiöitä, ihan luterilaisesta seurakunnista lähtien, olenhan minäkin entinen luterilainen. Mutten halua kyllä palata niin kuolleeseen enää takaisin, kun ei edes uskalla kunnolla yskästä etteikö kukaan jo katso, tai sitten rukoilla ääneen, johan sitä ihmetellään.
        Elävän Jumalan ytheydessä on hyvä olla, muotojumalisuutta on ihan riittävästti. Monet luulevat pelastuvansa kun kuuluvat kirkkoon, mutta kun niiden kanssa alkaa Jeesuksesta juttelemaan johan ollaa ihan eri aaltopituuksilla, joten en kyllä ole kanssasi samaa mieltä, että luterilaisuuteen pitäisi palata.
        Luterilaisista kylläkin löytyy uudestisyntyneitä ja ihania uskon sisaria ja veljiä. Mutta mitä tuolla edellä kerroin, en kaipaa sitä väkisin väännettyä Jumalan palvelusta jossa noustaan ja istutaan luetaan tietyt fraasit, ei kiitos.
        Jeesus on tullut vapauttamaan syntisiä, ja heissä myös näkyy myös ilo, ilo joka kertoo vapautumisesta syntikahleista. Amen.

        "Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen."
        Siis tarkoititko, että Jumala rukoilee eikä ihminen?
        MAP-kirkossa opetetaan, että rukous on puhetta Jumalan ja ihmisen välillä. Molemmat voivat kommunikoida toisilleen rukouksen välityksellä.


      • hansu
        Eveliina kirjoitti:

        "Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen."
        Siis tarkoititko, että Jumala rukoilee eikä ihminen?
        MAP-kirkossa opetetaan, että rukous on puhetta Jumalan ja ihmisen välillä. Molemmat voivat kommunikoida toisilleen rukouksen välityksellä.

        Tarkoitin tuolla kun rukoilemme, emme me tee vaan Jumala vastaa rukouksiin, mutta käyttää kyllä pientä ihmistä välikätenään. Esim, kun rukoilemme sairaan puolesta käsien päällepanon kautta ja tuo ihminen sitten paranee, se on aina Jumalan teko. :)
        Rukous on todella kommunikointia ihmisen ja Jumalan välillä. Pyhä Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen ja antaa meille sanoja suuhun tarvittaessa. Ilmestyksiä, ym. lahjoja.


      • Eveliina
        hansu kirjoitti:

        Tarkoitin tuolla kun rukoilemme, emme me tee vaan Jumala vastaa rukouksiin, mutta käyttää kyllä pientä ihmistä välikätenään. Esim, kun rukoilemme sairaan puolesta käsien päällepanon kautta ja tuo ihminen sitten paranee, se on aina Jumalan teko. :)
        Rukous on todella kommunikointia ihmisen ja Jumalan välillä. Pyhä Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen ja antaa meille sanoja suuhun tarvittaessa. Ilmestyksiä, ym. lahjoja.

        Kiitos selvennyksestäsi. Eli rukoillaan edelleenkin ja kuunnellaan tarkasti, mitä Jumalalla on meille sanottavaa.


      • Katso linkit
        Eveliina kirjoitti:

        "Omassa seurakunnassamme on hyvää opetusta, ja kun joku haluaa rukoilla, sen teemme. Jumala on se joka tekee, ei ihminen."
        Siis tarkoititko, että Jumala rukoilee eikä ihminen?
        MAP-kirkossa opetetaan, että rukous on puhetta Jumalan ja ihmisen välillä. Molemmat voivat kommunikoida toisilleen rukouksen välityksellä.

        http://www.saunalahti.fi/pponni1/mapjeesus.html


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      175
      1972
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      36
      1698
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      1324
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1146
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      56
      1142
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      15
      1017
    7. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      59
      927
    8. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      912
    Aihe