9,3x62, onko järkee?!

Jahtimies

Onko mitään järkee ostaa 9,3x62, jos on ennestään jo 308? Metsästyksen kohteena pääasiassa valkohäntäpeura ja hirvi. Kannattaisko 308 tehdä peurapyssy ja ostaa 9,3 hirvikivääriksi? Millainen tuo 9,3 on ampua verrattuna vaikkapa juuri tuohon 308? Kertokaa mielipiteitä/kokemuksia.

162

53900

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Erämies

      Hirvenmetsästykseen kyllä, jos ei kustannukset vaivaa. Huomattavasti etevämpi kuin esim. .308 hirvenpyyntiin. Peuralle käy mielestäni paremmin se .308. Siinä voi käyttää kevyempää luotia ja lentoratakin laakeampi kytismetsästykseen. Toki se hirvikin .308:lla kaatuu, mutta parempiakin on.

      • lissu

        Kolme tärkeintä seikkaa kaatolaukausen onnistumisessa on

        1. osumakohta
        2. osumakohta
        3. osumakohta

        Aseen/luodin tehoilla ei paikata huonoja laukauksia/osumia. .308:lla kaatuu siinä missä muillakin.


      • Erämies
        lissu kirjoitti:

        Kolme tärkeintä seikkaa kaatolaukausen onnistumisessa on

        1. osumakohta
        2. osumakohta
        3. osumakohta

        Aseen/luodin tehoilla ei paikata huonoja laukauksia/osumia. .308:lla kaatuu siinä missä muillakin.

        Ja taitaa olla .308 vielä tänä päivänäkin yleisin hirvikaliberi suomessa. Yhtälailla se 9,3 millinenkin vaatii hyvän osuman. Erona on kuitenkin se, että iskunopeus ei ole yhtä suuri kuin esim. .308:lla. Luoti ei joudu yhtä koville ja raskas luoti läpäisee paremmin ja kaataa nopeammin. Pienemmillä kalibereilla kannattaa siihen jahtiluodin valintaan kiinnittää erityisesti huomiota. Ne joulemäärät kun patruuna-askin kyljessä eivät kerro todellisesta kaatotehosta juuri mitään...


      • kateus on loppumaton

        .308 on lintypyssy. Sallittu myös hirvelle, mutta niin on myös Fiat Punto sallittu moottoritielle.

        .308 on suunniteltu NATO joukkojen tarkka-ampujan luodiksi joka lävistää/haavoittaa, mutta ei ole tappamiseen paras kaliiperi.

        9,3x62 on hirvelle, villisialle, karhulle...... mutta olen sillä teerenkin ampunut FMJ paukulla.

        .308 on halpa yleiskaliiperi jota suosittelen jos ei halua laittaa vähiä rahojaan aseisiin / paukkuihin. Lisäksi suurin osa vanhemmasta suomalaisesta hirvimiehestä ei uskalla hommata muuta kaliiperia koska pelkää leimaantuvansa huonoksi ampujaksi. Aivan sama kun ostat Audin tai bemarin niin se tarkoittaa että olisit automaattisesti vaarallinen liikenteessä... ( ja sieltä fiatin ratista katsottuna ohittavan Audin nopeus saattaa vaikuttaakin aivan liian nopealta )


      • hyvinriittää

        Swedu 6,5x55 riitää kaikelle pojosen pallonpuoliskon riistalle, linuista kaikkin karhuihin.


    • vastausta:

      ei ole järkeä, hirvi kyllä kaatuu 308:kin, lähinnä pojat, ken eivät osaa ampua "puhtaita" osumia, turvautuvat isompaan kaliberiin. Samaan kategoriaan menee autot tsm. kerskailun aiheet. Ei se kaliberi, vaan se oikea osuma.

      • omistan

        Mielestäni tärkein ominaisuus ysikolmessa verrattuna 308:iin on se ettei 9,3 tuhoa lihaa kuten 308 tekee.Suosittelen todella.Ampumatilanteessa ei huomaa mitään eroa 308:iin.Aivan yhtä hyviä osumia pitää ysikolmella ampua kuin muillakin kalibereilla.


      • lihan hävikki????
        omistan kirjoitti:

        Mielestäni tärkein ominaisuus ysikolmessa verrattuna 308:iin on se ettei 9,3 tuhoa lihaa kuten 308 tekee.Suosittelen todella.Ampumatilanteessa ei huomaa mitään eroa 308:iin.Aivan yhtä hyviä osumia pitää ysikolmella ampua kuin muillakin kalibereilla.

        Paljonkohan se hävikki on isompi 308:lla ammauttaessa ??? kymmeniä/satoja grammoja, vai peräti kilojen luokkaa ?????????? "Yhtähyvistä" osumista muuten; mitenköhän iskemän massa vaikuttikaan ????????


      • ei saa
        lihan hävikki???? kirjoitti:

        Paljonkohan se hävikki on isompi 308:lla ammauttaessa ??? kymmeniä/satoja grammoja, vai peräti kilojen luokkaa ?????????? "Yhtähyvistä" osumista muuten; mitenköhän iskemän massa vaikuttikaan ????????

        vastausta viestiisi, vai ovatkohan punnitsemassa paljonko se lihan hävikki on tai eivät eron pienuudesta johtuen uskalla ilmoittaa sitä.


      • marlinisti
        lihan hävikki???? kirjoitti:

        Paljonkohan se hävikki on isompi 308:lla ammauttaessa ??? kymmeniä/satoja grammoja, vai peräti kilojen luokkaa ?????????? "Yhtähyvistä" osumista muuten; mitenköhän iskemän massa vaikuttikaan ????????

        n.25-30 kg jos ammut .308/9,6 g luodilla etulapaan,eipä juurikaan koiranjauhelihaa kummempaa,elikkä pilalla,on nähty muutaman kerran sekin ilmiö,siksi siirryin nallipyssykerhosta pois ja valitsin risuvarman 45-70 lihakoneen,ei vielä ole katumista,oliskohan jo 10 kaatoa ja reikä on aina molemmin puolin ,yksi haavakko tuli ammuttua edestäpäin rintaan ja siellä oli kyllä soossia,marliniin pitää olla kova luoti ja se on Hornadyn 350 grs Round-nose, eipä taida olla kovempia muut kuin omatekoiset,Osuma on tärkein,sitten luoti,joka tekee työn,jos se on huono,ei tuloskaan ole kummoinen.45-70 Hornady Leverevolution on erittäin hyvä peura-hirvi luoti,tarkka ja laajenee hyvin,potku on pieni ja lentorata riitävän suora alle 200 m matkoille.


      • Anonyymi
        marlinisti kirjoitti:

        n.25-30 kg jos ammut .308/9,6 g luodilla etulapaan,eipä juurikaan koiranjauhelihaa kummempaa,elikkä pilalla,on nähty muutaman kerran sekin ilmiö,siksi siirryin nallipyssykerhosta pois ja valitsin risuvarman 45-70 lihakoneen,ei vielä ole katumista,oliskohan jo 10 kaatoa ja reikä on aina molemmin puolin ,yksi haavakko tuli ammuttua edestäpäin rintaan ja siellä oli kyllä soossia,marliniin pitää olla kova luoti ja se on Hornadyn 350 grs Round-nose, eipä taida olla kovempia muut kuin omatekoiset,Osuma on tärkein,sitten luoti,joka tekee työn,jos se on huono,ei tuloskaan ole kummoinen.45-70 Hornady Leverevolution on erittäin hyvä peura-hirvi luoti,tarkka ja laajenee hyvin,potku on pieni ja lentorata riitävän suora alle 200 m matkoille.

        Olen ampunut monta hirveä 45-70 risukkoon aina ne vaan on karanneet,se luoti kun ei vain mene perille jos käy ensimmäisiin oksiin parikymmentä metriä ennen elukkaa. Olipa kaliperi mikä tahansa sama tulos. Nyt ammun 6,5x55


      • Anonyymi
        lihan hävikki???? kirjoitti:

        Paljonkohan se hävikki on isompi 308:lla ammauttaessa ??? kymmeniä/satoja grammoja, vai peräti kilojen luokkaa ?????????? "Yhtähyvistä" osumista muuten; mitenköhän iskemän massa vaikuttikaan ????????

        Nykytiedon mukaan haavakanavan suuruus vaikuttaa kuolettavuuteen enemmän kuin osumaenergia. Siksipä nyt onkin sallittu kevyemmät lyijyttömät luodit, joten 6.5 miliselläkin saa lähettää hirvilaillista kupariluotia hirven kylkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen ampunut monta hirveä 45-70 risukkoon aina ne vaan on karanneet,se luoti kun ei vain mene perille jos käy ensimmäisiin oksiin parikymmentä metriä ennen elukkaa. Olipa kaliperi mikä tahansa sama tulos. Nyt ammun 6,5x55

        Etpä ole kovin fiksu jos ammut eläimiä risukon läpi. Täysin edesvastuuton jätkä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen ampunut monta hirveä 45-70 risukkoon aina ne vaan on karanneet,se luoti kun ei vain mene perille jos käy ensimmäisiin oksiin parikymmentä metriä ennen elukkaa. Olipa kaliperi mikä tahansa sama tulos. Nyt ammun 6,5x55

        älykkyyden huippu ampua risukon läpi, täysin edesvastuutonta. Luvat hyllylle tuollaiselta


    • metsästelijä

      tässä on nyt kiistelty siitä että kyllä se 308 hirven kaataa, ja toki kaataakin mutta pienikin risu edessä niin osuma voi (ja yleensä) meneekin harakoille, eli ainakin sen takia hirviaseeksi mieluummin ton 9,3 ottaisin koska kuitenkaan ne ampumatpaikat eivät aina ole niin avaria ja esteettömiä kuin pitäisi. ;)

      • tosiaan . . .

        Älä hyvä ihminen viitsi, kyllä se risu samalailla muuttaa suuntaa 9,3:lla. Kummia selityksiä tai väärä asenne koko touhuun, johan metsästän etiikakin sen sanoo.


      • Päällikkö Pertti
        tosiaan . . . kirjoitti:

        Älä hyvä ihminen viitsi, kyllä se risu samalailla muuttaa suuntaa 9,3:lla. Kummia selityksiä tai väärä asenne koko touhuun, johan metsästän etiikakin sen sanoo.

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.


      • 9,3x62 Mauser forever!
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...


      • lissu
        9,3x62 Mauser forever! kirjoitti:

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...

        Miten on tuon rekyylin laita, kun luotina on 18,5 g? Itse ainakin haluan metsästysaseeni olevan minulle niin tuttu, että ammunta hoituu vaikka silmät kiinni. Ja millään kovin järeillä panoksilla/latauksilla kesän rataharjoittelut eivät kovin mukavia ole.

        Tyydyn siis .308:iin ja annan hirven juosta sen 30 m kauemmas.


      • tosiaan;
        9,3x62 Mauser forever! kirjoitti:

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...

        30 metrin "ylimääräisestä" raahamisestako se on kiinni?? Luokkaa 7 metriä/1gramma?? Mitenköhä meni se vanha sanonta; pienet mun*t tarvitsee isot lelut, että kaikki pysyy balanssissa. Ja tosi pienivehkeisethän ei metsästä, kun 55 S 55:lla ei saa metsästää.

        Ps. tuossa toisessa viestiketjussa väitettiin lihan hävikin olevan pienenpää, kun 9,3 ammutaan, mutta mikä on "punnittu totuus" ???????


      • Patu
        tosiaan; kirjoitti:

        30 metrin "ylimääräisestä" raahamisestako se on kiinni?? Luokkaa 7 metriä/1gramma?? Mitenköhä meni se vanha sanonta; pienet mun*t tarvitsee isot lelut, että kaikki pysyy balanssissa. Ja tosi pienivehkeisethän ei metsästä, kun 55 S 55:lla ei saa metsästää.

        Ps. tuossa toisessa viestiketjussa väitettiin lihan hävikin olevan pienenpää, kun 9,3 ammutaan, mutta mikä on "punnittu totuus" ???????

        Mikähän sinua noin hel..tisti vähän suuremmissa kalibereissa närästää?


      • Piällikkö
        9,3x62 Mauser forever! kirjoitti:

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...

        Viesti oli vitsi. Ihmetyttää vaan vieläkin asenne suurempia kalibereita kohtaan.


      • juurta, sekä
        Patu kirjoitti:

        Mikähän sinua noin hel..tisti vähän suuremmissa kalibereissa närästää?

        naurettavat puolestapuhumiset; Ei sinäänsä, löytyy ko. kaliberin torrakko kaapista, ihan vanhuuden varalle, kun 308:lla ei enään putoa "siististi"


        Tuli vaan mieleen tositarina menneiltä vuosilta; Vanhaemäntä hätistelemään pienoiskiväärillä kaurapellossa ruokailevia hirviä, muutaman laukaksen losautti sinnepäin, ja kas´ kummaa, hirvi nurin. Poliisi paikalle ja hirvellä päässä 22:n reikä, emännälle sakot ja ase valtiolle. Eli pienelläkin kaatuu se hirvi, kunhan osuu KUNNOLLA.


      • on se
        Piällikkö kirjoitti:

        Viesti oli vitsi. Ihmetyttää vaan vieläkin asenne suurempia kalibereita kohtaan.

        kumma ko joku ostaa vaikka nissanin sijaan 500-sarjan bemarin niin kukaan ei ala ihmettelemään että miksi ostit bemarin ku nissanillaki ajaa samat ajot. Mutta hommaappa joku muu hirvipyssy kuin .30 kaliiperinen niin jo on päänpyörittejät taivastelemassa että ooksie hullu vai mikä. 9,3x62 on yhä suurenevan joukon suosiossa jopa USAssa, jossa kyseisen kaliiperin hommanneet ovat havainneet että muut aseet tahtoo jäähä kappiin pölyyntyyn kun taas 9,3 kulkee jahissa mukana. Suomalaista hirvijahtia ajetellen, jossa ampumamatkat harvoin ovat yli 150 metriä 9,3x62:ssa ei ole ainuttakaan huonoa ominaisuutta tai en ite ole niitä vain havainnut.


      • Viime vuoden Hirvimies lehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli risuherkkyystestistä.
        Aikoinaan hankiessani hirviaseeni päädyin seitenmillisen kun samalla aseella tiputetaan myös ne muutamat linnut jotka seuran säännöt sallivat. Hirvetkin on sillä kuukahtaneet laaki per vainaa tahtiin,mutta nyt kun nuo isorekäisen omistavat jahtikaverit irvailee että tommosella hernepyssylläkö aiot hirven saada,niin oiskos kellään kokemusta .460 Weatherby Magnumista hirvijahdissa ja jos jollakin ois myynnissä kohtuulliseen hintaan ko. kaliberin ase niin laitappa mailia tulemaan.hirvensurma@suomi 24.fi


      • jostain myös
        Hirvensurma kirjoitti:

        Viime vuoden Hirvimies lehdessä oli mielenkiintoinen artikkeli risuherkkyystestistä.
        Aikoinaan hankiessani hirviaseeni päädyin seitenmillisen kun samalla aseella tiputetaan myös ne muutamat linnut jotka seuran säännöt sallivat. Hirvetkin on sillä kuukahtaneet laaki per vainaa tahtiin,mutta nyt kun nuo isorekäisen omistavat jahtikaverit irvailee että tommosella hernepyssylläkö aiot hirven saada,niin oiskos kellään kokemusta .460 Weatherby Magnumista hirvijahdissa ja jos jollakin ois myynnissä kohtuulliseen hintaan ko. kaliberin ase niin laitappa mailia tulemaan.hirvensurma@suomi 24.fi

        testiä tai tutkimusta lihan hävikistä, kun väittävät esim. 308:lla sen olevan suurempi, myös tässä viestiketussa ylempänä.

        Itse olen samaa mieltä kanssasi, ei se reiän koko, vaan taidolla ja harkinnalla niitä hirviä kaadetaan.


      • jostain myös kirjoitti:

        testiä tai tutkimusta lihan hävikistä, kun väittävät esim. 308:lla sen olevan suurempi, myös tässä viestiketussa ylempänä.

        Itse olen samaa mieltä kanssasi, ei se reiän koko, vaan taidolla ja harkinnalla niitä hirviä kaadetaan.

        Luodin nopeuden lähestyessä äänen nopeutta vedessä (veressä,solu- ja kudosnesteessä)tulee paineaaltoilmiö (vrt.äänivallin läpäisy pamaus)joka tehokkaasti irroitta em.nesteet kudoksesta jopa 20- 30 sentin säteellä osumakohdasta lihasten välit ovat täynnä tätä veristä nestettä.Kaupan hyllyltä löytyy 308 panoksia ladattuna 9,7g luodilla 870-880 m/s lähtönopeuteen.Kaatavat tehokkaasti em. paineshokista johtuen ja ovat siksi suosittuja,mutta sitä veristä lihaa kyllä tulee.
        12-13g luodilla ja 700-770 m/s lähtönopeudella ilmiö on paljon heikompi. Noin 800 m/s lähtönopeus näyttäisi olevan jonkinlainen raja-arvo ilmiön esiintymiselle ja mitä isompi reikä sitä alhaisemmalla nopeudella verilihaa syntyy.


      • ja vetelä täällä.
        Hirvensurma kirjoitti:

        Luodin nopeuden lähestyessä äänen nopeutta vedessä (veressä,solu- ja kudosnesteessä)tulee paineaaltoilmiö (vrt.äänivallin läpäisy pamaus)joka tehokkaasti irroitta em.nesteet kudoksesta jopa 20- 30 sentin säteellä osumakohdasta lihasten välit ovat täynnä tätä veristä nestettä.Kaupan hyllyltä löytyy 308 panoksia ladattuna 9,7g luodilla 870-880 m/s lähtönopeuteen.Kaatavat tehokkaasti em. paineshokista johtuen ja ovat siksi suosittuja,mutta sitä veristä lihaa kyllä tulee.
        12-13g luodilla ja 700-770 m/s lähtönopeudella ilmiö on paljon heikompi. Noin 800 m/s lähtönopeus näyttäisi olevan jonkinlainen raja-arvo ilmiön esiintymiselle ja mitä isompi reikä sitä alhaisemmalla nopeudella verilihaa syntyy.

        Kirjoituksestasi päätellen 9.3 ei periaatteessa vähennä lihan hävikkiä, ja jos sen tekee, "hyöty" on joitain kymmeniä tai jopa satoja grammoja. Isossa eläimessä joidenkin mielestä "todella paljon", näköjään.


      • Nimetön
        ja vetelä täällä. kirjoitti:

        Kirjoituksestasi päätellen 9.3 ei periaatteessa vähennä lihan hävikkiä, ja jos sen tekee, "hyöty" on joitain kymmeniä tai jopa satoja grammoja. Isossa eläimessä joidenkin mielestä "todella paljon", näköjään.

        Tämä varmasti hyvin hirvelle riitävä 308win kaliberi,on suunniteltu alunperin kahdella jalalla kulkevalle n.80kg painoiselle otukselle.

        Olen nähnyt kymmenien hirvien kaatuvan 308win kiväärillä. Enkä sitä pidä riitämättömänä hirvelle. Enemmän ratkaisee ampujan maltti,kyvyt ja luodin toiminta.

        Mutta niinkuin kaikki tiedämme huonojakin osumia välillä vaan tulee :(

        Ammutaan isoon hirveen lapaosuma,siinä vaiheessa on isompi ja hieman hitaampi luoti ratkaisevasti parempi.

        Tähän voisi kirjoittaa vaikka kuinka pitkän perustelun. Mutta jokaisella on mahdollisuus hakea aiheesta faktaa.

        Eikö kuitenkin ole tarkoitus,kaataa riista mahdollisimman pienin kärsimyksin?

        9.3x62 metsällä mukana.


      • zyxel
        jostain myös kirjoitti:

        testiä tai tutkimusta lihan hävikistä, kun väittävät esim. 308:lla sen olevan suurempi, myös tässä viestiketussa ylempänä.

        Itse olen samaa mieltä kanssasi, ei se reiän koko, vaan taidolla ja harkinnalla niitä hirviä kaadetaan.

        ampukaan lavan taakse silloin kun kylkiluut näyttää olevan linjassa...:) veeme syksynä napsahti .270:llä
        ei menny lihaa hukkaan ja kaatu nopeasti. Molemmin puolin peukunmentävä reikä ja luoti toiselpuolella nahan alla.


      • miten sen ny ottaa
        9,3x62 Mauser forever! kirjoitti:

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...

        Vähän tyhmähän toi Peran sääntö voi olla, kukin tavallaan, mutta ei kai sillä nyt niin väliä oo syöksyykö hirvi 30m vai 60m osuman jälkeen... pääasia että metsästäjä itse tietää laukauksen jälkeen että aseen voi laittaa takasin selkään ja kaivaa puukko esille. Itelläni on .308 Tikka T3 ja hyvin on kaatunu ainaki toistaseks, kertaakaan en oo vielä joutunu paikkaamaan. Täytyy koputtaa puuta.. :D En sano etteikö 9,3 hyvä olisi, edelleen, kukin tavallaan, mutta ainakaan esim. 9,3 "puskapyssyn" maineeseen en usko... :/ Eij niin kiire saa olla että pitkin taimikoita räiskitään.


      • eräsHeikki
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Metsästysseura ei voi omalla päätöksellään määritellä sitä mitä kaliberia tai luotia on käytettävä. Tämän määrittelyn tekee, siis on tehnyt, lainlaatija. Kaikki seuratasolla tehdyt samansuuntaiset päätökset ovat pätemättömiä, koska ko. asioista ei seuralla ole päätösvaltaa.


      • varmaankin
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Tikka, koska Sakolainen on jo vähän sellaista pröystäilyä. Kai vanha sotaratsu sentään kelpaa?


      • 6311
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        ei voi määrätä mitä kaliberia saa käyttää tai aseen merkkiä jos lain kaliberille asettamat vaatimukset täyttyy saa hirvee ampua vaik norsupyssyllä.


      • timperi70
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Tämähän kumma seura....kaikkee sitä kuulee kun vanhaksi elää...


      • sakke?
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Ja varmaan pitää kaikkien kuulua KESKUSTAPUOLUEESEEN. Hoh hoijaa -jos harrastusta säännellään tuolla lailla niin stressi siitä vaan tulee...


      • marlinisti
        Hirvensurma kirjoitti:

        Luodin nopeuden lähestyessä äänen nopeutta vedessä (veressä,solu- ja kudosnesteessä)tulee paineaaltoilmiö (vrt.äänivallin läpäisy pamaus)joka tehokkaasti irroitta em.nesteet kudoksesta jopa 20- 30 sentin säteellä osumakohdasta lihasten välit ovat täynnä tätä veristä nestettä.Kaupan hyllyltä löytyy 308 panoksia ladattuna 9,7g luodilla 870-880 m/s lähtönopeuteen.Kaatavat tehokkaasti em. paineshokista johtuen ja ovat siksi suosittuja,mutta sitä veristä lihaa kyllä tulee.
        12-13g luodilla ja 700-770 m/s lähtönopeudella ilmiö on paljon heikompi. Noin 800 m/s lähtönopeus näyttäisi olevan jonkinlainen raja-arvo ilmiön esiintymiselle ja mitä isompi reikä sitä alhaisemmalla nopeudella verilihaa syntyy.

        Paineaalto joka tuhoaa lihat alkaa ilmetä jo 700m/s vauhdissa ja se liittyy siihen,kuinka paljon luoti laajenee,ja vielä suuremman tuhon saa aikaan,jos luoti kaatuu,eli menee poikittain osumassa,kyllä on hilloa.Itse en yritä hirveä hankalasta paikasta,vaikka syksyllä niin tulikin tehtyä,25 metriä ja edestä vinottain pistokuopan kohdalle,putos siihen.Käytän 45-70 marlinia ja 350-400grs luoteja ja ensi syksynä omatekoisia jotka saa paremmiksi kuin tehtaan lataamat.Saksalaiset on testanneet hirviluotien hajoamista ja lyijyn pirstoutumista ja aika paljon leviää luodista ja kaliberista riippuen. Jos jossakin vaiheessa lyijy kielletään luodeista,jäävät isot kaliberit henkiin siksi että niihin saa tarpeeksi tehoa esim.kupariluodeilla(painorajoitus)Syksyllä testaan tositoimissa rautasydämistä hirviluotia(koesarja menossa) ei ole tippaakaan lyijyä lihoihin joutumassa 300-350 grn vo.n.600-650 m/


      • hirvestäjä 375HH
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Rekyyli kammoisten paskahousujen hössötystä!!!


      • laos
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Onkohan muuten ihan laillista tehdä tollasia periaatepäätöksiä. Jokainen saa ampua millä haluaa lain puitteissa. Taitaa tosiaan olla seura vanhoja ukkoja täynnä. Ja totuus on että osa ei ymmärrä ballistiikasta yhtään mitään. Kyllä se 93 on ehta peli niin hirville peuroille ja karhuille. Eikä rekyyli ole terävä, se vaan tuuppaa jota ei edes huomaa ammuttaessa. Sen lisäksi se ei tosiaan ole risuherkkä vaikka risukkoon ny ei ole pakko ampua. Järkeä metästys vaatii. On vaan niin monta mielipidettä näistä asioista.


      • Tiepassi
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Joo, meilläkin ovat hirvet niin tottuneet siihen, että ne 308:lla ammutaan, etteivät muuta hyväksy.


      • Anonyymi
        Hirvensurma kirjoitti:

        Luodin nopeuden lähestyessä äänen nopeutta vedessä (veressä,solu- ja kudosnesteessä)tulee paineaaltoilmiö (vrt.äänivallin läpäisy pamaus)joka tehokkaasti irroitta em.nesteet kudoksesta jopa 20- 30 sentin säteellä osumakohdasta lihasten välit ovat täynnä tätä veristä nestettä.Kaupan hyllyltä löytyy 308 panoksia ladattuna 9,7g luodilla 870-880 m/s lähtönopeuteen.Kaatavat tehokkaasti em. paineshokista johtuen ja ovat siksi suosittuja,mutta sitä veristä lihaa kyllä tulee.
        12-13g luodilla ja 700-770 m/s lähtönopeudella ilmiö on paljon heikompi. Noin 800 m/s lähtönopeus näyttäisi olevan jonkinlainen raja-arvo ilmiön esiintymiselle ja mitä isompi reikä sitä alhaisemmalla nopeudella verilihaa syntyy.

        Äänen nopeus vedessä on yli 1400m/s. Ei taida mikään hirvilaillinen patruuna yltää tähän lukemaan edes lähtönopeudessa?


      • Anonyymi
        Päällikkö Pertti kirjoitti:

        On se vaan kumma kun ruvetaan hirmuisilla tussareilla metsässä häilämään. Meidän seura on tehnyt periaatepäätöksen jonka mukaan kaikilla pitää olla 308 win ja 11,7 g luodit. Jokin tolkku täytyy hommassa olla.

        Niin ja kiväärimerkit jotka hyväksymme:Tikka ja Sako.

        Valitetettavasti tuollaiset periaatepäätökset eivät ole vitsejä kaikissa porukoissa.


      • Anonyymi
        marlinisti kirjoitti:

        Paineaalto joka tuhoaa lihat alkaa ilmetä jo 700m/s vauhdissa ja se liittyy siihen,kuinka paljon luoti laajenee,ja vielä suuremman tuhon saa aikaan,jos luoti kaatuu,eli menee poikittain osumassa,kyllä on hilloa.Itse en yritä hirveä hankalasta paikasta,vaikka syksyllä niin tulikin tehtyä,25 metriä ja edestä vinottain pistokuopan kohdalle,putos siihen.Käytän 45-70 marlinia ja 350-400grs luoteja ja ensi syksynä omatekoisia jotka saa paremmiksi kuin tehtaan lataamat.Saksalaiset on testanneet hirviluotien hajoamista ja lyijyn pirstoutumista ja aika paljon leviää luodista ja kaliberista riippuen. Jos jossakin vaiheessa lyijy kielletään luodeista,jäävät isot kaliberit henkiin siksi että niihin saa tarpeeksi tehoa esim.kupariluodeilla(painorajoitus)Syksyllä testaan tositoimissa rautasydämistä hirviluotia(koesarja menossa) ei ole tippaakaan lyijyä lihoihin joutumassa 300-350 grn vo.n.600-650 m/

        Tulin täältä tulevaisuudesta kertomaan että nyt on asiaa tutkittu ja lakia muutettu siten että lyjyttömät luodit saavat olla keveämpiä ja tällä kaudella hirveä saa ampua jo 6.5 milliselläkin kupariluodilla.

        Hirveä villisikaa ja karhua saa ampua lyijyttömällä luodilla, jonka paino on 7,5 grammaa tai enemmän ja osumaenergia 100 m vähintään 1 900 joulea.


      • Anonyymi
        9,3x62 Mauser forever! kirjoitti:

        Onkos "päällikkö pera" ihan tosissaan kieltäny ampumasta hirveä suurriistakaliipereilla. Ite yllätyin suuresti kun ekan kaadon sain 9,3:lla. 12-piikkinen sonni 120 metriin lavantaka-osumalla köpötteli n.30 metriä ja kellahti nurin. Luotina 18,5g Oryx. Samanlaisella osumalla 308:lla ampumani hirvet on menneet jopa tuplasti kauemmas. Suosittelen hankkimaan tietoa vaikka netistä tai kirjoista ennekuin päätätte mitään nuin typeriä sääntöjä. Toivottavasti ei ollut totta tuo sääntö...

        Mitä helkkarin merkitystä on, meneekö eläin 50 vai 100 m, kunhan hyvä tappava osuma.


    • Isäntä

      Kyllä 9,3X62 on järkee.Omassa porukassa on alkanut vaihtumaan kyseiseen kaliberiin. Varsinkin jos olet koiramies on ampumamatkat lyhyiä.Itse en vielä omista kuin 30-06 jota käytän Hirvenpyynnissä ja 6,5X55 pääasiassa linnulle.Ovathan 6,5 X 55 ja 308 tietääkseni tehty lintukiväärin lukolle eli ei voida porata isompaan kaliberiin. 30-06 kaliberia voidaan tarvittaessa kasvattaa vaikka 9,3 X 62.

      Nopeuden lisäksi luodin lyijylly on merkitystä vertymiin hyvänkin osuman jälkeen.Itse käytän Norman Oryxia ei leviä hirven pinnassa vaan sieneytyy tasaisesti läpäistessään Hirven(Ei ole liian pehmeä lyijy seos)

    • make

      Minusta on ihan sama onko kivääri 9,3x62 vai 308 ei niissä nyt niin paljon eroa... siis jos osaa ampua ja osuu.. utta jos ei osu niin ei auta vaikka olisi mikä kaliberi. Jos haluat ns. ison pyssyn niin suosittelen 50 BMG:tä. Sillä ei nyt ole niin väliä että onko vähän risuja edessä.. tai oikeastaan hirven ja ampujan välissä voi olla vaikka hirsilato niin hirvikaatuu.. nykyisin patruunoitakin saa jo alle 7 eur/kpl

      • 9.3x62

        on siinä vasta mehtämiehiä jos kehtaa edes sanoa että ei ysikolmosella ja 308 oo paljoa ero! :D on sillä voimallakin oma tehtävänsä kaadossa... osuma on tärkein.


      • tikka 9.3x63
        9.3x62 kirjoitti:

        on siinä vasta mehtämiehiä jos kehtaa edes sanoa että ei ysikolmosella ja 308 oo paljoa ero! :D on sillä voimallakin oma tehtävänsä kaadossa... osuma on tärkein.

        on se niin pirun monesti nähty kun on ammuttu 308:lla hyväkin osuma niin hirvi vain juoksee... sitte kun on ammuttu vähä isomalla esim:375h&h magilla niin ei perkele oo pitkästi pötkiny vaikka osuu vähä huonommin!

        Ja niisä 308 ja 9.3 on aika pirusti eroa tehoissa!
        äläkää perhana nalli pyssyillä isoa elukkaa ampuko!


      • Jylppy
        tikka 9.3x63 kirjoitti:

        on se niin pirun monesti nähty kun on ammuttu 308:lla hyväkin osuma niin hirvi vain juoksee... sitte kun on ammuttu vähä isomalla esim:375h&h magilla niin ei perkele oo pitkästi pötkiny vaikka osuu vähä huonommin!

        Ja niisä 308 ja 9.3 on aika pirusti eroa tehoissa!
        äläkää perhana nalli pyssyillä isoa elukkaa ampuko!

        Täällä porukka vääntää kalipereista ja eduskunnan ikäloput "jahtikerhoilijat" säätää lakeja joissa saat ampua ampumakokeessa mitä lapsellisimmista asennoista paikkallaan seisovaan hirveen.Moniko hirvi on paikallaan esim ajoporukoissa :D Ei varmaan kovinkaan moni... Se on nyt sama onko 93 vai 308 jos luulee että hirvet seisoo mettässä toteemina odottaen että joku vanha paatunut ukki tulee kädet täristen ja viimeinen väri päässä virittämään bipodijalkoja tai jotain metsästyssauvaa jossa menee oma aikansa.Hirvet juoksuun takaisin radoille ja vanhat "jarrut" sinne mihin ne kuuluu jos ei merkkiä saa eli eläkkeelle.


      • Koiramies 78
        Jylppy kirjoitti:

        Täällä porukka vääntää kalipereista ja eduskunnan ikäloput "jahtikerhoilijat" säätää lakeja joissa saat ampua ampumakokeessa mitä lapsellisimmista asennoista paikkallaan seisovaan hirveen.Moniko hirvi on paikallaan esim ajoporukoissa :D Ei varmaan kovinkaan moni... Se on nyt sama onko 93 vai 308 jos luulee että hirvet seisoo mettässä toteemina odottaen että joku vanha paatunut ukki tulee kädet täristen ja viimeinen väri päässä virittämään bipodijalkoja tai jotain metsästyssauvaa jossa menee oma aikansa.Hirvet juoksuun takaisin radoille ja vanhat "jarrut" sinne mihin ne kuuluu jos ei merkkiä saa eli eläkkeelle.

        Olet oikeassa Jylppy ei muuta lisättävää.Kaikki käypäset kaliberit ovat hyviä,mutta 308 on semmonen
        yleis kaliberi jolla voi metsästää vaikka lintuja.Siis jos ei halua kun yhden kiväärin.Mutta toki jos rahaa on laittaa,niin ei muuta ku joka kaliberi kaappiin ja valkkaa sieltä metälle tai radalle sopivan pyssyn mukaansa.


      • erämiäs
        Koiramies 78 kirjoitti:

        Olet oikeassa Jylppy ei muuta lisättävää.Kaikki käypäset kaliberit ovat hyviä,mutta 308 on semmonen
        yleis kaliberi jolla voi metsästää vaikka lintuja.Siis jos ei halua kun yhden kiväärin.Mutta toki jos rahaa on laittaa,niin ei muuta ku joka kaliberi kaappiin ja valkkaa sieltä metälle tai radalle sopivan pyssyn mukaansa.

        Tällä palstalla on paljon ns.metsästäjiä sekä Metsästäjiä.Jos ei ole asioista tietoa,kannattaa sitä hankkia,ennen kun kommentoi mitään mistä todellisuudessa ei mitään tiedä..."Asiantuntijoita" kyllä aina tuntuu riittävän,vaikka ei esim.metsästystä edes harrasta.KIITOS


      • PRH
        erämiäs kirjoitti:

        Tällä palstalla on paljon ns.metsästäjiä sekä Metsästäjiä.Jos ei ole asioista tietoa,kannattaa sitä hankkia,ennen kun kommentoi mitään mistä todellisuudessa ei mitään tiedä..."Asiantuntijoita" kyllä aina tuntuu riittävän,vaikka ei esim.metsästystä edes harrasta.KIITOS

        Onko teillä jokin patentti keksittynä, kuinka hallita osumapisteen siirtyminen, kun vaihdetaan lintuluoti hirviluotiin?
        Hirvet ammutaan tietääkseni aika lähelle ja linnut 100 m kauempaa. Älkää sanoko että siirrätte tähtäyspistettä!


      • ???
        PRH kirjoitti:

        Onko teillä jokin patentti keksittynä, kuinka hallita osumapisteen siirtyminen, kun vaihdetaan lintuluoti hirviluotiin?
        Hirvet ammutaan tietääkseni aika lähelle ja linnut 100 m kauempaa. Älkää sanoko että siirrätte tähtäyspistettä!

        "Tetsaat" lähemmäs lintua. siinä se.


      • jalapuanaturalis
        PRH kirjoitti:

        Onko teillä jokin patentti keksittynä, kuinka hallita osumapisteen siirtyminen, kun vaihdetaan lintuluoti hirviluotiin?
        Hirvet ammutaan tietääkseni aika lähelle ja linnut 100 m kauempaa. Älkää sanoko että siirrätte tähtäyspistettä!

        Sadalleviiellekympille käy noin tuuman kasaerolla omassa tikka m 55ssa!
        Ei ole tarvetta siirtelyihin..


      • ettäss
        tikka 9.3x63 kirjoitti:

        on se niin pirun monesti nähty kun on ammuttu 308:lla hyväkin osuma niin hirvi vain juoksee... sitte kun on ammuttu vähä isomalla esim:375h&h magilla niin ei perkele oo pitkästi pötkiny vaikka osuu vähä huonommin!

        Ja niisä 308 ja 9.3 on aika pirusti eroa tehoissa!
        äläkää perhana nalli pyssyillä isoa elukkaa ampuko!

        Lainaus : "sitte kun on ammuttu vähä isomalla esim:375h&h magilla niin ei perkele oo pitkästi pötkiny vaikka osuu vähä huonommin! "

        Jos ei äijä osaa ampua, eij sitä kannata kompensoida isolla kaliberilla.
        Ja juu, onhan 9,3 ja .308 täysin eri pyssyjä mutta... taidolla pojat taidolla. ja harkiten.


      • länsikairan mies
        erämiäs kirjoitti:

        Tällä palstalla on paljon ns.metsästäjiä sekä Metsästäjiä.Jos ei ole asioista tietoa,kannattaa sitä hankkia,ennen kun kommentoi mitään mistä todellisuudessa ei mitään tiedä..."Asiantuntijoita" kyllä aina tuntuu riittävän,vaikka ei esim.metsästystä edes harrasta.KIITOS

        Itse olen ensimmäisen hirven kaatanut 308:lla. Kaksi laukausta jänkän laidalta kun juoksi yli. Osumien väli taljassa oli 5 senttiä. Juosta jolkotti vielä 150m. Saatto siinä tieten menohaluilla olla syykin. Vasikka siltä ammuttiin just ennenku minun kohalle sattu. Mutta niin... 9.3 vai 308? Sehän tieten saapi olla vaikka kertasinko mutta jos mies ei ole harjotellu nii ei sitä tulostakkaan tule. Niinku Simo Häyhä sano ku kysyttiin että mistä moinen ampumataito. "HARJOITUS". Paljonkos tet muuten ruukaatta ampua raala ennenku mettään lähethään?? Saapiihan niitä ostaa kaappiin. Hyviä asseita molemmat. Elukkaa kaatuu kummallakin yhtä hyvin. Iteltä löytyy tuo Tikka t3 30-06. Ensin mieki suunnittelin että ostan tuon 9.3 mutta sitte ajattelin että kaatuu se pienemmälläkin. Serkkupoika aiko vaihtaa 308:sta 9.3:seen. Naapurista löytyy kans tuo suurempi ja on se ollu tyytyväinen. Mutta jos rahhaa on ylimäärästä niin tottamooses kannattaa ostaa. Mettästys on niin hyvä harrastus että siihen voipi mielelhään siottaa vähän enempiki.


    • .kätkäläinen-

      308, riittää molemmille varsin hyvin,, tärkeintä on että tiedät mihin ammut ja että osut siihen mihin tarkoitat ampua. ei tarvitse erikseen hirvipyssyä.

    • soltulla

      eli 7,62*53r parikymmentä hirveä kellistäny kyseisellä aseella ja oikeaoppisista osumakohdista lihahävikki olematon ja juoksumatkat pysyny 0 metrin ja 70metrin välillä. Käytännössä sama ase kun 308.
      Isot kaliiberit vaan retostelijoiden torrakoita. Ammutaan oikeaan kohtaan niin hyvät lihat ja hirville minimaaliset kärsimykset ja jos risukkoa on ei ammuta että turha perustella mitään risu herkkyyksiä. Hirvimies on se joka jättää ampumatta kun se joka ampuu huonoihinkin paikkoihin.

      • hirvimiessss

        Viisaita sanoja. Ei saa olla niin hätänen yms. Juurikin näillä puskapyssyillä ja räiskimisellä eij saada aikaan mitään muuta kuin negatiivinen kuva metsästyksestä. Metsästyspäivän onnistuneisuus ei ole suoraan verrannollinen saaliin määrään. Ja jos saalista sattuu tulemaan, niin onhan se sanomattakin selväää että mieluiten sen yhdellä maltillisella, harkitulla, ja tarkalla laukauksella saahaan se kaato. Olkoon kaliiberi mikä vaan. Ja jos käy niin huonosti että haavoittaa niin EI VOI MITÄÄN. Sitä sattuu parhaimmillekin.


      • jynky
        hirvimiessss kirjoitti:

        Viisaita sanoja. Ei saa olla niin hätänen yms. Juurikin näillä puskapyssyillä ja räiskimisellä eij saada aikaan mitään muuta kuin negatiivinen kuva metsästyksestä. Metsästyspäivän onnistuneisuus ei ole suoraan verrannollinen saaliin määrään. Ja jos saalista sattuu tulemaan, niin onhan se sanomattakin selväää että mieluiten sen yhdellä maltillisella, harkitulla, ja tarkalla laukauksella saahaan se kaato. Olkoon kaliiberi mikä vaan. Ja jos käy niin huonosti että haavoittaa niin EI VOI MITÄÄN. Sitä sattuu parhaimmillekin.

        olen ampunut neljä hirveä 7,62x53r:llä ja kaikki on pudonnu niille sorkan sijoille..en väitä etteikö toimi....mutta kaveri suositteli sakolaista ja pienempää en enää ota....toimii kuin junan vessa....


    • Controlman

      308 riittää mainiosti.

      • Pienarilla

        Mut mä pyydänkin itselle vaan.


    • Ylimääräistä rahaa

      Se ammunnan harjoittelu on turkasen paljon kalliimpaa sillä ysikolmosella..
      Itse en ole kaivannut 308 tehokkaampaa koska aikuisella hirvellä kuti löytyy yleensä nahkan alta toiselta puolen otusta.. Onko tappovaikutus suurempi jos luoti menee kokonaan läpi.. :)

      • marlinisti

        Jos hirven lavan takaa löytyy n,30 mm reikä molemmin puolin selkää,niin ei juuri 10 metriä kauemmas juokse,en ole niitä kannokosta kovin innostunut vetämään,eikä tarvitse miettiä että meneekö kauas kun punapisteen pitää oikealla kohdalla kun laukaisee.Hevosvoimatkin merkkaa jotakin ja kun niitä on tarpeeksi,se kummasti rauhoittaa mieltä.


    • Snaipperismiehiä

      Mitä paskempi ampuja ja hätähousuisempi, sen isomman pyssyn mielestään tarvii lihoja repimään. Ei hirvipanoksessa kyse ole muutenkaan läpäisystä, vaan siitä miten se käyttäytyy hirven sisällä se luoti eli hajoaako ja aiheuttaako sen shokkivaikutuksen ennen kuolemaa. Jos panos läpäisee hirven tehden siihen nätin reijän, niin se elukkahan juoksee kilsan vaikka olisi millaisella joulemäärällä se isku tullut siihen kylkeen. Siis maltti ja tarkkuus!

      • 9,3x66

      • mikähän

        hirvenmetsästyksessä on tärkeintä??..näkyy olevan kinastelu siitä mikä ase paras ja mikä on lihan hävikki, eikö se nyt oo ihan yks hailee tuhoutuuko siitä puol kiloo vai kaks kiloo..kunniaan metsästys tavat yms..ja pois tuollanen aseiden arvostelu ja ikuinen sota lihanjaosta, ohi ampumisesta..


      • ei se nyt
        mikähän kirjoitti:

        hirvenmetsästyksessä on tärkeintä??..näkyy olevan kinastelu siitä mikä ase paras ja mikä on lihan hävikki, eikö se nyt oo ihan yks hailee tuhoutuuko siitä puol kiloo vai kaks kiloo..kunniaan metsästys tavat yms..ja pois tuollanen aseiden arvostelu ja ikuinen sota lihanjaosta, ohi ampumisesta..

        aivan tärkeintä se kinastelu ole, mutta onhan se mukava ettei tuppisuuna istuta. Poikasten pärinää enimmäkseen on tämä keskustelu. Asiahan on niin, että kummallakin kaliberilla kaatuu kun osuu. Pienemmällä kaliberilla tulee enemmän mäskiä, jota on v-mainen leikkoa pois kudosten välistä, isolla reikä on siistimpi. Osumakohta ratkaisee kummassakin tapauksessa kuinka pitkälle hirvi menee. Sen osumakohdan saavuttaminen on monelle helpompaa pienellä kaliberilla, sekun ei tönäise ampuessa niin pahasti. Toisaalta on testejä, jonka mukaan kevyen luodin radaltaan saamiseen riittää hankalasti maalin ja kiväärin väliin sijoittunut heinänkorsi ja raskaampaa ei saa radaltaan edes jäätynyt koivun oksa.

        Kumpi on sitten parempi? Sanoisin, että se kummalla osuu oikeaan paikkaan. Kukin miettiköön mielessään kummalla on helpompi osua. Pienellä, joka potkii vähemmän mutta luoti ei aina päädy sinne minne sen piti, vai isommalla joka liittää ampujan helposti puolikuun kerhoon mutta luoti on useimmiten siellä mihin se lähetettiin.


      • petra fani
        ei se nyt kirjoitti:

        aivan tärkeintä se kinastelu ole, mutta onhan se mukava ettei tuppisuuna istuta. Poikasten pärinää enimmäkseen on tämä keskustelu. Asiahan on niin, että kummallakin kaliberilla kaatuu kun osuu. Pienemmällä kaliberilla tulee enemmän mäskiä, jota on v-mainen leikkoa pois kudosten välistä, isolla reikä on siistimpi. Osumakohta ratkaisee kummassakin tapauksessa kuinka pitkälle hirvi menee. Sen osumakohdan saavuttaminen on monelle helpompaa pienellä kaliberilla, sekun ei tönäise ampuessa niin pahasti. Toisaalta on testejä, jonka mukaan kevyen luodin radaltaan saamiseen riittää hankalasti maalin ja kiväärin väliin sijoittunut heinänkorsi ja raskaampaa ei saa radaltaan edes jäätynyt koivun oksa.

        Kumpi on sitten parempi? Sanoisin, että se kummalla osuu oikeaan paikkaan. Kukin miettiköön mielessään kummalla on helpompi osua. Pienellä, joka potkii vähemmän mutta luoti ei aina päädy sinne minne sen piti, vai isommalla joka liittää ampujan helposti puolikuun kerhoon mutta luoti on useimmiten siellä mihin se lähetettiin.

        Metsällä 9,3x62 radalla 30-06. Ei ne kumpikaan potki kiikaa.


      • 308 ehdoton
        petra fani kirjoitti:

        Metsällä 9,3x62 radalla 30-06. Ei ne kumpikaan potki kiikaa.

        Metsästin 10 vuotta 308. Sitten laitoin koiran ja ajattelin kokeilla lyhyttä asetta koirahommaan. Ja minä tyhmä menin ja laitoin 9,3 kaliiberisen. Laitoin Tikka Battuen. Ase hyvä, tähtäin hyvä. Mutta mutta. Potkii niin paljon että todella epämiellyttävä ampua. Laitoin myös äänenvaimentajan sekä koiran takia että sen potkimisen takia. Ja katsos, menetin hyvät avotähtäimet. Piti laittaa tähtäinlaite. Eli menetin sen kaiken hyödyn mitä sain sinänsä hienosta battuemallista. Olisi pitänyt ottaa 308 suoraan.

        Omalla kokemuksellani sanoisin, että 308 paljon mukavampi, paremmin patruunoita, edullisemmin patruunoita, helpompi ampua, helpompi puhdistaa (saa tulpat ja harjat ja kaikki paremmin kuin 9,3:een)

        Tottakai myyjien tulee keksiä uusia tarpeita kauppaa kasvattamaan.


      • Tikka T 3
        308 ehdoton kirjoitti:

        Metsästin 10 vuotta 308. Sitten laitoin koiran ja ajattelin kokeilla lyhyttä asetta koirahommaan. Ja minä tyhmä menin ja laitoin 9,3 kaliiberisen. Laitoin Tikka Battuen. Ase hyvä, tähtäin hyvä. Mutta mutta. Potkii niin paljon että todella epämiellyttävä ampua. Laitoin myös äänenvaimentajan sekä koiran takia että sen potkimisen takia. Ja katsos, menetin hyvät avotähtäimet. Piti laittaa tähtäinlaite. Eli menetin sen kaiken hyödyn mitä sain sinänsä hienosta battuemallista. Olisi pitänyt ottaa 308 suoraan.

        Omalla kokemuksellani sanoisin, että 308 paljon mukavampi, paremmin patruunoita, edullisemmin patruunoita, helpompi ampua, helpompi puhdistaa (saa tulpat ja harjat ja kaikki paremmin kuin 9,3:een)

        Tottakai myyjien tulee keksiä uusia tarpeita kauppaa kasvattamaan.

        Minulla 9.3 x 62 ja 458. Suurista-aseina. Molemmissa rekyylin vaimennin ja hyvin pelaa.
        Tähtäiminä Burris 1.5 x 6 ja Aimboint 2x.
        Lintu aseena 308 ja sekin toimii.


      • Männisenvaaran Keijo
        Tikka T 3 kirjoitti:

        Minulla 9.3 x 62 ja 458. Suurista-aseina. Molemmissa rekyylin vaimennin ja hyvin pelaa.
        Tähtäiminä Burris 1.5 x 6 ja Aimboint 2x.
        Lintu aseena 308 ja sekin toimii.

        ei sitten mithän järkeä. Tikkatee sitä ja tikkatee tätä. 308, 30-06, 7,62x53r siinä suomalaisen suurriista pyytäjien kaverit.


      • lapin selkonen
        Männisenvaaran Keijo kirjoitti:

        ei sitten mithän järkeä. Tikkatee sitä ja tikkatee tätä. 308, 30-06, 7,62x53r siinä suomalaisen suurriista pyytäjien kaverit.

        Itellä lintu hiipparina 5,7 ja hirvi/karhu pössykkä 30-06, ja seuraava pössy minkä ajattelin investoida "jos vielä lupia saa?" on balalaikan ij-18 .308. ja on nuo tuntunu hirvet tuntunu kaatuvan.


      • 9.3 / 458
        lapin selkonen kirjoitti:

        Itellä lintu hiipparina 5,7 ja hirvi/karhu pössykkä 30-06, ja seuraava pössy minkä ajattelin investoida "jos vielä lupia saa?" on balalaikan ij-18 .308. ja on nuo tuntunu hirvet tuntunu kaatuvan.

        Onpa todella kaksi vähän aseisiin tutustunutta kaveria peräkkäin. En viitsi edes rueta sevää
        asia kertaamaan.
        Sen voin sanoa, 308 on piekkariin verrattava ase tosi koiramiesten käytössä. Ja vielä
        vähän. Venäjällä ammutaan suurriistaa enemmän kuin suomalaiset ovat nähneetkään,
        kokemus osoittanut. Hirvelle esim. minimi vaatimus 8.3 cal


      • Männisenvaaran Keijo
        9.3 / 458 kirjoitti:

        Onpa todella kaksi vähän aseisiin tutustunutta kaveria peräkkäin. En viitsi edes rueta sevää
        asia kertaamaan.
        Sen voin sanoa, 308 on piekkariin verrattava ase tosi koiramiesten käytössä. Ja vielä
        vähän. Venäjällä ammutaan suurriistaa enemmän kuin suomalaiset ovat nähneetkään,
        kokemus osoittanut. Hirvelle esim. minimi vaatimus 8.3 cal

        venäjästä mitään on puhunutkaan? Ja siellä kyllä ammutaan elikko just sillä vehkeellä mikä sattuu kädessä olemaan. Oli koiramies tai ei perusteluita puskaan ampumisille en kuuntele. Jos niin herkkä pitää olla että tykki ostetaan sillä periaatteella että voi tuon kiven, kannon, petäjän läpi ampua niin huonossa on moraali.
        21 kaadetun (ei puskaan roiskittujen) hirvien perusteella sanon että 7,62 solttu ja 30-06 on ajanut asian täydellisesti. Joko ovat heti pudonneet tai viimeistään alle sataan metriin.


    • 505 GIBBS

      Kyllähän 308:lla hirvenmetsästys on eetnisesti nähtynä eläinrääkkäystä, eikä vastuuntuntoinen metsästäjä sillä kettua suurempaa jahtaakaan.
      Puhutaan aina osumista ja sen merkityksestä, mutta samanlaisista osumista pieni ja suuri kaliberisilla ammuttuna, ei tarvitse olla hirveän älykäs ymmärtääkseen kumpi tehoaa paremmin, mutta täytyy olla jotain
      muuta kuin älykäs vielä puolustellessaan 308 hirviaseeksi.
      Miksi käyttää pienikaliberista isoon eläimeen, kun on suurempi kaliiberisia aseita olemassa.

      • Hevosmaan mies.

        Täällä pohjosessa silloin kun ruoka oli tiukassa ja sen saamiseksi piti tehdäkkin jotakin niin kaadettiin hirvet sukupuuton partaalle. Aseena toimi hyvin usein 5.7 pienen äänen,suuren shokki vaikutuksen ja halvan käyttökustannuksen takia. Laukaus oli melkein aina täydellinen, päähän tai suoraan sydämmeen. Salakaato muuttui helposti julkiseksi jahtaamiseksi jos moose ei ensimmäisestä kellahtanut. Täällä sitten vikistään kuinka pieni on heikkoa ja suuri se vaan jyllää. Harjoittelemalla se hirvi kaatuu juuri siihen paikkaan mihin sen haluat kaatuvan. Hyvät hermot ja kovalla treenillä saatu vakaa ampuma-asento tuottavat tulosta. Korvantaakse tai säkään ku plittaa niin siihen jää. Itsellä menee 250-350 panosta vuodessa pelkkään harjotteluun ja ammattilaisten mielestä se määrä on vielä vähän. Tuliluikkuna toimii Tikka T3 30-06.

        Ase ku ase. Kumpikin nuista on hyvä. On vain itse päätettävä kummalla haluaa ampua. 308:lla voipii ampua niitä lintujaki. 9.3 ei säikähä sitä risua tieten niin paljoa.


      • aerolotti

        Tai miksi käyttää turhaan isoa ja kallista kun pienempikin riittää. Meidän seurassa on parilla kaverilla todella raskas hirviaseistus ja kuinka ollakaan, viimeisen kolmen vuoden aikana pahimmat tupeloinnit ja vesakkoon haavoittamiset ovat sattuneet näille hepuille. Aina tulilla kuullaan esitelmät siitä miten raskas luoti on parempi koska ei ole risuherkkä jne jne.
        Myöntäkää vaan, että isolla kaliberilla ei ole muuta tarkoitusta kuin pönkittää hifistelijän miehuutta.


      • 45-70
        aerolotti kirjoitti:

        Tai miksi käyttää turhaan isoa ja kallista kun pienempikin riittää. Meidän seurassa on parilla kaverilla todella raskas hirviaseistus ja kuinka ollakaan, viimeisen kolmen vuoden aikana pahimmat tupeloinnit ja vesakkoon haavoittamiset ovat sattuneet näille hepuille. Aina tulilla kuullaan esitelmät siitä miten raskas luoti on parempi koska ei ole risuherkkä jne jne.
        Myöntäkää vaan, että isolla kaliberilla ei ole muuta tarkoitusta kuin pönkittää hifistelijän miehuutta.

        käytin 308 ja sot kiv alkuun kun muuta ei ollu. kun rupesin ampumaan enempi ladaten patit itse kiinnostuin tutkailemaan luoteja ja kaliipereja myös hirvimettällä olen siirtynyt 45-70 käyttäjäksi , kannattaa osata jo vähän ampuakin ja tietää latauksesta jos hommaa isomman tykin . tänä syksynä otin kokeeks käyttöön 9,3x74 tuplaluodikon ja yllätyin kaliiperista 3 kaatoa ,ihan sopusa ampua ei potkase ihan kamalasti ja koht tarkka . 9,3 saa jo 20,7 rammasta muistaakseni jota kyllä kokeilen keväällä.osuma se ratkaisee kaatuuko vai ei mutta pyrin maksimoimaan tilanteet edukseni ja vähentämään haavakko mahdollisuuden mahdollisimman pieneksi.


      • Pieni reikäset rules

        Haista sinä pitkä v...tu! menkää perkeleen ison kaliberin miehet minun puolesta vaikka afrikkaan ampumaan norsuja tai mitä ikinä keksittäkin... kyllä ne on miehiä jotka ampuu ja saa ne elukat kaatumaan pienemmilla ku jollain 9,3:lla!!


      • t rex
        45-70 kirjoitti:

        käytin 308 ja sot kiv alkuun kun muuta ei ollu. kun rupesin ampumaan enempi ladaten patit itse kiinnostuin tutkailemaan luoteja ja kaliipereja myös hirvimettällä olen siirtynyt 45-70 käyttäjäksi , kannattaa osata jo vähän ampuakin ja tietää latauksesta jos hommaa isomman tykin . tänä syksynä otin kokeeks käyttöön 9,3x74 tuplaluodikon ja yllätyin kaliiperista 3 kaatoa ,ihan sopusa ampua ei potkase ihan kamalasti ja koht tarkka . 9,3 saa jo 20,7 rammasta muistaakseni jota kyllä kokeilen keväällä.osuma se ratkaisee kaatuuko vai ei mutta pyrin maksimoimaan tilanteet edukseni ja vähentämään haavakko mahdollisuuden mahdollisimman pieneksi.

        Itse hommasin t rexin ja sen päälle leupöltin 6-20x80 kiikarin. Viisi kaatoa. Kätevä myös teerijahdissa ja tarkka jopa puoleen kilometriin. Pojat kehu viikonlopun kaurisjahdissakin että aikovat hommata saman kiväärin myös. Emä ja kolme kauriin vasaa putos samalla paukulla. Tosin lähinnä ollut vasa kuoli paineeseen mutta samalla laukauksella kuitenkin.


      • Eldar
        t rex kirjoitti:

        Itse hommasin t rexin ja sen päälle leupöltin 6-20x80 kiikarin. Viisi kaatoa. Kätevä myös teerijahdissa ja tarkka jopa puoleen kilometriin. Pojat kehu viikonlopun kaurisjahdissakin että aikovat hommata saman kiväärin myös. Emä ja kolme kauriin vasaa putos samalla paukulla. Tosin lähinnä ollut vasa kuoli paineeseen mutta samalla laukauksella kuitenkin.

        Olivatko nuo emä ja kolome kauriin vasaa samalla oksalla? Mitenkäs kaukaa ammuit, kun raskas luotihan rupiaa pudottamaan lentorataansa meleko äkisti? Vai olisiko nuo kaikki pudonneet siitä paineesta? Tarkistitko luodinreiät, oliko niitä ja jos oli, niin oliko molemmin puolin vai pelkät menoreiät?


      • 45-70
        Pieni reikäset rules kirjoitti:

        Haista sinä pitkä v...tu! menkää perkeleen ison kaliberin miehet minun puolesta vaikka afrikkaan ampumaan norsuja tai mitä ikinä keksittäkin... kyllä ne on miehiä jotka ampuu ja saa ne elukat kaatumaan pienemmilla ku jollain 9,3:lla!!

        kyllä kaatuu 308 ja millä vaan on kokemusta . eikä tarvii ku 1 paukku.vasa mettällä varsinkin 308 cal ihan sopiva muut jo liiankin tehokkaita tahtoo mennä läpi vasasta mikä on turvallisuus tekijänä miinusta,afrikkaan ei olla lähössä menköön 5,7 miehet ampuun sinne korvantaa


      • Jänkhä-jorma
        45-70 kirjoitti:

        kyllä kaatuu 308 ja millä vaan on kokemusta . eikä tarvii ku 1 paukku.vasa mettällä varsinkin 308 cal ihan sopiva muut jo liiankin tehokkaita tahtoo mennä läpi vasasta mikä on turvallisuus tekijänä miinusta,afrikkaan ei olla lähössä menköön 5,7 miehet ampuun sinne korvantaa

        Itsellä ollut .308win koko metsästysuran ajan, mutta silti ajattelin ostaa tuon 9,3:n. Tiedän, tiedän, kuten niin moni täällä jo on jauhanut useaan otteeseen:"Kyllä se hirvi kaatuu prlke pienemmälläkin kuin ilmatorjuntatykillä, kun on vaan MIES perän takana!"

        Mutta en ainakaan ala vit... vinoilemaan kenellekään järeämmällä tussarilla varustautuneelle mistään huonon ampumataidon ja pienen munan kompensoimisesta ennen, kuin olen itse päässyt kokeilemaan em. kaliiberin aseella.

        Joten kina seis, siis tämä turhanpäiväinen jankkaaminen, ja joka äijä radalle kokeilemaan sitä vastapuolen asetta, kol-nol-kasin kannattajat soittavat sopivasti varustautuneelle kaverille, että "tuopas se iso mörssäri mukanas radalle" ja vastaavasti rannikkotykistön vastinetta mukanaan raijaavat pyytävät vastaavia tuttaviaan ottamaan sen "pienireikäisen lintuniuhon" kerallaan radalle. Sitten vapaasti valittava, riittävän monesta laukauksesta koostuva määrä sarjoja tauluun, niin sitten voi puhua ampumamukavuudesta.

        Ja samalla voi pistää vähän niitä risuja/heinänkorsia/puoluekirjoja pari metriä ennen taulua ja testata sitä risuherkkyyttä. Kokemuksesta voin kertoa, että yllätytte, miten raskaan haupitsin se risuherkkyyden täysi eliminointi vaatii. Vinkkinä voin kertoa, että ko. kaliiberi on herra Browningin kehittämä... Tätä nimittäin aikanaan testailtiin ja ainoa, joka ei esim. pienestä kuusenoksasta antanut lentorataansa häiritä oli herra Browningin kehittämä .50BMG. Pieniä eroja niissä pienemmissäkin oli, en voi kiistää.

        Mitä siihen oikein metsästykseen tulee, niin... Pääasia, että se uhriksi joutuva maukas metsäneläin kuolla kupsahtaa mahdollisimman pian ja mahdollisimman tuskattomasti. Olen nähnyt 308:lla hirven putoavan niille sijoilleen, mutta olenpahan nähnyt sen juoksevan pitkän matkaa ja vaativan useankin osuman samalla kaliiberilla. Samoin on kyllä käynyt 9,3x62:lla, 8,2x53:lla ja kaikilla muillakin seurassamme käytössä olevilla laillisilla kaliibereilla. Joten ei täällä turhaan ole leukoja heilutettu sen osuman merkityksestä ja ampumapaikan oikeasta valinnasta.


      • finnbear
        Jänkhä-jorma kirjoitti:

        Itsellä ollut .308win koko metsästysuran ajan, mutta silti ajattelin ostaa tuon 9,3:n. Tiedän, tiedän, kuten niin moni täällä jo on jauhanut useaan otteeseen:"Kyllä se hirvi kaatuu prlke pienemmälläkin kuin ilmatorjuntatykillä, kun on vaan MIES perän takana!"

        Mutta en ainakaan ala vit... vinoilemaan kenellekään järeämmällä tussarilla varustautuneelle mistään huonon ampumataidon ja pienen munan kompensoimisesta ennen, kuin olen itse päässyt kokeilemaan em. kaliiberin aseella.

        Joten kina seis, siis tämä turhanpäiväinen jankkaaminen, ja joka äijä radalle kokeilemaan sitä vastapuolen asetta, kol-nol-kasin kannattajat soittavat sopivasti varustautuneelle kaverille, että "tuopas se iso mörssäri mukanas radalle" ja vastaavasti rannikkotykistön vastinetta mukanaan raijaavat pyytävät vastaavia tuttaviaan ottamaan sen "pienireikäisen lintuniuhon" kerallaan radalle. Sitten vapaasti valittava, riittävän monesta laukauksesta koostuva määrä sarjoja tauluun, niin sitten voi puhua ampumamukavuudesta.

        Ja samalla voi pistää vähän niitä risuja/heinänkorsia/puoluekirjoja pari metriä ennen taulua ja testata sitä risuherkkyyttä. Kokemuksesta voin kertoa, että yllätytte, miten raskaan haupitsin se risuherkkyyden täysi eliminointi vaatii. Vinkkinä voin kertoa, että ko. kaliiberi on herra Browningin kehittämä... Tätä nimittäin aikanaan testailtiin ja ainoa, joka ei esim. pienestä kuusenoksasta antanut lentorataansa häiritä oli herra Browningin kehittämä .50BMG. Pieniä eroja niissä pienemmissäkin oli, en voi kiistää.

        Mitä siihen oikein metsästykseen tulee, niin... Pääasia, että se uhriksi joutuva maukas metsäneläin kuolla kupsahtaa mahdollisimman pian ja mahdollisimman tuskattomasti. Olen nähnyt 308:lla hirven putoavan niille sijoilleen, mutta olenpahan nähnyt sen juoksevan pitkän matkaa ja vaativan useankin osuman samalla kaliiberilla. Samoin on kyllä käynyt 9,3x62:lla, 8,2x53:lla ja kaikilla muillakin seurassamme käytössä olevilla laillisilla kaliibereilla. Joten ei täällä turhaan ole leukoja heilutettu sen osuman merkityksestä ja ampumapaikan oikeasta valinnasta.

        itellä vanha sakon finnbear 270 win jolla kaadettu reilut 30 hirveä,eikä ainutkaan ole 20 metriä kauemmas siivennyt,että kyllä se osumakohta on joka ratkaisee.


      • Realist. ottaen
        Jänkhä-jorma kirjoitti:

        Itsellä ollut .308win koko metsästysuran ajan, mutta silti ajattelin ostaa tuon 9,3:n. Tiedän, tiedän, kuten niin moni täällä jo on jauhanut useaan otteeseen:"Kyllä se hirvi kaatuu prlke pienemmälläkin kuin ilmatorjuntatykillä, kun on vaan MIES perän takana!"

        Mutta en ainakaan ala vit... vinoilemaan kenellekään järeämmällä tussarilla varustautuneelle mistään huonon ampumataidon ja pienen munan kompensoimisesta ennen, kuin olen itse päässyt kokeilemaan em. kaliiberin aseella.

        Joten kina seis, siis tämä turhanpäiväinen jankkaaminen, ja joka äijä radalle kokeilemaan sitä vastapuolen asetta, kol-nol-kasin kannattajat soittavat sopivasti varustautuneelle kaverille, että "tuopas se iso mörssäri mukanas radalle" ja vastaavasti rannikkotykistön vastinetta mukanaan raijaavat pyytävät vastaavia tuttaviaan ottamaan sen "pienireikäisen lintuniuhon" kerallaan radalle. Sitten vapaasti valittava, riittävän monesta laukauksesta koostuva määrä sarjoja tauluun, niin sitten voi puhua ampumamukavuudesta.

        Ja samalla voi pistää vähän niitä risuja/heinänkorsia/puoluekirjoja pari metriä ennen taulua ja testata sitä risuherkkyyttä. Kokemuksesta voin kertoa, että yllätytte, miten raskaan haupitsin se risuherkkyyden täysi eliminointi vaatii. Vinkkinä voin kertoa, että ko. kaliiberi on herra Browningin kehittämä... Tätä nimittäin aikanaan testailtiin ja ainoa, joka ei esim. pienestä kuusenoksasta antanut lentorataansa häiritä oli herra Browningin kehittämä .50BMG. Pieniä eroja niissä pienemmissäkin oli, en voi kiistää.

        Mitä siihen oikein metsästykseen tulee, niin... Pääasia, että se uhriksi joutuva maukas metsäneläin kuolla kupsahtaa mahdollisimman pian ja mahdollisimman tuskattomasti. Olen nähnyt 308:lla hirven putoavan niille sijoilleen, mutta olenpahan nähnyt sen juoksevan pitkän matkaa ja vaativan useankin osuman samalla kaliiberilla. Samoin on kyllä käynyt 9,3x62:lla, 8,2x53:lla ja kaikilla muillakin seurassamme käytössä olevilla laillisilla kaliibereilla. Joten ei täällä turhaan ole leukoja heilutettu sen osuman merkityksestä ja ampumapaikan oikeasta valinnasta.

        lainaus:
        "Joten kina seis, siis tämä turhanpäiväinen jankkaaminen, ja joka äijä radalle kokeilemaan sitä vastapuolen asetta, kol-nol-kasin kannattajat soittavat sopivasti varustautuneelle kaverille, että "tuopas se iso mörssäri mukanas radalle" ja vastaavasti rannikkotykistön vastinetta mukanaan raijaavat pyytävät vastaavia tuttaviaan ottamaan sen "pienireikäisen lintuniuhon" kerallaan radalle. Sitten vapaasti valittava, riittävän monesta laukauksesta koostuva määrä sarjoja tauluun, niin sitten voi puhua ampumamukavuudesta."


        Se kun vaan tuppaa olemaan jo niillä "Hirvikiväärin" omistajilla omasta takaa se "Nallipyssykin" kaapissa ja siten myös tietoa ja kokemusta mistä puhuvat, toisin kuin nallipyssy pojilla.
        Mutta nallipyssyn kantajille ois ihan hyvä idea kokeilla myös "Hirvikivääriäkin", niin, jos löytyy miestä
        eikä pikkunen rekyyli pelota, ehkäpä silloin saatais harvennettua noita eläinrääkkääjiä metsistä.


      • Pontikan kaataja
        Realist. ottaen kirjoitti:

        lainaus:
        "Joten kina seis, siis tämä turhanpäiväinen jankkaaminen, ja joka äijä radalle kokeilemaan sitä vastapuolen asetta, kol-nol-kasin kannattajat soittavat sopivasti varustautuneelle kaverille, että "tuopas se iso mörssäri mukanas radalle" ja vastaavasti rannikkotykistön vastinetta mukanaan raijaavat pyytävät vastaavia tuttaviaan ottamaan sen "pienireikäisen lintuniuhon" kerallaan radalle. Sitten vapaasti valittava, riittävän monesta laukauksesta koostuva määrä sarjoja tauluun, niin sitten voi puhua ampumamukavuudesta."


        Se kun vaan tuppaa olemaan jo niillä "Hirvikiväärin" omistajilla omasta takaa se "Nallipyssykin" kaapissa ja siten myös tietoa ja kokemusta mistä puhuvat, toisin kuin nallipyssy pojilla.
        Mutta nallipyssyn kantajille ois ihan hyvä idea kokeilla myös "Hirvikivääriäkin", niin, jos löytyy miestä
        eikä pikkunen rekyyli pelota, ehkäpä silloin saatais harvennettua noita eläinrääkkääjiä metsistä.

        Antakaa miesten ampua millä haluavat kunhan sääntöjen puitteissa ollaan, itellä on 30-06 mutta 9.3 on käyny mielessä hankkia.
        Henk. kohtaisesti pidän sitä hyvänä hirvikaliberina mutta ei se .308 varmaan huonompi ole, täällä pohjoisessa vaan sattuu joskus karhunkin kanssa vastakkain jos jyvä tuuri käy, silloin tarvitaan kyllä sitä lisäpotkua mitä isommat kaliberit antaa..sanalla sanoaen riippuu miehestä itsestään, millä haluaa metsästää.


      • kaupunkilainen
        t rex kirjoitti:

        Itse hommasin t rexin ja sen päälle leupöltin 6-20x80 kiikarin. Viisi kaatoa. Kätevä myös teerijahdissa ja tarkka jopa puoleen kilometriin. Pojat kehu viikonlopun kaurisjahdissakin että aikovat hommata saman kiväärin myös. Emä ja kolme kauriin vasaa putos samalla paukulla. Tosin lähinnä ollut vasa kuoli paineeseen mutta samalla laukauksella kuitenkin.

        Eniten ihmettelen miksi lapsia kiinnostaa nämä keskustelut. Jokainen metsästäjä tietää että tämä on nettitrollausta tälläiset kirjoitukset....6-20x80 tähtikiikarilla ammutaan kauris parveen kuvilta.... LOL


      • Anonyymi
        aerolotti kirjoitti:

        Tai miksi käyttää turhaan isoa ja kallista kun pienempikin riittää. Meidän seurassa on parilla kaverilla todella raskas hirviaseistus ja kuinka ollakaan, viimeisen kolmen vuoden aikana pahimmat tupeloinnit ja vesakkoon haavoittamiset ovat sattuneet näille hepuille. Aina tulilla kuullaan esitelmät siitä miten raskas luoti on parempi koska ei ole risuherkkä jne jne.
        Myöntäkää vaan, että isolla kaliberilla ei ole muuta tarkoitusta kuin pönkittää hifistelijän miehuutta.

        Käytössä Tikka M65 Hirvester 9,3x62 hirvelle pari hirveä noilla kaadettu pakomatka 15-20m molemmat osumat napakymppejä. Ja ei mitään rekyyliä tuolla kalipeerilla havaittu.
        Siisti reiät molemmissa kyljissä, ei vertynyttä lihaa. Mutta noilla 308 miehillä on osumia takakankkuun ja muita huonoja osumia, että hirviä on haettu ja kauan. Ensikaudella otetaan käyttöön perintöase Hellä ja Herkkä 375.


    • Controlman

      Lihamyllyt on erikseen, ei metsässä tarvitse jauhelihaa tehdä. 308 on paras.

    • Eräjorma 2

      308 kehitettiin alunperin sotilaskaliiberiksi Yhdysvaltain armeijan joukoille, siis puhtaasti ihmisen tappoon tehty väljyys. Kun taasen 9,3 X 62 kehitettiin metsästyskäyttöön lähinnä afrikan suurriistaa ajatellen.

      • Tikka 9,3

        9,3 on nyky aikaa ja koira metsästykseen paras. Nämä lihamyllymiehet ovat varmaa töissä jossakin
        jauhelihatehtaalla. Sillä ei taas ole metsästyksen kanssa mitään tekemistä.
        Meilläpäin ammutaan 9,3. ja tarvittaessa tehdään saalista jauhelihaa keittiössä sähkökäyttöisellä
        lihamyllyllä.


      • ampuu
        Tikka 9,3 kirjoitti:

        9,3 on nyky aikaa ja koira metsästykseen paras. Nämä lihamyllymiehet ovat varmaa töissä jossakin
        jauhelihatehtaalla. Sillä ei taas ole metsästyksen kanssa mitään tekemistä.
        Meilläpäin ammutaan 9,3. ja tarvittaessa tehdään saalista jauhelihaa keittiössä sähkökäyttöisellä
        lihamyllyllä.

        6.5x55 ja tuntuu olevan suosittu hirviväljyys siellä. Vai onko ne täkäläiset hirvet sitten niin sitkeitä että tarvitaan välttämättä isompaa? Enempi se ratkaisee mitä korvien välissä on kuin se mitä on piipussa.


      • %¤#&#&¤%
        ampuu kirjoitti:

        6.5x55 ja tuntuu olevan suosittu hirviväljyys siellä. Vai onko ne täkäläiset hirvet sitten niin sitkeitä että tarvitaan välttämättä isompaa? Enempi se ratkaisee mitä korvien välissä on kuin se mitä on piipussa.

        tuli tuossa mieleen että jos .308 on kehitetty ihmisen tappoon niin mihis se tuo 6,5x55 on tehty? eihän sillä pitäs hirveä saada hengiltä yrittämälläkään???
        no joo tää nyt oli tämmönen pohdiskelu, oma valinta on 30-06 isompaa olen kyllä harkinnu mutta en toistaseki keksi mitään semmosta mitä tuo kaliberi ei tekis samoin.


      • kannattaaki
        %¤#&#&¤% kirjoitti:

        tuli tuossa mieleen että jos .308 on kehitetty ihmisen tappoon niin mihis se tuo 6,5x55 on tehty? eihän sillä pitäs hirveä saada hengiltä yrittämälläkään???
        no joo tää nyt oli tämmönen pohdiskelu, oma valinta on 30-06 isompaa olen kyllä harkinnu mutta en toistaseki keksi mitään semmosta mitä tuo kaliberi ei tekis samoin.

        kysyä "asiantuntijoilta".


    • 22222222222222222

      Todellakin on järkeä.
      Itse tein saman ratkaisun, ostin 9,3 kiväärin hirvimetsään ja ammun peurat 308 kiväärillä.

      • Tuohi Alvari

        Kyllä se metsästystilanteessa onnistuneen kaadon edellytys on maltti ja ampumataito joka ratkaisee.
        Itse ostin aikoinaan kun aloittelin hirvijahtia,noin 25 vuotta sitten, Tikka M65 cal 30-06 enkä sitä tule
        vaihtamaan.Harjoituspatruunat ovat suht,edullisia eikä metsästyspatruunatkaan aivan mahdottomia
        maksa.Ja markkinoilta löytyy useita eri merkkejä patruunoita eripainoisilla luodeilla ladattuna,joten
        valinnan varaa on vähintäänkin riittävästi.
        Itse käytän Lapuan Megan 12 grammaista tai Naturalista itse ladattuna ja hyvin toimii.
        On aivan sama millä aseella hirveä ammutaan jos osumakohta on keskellä lapaa,niin taatusti syntyy
        rumaa jälkeä.Itse metsästän miltei yksinomaan koiran kanssa ja siinä pyrin ampumaan hieman lavan takapuolelle jolloin lihan hävikki on pieni ja suurin osa hirvistä kaatuu näköetäisyydelle,toki aikuinen hirvi
        keuhko-osumasta voi vähän matkaa juosta mutta sillä ei näin mönkijöiden aikakaudella ole mitään väliä ja kaiken lisäksi hirven pistämisessäkään ei ole kiirettä sillä suurin osa verestä on joka tapauksessa vuotanut
        sydänonteloon.Tärkeämpää kuin aseen koko on ainakin koirajahdissa laadukas kiikari jolla havaitsee hämärän päivän aikanakin mahdolliset risut ampumalinjalla,ja toimivan hirvikoiran haukkuessa ei hätiköityyn
        kaatolaukaukseen ole tarvetta vaan metsästyksen jännitys perustuu koiran työskentelyn seuraamiseen
        ja varman kaatolaukauksen suorittamiseen.On valitettavan paljon hirvimiehiä joilla hirviaseella ampuminen
        on joko pakollisen hirvikokeen suorittamista,tai yritystä ottaa hirveltä henkiriepu pois kovalla ammunnalla
        risukkoon tai muuten käsittämättömään paikkaan,ja tulos on usein se että sitten sitä vasta koiraa tarvitaankin ja jahtivajalla kovan piirityksen jälkeen roikkuu riekaleiksi ammuttu hirvenraato.


    • Kaliiperi

      Kumma, että iso osa aikuisten mieten kommenteista ei vastaa alkuperäisiin kysymyksiin vaan kommentoidaan koko ajan muita asioita. Itsekin pohdin uuden aseen ostoa ja asiantuntevat kommentit nimenomaan 9,3 ominaisuuksista hirvelle kiinnostaa. Ei niinkään siitä ammutaanko ohi vai onko jollakulla rahaa ostaa monta asetta. Tällä hetkellä näyttäisi siltä että yli 50% suosittelee isoa kaliiperia isolle eläimelle?

    • Raimo.L

      Kumpi tappaa varmemmin; Päähän lyöminen lekalla vai vasaralla? Varmaa on että hengen saa pois kummallakin. Edellytyksenä tietenkin on että molemmilla täytyy osua. Ei se sen kummenpaa ole, eikä siitä kannata nyt mitään rakettitiedettä tehdä. Mitä isompi elukka, sen suurempi kaliberi. Jotkut kaatavat hirvensä 308:lla, minä 9.3:lla.

    • Sako ja Tikka

      308 Win on hyvä jokapaikan ase, se on ko. kaliiperin iso plussa. Olen ampunut useita hirviä 30 Win:llä, nyt ostoslistalla kaveriksi 9,3X62, kun karhujahtikin tullut mukaan kuvioihin. Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että ei hirvenmetsästystä varten pelkästään ole järkeä asetta vaihtaa, mutta jos olet ensimmäistä hirviasetta ostamassa niin suosittelisin 9,3X62:sta. Hidas lähtönopeus ja painava luoti. Ei niin risuherkkä kuin nopean lähtönopeuden omaavat kaliiperit. Kaikki kaliiperit taittavat risuista se on varmaa. Toiset enemmän toiset vähemmän.
      Toisaalta kaliiperi on vähän makuasia niinkuin autotkin. Täällä asiasta ei päästä yksimielisyyteen vaan päätös on ostajan. Mieti kokonais käyttötarve.

      • veikkoeemelipeeveli

        Hohhoijaa
        On kokemusta .308 ja 9,3krt62. Kummallakin kaatuu. Mutta 9,3 ulkopuoliset, ennalta arvaamattomat esteet/tilantet
        et ovat paremmin hanskassa. Periaate: Kerran kun tuhhauttaa, niin pitäs riittää.
        Se pätee molemmilla kalipeerilla. Mutta 9,3 aina varmemmin. Ja karhulle varsinkin, vaikka se on vielä kaatamatta...
        Mersulla päästän perille, mutta myös latukalla.


      • uiygi
        veikkoeemelipeeveli kirjoitti:

        Hohhoijaa
        On kokemusta .308 ja 9,3krt62. Kummallakin kaatuu. Mutta 9,3 ulkopuoliset, ennalta arvaamattomat esteet/tilantet
        et ovat paremmin hanskassa. Periaate: Kerran kun tuhhauttaa, niin pitäs riittää.
        Se pätee molemmilla kalipeerilla. Mutta 9,3 aina varmemmin. Ja karhulle varsinkin, vaikka se on vielä kaatamatta...
        Mersulla päästän perille, mutta myös latukalla.

        Jos ajatellaan, että luodin lentorata säilyy pienen esteen jälkeen sitä paremmin mitä painavampi luoti on. Tyypillinen hirviluoti 308 painaa 70% 9,3:n luodista.
        Siis ero risun poikkeuttavassa vaikutuksessa on yllättävän pieni, eroa vielä pienentää luotien halkaisija joten suurempi luoti osuu todennäköisemmnin siihen pajuun. Halkaisijoiden ero on luokkaa 80% joten 9,3 osuu useammin oksaan.

        Suuren luodin ajatellaan virheellisesti olevan "tunnoton" esteille, näinhän ei tietenkään ole vaan ero on pieni.


    • shinkkanen4

      Nyt en ite ole hirveä ampunut, ollut vain kaverina mukana kyseisessä hommassa. Olen silit harrastanut ampumista paljon. Omasta mielestäni tietyn rajan jälkeen sillä joulemäärällä ei ole enää mitään merkitystä, se luoti ratkaisee miten paljon niistä jouleista hyötyy. Jos luoti menee siististi läpi, esim vaikka kokovaippaluoti, niin eihän se luodin energia silloin siirry siihen eläimeen ja aiheuta sitä tappavaa shokkia, vaan elukka kuolee ennemminkin verenvuotoon ja muihin elinten tuhoutumiseen.

      Mutta kun luoti laajenee siististi osuessaan ja pysähtyy, kaikki sen luodin liike-energia on siirtynyt eläimeen ja tekee tehtävänsä. Tässä mielessä hitaammasta ja isommasta luodista on se hyöty, että pienemmällä nopeudella saadaan aikaan se riittävä tälli.

      saa olla erimieltä :D

      • ...

        Juuri tuosta voidaan päätellä, että aiheuttaa myöskin tuhoja, koska ei kuole verenvuotoon vaan kaikki liike-energia on jäänyt sisälle. (tarkoittaa myös lihaskudostuhoja = hävikkiä)


    • sebbas

      9,3 jo on mutta mikä siihen kiikariksi ? Mikä kestää päällä ja silmänetäisyyttäkin pitäisi olla. Optiikan laatu/halvin mahdollinen hinta ? Pyssyllä metsästetään vain hirveä ja ehkä tulevaisuudessa karhua.

    • 9,3.62 tai 9,3.57

      SE ON PARAS ,ei mitään lisättävää . 20vuotta käytetty ja oli ennen 308win ,jonka myin tarpeettomana koska ammun 9,3´>62 peuratkin koska lihaa säästyy. t. peku.

      • jutta Urpilainen

        Ottakaa nyt jumalauta isot miehet se pää pois sieltä toisen perseestä. Jos pitää toisia haukkua et sulla on huonompi kaliberi kun mulla niin parempi, ettei kannata mennä edes metsälle mennä. Varmaan jahdissakin arvostelette toistenne aseita, joka minusta ei kuulu metsälle lainkaan. Mut se on makuasia sano koira kun persettä nuoli. Itellä on 308 ja niin toimii hirveen kuin peuraan. 9,3 on helvetin hyvä karhujahtiin ja miksei hirveenkin. Mut mielipiteet on kaikilla ja hyvä niin, mut asiaakin voi puhua.


    • Scoremax1

      ei oojärkeä. 9.3-62:ssa vain 30% enemmän tehoa kuin 308, eli mieto rekyyli. Parempi vaihtpehto esim. 375 H&H, joka jo 70% tehokkaampi, mutta rekyyliltään aivan siedettävä.

    • 308 tikka

      En tiiä, mutta 308:lla ammuin kolme hirveä viime vuonna kaks putos niille jalansijoilleen ja yks kulki n.30 m ja keikahti siihen. Mutta tapelkaa rauhassa.

    • Kohta200

      Se on paras ase, jolla itsestä mukavin ampua ja luottaa siihen metsällä. Itse olen ampunut 308:lla ainakin 150 hirvee, enkä ole sen kaliiperin pienuudesta kärsinyt. Se on perän takana vika, jos hirvi ei kaadu.
      Sielä tuntuu olevan tosi koiramiehiä tuolla alkupään poejissa, mutta kyllä se koiramies ei tarvii sen isompaa reikää pyssyynsä eikä se koira hauku sen paremmin, millasta pyssyä metässä kuletat.
      Minä kun lähen rekun kanssa mehtään, niin ei tarvii kehua pyssyillä, autoilla eikä korreilla varusteilla, mutta aika monta kertaa myö on siellä hirvi kölläätetty, iliman suurempia kehumisia. Sen 308:n pidän mukanani, sillä ampua possauttelen niin linnut kuin hirvet ja karhut, sama ase aina käsissä, on niiku käden jatke - tuttu työkalu!
      Ostakaa vaan pojat isot tussarit, jos teillä joutavaa rahaa. Se niitä myyntimiehiä naurattaa!

    • raanakko

      son poijjat niin että turha pikkuvehkeillä lähteä hirvimetälle , eikä akkakaan usko että
      oot hirvimetälle menossa jos sulla ei ole saatanan iso pyssy matkassa !

    • 20ff

      tullu vaan huomattua yksi asia kun olen metsästänyt, että 9,3miehet ampuu paljo enemmän ohi laukauksia ja niitten eläimiä saa aina katella. 30 06 ja 308 miehesten eläimet on aina löytyny. kyllä se on iso asia tämä ampuma harjoituksen merkitys ei niinkään se kaliperi.
      jos ruvetaan puhumaan että mikä tekee kaikista siisteimmän reijän hirveen ja näin niin ehkäpä se olisi jousi ase kaikista paras :D

    • Metsastaja
    • yhden kiväärin mies

      En ota kantaa kummankaan kaliiberin paremmuuteen tai huonommuuteen, koska niitä viestejä tässä ketjussa on jo muutenkin. Tuon vain esille sen seikan, että nykyisten kiristyneitten aselupakäytäntöjen takia joillakin poliisilaitoksilla on tapana antaa lupa vain yhdelle hirvieläinten metsästykseen soveltuvalle kiväärille. Eli voit joutua luopumaan vanhasta jos haluat uuden...

      • kaksi toista

        Tällä ei ole mitään perustetta. Turhaa pelottelua yhden kiväärin taktiikoista.


    • mehturi

      Vastauksena alkuperäiseen viestiin:

      Jos saat kivutta hommattua sen 9,3:sen, niin hommaa se! Erittäin hyvä kaliiberi hirvihommiin. Jätä kuitenkin se 308 peura- ja lintuhommiin joissa se on ihan hyvä. Myös rataharjoittelu 308:lla on mukavampaa ja edullisempaa. Harjoittelu on hauskaa ja tärkeää jotta sitten oikeassa tilanteesssa laukaus on kohdallaan.

      Vielä tuosta 308 ja 9,3*62:sta löytyy sellainen ominaisuus, että ainakin itse lataamalla saat niihin kutakuinkin saman lentoradan. Tämä on tärkeä asia jos sinulla on mahdollista harjoitella vaihtelevilla etäisyyksillä.

      Ennen kuin joku korjaa edellistä, niin vakutan, että nosto, pito, laukaisu-harjoitusta voit tehdä vaikka sopivalla ilmakiväärillä.

      • lahtare

        Miksi hommata kun 7,62 riittää kaikkeen? Linnusta karhuun.

        Jos rataharjoittelua tarvitsee, niin eikös siinä ihan .22 riitä analogiasi mukaan? Tai ihan ilmakivääri, ilmahirveen katos.

        Jos ajatellaan hirveä, niin metristä johonkin 250 metriin se vie ihan tarpeeksi tappavalle alueelle kun kohdistaa vaikka 200 metriin.


    • nansolaanen

      Mutta meiän seuralla oo siännöt että sakolaanen 308 pittee oulla kaikilla ja jahtimerkkinen muastopuku ja tärkein kaikista nanson pitkät kalsongit! jahtipiällikkö tarkistaa ennen jahtia että seuran siäntöjä nouratetaahan. muutoin kaikkia rangaistahan.

      • Anonyymi

        Esimerkillistä toiminta.


    • Pystykorvamies

      Niimpä! olen aina pitänyt hirvihommia vähän sellaisten eilispäivän ukkojen juttuina (enkä syyttä,kun tätä luen)... yleensä se hirvenmetsästys lienee todellakin semmoisen miesten harrastus jotka eivät muuhun kykene,kunto,matkat,yms, melkoiset haasteet! ,onhan se hirvi aika iso kohde ammuttavaksi , siihen varmaan osuu hirvenmetsästäjäkin, liekö tuolla kaliberilla siloin paljon väliä?lopputulos on sama juoseeko 30 tai 300m koirat kun on mukana!, Pystykorvamies.

    • Dearhunter

      Höpö Höpö.

      308 puolari niin kerkii useemmin roikasta ja kyllä se savokarjalan aukeilla on kellistäny kaikki joita on yritetty.

      • Koillismaalta

        Voi poijaat nuita teidän juttuja. Mulla ei ole kokemusta kuin alun toistasataa hirveä ja muutamia karhuja. Aseiksi kertyny aikojen saatossa ja on edelleen 308, 30-06 ja se 9,3. Ja kaikilla lähtee otuksesta henki edellytyksellä että reikä on kohdallaan...Kun tietää, että koiran kanssa saa kävellä lukemattomia kilometrejä, lähtee kevyt 08 selkään, muuten ei niin väliä. Jos saa ampua paikallaan olevaa otusta, voi lihahävikkiäkin ajatella osumakohdalla, mutta liikkuvaan lavalle. Ja kyllä ne löytyy jälkiensä päästä kohtuumatkalta joka aseen jäljeltä, kun reikä oikeassa paikassa ja seuraat jäljet hötkyilemättä. Ja jos ei kunnon hollia tule, siinä ei auta isokaan pyssy, ilmavirrasta otuksemme ei jää. Mutta hyvää alkutalvea kaikille kiinnostuneille. Eksyin tänne selailemaan, kun pukkas romuskan päälle eikä ulkohommiin oikein pysty....vielä


    • hirvimies65

      Itse suosittelen ja todella isosti --> .577 tyrannosaur

      Tällä kaliiperilla jää .458win mag miehet toiseksi hirvimetsällä. Ja 9,3 on hernepyssy tähän verrattuna. Ja sitä pienemmät ritsoja.

      Katsokaas testivideo aikamiesten aseesta --> https://youtu.be/wrImp-ek3bI

      Videolla valitettavasti ampuvat poikaset.

    • ruutitappi

      Joopa joo.Kaikella on puolensa.Jos haluaa hyvän aseen joka käy kaikkeen niin osta joku vaihtopiippu kivääri.Kaliberi kannattaa valita sellainen että lukon päätä ei tarvitse vaihtaa esim. .308-9,3x62 tai 6,5x55-8x57js kaikissa lähes sama hylsynkanta käy sama lukonpää.On toki muitakin vaihtoehtoja.Näitä aseita valmistetaan lähinnä saksaa puhuvissa maissa.Tulee laatu ja hyvä käynti kaupan tekijäisiksi.Jos patruunat ostaa kaupasta .308 saa kaiken edullisemmin kuin muihin kalibereihin jos lataa itse niin sitten tällä ei niin paljon merkitystä.Piipun vaihto kestää noin minuutin joten on nopea valita kaliiberi tarpeen mukaan.Tällaiseen aseeseen kannattaa laittaa pikajalat kiikarille ja hommata ainakin pari kiikaria.Toinen kiikari kannattaa hankkia ns.ajojahti kiikari joku esim.1-4x24 tai max.1,5.6x42 ja toinen 2,5-10x50 tai 3-12x50 näillä osaava,harjoitellut metsästäjä pärjää monenlaisissa tilanteissa.Korostan vielä näille provoille ette nämä on esimerkkejä totta kai voi valita oman mieltymyksen ja tarpeen mukaan. Tälläinen yhdistelmä on koska vain lajennettavissa.Mutta näitä ei saa sakona eikä tikkana.Jotta silleen ei muuta kuin tarkkoja ja varmoja harkittuja kaatolaukauksia.Välineitä ja tarvikkeita meillä on nyt saatavana toisin kuin joskus sodan jälkeisenä aikana.Toisilla näemmä valintoja rajoittaa väärät asenteet ja näköalattomuus ko.asiassa

    • imeitteäsrotta

      Juu minäpoika olen kaatanut alun miljoonansataa hiveä ja piekkarilla paukutellut joten ette saa ostaa kunnon aseita koska minä olen kokenut kusipää ! Haista vittu pieru sillä me ostetaan mitä tahrotaan !

    • normi308riittää

      Ei oo mitään järkee tossa 9,3:sessa,ihan mahoton tykki. Potkii niin p erkeleesti ettei rekyylipelkoiset sillä edes osu. Meillä päävouti kielsi kaikki muut kaliperit hirvijahdissa paitsi 308 ja 7,62x53r. ja tuo oli hyvä päätös koska noilla hirvet lähes poikkeuksetta jäävät kun vain lipas on riittävän pitkä. Lisäksi monella 308 puolarina 10 patin lippaalla ja voi sanoa että aina on kyllä hirvi jäänyt kun puolarimiehen eteen erehtyy.

      • Anonyymi

        Voe mahoton sinnuu. Miulla on Sakon 9,3x62. Ei potki pahemmin. Vaimennin kun on nii on kiva ampua. Toki pienempikin riittää, mutta on miullakin katumaasturi.
        Terveisin V


    • persereikäpäälikkö

      Mitä se vouti mitään kieltää. Käskekää sen haistaa vittu ja ompukaa vaan sillä 9,3 on laillinen hirvikaliperi. Erottakaa sellainen voudinmulkku !

    • ruutitappi

      Meidän porukassa on 4kpl 9,3x62 1kpl 375H&H Mag. 2kpl 6,5x55 2kpl 30-06 1kpl 7,62x53R 6kpl 308 kaikilla on kaatunut. Mitään laillista kaliberia ei ole kielletty eikä kielletä.Rekyylissä ei ole niin hirveitä eroja etteikö normaali metsämies pysty ampumaan. Turha liioitella ja puhua soopaa eri kalibereista.

    • Paineet

      Jos ysikolmosniuhan hommaa, lyhentää piipun vaimenninasennuksen myötä, sitten tahtookin luodille kovat vauhdit ja alkaa jälleenladata pommeja, on terveydeksi tietää ja omaksua, että ysikolmosen max. pesäpaine on vain 390MPa ja tämän arvon
      "painemerkit" ovat erilaiset kuin vaikkapa 415MPa "painemerkit ".....

    • sfffffffffffffffff

      Mikä sen mukavampi metsästysmuisto kuin räjähtänyt ase :D

    • Mökinnmies

      Ensimmäisen hirven ammuin 308. Noin 400 metriin, siihen saa joku muukin kokeilla. Sen jälkeen ampunut jotain 200 hirveä, ase tikka T3

      • kunjo

        Onko tää mökin mies , niitä miehiä jotenki haiskastaa siihen suuntaan.


    • ÄläOleHomo

      Tekniikka ja talous lehdessä oli tutkimus jossa havaittiin homojen viehtyneen 9,3 kaliberiin.

      • Anonyymi

        Enemmän tiedän 308 kaliiperiä käyttäviä homoja, kuin 9,3 käyttäviä.


    • Mikätehoaa

      Yhdysvallat ja moni muu maa käyttää rynnäkkökiväärejä, joissa luodin halkaisija vastaa pienoiskiväärin luodin halkaisijaa. Suomessa taas käytetään rynkkyä, missä luodin halkaisija vastaa hirvikiväärin halkaisijaa. Miksi näin?

    • Anonyymi

      Tuo 9,3 62 eli avarrettu 30-06 on toimiva hirvikaliiberi. Siihen ei ole mitään lisättävää! Itsellä on pieni ja isompi hirvipyssy eli 30-06 ja 458 Win Mag. 30-06 on peltopassiin ja peuralle ja isompi puskiin ja karhualueille. Nämä ovat minun käyttöön parhaimmat eikä siihenkään ole mitään lisättävää.
      Tuo Suomen rynkkykaliiberi johtuu historian painavista syistä. Suomen armeijalla on ollut testeissä modernimpia kaliibereja mutta raha ratkaisee. Päätyivät nykyisten rynkkyjen modernisointiin 2000-luvulle. Ihan fiksuja pikkuparannuksia mm. säädettävä perä ja Picatinny kiskoa tähtäimien ja härpäkkeiden kiinnitykseen

      • Anonyymi

        Ja patruuna on edullinen, ei risuherkkä ja sitä riittää varastoissa isommallekkin joukolle, joka yrittää maahan...


    • Anonyymi

      Täällä näkee ikuisia kiistoja. Kyllä hirvet on keihälläki kaatunut, mutta 9.3 on se komia vehje ja jos on burdjetit kunnossa, niin tottakai hommaat. Meillä on seurassa vanhemmalla miehellä kyseinen laite ja kyllä homma pelaa. Itellä 308 ja ihan aseharrastuksenaki olis komiaa omistaa joku 338. Lapua, 9.3 tai joku 500. Baerretti.

      Sitten faktoja, nii isompi kalipeeri ja isommat tehot paukun takan vaikuttaa shokkiosumaan ja sen seurauksena nopea kuolema. Suomessa on sitä varten määritelty kaliiperit ja paukut metsästyksessä, jotta saadaa oikeenlainen vaikutus. Jos on nähnyt hidastuskuvia ampumisesta eri kaliipereillä, niin huomaa selvästi mitä tekee iso kaliiperit.

      • Anonyymi

        Norsulle Norsu pyssy , Hirvelle Hirvipyssy .


    • Anonyymi

      BARRET M 82 ON HYVÄ PIKKASEN POTKII MUTTEN ON HYVA NIITÄ EI VAAN ANNETA KAIKILLE

    • Anonyymi

      Minulla on Sako 85 30-06 hunter , siinä kiikari tähtäin 3-12 x 56 , 30 millin putkella
      se on hyvä .

      • Anonyymi

        Peuran kytikseen sopiva.Hirvelle vaikkapa valopiste.


    • Anonyymi

      Jos haluat pilata lihaa ja tehdä Hirvestä liha mössöä metsässä , niin osta Haulikkoon täyteinen ja ammu sillä , ajaa saman asian kuin nää isoreikäset kuten 9,3 ja 375 ynnä muut iso reikäset .

      • Anonyymi

        Ootko T3, 308 miehiä?😂


      • Anonyymi

        9,3 on hitaampi, kuin 308. Samoin 375 H&H ja 458. Joten äänivalli ei pamaha niin kovasti. Oletko kuinka paljon kuullut näistä vaikuttavista tekijöistä. 9,3 ja 308 win on eroa nopeudessa 100m/s. Eli on siinä jotain eroa.
        Mikäli keuhkoihin osuu, niin siinä ei mene pahemmin lihaa hukkaan vaikka isommallakin ampuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        9,3 on hitaampi, kuin 308. Samoin 375 H&H ja 458. Joten äänivalli ei pamaha niin kovasti. Oletko kuinka paljon kuullut näistä vaikuttavista tekijöistä. 9,3 ja 308 win on eroa nopeudessa 100m/s. Eli on siinä jotain eroa.
        Mikäli keuhkoihin osuu, niin siinä ei mene pahemmin lihaa hukkaan vaikka isommallakin ampuisi.

        Nämä kaliiperiasiat ovat vastaavia kuin makuasiat, mutta ainahan niistä silti ”riidellään” ja väitellään mikä on hyvä/paras...

        Porukoilla on näitä ”norsupyssyjä”, löytyy 9,3x62:sta, 300 WSM:ää, 300 win magnumia 8,2:sta, 338 win magnumia ja 338 lapua magnumia. Itse olen siivonnut useamman kymmenen hirven ampumareijät, niin kaikki jotka väittää ettei nämä ”norsupyssyt” juurikaan tee enempää lihahävikkiä, eivät ilmeisesti ole koskaan verranneet esim. .308 kuparilla kaadetun ja ns. ”norsupyssyllä” ammutun hirvien tekemiä tuhoja. Ero on huomattava.

        Omien kokemuksieni mukaan jokainen hirvi jota olen ampunut .308:lla on joko pudonnut niille sijoilleen tai juossut 10-30 metriä. Jokainen hirvi ammuttu kuparilla. Sama .308 ja samat kupariluodit käytössä myös kaurisjahdissa. Kauriin koon vuoksi luodit menevät yleensä läpi ja aukeavat vähemmän, mutta tästä johtuen lihan hävikki on pieni. Eipä ne kiväärin luodit tosin näytä pienemmilläkään kaliipereillä kauriiseen pysähtyvän, vaan menevät läpi.

        Kerran yksi kauris ammuttiin 300 WSM:llä ja kauriiseen tuli kirjaimellisesti nyrkin mentävä reikä takakinkkuun. Toinen ampui 300 win magnumilla, niin selkä muutamaa säiettä vajaa ns. irtipoikki ja kaikki ulkofileet ja sisäfileet ”soronoo”. Ymmärtäisivät käyttää pienempiä kaliipereja edes hirveä pienemmille elukoille, ukot vain naureskelee, kun elukka ammuttu piloille ettei ota osaa elukan arvontaan. Kauriissa ei tuota lihaa kyllä paljoa ole ja jos ammutaan ylisuurilla kaliipereilla, niin eipä paljon lihaa jää. Ei siitä kauriista paljoa hävikkiä tulisi kyllä isommallakaan kaliiperilla, jos ammuttaisiin oikeaan kohtaan. Tiedä sitten pelkäävätkö ”norsupyssymiehet” sitä rekyyliä, kun usein osuma ”väärässä” paikassa?

        Tämä vain minun mielipiteeni ja kokemukseni...


      • Anonyymi

        Ei kannata ampua haulikon täyteisiä jos haluaa lihamössöä. Vauhti reilusti alle hirvikiväärien vauhdin joten mössön tekoon tarvittavaa hydrostaattista shokkia ei synny.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä kaliiperiasiat ovat vastaavia kuin makuasiat, mutta ainahan niistä silti ”riidellään” ja väitellään mikä on hyvä/paras...

        Porukoilla on näitä ”norsupyssyjä”, löytyy 9,3x62:sta, 300 WSM:ää, 300 win magnumia 8,2:sta, 338 win magnumia ja 338 lapua magnumia. Itse olen siivonnut useamman kymmenen hirven ampumareijät, niin kaikki jotka väittää ettei nämä ”norsupyssyt” juurikaan tee enempää lihahävikkiä, eivät ilmeisesti ole koskaan verranneet esim. .308 kuparilla kaadetun ja ns. ”norsupyssyllä” ammutun hirvien tekemiä tuhoja. Ero on huomattava.

        Omien kokemuksieni mukaan jokainen hirvi jota olen ampunut .308:lla on joko pudonnut niille sijoilleen tai juossut 10-30 metriä. Jokainen hirvi ammuttu kuparilla. Sama .308 ja samat kupariluodit käytössä myös kaurisjahdissa. Kauriin koon vuoksi luodit menevät yleensä läpi ja aukeavat vähemmän, mutta tästä johtuen lihan hävikki on pieni. Eipä ne kiväärin luodit tosin näytä pienemmilläkään kaliipereillä kauriiseen pysähtyvän, vaan menevät läpi.

        Kerran yksi kauris ammuttiin 300 WSM:llä ja kauriiseen tuli kirjaimellisesti nyrkin mentävä reikä takakinkkuun. Toinen ampui 300 win magnumilla, niin selkä muutamaa säiettä vajaa ns. irtipoikki ja kaikki ulkofileet ja sisäfileet ”soronoo”. Ymmärtäisivät käyttää pienempiä kaliipereja edes hirveä pienemmille elukoille, ukot vain naureskelee, kun elukka ammuttu piloille ettei ota osaa elukan arvontaan. Kauriissa ei tuota lihaa kyllä paljoa ole ja jos ammutaan ylisuurilla kaliipereilla, niin eipä paljon lihaa jää. Ei siitä kauriista paljoa hävikkiä tulisi kyllä isommallakaan kaliiperilla, jos ammuttaisiin oikeaan kohtaan. Tiedä sitten pelkäävätkö ”norsupyssymiehet” sitä rekyyliä, kun usein osuma ”väärässä” paikassa?

        Tämä vain minun mielipiteeni ja kokemukseni...

        Olen kanssasi osin samaa mieltä.
        Itse olen muutaman virheen jälkeen välttänyt noita lihaa tuohoavia NOPEITA kaliibereitä. Kuten tiedetään, niin lihaa pilaava hydrostattinen shokki suurenee todella paljon kun osumakohdan nopeus on yli700 m/s. Mielestäni lihaa enemmän tuhoava kaliiberi on nopea kaliiberi ei isomman luodinhalkaisijan omaava kaliiberi!
        Tehdasladatuissa patruunoissa on usein joku ihmeellinen ameriikanhinku eli luoti pyritään saamaan mahdollisimman nopeaksi, niin tehdas on yhtä hyvä kuin kilpailijakin. Juuri viime syksynä oli 1 hirvi ammuttu .30/840 m/s luodilla n. 25m etäisyydelle ja jaettavana vain 3 koipea.
        Kupariluotien "tappoteho" on mielestäni huippuhyvä. Niin hyvä, että olen muuttanut mieltäni siten, että nyt mielestäni ovat myös 308 ja ruåtsinmauseri ihan kelvollisia hirvikaliibereita.
        Varsinkin uusien kupariluotien aukeaminen ja kasassa pysyminen on huomattavasti parempi kuin alkutaipaleen kupariluotien.
        Itse olen monineuvoinen yhden kiväärin omistaja, 30-06. Jos olisin vain hirvi- tai karhumies olisi valinta todennäköisesti tuo 9.3x63.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen kanssasi osin samaa mieltä.
        Itse olen muutaman virheen jälkeen välttänyt noita lihaa tuohoavia NOPEITA kaliibereitä. Kuten tiedetään, niin lihaa pilaava hydrostattinen shokki suurenee todella paljon kun osumakohdan nopeus on yli700 m/s. Mielestäni lihaa enemmän tuhoava kaliiberi on nopea kaliiberi ei isomman luodinhalkaisijan omaava kaliiberi!
        Tehdasladatuissa patruunoissa on usein joku ihmeellinen ameriikanhinku eli luoti pyritään saamaan mahdollisimman nopeaksi, niin tehdas on yhtä hyvä kuin kilpailijakin. Juuri viime syksynä oli 1 hirvi ammuttu .30/840 m/s luodilla n. 25m etäisyydelle ja jaettavana vain 3 koipea.
        Kupariluotien "tappoteho" on mielestäni huippuhyvä. Niin hyvä, että olen muuttanut mieltäni siten, että nyt mielestäni ovat myös 308 ja ruåtsinmauseri ihan kelvollisia hirvikaliibereita.
        Varsinkin uusien kupariluotien aukeaminen ja kasassa pysyminen on huomattavasti parempi kuin alkutaipaleen kupariluotien.
        Itse olen monineuvoinen yhden kiväärin omistaja, 30-06. Jos olisin vain hirvi- tai karhumies olisi valinta todennäköisesti tuo 9.3x63.

        Kaksi kivääriä.Hirvelle ,pieni suurennos laaja näkökenttä.Peuralle valovoima.


    • Anonyymi

      Minkä laisia ampujia siellä on kun ammutaan kauristaki paistille , voi v----u . menkää ampuma radalle asumaan ja opetelkaa ampumaan , tietenkin pitää olla laatu aseet ja kiikari tähtäimet , vai ammutaanko siellä teillä päin sotaaikasilla romuilla Patruunakin varmaan kaivettu maan alta tai järven pohjasta nostettu , itse kuljin jo armeija aikana ampuma kisoissa , sotilas läänin kisoissa . Niihin kisoihin ei päässyt jos ei osannut ampua . kyllä tosiaan kyrsii tollaiset pyssy miehet , huonolla ampuma taidolla pilataan hyvää riistaa .

      • Anonyymi

        Mitä jos itse menisit johonkin oppiaksesi lukemaan ja kirjoittamaan?


    • Anonyymi

      Ei kannata hirvet ja peurat kaatuu .308:llakin ja rekyyli on siedettävämpi.

      • Anonyymi

        Ostin Tikka M65 Hirvesterin 9,3x62 kiväärin aluksi oudoksuin tuelta ammuttaessa rekyyliä.
        Ekan hirven ko. aseella ampuessani en edes huomannut rekyyliä ja nyt ei liikkuvaan hirveen ammuttaessa havannoi rekyliiä ollenkaan. ja ei edes kiikarin kohdistus tuelta aiheuta ongelmaa. Olen nyt harkinnut 375 H&H:n hankkimista.

        Viime syksynä haettiin kahta 308 :lla ammuttua hirveä pitkään ja naapuriseuran 308:lla ammuttu hirvi löytyi viikon päästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostin Tikka M65 Hirvesterin 9,3x62 kiväärin aluksi oudoksuin tuelta ammuttaessa rekyyliä.
        Ekan hirven ko. aseella ampuessani en edes huomannut rekyyliä ja nyt ei liikkuvaan hirveen ammuttaessa havannoi rekyliiä ollenkaan. ja ei edes kiikarin kohdistus tuelta aiheuta ongelmaa. Olen nyt harkinnut 375 H&H:n hankkimista.

        Viime syksynä haettiin kahta 308 :lla ammuttua hirveä pitkään ja naapuriseuran 308:lla ammuttu hirvi löytyi viikon päästä.

        Ihan samalla tavalla niitä 9,3:lla ammuttuja hirviä haetaan, jos osuma on väärässä paikassa ja .308 kuparilla kaatuu jokainen hirvi mitä Suomesta löytyy, täytyy vain osua siihen vitaalialueelle.


    • Anonyymi

      .308:lla kaatuu kaikki mainitsemasi riista. Sillä ampuu tarvittaessa kaikki pienemmätkin kiväärillä ammuttavat riistaeläimet.

    • Tuo 9.3x62 on hieno, toimiva kaliiberi hirven ja karhun kaadossa.
      9.3 antaa pikkuisen enemmän voimaa verrattuna .30 kaliibereihin.
      Tilannetta on tasoittanut melkoisesti nämä modernit kupariluodit.
      Itse en näe isoakaan eron lähteekö 30-06 hylsystä 13g (7.62) vai 16g (9.3) luoti joka aukeaa kohteessa n 14-16 milliseksi kasassa pysyvksi sieneksi.
      Luodin tärkeimäpänä ominaisuuten näen sen, että vauhti on sellainen, ettei tuota verilihaa tehdä liikaa. Jos osumakohdassa vauhti on max 700 m/s, niin jälki on huomattavasti siistimpää jopa siinä vahingossa paistiin ammutussa laukauksessa.
      Mielestäni siis nykyaikaisilla luodeilla ammuttaessa kaikki lailliset hirvikaliiberit ovat hyviä. Kaliiberin valinnan määrää mitä kaikkea valittavalla aseella tullaan metsästämään.

    • Anonyymi

      Puhvelille puhveli pyssy , Hirvelle hirvi pyssy .

    • Anonyymi

      Jos tykkää kliksutella karhujahdissa niin tuohan se lisäkiksejä, kun kaatolaukaus ei lähdekään.
      9362 klikkejä on raportoitu ja karhunkin pyyntitilanteissa ensimmäinenkin klik on liikaa.

      Ongelma poistuu vaihtamalla 2mm pidempi hylsy jossa Mauser vaihtuu Brennekeksi. Tietenkin se panospesäkin tulee silloin vaihtaa.........

      • Anonyymi

        Juu ja kyseessä Norma Oryx ja uudet Sakot ja Tikat. Vanhoissa Tikoissa ja Sakoissa ei ole tuota ongelmaa.


    • Anonyymi

      Olen ampunut n.30 peuraa 9.3 lla ja n. 30 308lla . Ja n10 hirveä 9.3 lla. Mielestäni perhaaseen tulokseen pääsee kun käyttää 9.3 kupariluodeilla paino luokassa 14.3-16.2 g . Jos metsästetään vaarallista riistaa valintani olisi 9.3x62 koska se on helpompi hallita kuin isommat kaliiperit.mutta 9.3x62 ei ole järkevä kaliberi yhden pyssyn taktiikalle jos ampuu radalla satoja laukauksia vuodessa. Ps. Ampui W D M Bell aikoinaa 276 rigbylla norsuja vaikka ei suositellut sitä muille, vastaa tänpäivän 7x57 ( 1011 norsua ja 700 puhvelia )uransa aikana

    • Anonyymi

      Eiköhän tämä ole makuasia, kukin ampukoot mieleisellään laillisella kaliiperilla. Itse olen kuitenkin henkilökohtaisesti samaa mieltä kuin tuo joku kirjoittaja, ettei Suomesta sellaista elukkaa löydy, etteikö se .308:lla kaadu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      12
      4690
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      102
      2431
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      572
      1828
    4. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      9
      1623
    5. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      101
      1501
    6. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      67
      1197
    7. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      33
      1138
    8. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      219
      1000
    9. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      978
    10. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      977
    Aihe