Perspektiiviä kateusvainoharhaan ;)

Minkäköhän ikäisistä ihmisistä olikaan kyse...

No, onko kukaan väittänyt, ettei kateutta ollenkaan ole? Yksittäisiä sekopäitä kyllä löytyy. Kyse onkin siitä, että jotkut aikuiset ihmiset täällä väittävät, että heitä suuret joukot, käytännössä katsoen kaikki, kadehtivat ihan täysillä. Se tuskin on realistista useimpien tapauksessa. Ja asian toinen puoli on, että sitä kannattaisi niin kauheasti miettiä kukahan minua mahtaa kadehtia. En tiedä, mitä tuo tyttö teki, mutta viisainta olisi tuossa tapauksessa vain kohauttaen olkapäitään todeta, että tuo ei varmaan sitten pidä minusta syystä tai toisesta, eikä alkaa kelaamaan toisen ihmisen kateutta.

Naakka-Akka kirjoitti:

Minkäköhän ikäisistä ihmisistä olikaan kyse...

No, onko kukaan väittänyt, ettei kateutta ollenkaan ole? Yksittäisiä sekopäitä kyllä löytyy. Kyse onkin siitä, että jotkut aikuiset ihmiset täällä väittävät, että heitä suuret joukot, käytännössä katsoen kaikki, kadehtivat ihan täysillä. Se tuskin on realistista useimpien tapauksessa. Ja asian toinen puoli on, että sitä kannattaisi niin kauheasti miettiä kukahan minua mahtaa kadehtia. En tiedä, mitä tuo tyttö teki, mutta viisainta olisi tuossa tapauksessa vain kohauttaen olkapäitään todeta, että tuo ei varmaan sitten pidä minusta syystä tai toisesta, eikä alkaa kelaamaan toisen ihmisen kateutta.

Lue lisää

Mutta katsos kun monta kertaa juuri kateus on siinä, että ei pidetä jostain ihmisestä, koska sillä on jotain mitä itsellä ei ole. Ehkä sinä olet juuri näitä ihmisiä, jotka keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä ollaksesi pitämättä jostakin henkilöstä. Ihmisen paras puolustuskeinohan on hyökkäys. Eli luonnollisesti ihminen käyttäytyy hyökkäävästi sitä kohtaan, joka koetaan uhkana....

NoNainenTietysti kirjoitti:

Mutta katsos kun monta kertaa juuri kateus on siinä, että ei pidetä jostain ihmisestä, koska sillä on jotain mitä itsellä ei ole. Ehkä sinä olet juuri näitä ihmisiä, jotka keksivät mitä ihmeellisimpiä selityksiä ollaksesi pitämättä jostakin henkilöstä. Ihmisen paras puolustuskeinohan on hyökkäys. Eli luonnollisesti ihminen käyttäytyy hyökkäävästi sitä kohtaan, joka koetaan uhkana....

Lue lisää

Mielestäni tuo kommentti ei kyllä mitenkään liity minun sanomaani. (Vai menikö se väärään paikkaan?) En ymmärrä, mitä osaa edellisestä viestistäni kommentoit. Minähän vain sanoin, ettei kannata niin hirveästi kelailla muiden kateutta, oli sitä sitten tai ei. Jos joku ei selvästi pidä minusta, en jää sitä miettimään enkä hakeudu kyseisen ihmisen seuraan. Millä ihmeen epälogiikalla tuosta voi muka päätellä, että yritän itse keksiä tekosyitä olla pitämättä ihmisistä.

Naakka-Akka kirjoitti:

Mielestäni tuo kommentti ei kyllä mitenkään liity minun sanomaani. (Vai menikö se väärään paikkaan?) En ymmärrä, mitä osaa edellisestä viestistäni kommentoit. Minähän vain sanoin, ettei kannata niin hirveästi kelailla muiden kateutta, oli sitä sitten tai ei. Jos joku ei selvästi pidä minusta, en jää sitä miettimään enkä hakeudu kyseisen ihmisen seuraan. Millä ihmeen epälogiikalla tuosta voi muka päätellä, että yritän itse keksiä tekosyitä olla pitämättä ihmisistä.

Lue lisää

Lauseessani luki, että ehkä sinä olet sellainen? Se oli ikäänkuin kysymys. Se taisi olla vähän liikaa, myönnän itsekin. Kuitenkin kun sanoit, että ei kannata välittää jos joku on kateellinen. Usein esim. koulukiusaamisen taustalla on kateus ja vaikka kiusattu kuinka hakeutuisi muuhun seuraan, kyllä kiusaajat tulevat perässä. Huonosti voivissa työyhteisöissä voidaan kadehtia työkaveria ja sen työkaverinkin kanssa pitää kuitenkin olla tekemisissä, oli se työkaveri sitten kuinka ärsyttävä tahansa. Ystävät voivat puukottaa selkään kateellisuutensa takia (varsinkin naispuoleiset)ja kadehdittu ei välttämättä heti ymmärrä vaihtaa seuraa yms. yms. Narsismia ja narsisteja on maailma täynnä. Maailma on paha paikka nykyään nääs(= Ei sitä aina voi olla, että "no empäs vaan välitä, niin kaikki sujuu kuin tanssi".

NoNainenTietysti kirjoitti:

Lauseessani luki, että ehkä sinä olet sellainen? Se oli ikäänkuin kysymys. Se taisi olla vähän liikaa, myönnän itsekin. Kuitenkin kun sanoit, että ei kannata välittää jos joku on kateellinen. Usein esim. koulukiusaamisen taustalla on kateus ja vaikka kiusattu kuinka hakeutuisi muuhun seuraan, kyllä kiusaajat tulevat perässä. Huonosti voivissa työyhteisöissä voidaan kadehtia työkaveria ja sen työkaverinkin kanssa pitää kuitenkin olla tekemisissä, oli se työkaveri sitten kuinka ärsyttävä tahansa. Ystävät voivat puukottaa selkään kateellisuutensa takia (varsinkin naispuoleiset)ja kadehdittu ei välttämättä heti ymmärrä vaihtaa seuraa yms. yms. Narsismia ja narsisteja on maailma täynnä. Maailma on paha paikka nykyään nääs(= Ei sitä aina voi olla, että "no empäs vaan välitä, niin kaikki sujuu kuin tanssi".

Lue lisää

Tuolla alempana olevassa keskustelussa selvitin mielipidettäni tuohon, elikkä toimintaan eli varsinaiseen kiusaamiseen tms. voidaan puuttua, mutta jos huolenaihe on pelkästään se, että joku on kateellinen (ilman että tekee mitään radikaalia) niin se on turhaa. Eikä kiusaustapauksissakaan voida oikeastaan vaatia, että kiusaaja lakkaisi olemasta kateellinen (jota ylipäänsä on mahdoton edes todentaa), vain toimintaa voidaan vaatia lopetettavaksi. Nimittäin näissä kateusvalituskeskusteluissa ei useinkaan käy ilmi, että oletetut kadehtijat olisivat tehneet juuri mitään (muuta kuin katsoneet pahantahtoinen ilme naamallaan, sanaoneet jotain hieman negatiivisesti tulkittavaa tai käyttäytyneet muuten epäillyttävästi), joten en oikein ymmärrä miksi aiheesta pitää sellaisissa tapauksisa huolta.

Työpaikkakiusaamisesta en tiedä juuri mitään (vaikka asiaa lienee tutkittu nykyään aika paljon) mutta ainakin koulussa kyllä kiusatuiksi joutuivat enimmäkseen (poikkeuksia tietty löytyy) ne, joilla nimenomaan kadehdittavaa ei ollut (ainakaan lapsen tai teini-ikäisen kriteereillä), kummallisen näköiset, huonosti pukeutuvat ja vähän hitaat. Sitä ei kyllä ainakaan kateus näyttäisi selittävän. Joskus tosin ainakin parin tapauksen kohdalal vaikutti siltä, että kiusaajat olivat ylipäänsä kateellisia kaikille onnellisista ja tasapainoisista kodeista olevilla, ja ottivat uhrikseen sen heikoimman.

Naakka-Akka kirjoitti:

Tuolla alempana olevassa keskustelussa selvitin mielipidettäni tuohon, elikkä toimintaan eli varsinaiseen kiusaamiseen tms. voidaan puuttua, mutta jos huolenaihe on pelkästään se, että joku on kateellinen (ilman että tekee mitään radikaalia) niin se on turhaa. Eikä kiusaustapauksissakaan voida oikeastaan vaatia, että kiusaaja lakkaisi olemasta kateellinen (jota ylipäänsä on mahdoton edes todentaa), vain toimintaa voidaan vaatia lopetettavaksi. Nimittäin näissä kateusvalituskeskusteluissa ei useinkaan käy ilmi, että oletetut kadehtijat olisivat tehneet juuri mitään (muuta kuin katsoneet pahantahtoinen ilme naamallaan, sanaoneet jotain hieman negatiivisesti tulkittavaa tai käyttäytyneet muuten epäillyttävästi), joten en oikein ymmärrä miksi aiheesta pitää sellaisissa tapauksisa huolta.

Työpaikkakiusaamisesta en tiedä juuri mitään (vaikka asiaa lienee tutkittu nykyään aika paljon) mutta ainakin koulussa kyllä kiusatuiksi joutuivat enimmäkseen (poikkeuksia tietty löytyy) ne, joilla nimenomaan kadehdittavaa ei ollut (ainakaan lapsen tai teini-ikäisen kriteereillä), kummallisen näköiset, huonosti pukeutuvat ja vähän hitaat. Sitä ei kyllä ainakaan kateus näyttäisi selittävän. Joskus tosin ainakin parin tapauksen kohdalal vaikutti siltä, että kiusaajat olivat ylipäänsä kateellisia kaikille onnellisista ja tasapainoisista kodeista olevilla, ja ottivat uhrikseen sen heikoimman.

Lue lisää

"Nimittäin näissä kateusvalituskeskusteluissa ei useinkaan käy ilmi, että oletetut kadehtijat olisivat tehneet juuri mitään (muuta kuin katsoneet pahantahtoinen ilme naamallaan, sanaoneet jotain hieman negatiivisesti tulkittavaa tai käyttäytyneet muuten epäillyttävästi), joten en oikein ymmärrä miksi aiheesta pitää sellaisissa tapauksisa huolta"

NO OHHOH HOH HOH HOH, minun mielestäni kellään ihmisellä ei ole oikeutta olla toiselle kateuden perusteella "ei niin mukava" vaikka ei mitään konkreettista tekisikään. Onko sinun mielestäsi toiselle ilkeily hyväksyttävää niin kauan kun ei varsinaisesti tee mitään? Minä ymmärrän kyllä mitä on esim. kavereiden välinen viaton leikinlasku. Kateellisten ihmisten kyräily ja ilkeily on jotain niiiiin muuta. Kiusaaminenkin on kiusaamista vaikka uhria ei vedettäisi turpaan. Ja mielestäni koulukiusatut ovat vain jollakin tavalla erilaisia, ei välttämättä huonolla tavalla...

Naakka-Akka kirjoitti:

Tuolla alempana olevassa keskustelussa selvitin mielipidettäni tuohon, elikkä toimintaan eli varsinaiseen kiusaamiseen tms. voidaan puuttua, mutta jos huolenaihe on pelkästään se, että joku on kateellinen (ilman että tekee mitään radikaalia) niin se on turhaa. Eikä kiusaustapauksissakaan voida oikeastaan vaatia, että kiusaaja lakkaisi olemasta kateellinen (jota ylipäänsä on mahdoton edes todentaa), vain toimintaa voidaan vaatia lopetettavaksi. Nimittäin näissä kateusvalituskeskusteluissa ei useinkaan käy ilmi, että oletetut kadehtijat olisivat tehneet juuri mitään (muuta kuin katsoneet pahantahtoinen ilme naamallaan, sanaoneet jotain hieman negatiivisesti tulkittavaa tai käyttäytyneet muuten epäillyttävästi), joten en oikein ymmärrä miksi aiheesta pitää sellaisissa tapauksisa huolta.

Työpaikkakiusaamisesta en tiedä juuri mitään (vaikka asiaa lienee tutkittu nykyään aika paljon) mutta ainakin koulussa kyllä kiusatuiksi joutuivat enimmäkseen (poikkeuksia tietty löytyy) ne, joilla nimenomaan kadehdittavaa ei ollut (ainakaan lapsen tai teini-ikäisen kriteereillä), kummallisen näköiset, huonosti pukeutuvat ja vähän hitaat. Sitä ei kyllä ainakaan kateus näyttäisi selittävän. Joskus tosin ainakin parin tapauksen kohdalal vaikutti siltä, että kiusaajat olivat ylipäänsä kateellisia kaikille onnellisista ja tasapainoisista kodeista olevilla, ja ottivat uhrikseen sen heikoimman.

Lue lisää

Eksyt jo hieman omasta aiheestasi. Alunperin sinua ärsytti ihmiset, jotka luulevat kaikkien olevan hänelle kateellisia. En tunne ainuttakaan sellaista ihmistä, eivätkä kaikki täälläkään kateudesta kirjoittavista ihmisistä varmastikaan tarkoita KAIKKIA ihmisiä. Nyt toteat kuitenkin vain, että siitä ei pitäisi välittää jos mitään konkreettista ei kateudesta koidu. Puhut asiasta, josta et tiedä mitään. Sinuna vaihtaisin aihepiiriä.

NoNainenTietysti kirjoitti:

"Nimittäin näissä kateusvalituskeskusteluissa ei useinkaan käy ilmi, että oletetut kadehtijat olisivat tehneet juuri mitään (muuta kuin katsoneet pahantahtoinen ilme naamallaan, sanaoneet jotain hieman negatiivisesti tulkittavaa tai käyttäytyneet muuten epäillyttävästi), joten en oikein ymmärrä miksi aiheesta pitää sellaisissa tapauksisa huolta"

NO OHHOH HOH HOH HOH, minun mielestäni kellään ihmisellä ei ole oikeutta olla toiselle kateuden perusteella "ei niin mukava" vaikka ei mitään konkreettista tekisikään. Onko sinun mielestäsi toiselle ilkeily hyväksyttävää niin kauan kun ei varsinaisesti tee mitään? Minä ymmärrän kyllä mitä on esim. kavereiden välinen viaton leikinlasku. Kateellisten ihmisten kyräily ja ilkeily on jotain niiiiin muuta. Kiusaaminenkin on kiusaamista vaikka uhria ei vedettäisi turpaan. Ja mielestäni koulukiusatut ovat vain jollakin tavalla erilaisia, ei välttämättä huonolla tavalla...

Lue lisää

Siis ei tietenkään ole oikeutta, mutta kuitenkin jos tuo kateuden siivittämä ilkeily on kovin tulkinnanvaraista, niin sillä on aivan turha vaivata päätään kovin pitkään. Kun tarkemmin ajatellen ihmiset kuitenkin aika usein tulevat sanoneeksi jotain, jonka voisi tulkita ilkeilyksikin. Joskus se on tarkoituksellista, toisinaan ei. Ja kun sitä asiaa on usein mahdoton selvittää, joten ainoa tapa on yrittää olla piittaamatta siitä.

Koulukiusatut ovat varmaan usein erilaisia, mutta siinä ei lasten ja teini-ikäisten ajatusmaailmassa ole yhtään mitään kadehdittavaa. En usko, että koulukiusauksen syy yleensä on kateus, joskin se voi toisinaan sitäkin olla. Lapset vain saattavat pahimmillaan olla todella sadistisia ja ilkeitä ja kaippa se antaa kiusaajalle jonkunmoista kontrollin tunnetta. Enempi uskoisin, että aikuisten työpaikkakiusaaminen voi johtua kateudesta tai kilpailunhalusta. Mutta kuten sanoin, en siitä tiedä.

Tuolla alempana olevalle vastineeksi: en nyt niinkään tarkoita tällä palstalla kirjoittavia kun puhun niistä, jotka väittävät kaikkien olevan heille kateellisia. Tässähän on viestejäkin aika vähän toistaiseksi. Olen vain nähnyt muilla palstoilla sekä reaalielämässä (ja luulen ketjun aloittajankin nähneen) niitä tyyppejä, joiden huoli kateudesta tuntuu liioitellulta. Minusta ei ole mitenkään ristiriitaista sanoa, että a) ei kuulosta uskottavalta, että kaikki kadehtisivat yhtä henkilöä ja b) yksittäisistä kadehtijoista, jotka eivät ryhdy massiiviseen kiusaamisoperaatioon, ei kannata välittää.

Naakka-Akka kirjoitti:

Siis ei tietenkään ole oikeutta, mutta kuitenkin jos tuo kateuden siivittämä ilkeily on kovin tulkinnanvaraista, niin sillä on aivan turha vaivata päätään kovin pitkään. Kun tarkemmin ajatellen ihmiset kuitenkin aika usein tulevat sanoneeksi jotain, jonka voisi tulkita ilkeilyksikin. Joskus se on tarkoituksellista, toisinaan ei. Ja kun sitä asiaa on usein mahdoton selvittää, joten ainoa tapa on yrittää olla piittaamatta siitä.

Koulukiusatut ovat varmaan usein erilaisia, mutta siinä ei lasten ja teini-ikäisten ajatusmaailmassa ole yhtään mitään kadehdittavaa. En usko, että koulukiusauksen syy yleensä on kateus, joskin se voi toisinaan sitäkin olla. Lapset vain saattavat pahimmillaan olla todella sadistisia ja ilkeitä ja kaippa se antaa kiusaajalle jonkunmoista kontrollin tunnetta. Enempi uskoisin, että aikuisten työpaikkakiusaaminen voi johtua kateudesta tai kilpailunhalusta. Mutta kuten sanoin, en siitä tiedä.

Tuolla alempana olevalle vastineeksi: en nyt niinkään tarkoita tällä palstalla kirjoittavia kun puhun niistä, jotka väittävät kaikkien olevan heille kateellisia. Tässähän on viestejäkin aika vähän toistaiseksi. Olen vain nähnyt muilla palstoilla sekä reaalielämässä (ja luulen ketjun aloittajankin nähneen) niitä tyyppejä, joiden huoli kateudesta tuntuu liioitellulta. Minusta ei ole mitenkään ristiriitaista sanoa, että a) ei kuulosta uskottavalta, että kaikki kadehtisivat yhtä henkilöä ja b) yksittäisistä kadehtijoista, jotka eivät ryhdy massiiviseen kiusaamisoperaatioon, ei kannata välittää.

Lue lisää

Minäkään en tarkoittanut juuri tämän palstan kirjoittajia, vaan yleisesti muuallekin kirjottaneita.

"Minusta ei ole mitenkään ristiriitaista sanoa, että a) ei kuulosta uskottavalta, että kaikki kadehtisivat yhtä henkilöä"

Vaikka siellä joku valittaa kärsivänsä muiden kateudesta, tämä ryhmä nimen omaan rajoittuu yleensä yhteen paikkaan: koulu, työ.. (mikä on hyvinkin mahdollista). Ei edelleenkään KAIKKIIN ympärilläoleviin ihmisiin.

"b) yksittäisistä kadehtijoista, jotka eivät ryhdy massiiviseen kiusaamisoperaatioon, ei kannata välittää."

Niin, mutta miten jokainen tällaisessa tapauksessa reagoi, on hyvin yksilöllistä. Kuten sekin, miten tämä kateellinen sen osoittaa. Yhdenkin ihmisen erityinen ilkeily, voi hyvinkin olla raskasta. Sinä henkilökohtaisesti et ole tämän tyylistä tapahtumaa kokenut, joten edelleen, puhut asioista, joista et tiedä mitään. Et voi yleistää "ihmisiä, jotka luulevat kaikkien olevan heille kateellisia", etkä antaa neuvoja, miten ihmisten tuli olla välittämättä ilkeilystä.

minäpä minä kirjoitti:

Minäkään en tarkoittanut juuri tämän palstan kirjoittajia, vaan yleisesti muuallekin kirjottaneita.

"Minusta ei ole mitenkään ristiriitaista sanoa, että a) ei kuulosta uskottavalta, että kaikki kadehtisivat yhtä henkilöä"

Vaikka siellä joku valittaa kärsivänsä muiden kateudesta, tämä ryhmä nimen omaan rajoittuu yleensä yhteen paikkaan: koulu, työ.. (mikä on hyvinkin mahdollista). Ei edelleenkään KAIKKIIN ympärilläoleviin ihmisiin.

"b) yksittäisistä kadehtijoista, jotka eivät ryhdy massiiviseen kiusaamisoperaatioon, ei kannata välittää."

Niin, mutta miten jokainen tällaisessa tapauksessa reagoi, on hyvin yksilöllistä. Kuten sekin, miten tämä kateellinen sen osoittaa. Yhdenkin ihmisen erityinen ilkeily, voi hyvinkin olla raskasta. Sinä henkilökohtaisesti et ole tämän tyylistä tapahtumaa kokenut, joten edelleen, puhut asioista, joista et tiedä mitään. Et voi yleistää "ihmisiä, jotka luulevat kaikkien olevan heille kateellisia", etkä antaa neuvoja, miten ihmisten tuli olla välittämättä ilkeilystä.

Lue lisää

Eivät ne olleet neuvoja vaan mielipiteitä. Tuntemieni ihmisten kohdalla kyseinen toimintatapa on osoittautunut oikeaksi. Muista en osaa sanoa. Kyse ei nyt ole ollenkaan siitä, mikä on oikeutettua tai oikein, vaan siitä, mikä on mielestäni järkevää. Se, että maailmassa joutuu kasvattamaan paksumpaa nahkaa on yleisesti ottaen surullista, mutta sille ei mielestäni ole juuri vaihtoehtoja.

Niin, kerropas sinä, miten tuossa tilanteessa sitten sinun mielestäsi pitää toimia?

Naakka-Akka kirjoitti:

Eivät ne olleet neuvoja vaan mielipiteitä. Tuntemieni ihmisten kohdalla kyseinen toimintatapa on osoittautunut oikeaksi. Muista en osaa sanoa. Kyse ei nyt ole ollenkaan siitä, mikä on oikeutettua tai oikein, vaan siitä, mikä on mielestäni järkevää. Se, että maailmassa joutuu kasvattamaan paksumpaa nahkaa on yleisesti ottaen surullista, mutta sille ei mielestäni ole juuri vaihtoehtoja.

Niin, kerropas sinä, miten tuossa tilanteessa sitten sinun mielestäsi pitää toimia?

Lue lisää

Mielipiteitä joo, mutta olet alunperin tehnyt selväksi, ettet voi ymmärtää ihmisiä, jotka väittävät kaikkien olevan heille kateellisia. Pitäisi vain jättää tällainen ihminen omaan arvoonsa. Siinä olet mielestäni ehdottomasti oikeassa, mutta kaikille se tyyli ei sovi, ihmiset ovat erilaisia.

"Kyse ei nyt ole ollenkaan siitä, mikä on oikeutettua tai oikein"

Jos tuhlaat täällä aikaasi kirjoittaen usealle oman mielipiteesi tästä asiasta, ikään kuin annat neuvoja miten sinun mielestäsi tulisi käyttäytyä näissä tilanteissa. Et arvosta erilaisuutta, persoonallista tapaa kohdata asioita. Nimen omaan uskot omaan mielipiteeseesi niin vahvasti, että tekstistäsi tulee ilmi sinun tyylisi olevan se ainoa oikea = mikä on oikea tapa suhtautua tilanteisiin.

"Niin, kerropas sinä, miten tuossa tilanteessa sitten sinun mielestäsi pitää toimia?"

Sinun ja minun ero on siinä, etten ole neuvomassa ketään miten missäkin tilanteessa tulisi asioihin suhtautua, tai tuomitse jonkun toisen tapaa suhtautua niihin, vaikka itse tekisin toisin. Jos sinua ärsyttää ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä, ota omasta neuvostasi vaari ja vältä tällaisten ärsyttävien ihmisten seuraa, tai näitä keskustelupalstoja.

minäpä minä kirjoitti:

Mielipiteitä joo, mutta olet alunperin tehnyt selväksi, ettet voi ymmärtää ihmisiä, jotka väittävät kaikkien olevan heille kateellisia. Pitäisi vain jättää tällainen ihminen omaan arvoonsa. Siinä olet mielestäni ehdottomasti oikeassa, mutta kaikille se tyyli ei sovi, ihmiset ovat erilaisia.

"Kyse ei nyt ole ollenkaan siitä, mikä on oikeutettua tai oikein"

Jos tuhlaat täällä aikaasi kirjoittaen usealle oman mielipiteesi tästä asiasta, ikään kuin annat neuvoja miten sinun mielestäsi tulisi käyttäytyä näissä tilanteissa. Et arvosta erilaisuutta, persoonallista tapaa kohdata asioita. Nimen omaan uskot omaan mielipiteeseesi niin vahvasti, että tekstistäsi tulee ilmi sinun tyylisi olevan se ainoa oikea = mikä on oikea tapa suhtautua tilanteisiin.

"Niin, kerropas sinä, miten tuossa tilanteessa sitten sinun mielestäsi pitää toimia?"

Sinun ja minun ero on siinä, etten ole neuvomassa ketään miten missäkin tilanteessa tulisi asioihin suhtautua, tai tuomitse jonkun toisen tapaa suhtautua niihin, vaikka itse tekisin toisin. Jos sinua ärsyttää ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä, ota omasta neuvostasi vaari ja vältä tällaisten ärsyttävien ihmisten seuraa, tai näitä keskustelupalstoja.

Lue lisää

En ole mielestäni sanonut, että minua varsinaisesti ärsyttävät ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä. Sanoin vain, että se ei ole mielestäni uskottavaa noin arkikokemuksen perusteella, ja siitä nyt en kuitenkaan itse ota sen kummempaa pulttia, kun maailmassa on niin paljon kaikenlaisia kummallisuuksia ja epäuskottavuuksia. Yleensä he myös puhuvat asiasta siksi, että jotenkin kärsivät siitä, joten kaiketi luulisi heidän itsensä haluavan tehdä sille jotain ennen pitkää? Siinä mielessä ei ole lainkaan tarpeetonta puhua siitä, miten kunkin mielestä asiassa pitäisi toimia.

Olettaisin, että näille palstoille kirjoitetaan nimenomaan kommenttien toivossa, joskaan ei ole mitään takuuta siitä, että ne ovat sellaisia kuin haluaisi. Mutta se pitää sitten vain hyväksyä. Jos keskustelupalstat eivät ole mielipiteen ilmaisua varten, niin eipä niillä juuri muutakaan käyttöä ole. Ei minua ainakaan häiritse, jos joku on eri mieltä, enkä koe tuhlaavani aikaani sen enempää kuin kukaan muukaan täällä kirjoittava, joista useimmat myös ilmaisevat mielipiteitään. Ja jokainen tulkitsee kirjoitukset omalla tavallaan myöskin, mikä ei aina ehkä ole aivan sama, mitä kirjoittaja on tarkoittanut, mutta se on näitä nettikirjoittelun haittapuolia.

Naakka-Akka kirjoitti:

En ole mielestäni sanonut, että minua varsinaisesti ärsyttävät ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä. Sanoin vain, että se ei ole mielestäni uskottavaa noin arkikokemuksen perusteella, ja siitä nyt en kuitenkaan itse ota sen kummempaa pulttia, kun maailmassa on niin paljon kaikenlaisia kummallisuuksia ja epäuskottavuuksia. Yleensä he myös puhuvat asiasta siksi, että jotenkin kärsivät siitä, joten kaiketi luulisi heidän itsensä haluavan tehdä sille jotain ennen pitkää? Siinä mielessä ei ole lainkaan tarpeetonta puhua siitä, miten kunkin mielestä asiassa pitäisi toimia.

Olettaisin, että näille palstoille kirjoitetaan nimenomaan kommenttien toivossa, joskaan ei ole mitään takuuta siitä, että ne ovat sellaisia kuin haluaisi. Mutta se pitää sitten vain hyväksyä. Jos keskustelupalstat eivät ole mielipiteen ilmaisua varten, niin eipä niillä juuri muutakaan käyttöä ole. Ei minua ainakaan häiritse, jos joku on eri mieltä, enkä koe tuhlaavani aikaani sen enempää kuin kukaan muukaan täällä kirjoittava, joista useimmat myös ilmaisevat mielipiteitään. Ja jokainen tulkitsee kirjoitukset omalla tavallaan myöskin, mikä ei aina ehkä ole aivan sama, mitä kirjoittaja on tarkoittanut, mutta se on näitä nettikirjoittelun haittapuolia.

Lue lisää

"En ole mielestäni sanonut, että minua varsinaisesti ärsyttävät ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä."

Ok. Et ole sanonut että sinua ärsyttää, mutta mielenkiintoisesti pyörit nimen omaan tämän aiheen ympärillä. Ja sallithan minullekin mielipiteen vapauden sinun kirjoituksistasi, ymmärsin ne sitten sinun tavallasi tai en, vastaan silläkin uhalla, että vastaukseni ei sinua miellyttäisikään.

"Sanoin vain, että se ei ole mielestäni uskottavaa noin arkikokemuksen perusteella"

Sitä juuri tarkoitan, sinun arkikokemuksesi tästä asiasta eivät ole omakohtaisia, jos nyt olen käsittänyt kirjoituksesi oikein :) Juuri siitä syystä, sinun mielipiteesi tuntuvat hyvin passivisilta ja oletuksen omaisilta. Tämäkin vain minun mielipiteeni ja niinpä ulkopuolinen näkemys. Koska sinun näkemyksesi ovat ulkopuolisen näkemyksiä kateudesta, eivätkä omakohtaisia kokemuksia, kiinnostaa tietää, miksi otat tämän aiheen niin omaksesi? Miksi juuri tämä palsta, miksi juuri täällä ne mielipiteet, joissa tahdot sanoa viimeisen sanan?

"Yleensä he myös puhuvat asiasta siksi, että jotenkin kärsivät siitä, joten kaiketi luulisi heidän itsensä haluavan tehdä sille jotain ennen pitkää? Siinä mielessä ei ole lainkaan tarpeetonta puhua siitä, miten kunkin mielestä asiassa pitäisi toimia."

Varmasti tällainen ihminen haluaisi tilanteen muuttuvan, mutta voiko (jos ihmistä todella kadehditaan) hän muuttaa tilannetta itse? Sinun mielipiteesi (ettei välitä) kuulostaa hyvältä teoriassa, todellakin. Mutta niinhän teoriat yleensä, elämä onkin sitten kokonaan toinen juttu.

Käsitin kirjoituksistasi myös, että sinun mielestäsi kateudesta valittava usein kuvittelee itse tilanteen, koska sinun arkikokemuksesi eivät täsmää näiden ihmisten puheita, että moni voisi kadehtia juuri tätä yhtä henkilöä. Niin, sinun ja ympäristösi arkikokemukset, joita ei kateudesta ole ollut? Silloinhan koko maailman täytyy varmaankin mennä niin kuin sanoit, koska sinun arkikokemuksissasi ei ole ollut kateutta. Ymmärrän, ettet ymmärrä. Toki sinulla on, niin kuin meillä jokaisella, omat kokemuksemme tässä elämässä ja oikeus omaan mielipiteeseen. Minä en vain menisi neuvomaan lääkäriä miten tehdä työnsä. Asia olisi eri, jos olisin lukenut lääkäriksi ja todella tietäisin mitä tehdä. On minulla silti oikeus omaan mielipiteeseeni siitä, mistä kohtaa leikkaus kannattaa aloittaa ja mikä osa pitäisi ottaa pois. En vain usko, että siitä olisi oikeasti kenellekään mitään hyötyä.

minäpä minä kirjoitti:

"En ole mielestäni sanonut, että minua varsinaisesti ärsyttävät ihmiset, jotka väittävät kaikkien kadehtivan heitä."

Ok. Et ole sanonut että sinua ärsyttää, mutta mielenkiintoisesti pyörit nimen omaan tämän aiheen ympärillä. Ja sallithan minullekin mielipiteen vapauden sinun kirjoituksistasi, ymmärsin ne sitten sinun tavallasi tai en, vastaan silläkin uhalla, että vastaukseni ei sinua miellyttäisikään.

"Sanoin vain, että se ei ole mielestäni uskottavaa noin arkikokemuksen perusteella"

Sitä juuri tarkoitan, sinun arkikokemuksesi tästä asiasta eivät ole omakohtaisia, jos nyt olen käsittänyt kirjoituksesi oikein :) Juuri siitä syystä, sinun mielipiteesi tuntuvat hyvin passivisilta ja oletuksen omaisilta. Tämäkin vain minun mielipiteeni ja niinpä ulkopuolinen näkemys. Koska sinun näkemyksesi ovat ulkopuolisen näkemyksiä kateudesta, eivätkä omakohtaisia kokemuksia, kiinnostaa tietää, miksi otat tämän aiheen niin omaksesi? Miksi juuri tämä palsta, miksi juuri täällä ne mielipiteet, joissa tahdot sanoa viimeisen sanan?

"Yleensä he myös puhuvat asiasta siksi, että jotenkin kärsivät siitä, joten kaiketi luulisi heidän itsensä haluavan tehdä sille jotain ennen pitkää? Siinä mielessä ei ole lainkaan tarpeetonta puhua siitä, miten kunkin mielestä asiassa pitäisi toimia."

Varmasti tällainen ihminen haluaisi tilanteen muuttuvan, mutta voiko (jos ihmistä todella kadehditaan) hän muuttaa tilannetta itse? Sinun mielipiteesi (ettei välitä) kuulostaa hyvältä teoriassa, todellakin. Mutta niinhän teoriat yleensä, elämä onkin sitten kokonaan toinen juttu.

Käsitin kirjoituksistasi myös, että sinun mielestäsi kateudesta valittava usein kuvittelee itse tilanteen, koska sinun arkikokemuksesi eivät täsmää näiden ihmisten puheita, että moni voisi kadehtia juuri tätä yhtä henkilöä. Niin, sinun ja ympäristösi arkikokemukset, joita ei kateudesta ole ollut? Silloinhan koko maailman täytyy varmaankin mennä niin kuin sanoit, koska sinun arkikokemuksissasi ei ole ollut kateutta. Ymmärrän, ettet ymmärrä. Toki sinulla on, niin kuin meillä jokaisella, omat kokemuksemme tässä elämässä ja oikeus omaan mielipiteeseen. Minä en vain menisi neuvomaan lääkäriä miten tehdä työnsä. Asia olisi eri, jos olisin lukenut lääkäriksi ja todella tietäisin mitä tehdä. On minulla silti oikeus omaan mielipiteeseeni siitä, mistä kohtaa leikkaus kannattaa aloittaa ja mikä osa pitäisi ottaa pois. En vain usko, että siitä olisi oikeasti kenellekään mitään hyötyä.

Lue lisää

Niin, no, onnekseni ehka, en ole joutunut todistamaan tuollaista megakateutta (siis useamman henkilon taholta). Olisi kiinnostava kuulla ihan konkreettisia esimerkkitarinoita, siis hieman tasmallisempia yksityiskohtia. Kun joku alkaa selittaa, etta kaikki kadehtii hanta ihan hillittomasti, muttei osaa antaa yhtaan esimerkkia siita miten se ilmenee (kuten useimmiten naissa tapauksissa), niin se herattaa kylla epailyksia.

En siltikaan oikein ymmarra, mika se optimaalinen tapa hoidella asia olisi, siis kaytannossa. Kun mitaan keinoa pakottaa kadehtijat luopumaan kateudestaan ei kuitenkaan ole. Jos se kateus kerran on niin suuri ongelma, niin sille kai pitaa tehda jotain? Samahan on lahtokohta terapioissakin: vaikka ihmisten ongelmat ovat aivan selvasti alunperin muiden aiheuttamia, niin ihminen voi kuitenkin viime kadessa muuttaa vain itseaan. En oikein ymmarra, miten teoria ja kaytanto tassa suhteessa niin kovin eroavat toisistaan. Siis helppoahan se ei varmasti ole, mutta kun muutakaan konstia ei ole. Kannattaako sita sitten tuhlata elamaansa onnettomana.

En nyt sanoisi, etta olen mitenkaan ottanut tata aihetta omakseni. Vaitteleminen on kovin mukavaa, vaikka se harvoin johtaakaan mihinkaan. Itse asiassa rekisteroidyin hiljan lahinna kirjoitellakseni kirjallisuuspalstalle, mutta siella tuntuu olevan vahan hiljaista suurimman osan aikaa.

Naakka-Akka kirjoitti:

Niin, no, onnekseni ehka, en ole joutunut todistamaan tuollaista megakateutta (siis useamman henkilon taholta). Olisi kiinnostava kuulla ihan konkreettisia esimerkkitarinoita, siis hieman tasmallisempia yksityiskohtia. Kun joku alkaa selittaa, etta kaikki kadehtii hanta ihan hillittomasti, muttei osaa antaa yhtaan esimerkkia siita miten se ilmenee (kuten useimmiten naissa tapauksissa), niin se herattaa kylla epailyksia.

En siltikaan oikein ymmarra, mika se optimaalinen tapa hoidella asia olisi, siis kaytannossa. Kun mitaan keinoa pakottaa kadehtijat luopumaan kateudestaan ei kuitenkaan ole. Jos se kateus kerran on niin suuri ongelma, niin sille kai pitaa tehda jotain? Samahan on lahtokohta terapioissakin: vaikka ihmisten ongelmat ovat aivan selvasti alunperin muiden aiheuttamia, niin ihminen voi kuitenkin viime kadessa muuttaa vain itseaan. En oikein ymmarra, miten teoria ja kaytanto tassa suhteessa niin kovin eroavat toisistaan. Siis helppoahan se ei varmasti ole, mutta kun muutakaan konstia ei ole. Kannattaako sita sitten tuhlata elamaansa onnettomana.

En nyt sanoisi, etta olen mitenkaan ottanut tata aihetta omakseni. Vaitteleminen on kovin mukavaa, vaikka se harvoin johtaakaan mihinkaan. Itse asiassa rekisteroidyin hiljan lahinna kirjoitellakseni kirjallisuuspalstalle, mutta siella tuntuu olevan vahan hiljaista suurimman osan aikaa.

Lue lisää

Ei ollut tarkoitus lannistaa väittelytaitojasi kuitenkaan, vaikka jyrkästi sinun mielipiteitäsi arvostelinkin. Kateuden ympärillä eläminen, kadehtijan, tai kadehditun roolissa, on erittäin kuluttavaa ja siksi minua henkilökohtaisesti turhauttavat mielipiteet, joissa pyöritään asian tiimoilla vain sipauksen verran. Vaikutat fiksulta naiselta ja mielipiteitäsi on kiinnostava lukea.

minäpä minä kirjoitti:

Ei ollut tarkoitus lannistaa väittelytaitojasi kuitenkaan, vaikka jyrkästi sinun mielipiteitäsi arvostelinkin. Kateuden ympärillä eläminen, kadehtijan, tai kadehditun roolissa, on erittäin kuluttavaa ja siksi minua henkilökohtaisesti turhauttavat mielipiteet, joissa pyöritään asian tiimoilla vain sipauksen verran. Vaikutat fiksulta naiselta ja mielipiteitäsi on kiinnostava lukea.

Lue lisää

Mielipiteiden vaihto on kyllä minusta aina mukavaa, vaikkeivät yksiin osukaan. Näistä aiheista tulee harvemmin kuitenkin reaalimaailmassa keskusteltua. Ehkäpä tästäkin keskustelusta opin taas jotain.

Omat sukulaiseni (asuvat pienellä paikkakunnalla) ovat kovia kadehtimaan kaikkia, joilla kuvittelevat olevan jotain, mitä heillä ei ole (tosin se taitaa yleensä ilmetä perheen kesken märinänä, en muista, että olisivat koskaan esim. kenenkään Mersua menneet polttamaan ;-). Olen joskus yrittänyt hieman johdattelevasti kysellä, mitä järkeä siinä on, mutta eipä siihen ole järkevää vastausta saatu.