Leirihanke eteneekö

Kamala visio:
Leirillä ruvetaan lukemaan Katekismusta ja Lutherin Galatalaiskirjeen selitystä. Niin on jossain jo ruvettu tekemään, vaikka on yritetty estää ja pyytää apua pohjoisesta.
Mitä siitä seuraa, jos ihmiset saavat selville totuutta.
Pitää laittaa kielto, vain romaaneja, Harlekiini-sarjaa, Hertta-sarjaa ja Korkeajännistyssarjaa saa leirillä lukea.

Kumma kun ei pääse nukkumaan tästä...

Se ei ole Esikoislestadiolaiset ry:n virallinen hanke, vaan yksityishenkilöt sitä puuhaavat.

Kun leirejä kuitenkin järjestetään, niin minä en pidä pahana, jos niitä voitaisiin pitää kristittyjen omassa leirikeskuksessa. Olen ymmärtänyt, että tällä ei ole tarkoitus kilpailla Helsingin rukoushuonehankkeen kanssa, mutta jos tällaisen tilan haluaa hankkia, niin siihen on tartuttava silloin kun sopiva ilmaantuu tarjolle.

Allekirjoittaneella ei ole mitään tekemistä ko. hankkeen kanssa, mutta ajatukseni on, että ei kaikkea tarvitse torjua vain torjumisen ilosta. Jos sitä on tarkoitus tarjota ihmisten käyttöön pyytämättä taloudellista voittoa, niin antaa ajan näyttää kuinka siinä käy. Mistä tiedämme, vaikka se olisi kuinka suureksi siunaukseksi.

Ei kai siitä mitään koulutuskeskusta aiota tehdä, en minä ainakaan niin ole ymmärtänyt.

Voi niitä rahojaan turhempaankin käyttää.

pELerin kirjoitti:

Kumma kun ei pääse nukkumaan tästä...

Se ei ole Esikoislestadiolaiset ry:n virallinen hanke, vaan yksityishenkilöt sitä puuhaavat.

Kun leirejä kuitenkin järjestetään, niin minä en pidä pahana, jos niitä voitaisiin pitää kristittyjen omassa leirikeskuksessa. Olen ymmärtänyt, että tällä ei ole tarkoitus kilpailla Helsingin rukoushuonehankkeen kanssa, mutta jos tällaisen tilan haluaa hankkia, niin siihen on tartuttava silloin kun sopiva ilmaantuu tarjolle.

Allekirjoittaneella ei ole mitään tekemistä ko. hankkeen kanssa, mutta ajatukseni on, että ei kaikkea tarvitse torjua vain torjumisen ilosta. Jos sitä on tarkoitus tarjota ihmisten käyttöön pyytämättä taloudellista voittoa, niin antaa ajan näyttää kuinka siinä käy. Mistä tiedämme, vaikka se olisi kuinka suureksi siunaukseksi.

Ei kai siitä mitään koulutuskeskusta aiota tehdä, en minä ainakaan niin ole ymmärtänyt.

Voi niitä rahojaan turhempaankin käyttää.

Lue lisää

ajatus voi kirkastua molemmilla. Väsyneenä usein tekee hätäisiä ja huonosti perusteltavissa olevia päätelmiä. Uusi päivä kaiken muuttaa voi. Ja onhan Jumalallakin tähän sanottavansa! Öitä.

pELerin kirjoitti:

Kumma kun ei pääse nukkumaan tästä...

Se ei ole Esikoislestadiolaiset ry:n virallinen hanke, vaan yksityishenkilöt sitä puuhaavat.

Kun leirejä kuitenkin järjestetään, niin minä en pidä pahana, jos niitä voitaisiin pitää kristittyjen omassa leirikeskuksessa. Olen ymmärtänyt, että tällä ei ole tarkoitus kilpailla Helsingin rukoushuonehankkeen kanssa, mutta jos tällaisen tilan haluaa hankkia, niin siihen on tartuttava silloin kun sopiva ilmaantuu tarjolle.

Allekirjoittaneella ei ole mitään tekemistä ko. hankkeen kanssa, mutta ajatukseni on, että ei kaikkea tarvitse torjua vain torjumisen ilosta. Jos sitä on tarkoitus tarjota ihmisten käyttöön pyytämättä taloudellista voittoa, niin antaa ajan näyttää kuinka siinä käy. Mistä tiedämme, vaikka se olisi kuinka suureksi siunaukseksi.

Ei kai siitä mitään koulutuskeskusta aiota tehdä, en minä ainakaan niin ole ymmärtänyt.

Voi niitä rahojaan turhempaankin käyttää.

Lue lisää

Sinulla on ollut hyviä kirjoituksia ja teräviä huomioita, mutta tässä asiassa et näe mitään vaaraa. Kyllä siinä on eriseuran siemen mukana. Edelliseen hankkeeseen kysyttiin suostumusta yhdistyksen hallitukselta. Kun se ei mennyt läpi, niin nyt tämän hankkeen puuhamiehet, joissa on nykyisiä ja entisiä hallituksen jäseniä, pilkkaavat hallitusta.

Jos tämä hankittaisi tosiaan leiritoimintaa varten, ettei tarvitsisi muualla pitää, niin sen jotenkin ymmärtäisi, mutta leirit pidetään kaikki kuukauden sisällä, jolloin tilojen vuokraus muualta ei poistu.

Jos siellä opetetaan nuoria kristillisyyteen, niin kuin joku kirjoitti, niin onko tämä opetus sellaista, että opetetaan vastustamaan kristillisyyden oppia ja yhteistä ymmärrystä, kuten monet puuhamiehistä niin tekevät?

pELerin kirjoitti:

Kumma kun ei pääse nukkumaan tästä...

Se ei ole Esikoislestadiolaiset ry:n virallinen hanke, vaan yksityishenkilöt sitä puuhaavat.

Kun leirejä kuitenkin järjestetään, niin minä en pidä pahana, jos niitä voitaisiin pitää kristittyjen omassa leirikeskuksessa. Olen ymmärtänyt, että tällä ei ole tarkoitus kilpailla Helsingin rukoushuonehankkeen kanssa, mutta jos tällaisen tilan haluaa hankkia, niin siihen on tartuttava silloin kun sopiva ilmaantuu tarjolle.

Allekirjoittaneella ei ole mitään tekemistä ko. hankkeen kanssa, mutta ajatukseni on, että ei kaikkea tarvitse torjua vain torjumisen ilosta. Jos sitä on tarkoitus tarjota ihmisten käyttöön pyytämättä taloudellista voittoa, niin antaa ajan näyttää kuinka siinä käy. Mistä tiedämme, vaikka se olisi kuinka suureksi siunaukseksi.

Ei kai siitä mitään koulutuskeskusta aiota tehdä, en minä ainakaan niin ole ymmärtänyt.

Voi niitä rahojaan turhempaankin käyttää.

Lue lisää

Rahaa saa poltettua nyt Hesan uuden rukoushuoneen
rakentamisessa ja on aivan naurettavaa puuhata jotain leirikeskusta.

Miksi? Miksi?

Kysyn vaan. Siinä on selvä eriseuran meininki takana. Monet jotka eivät halua tulla rukoushuoneelle löytävät itsensä juuri tällaisista
leireistä, jotka sinällään eivät ole pahoja, itse asiassa ajatus on hyvä, mutta historia on osoittanut, että näistä ei hyvää seuraa.

Millamagia kirjoitti:

Rahaa saa poltettua nyt Hesan uuden rukoushuoneen
rakentamisessa ja on aivan naurettavaa puuhata jotain leirikeskusta.

Miksi? Miksi?

Kysyn vaan. Siinä on selvä eriseuran meininki takana. Monet jotka eivät halua tulla rukoushuoneelle löytävät itsensä juuri tällaisista
leireistä, jotka sinällään eivät ole pahoja, itse asiassa ajatus on hyvä, mutta historia on osoittanut, että näistä ei hyvää seuraa.

Lue lisää

Ihmettelet miksi erilaisia toimitiloja tarvitaan.

Ei rukoushuone Hesassa palvele niitä tarpeita joita varten leirikeskusta ollaan hankkimassa. Ja sitä paitsi, esikoislestadiolaiset eivät ole hankkimassa leirikeskusta. Minun mielestäni se on häpeä, että es.lest. ole hankkeessa mukana.

Jos tällainen vertailu jota sinä harrastat ei ole naurettavaa, niin mikä sitten?

Varmaan sekin on eriseuran merkki jos joku rakentaa kesämökin perheensä tarpeita varten.

Kun et tiedä mitä sana "eriseura" tarkoittaa, niin älä silloin käytä sitä. Nimittäin kokemus on osoittanut sen, että tällaisessa hengessä asioista kirjoittelevat ovat hyvin pieneen seuraan eristäytyvää sakkia juuri ITSE.

näin on kirjoitti:

Sinulla on ollut hyviä kirjoituksia ja teräviä huomioita, mutta tässä asiassa et näe mitään vaaraa. Kyllä siinä on eriseuran siemen mukana. Edelliseen hankkeeseen kysyttiin suostumusta yhdistyksen hallitukselta. Kun se ei mennyt läpi, niin nyt tämän hankkeen puuhamiehet, joissa on nykyisiä ja entisiä hallituksen jäseniä, pilkkaavat hallitusta.

Jos tämä hankittaisi tosiaan leiritoimintaa varten, ettei tarvitsisi muualla pitää, niin sen jotenkin ymmärtäisi, mutta leirit pidetään kaikki kuukauden sisällä, jolloin tilojen vuokraus muualta ei poistu.

Jos siellä opetetaan nuoria kristillisyyteen, niin kuin joku kirjoitti, niin onko tämä opetus sellaista, että opetetaan vastustamaan kristillisyyden oppia ja yhteistä ymmärrystä, kuten monet puuhamiehistä niin tekevät?

Lue lisää

Juuri sinä itse olet se pilkkaaja, ja sen lisäksi vielä valehtelija ja sairaan epäluuloinen henkilö.

Hanke toteutetaan nyt nimenomaan näin, sotkematta yhdistystä ollenkaan hankkeeseen. Muutoinhan hanketta ei voisi toteuttaakaan, koska koska sinun kaltaisiasi ihmisiä on joukossamme useampiakin.

Mikä sellainen yhteinen ymmärrys on?

Yhteistä ymmärrystä ei ole, ei ole koskaan ollutkaan, ei edes lapissa, onneksi ei. Ymmärryksellä kun ei voi kukaan pelastua, tarvitaan usko Kristukseen.

Usko Kristukseen tarkoittaa sitä, että ihminen Kristukseen kastettuna on puettuna hänen vanhurskautensa joka hetki, USKON KAUTTA.

Tästä uskosta ulkoisena merkkinä kristitty iloitsee ja rakastaa, on täydessä rauhassa ja uskon varmuudessa Kristuksen lahjoittamaan pelastukseen nähden. Ja tästä lahjasta kiitollisena kunnioittaa kiittää ja ylistää AINOASTAAN Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa. Ei siis kiitä ihmisiä eikä heidän muodostamiaan yhteisöjä.

Millamagia kirjoitti:

Rahaa saa poltettua nyt Hesan uuden rukoushuoneen
rakentamisessa ja on aivan naurettavaa puuhata jotain leirikeskusta.

Miksi? Miksi?

Kysyn vaan. Siinä on selvä eriseuran meininki takana. Monet jotka eivät halua tulla rukoushuoneelle löytävät itsensä juuri tällaisista
leireistä, jotka sinällään eivät ole pahoja, itse asiassa ajatus on hyvä, mutta historia on osoittanut, että näistä ei hyvää seuraa.

Lue lisää

Eiköhän se ole kuitenkin niin, että jokainen tekee varoillaan, mitä itse pitää oikeana.

-joku ostaa autoja
-joku rakentaa taloja
-joku rakentaa rukoushuoneita
-joku ostaa leirikeskuksia
-joku maksaa kymmenyksiä
-joku laittaa hyväntekeväisyyteen
-joku vain kerää itselleen
-joku ostaa tupakkia

Mitä tahansa näistä harrastetaan, aina löytyy joku, jonka mielestä se on väärin.

Joku tykkää pitää rakasta kanssakäymistä ystäviensä kanssa, joku näkee sen eriseuraksi. kumpi on oikeasti syyllinen, se joka harjoittaa uskovien yhteyttä ystäviensä kanssa, vai se, joka leimaa asian eriseuraksi. Ei kai sellaista asiaa ole, jota joku ei paheksuisi ja vastaavasti hyväksyisi.

Maailma on monimuotoinen ja uskovatkin ovat moninaiset, kukin varallisuutensa ja himojensa mukaan.

Aina on totuttu jotenkin leimaamaan. Jos se tehdään maalipensselillä, se saattaa joskus haalistua, mutta kirveellä tehty ei haalistu koskaan.

Kannattaa miettiä, kumpaan tarttuu hengellisessä kiivaudessaan.

On tullut esiin,että hankkeen takana on piirit joilta puuttuu luottamus vanhimpiin ja koko lapppi on heille hiukan vastenmielinen sana.

Eiköhän tuossa opinahjossa myöskin tulla kouluttamaan piilotetuin sanan kääntein myös samaa kylmyytä lapinmaasta. Lisäksi ohjataan tuonne kirkko tielle kylmien kiviseinien sisään omine oppeineen.

Näilläkin keskustelupalstoilla on nähtävissä heidän hengenheimolaisten kylmiä kirjoituksia ja toisia tuomitsevia kirjoituksia runsaasti.

Tupu Hupu Ja Lupu kirjoitti:

On tullut esiin,että hankkeen takana on piirit joilta puuttuu luottamus vanhimpiin ja koko lapppi on heille hiukan vastenmielinen sana.

Eiköhän tuossa opinahjossa myöskin tulla kouluttamaan piilotetuin sanan kääntein myös samaa kylmyytä lapinmaasta. Lisäksi ohjataan tuonne kirkko tielle kylmien kiviseinien sisään omine oppeineen.

Näilläkin keskustelupalstoilla on nähtävissä heidän hengenheimolaisten kylmiä kirjoituksia ja toisia tuomitsevia kirjoituksia runsaasti.

Lue lisää

On niin kamalaa lukea tälläisiä kirjoielmia Joku laittaa alulle hyvän hankkeen ja toiset ovat heti malaamassa piruja seinille. Olisi paljon parempi jos laittaisitte kätenne ristiin ja rukoilisitte Taivaan Isää, että hän siunaisi tämän hankkeen Hanen kunniakseen. Lappivastaista opetusta ei ole olemassakaan. Jotkut ihmiset vain haluavat kaiken tavoin löytää toisista pahaa puhuttavaa. Itse harrastavat sitä mistä toisia syyttävät.

kamalaa kirjoitti:

On niin kamalaa lukea tälläisiä kirjoielmia Joku laittaa alulle hyvän hankkeen ja toiset ovat heti malaamassa piruja seinille. Olisi paljon parempi jos laittaisitte kätenne ristiin ja rukoilisitte Taivaan Isää, että hän siunaisi tämän hankkeen Hanen kunniakseen. Lappivastaista opetusta ei ole olemassakaan. Jotkut ihmiset vain haluavat kaiken tavoin löytää toisista pahaa puhuttavaa. Itse harrastavat sitä mistä toisia syyttävät.

Lue lisää

Oletpa kovin tietämätön, toki useimmat tekevätkin niin että rukoilevat, jotta siunattu Jumalan seurakunta menestyisi ja voisi hyvin sekä kantaisi runsaamman hedelmän. Lueppas täälläkin olevia kirjoituksia niin tulet huomaamaan kuinka joidenkin kirjottajien teksteistä huokuu viha äitiseurakuntaa ja sen nimeä kohtaan.

Kädet ristissä kirjoitti:

Oletpa kovin tietämätön, toki useimmat tekevätkin niin että rukoilevat, jotta siunattu Jumalan seurakunta menestyisi ja voisi hyvin sekä kantaisi runsaamman hedelmän. Lueppas täälläkin olevia kirjoituksia niin tulet huomaamaan kuinka joidenkin kirjottajien teksteistä huokuu viha äitiseurakuntaa ja sen nimeä kohtaan.

Lue lisää

Mutta ei kaikki asiat ole yhteydessä kaikkiin. Jos ei oikein tiedä, ei kannata niin kamalasti alkaa syytellä ja nimitellä. Jumala on kuitenkin kaikkivaltias. Hän siunaa asioita ja sallii, joskus meistä ihmisistä niin kummallisiakin asioita. Mutta kristityt Jumalan lapsset rakastavat toisiaan. Me toivomme että kaikki kerran pääsisimme taivaankotiin. Mutta ei meillä ole lupa täällä maailmassakaan aiheuttaa harmia ja mielipahaa ystävllemme. Samassa perheessä on monenlaisia lapsia, vaikka onkin sama isä ja äiti.

Tupu Hupu Ja Lupu kirjoitti:

On tullut esiin,että hankkeen takana on piirit joilta puuttuu luottamus vanhimpiin ja koko lapppi on heille hiukan vastenmielinen sana.

Eiköhän tuossa opinahjossa myöskin tulla kouluttamaan piilotetuin sanan kääntein myös samaa kylmyytä lapinmaasta. Lisäksi ohjataan tuonne kirkko tielle kylmien kiviseinien sisään omine oppeineen.

Näilläkin keskustelupalstoilla on nähtävissä heidän hengenheimolaisten kylmiä kirjoituksia ja toisia tuomitsevia kirjoituksia runsaasti.

Lue lisää

Jumalan sanaan kun luottaa vankkumatta, niin se tulee iankaikkiseksi siunaukseksi. Raamattu kiltää luottamasta ihmisiin, se on siis siunattu asia ettei luota esim lappiin. Tällaiset
"luottavaiset" haahuilevat milloin mitäkin tuskissaan ja kateuksissaan.

Kädet ristissä kirjoitti:

Oletpa kovin tietämätön, toki useimmat tekevätkin niin että rukoilevat, jotta siunattu Jumalan seurakunta menestyisi ja voisi hyvin sekä kantaisi runsaamman hedelmän. Lueppas täälläkin olevia kirjoituksia niin tulet huomaamaan kuinka joidenkin kirjottajien teksteistä huokuu viha äitiseurakuntaa ja sen nimeä kohtaan.

Lue lisää

Kristuksessa olevien ei tarvitse vihata ketään, kuten sinun tarvitsee. Ei siis lapin miehiäkään.
Heillä on lahjaksi saatu Kristuksen vanhurskaus ja Jumalan rauha sydämessään.

Mutta eivät he autuuttaan rakenna ekslusiivisiin ihmisoppeihin se on selvä, koska Kristuksen vanhurskaus on ainut pelastava vanhurskaus.

Ja Kristuksen seurakunta on koko maailman laajuinen seurakunta yhdisteän yhdeksi kaikki miljoonat Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskaat Jumalan lapset yhdeksi.

näin on kirjoitti:

Sinulla on ollut hyviä kirjoituksia ja teräviä huomioita, mutta tässä asiassa et näe mitään vaaraa. Kyllä siinä on eriseuran siemen mukana. Edelliseen hankkeeseen kysyttiin suostumusta yhdistyksen hallitukselta. Kun se ei mennyt läpi, niin nyt tämän hankkeen puuhamiehet, joissa on nykyisiä ja entisiä hallituksen jäseniä, pilkkaavat hallitusta.

Jos tämä hankittaisi tosiaan leiritoimintaa varten, ettei tarvitsisi muualla pitää, niin sen jotenkin ymmärtäisi, mutta leirit pidetään kaikki kuukauden sisällä, jolloin tilojen vuokraus muualta ei poistu.

Jos siellä opetetaan nuoria kristillisyyteen, niin kuin joku kirjoitti, niin onko tämä opetus sellaista, että opetetaan vastustamaan kristillisyyden oppia ja yhteistä ymmärrystä, kuten monet puuhamiehistä niin tekevät?

Lue lisää

Muistelen, että täälläkin paljon parjatut Lapin vanhimmat ovat sanoneet, että ei sitäkään nimitystä "eriseurainen" saa liian herkästi viljellä.
Minusta joku rantapaikan hankkiminen yksityisten ihmisten rahoittamana ei ole opillinen kysymys, jota tulee vastustaa vain periaatteen vuoksi. Jos sitten aikanaan ilmenisi, että toiminta on Jumalansanan vastaista, on aina mahdollisuus sanoutua siitä irti. Minulla on kuitenkin sellainen käsitys, että hanketta viedään eteenpäin vilpittömästi ja rehellisesti. En aio alkaa sitä täällä tai muuallakaan julkisesti enkä yksityisesti vastustamaan, kun ja jos ei siihen ole tarvetta.
TOistan vielä: en ole itse osallisena hankkeessa mutta tiedän siitä jonkin verran.

on kyllä kiivaus. kirjoitti:

Mutta ei kaikki asiat ole yhteydessä kaikkiin. Jos ei oikein tiedä, ei kannata niin kamalasti alkaa syytellä ja nimitellä. Jumala on kuitenkin kaikkivaltias. Hän siunaa asioita ja sallii, joskus meistä ihmisistä niin kummallisiakin asioita. Mutta kristityt Jumalan lapsset rakastavat toisiaan. Me toivomme että kaikki kerran pääsisimme taivaankotiin. Mutta ei meillä ole lupa täällä maailmassakaan aiheuttaa harmia ja mielipahaa ystävllemme. Samassa perheessä on monenlaisia lapsia, vaikka onkin sama isä ja äiti.

Lue lisää

aivan liikaa juuri noita pahankurisia lapsia. Eivät kestä parannussaarnaa, puhetta äitiseurakunnasta ja kristillisyyden vanhemmista saati sitten heidän opetuksiaan;se on lappiuskoa!
Pelkään, että hankkeen takana on voimia, jotka tekevät siitä kapinaopiston. Ja sitten ne on ruinaamassa rahaa essuyhdistyksestä kuten S-opisto aikanaan valtiolta, jonka laillista valtiojärjestelmää se opetti vastustamaan.

pELerin kirjoitti:

Muistelen, että täälläkin paljon parjatut Lapin vanhimmat ovat sanoneet, että ei sitäkään nimitystä "eriseurainen" saa liian herkästi viljellä.
Minusta joku rantapaikan hankkiminen yksityisten ihmisten rahoittamana ei ole opillinen kysymys, jota tulee vastustaa vain periaatteen vuoksi. Jos sitten aikanaan ilmenisi, että toiminta on Jumalansanan vastaista, on aina mahdollisuus sanoutua siitä irti. Minulla on kuitenkin sellainen käsitys, että hanketta viedään eteenpäin vilpittömästi ja rehellisesti. En aio alkaa sitä täällä tai muuallakaan julkisesti enkä yksityisesti vastustamaan, kun ja jos ei siihen ole tarvetta.
TOistan vielä: en ole itse osallisena hankkeessa mutta tiedän siitä jonkin verran.

Lue lisää

Sitä on taas herätty taistelutantereelle. Toivottavasti virkeänä ja hyväntuulisena. Luulen muuten ,sinua ainakaan nimimerkin takaa tuntematta, ettet olekaa elämässäsi kovin helposti kärsimättömyyteen taipuvainen; ainakin näytät kestävän noita vastaanseisojia ihmeteltävän rauhallisin mielin ja käsittelet heitä taitavasti, itseäsi korostamatta.

Pisti silmääni tuo "eriseura"-sana tuossa kirjoituksessasi. Totta on, että Lapin vanhimmat ovat sitä sanaa vieroksuneet aina; muistan aican 70-luvun alussa erään keskustelun Jellivaarassa, jossa oli kysymys August I:n asioista ja johon eräs suomalaismies tokaisi;eriseuraisia. Gunnar J. puuttui voimakkaasti tuohon sanaan ja sanoi: Meidän vanhat opettajat täällä Lapinmaalla varoivat tuota sanaa viimeiseen asti, sillä tällä sanalla voidaan poisleikata sellaisiakin sieluja, jotka ovat opin ymmärrykseltä heikot mutta kuitenkin kiinni tässä kristillisyydessä!

kamalaa kirjoitti:

On niin kamalaa lukea tälläisiä kirjoielmia Joku laittaa alulle hyvän hankkeen ja toiset ovat heti malaamassa piruja seinille. Olisi paljon parempi jos laittaisitte kätenne ristiin ja rukoilisitte Taivaan Isää, että hän siunaisi tämän hankkeen Hanen kunniakseen. Lappivastaista opetusta ei ole olemassakaan. Jotkut ihmiset vain haluavat kaiken tavoin löytää toisista pahaa puhuttavaa. Itse harrastavat sitä mistä toisia syyttävät.

Lue lisää

Täällä ja ruukussa on ollut paljon kirjoituksia joissa mm. sepe, late ja jorma kirjoittavat ja haukkuvat kristityitä mm. lappiuskovaisiksi, iisaksonilaisiksi ja pönttöuskovaisiksi. Suomen saarnajat ja lapinvanhimmat eivät myöskään jää ilman pilkkasanoja. Täällä on eriseuratkin pistetty lapin syyksi. Mitä oli nimilistan keräys? Siinä vasta maalausta ja väritystä käytettiin. Ei valheeltakaan vältytty ja lapin vanhemmat ja maamme saarnaajat saivat haukkumisia. Yksi valhe oli, ettei rukoushuoneella saa jakaa ehtoollista. Tampereen rukoushuoneella on pariin kertaan jaettu ja taas huomenna jaetaan.

Minua ei ole pyydetty mukaan hankkeeseen, mutta tiedän sellaisia, joita on pyydetty, mutta ovat kieltäytyneet koska he ovat sitä mieltä, ettei mukaan saa moniakaan yhdyshenkilöiden vuoksi. Ihmettelen mitä sillä tehdään 11kk, kun leirejä on vain 1kk:n ajan? Tämän kanssa on varmasti sama kuin kunnonseuran. Sekään ei ole yhdistyksen sisäinen, eikä kaikki jäsenet tunnustaudu lestadiolaisiksi, mutta heidän tekemäänsä elokuvaa mainostetaan kuitenkin lestadiolaiseksi. Leirikeskuksessa voisi käydä vastaavanlaisesti, onhan mukana juuri ruukun ystäviä.

Rukoilla tosiaan tarvitsee. Yksi syy rukoilla on sananpalvelijoiden edestä. On ihan turha haukkua heitä, ellei rukoile. Väärin on haukkua, vaikka rukoilisikin. Suuri syy on myös rukoilla, että sana kirkastuisi myös omalle kohdalle. Järki tietysti on vastaan kun synti saarnataan synniksi. Lutherkin on pelänyt omaa järkeään ja sanonut, että se on peto, jolta pitää silmät puhkaista ja niskat taittaa.

Ymmyrkäinen kirjoitti:

Kristuksessa olevien ei tarvitse vihata ketään, kuten sinun tarvitsee. Ei siis lapin miehiäkään.
Heillä on lahjaksi saatu Kristuksen vanhurskaus ja Jumalan rauha sydämessään.

Mutta eivät he autuuttaan rakenna ekslusiivisiin ihmisoppeihin se on selvä, koska Kristuksen vanhurskaus on ainut pelastava vanhurskaus.

Ja Kristuksen seurakunta on koko maailman laajuinen seurakunta yhdisteän yhdeksi kaikki miljoonat Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskaat Jumalan lapset yhdeksi.

Lue lisää

Ei ollut JJ:n kirjoitus. Usko jo että olet pielessä.
Perkele on kääntänyt silmäsi nurin. Rakkauden manaukset näät vihaksi ja oman ja toisten haukkumisen ja vihan lappia, äitiseurakuntaa, esikoistenseurakuntaa ja sen saarnaajia ja jäseniä kohtaan rakkaudeksi.

on kyllä kiivaus. kirjoitti:

Mutta ei kaikki asiat ole yhteydessä kaikkiin. Jos ei oikein tiedä, ei kannata niin kamalasti alkaa syytellä ja nimitellä. Jumala on kuitenkin kaikkivaltias. Hän siunaa asioita ja sallii, joskus meistä ihmisistä niin kummallisiakin asioita. Mutta kristityt Jumalan lapsset rakastavat toisiaan. Me toivomme että kaikki kerran pääsisimme taivaankotiin. Mutta ei meillä ole lupa täällä maailmassakaan aiheuttaa harmia ja mielipahaa ystävllemme. Samassa perheessä on monenlaisia lapsia, vaikka onkin sama isä ja äiti.

Lue lisää

Joku kirjoittaa väittelevänsä tietämättömien kanssa. Sama luulee kyllä tietävänsä ja jopa nimeltä mainiten kertoo perättömiä juttuja ja syytöksiä omasta päästään. Taito tosiaan puuttuu, sillä kielenkäyttökin on kristitylle sopimatonta. Hänelle ei ole mitään rakkautta, vaan vihassa vaahtoaa. Kuitenkin toisia syyttää vihasta.

Valitettavasti seurakunnassamme on sellaisia, joille tämä seurakunta, äiti, on vain hengellinen koti ja terveellinen kotiruoka maistuu heistä pahalta. He saavat ravintonsa muualta, lihovat ja röyhistelevät rintaansa kuin kauppatorin pulut.

Ymmyrkäinen kirjoitti:

Kristuksessa olevien ei tarvitse vihata ketään, kuten sinun tarvitsee. Ei siis lapin miehiäkään.
Heillä on lahjaksi saatu Kristuksen vanhurskaus ja Jumalan rauha sydämessään.

Mutta eivät he autuuttaan rakenna ekslusiivisiin ihmisoppeihin se on selvä, koska Kristuksen vanhurskaus on ainut pelastava vanhurskaus.

Ja Kristuksen seurakunta on koko maailman laajuinen seurakunta yhdisteän yhdeksi kaikki miljoonat Jeesuksessa Kristuksessa vanhurskaat Jumalan lapset yhdeksi.

Lue lisää

Tämä on sääntöjä vastaan ja et poista. Taitaa olla sinun kirjoituksesi. Et ole poistanut muitakaan vääriä syytöksiä, vaan syytösten oikaisut! Pitäisikö syyttää kunnian loukkauksesta?

näin on kirjoitti:

Tämä on sääntöjä vastaan ja et poista. Taitaa olla sinun kirjoituksesi. Et ole poistanut muitakaan vääriä syytöksiä, vaan syytösten oikaisut! Pitäisikö syyttää kunnian loukkauksesta?

Lue lisää

Tänään ei ole tullut yhtään ilmoitusta sopimattomasta viestistä. Täällä toimii seuraava menettely: Jos joku kirjoittaja tai lukija on sitä mieltä, että joku viesti on sopimaton, niin siitä pitää tehdä asianmukainen ilmoitus.

Ilmoitus tulee sähköpostiini ja menee myös ylläpidolle, että toimintani tulee kontrolloiduksi.

Koska tänään ei asiallisesti ole valitettu, ei tyytymättömyyttä siis ole.

Täällä palstalla ei kannata ryhtyä nokittelemaan, koska se ei vain kannata.

Roope-A. kirjoitti:

Sitä on taas herätty taistelutantereelle. Toivottavasti virkeänä ja hyväntuulisena. Luulen muuten ,sinua ainakaan nimimerkin takaa tuntematta, ettet olekaa elämässäsi kovin helposti kärsimättömyyteen taipuvainen; ainakin näytät kestävän noita vastaanseisojia ihmeteltävän rauhallisin mielin ja käsittelet heitä taitavasti, itseäsi korostamatta.

Pisti silmääni tuo "eriseura"-sana tuossa kirjoituksessasi. Totta on, että Lapin vanhimmat ovat sitä sanaa vieroksuneet aina; muistan aican 70-luvun alussa erään keskustelun Jellivaarassa, jossa oli kysymys August I:n asioista ja johon eräs suomalaismies tokaisi;eriseuraisia. Gunnar J. puuttui voimakkaasti tuohon sanaan ja sanoi: Meidän vanhat opettajat täällä Lapinmaalla varoivat tuota sanaa viimeiseen asti, sillä tällä sanalla voidaan poisleikata sellaisiakin sieluja, jotka ovat opin ymmärrykseltä heikot mutta kuitenkin kiinni tässä kristillisyydessä!

Lue lisää

(tämän) kristillisyyden opin ymmärrykseltä heikot, mutta kuitenkin kiinni tässä kristillisyydessä!
Eikös meidän "vanhat opettajamme", niin Lapin- kuin muillakin mailla, ole aina opettaneet, että "tätä kristillisyyttä" kritisoivat ovat eriseuraisia?
Käsittääkseni eriseuraisuus on kuitenkin jotakin muuta, kuin jonkun "tämän kristillisyyden" yhteisestä hyväksi koetellusta ymmärryksestä ja "vanhojen opettajien" opetuksesta poikkeamista.

Tupu Hupu Ja Lupu kirjoitti:

On tullut esiin,että hankkeen takana on piirit joilta puuttuu luottamus vanhimpiin ja koko lapppi on heille hiukan vastenmielinen sana.

Eiköhän tuossa opinahjossa myöskin tulla kouluttamaan piilotetuin sanan kääntein myös samaa kylmyytä lapinmaasta. Lisäksi ohjataan tuonne kirkko tielle kylmien kiviseinien sisään omine oppeineen.

Näilläkin keskustelupalstoilla on nähtävissä heidän hengenheimolaisten kylmiä kirjoituksia ja toisia tuomitsevia kirjoituksia runsaasti.

Lue lisää

Eniten minä ainakin hämmästelen veljenpoikieni "kylmyytä" uskonsisaria ja -veljiä kohtaan. Lapinluottamuksella kun en tiedä kenenkään koskaan vanhurskautuneen. YKSIN uskomalla armon evankeliumi Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta meidän syntiemme sovitukseksi, sitävastoin on pelastuksemme. Sitä ei pidä sitoa mihinkään muihin ehtoihin! Ei luottamuksiin ilmansuuntiin, eikä "yhteisiin ymmärryksiin". Pyhässä Raamatussa seisoo se Sana, millä "ymmärrykset" koetellaan hyväksi, ei yksistään Lahdessa ja Jellivaarassa.

Kädet ristissä kirjoitti:

Oletpa kovin tietämätön, toki useimmat tekevätkin niin että rukoilevat, jotta siunattu Jumalan seurakunta menestyisi ja voisi hyvin sekä kantaisi runsaamman hedelmän. Lueppas täälläkin olevia kirjoituksia niin tulet huomaamaan kuinka joidenkin kirjottajien teksteistä huokuu viha äitiseurakuntaa ja sen nimeä kohtaan.

Lue lisää

Äitiseurakuntaa!!!!!???? Hellanduudeli sentään!

Aku Ankka kirjoitti:

Eniten minä ainakin hämmästelen veljenpoikieni "kylmyytä" uskonsisaria ja -veljiä kohtaan. Lapinluottamuksella kun en tiedä kenenkään koskaan vanhurskautuneen. YKSIN uskomalla armon evankeliumi Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta meidän syntiemme sovitukseksi, sitävastoin on pelastuksemme. Sitä ei pidä sitoa mihinkään muihin ehtoihin! Ei luottamuksiin ilmansuuntiin, eikä "yhteisiin ymmärryksiin". Pyhässä Raamatussa seisoo se Sana, millä "ymmärrykset" koetellaan hyväksi, ei yksistään Lahdessa ja Jellivaarassa.

Lue lisää

Ivallisuudella kun en tiedä kenenkään koskaan vanhurskautuneen... Ja jos tunnet jonkun, joka väittää vanhurskautuvansa Lapinluottamuksella, ja ilmoitat ko. henkilön nimen minulle, maksan sinulle laakista 100 ekeä palkkioksi.

Luottamus on uskon hedelmä ja sitä ei voi olla sellaisella, jolla on uskossaan jokin vioittuma.

Luottamuksesta ja Hengen yhteydestä saa ja pitääkin saarnata.
Kannattaa myös muistaa mitä Luther sanoo, sellaisista jotka eivät kärsi lainkaan parannussaarnaa: "He voivat olla hienoja pääsiäissaarnaajia, mutta he ovat huonoja helluntaisaarnaajia, sillä he eivät puhu pyhityksestä eivätkä Pyhän Hengen aikaansaamasta eläväksi tekemisestä."

Millamagia kirjoitti:

Rahaa saa poltettua nyt Hesan uuden rukoushuoneen
rakentamisessa ja on aivan naurettavaa puuhata jotain leirikeskusta.

Miksi? Miksi?

Kysyn vaan. Siinä on selvä eriseuran meininki takana. Monet jotka eivät halua tulla rukoushuoneelle löytävät itsensä juuri tällaisista
leireistä, jotka sinällään eivät ole pahoja, itse asiassa ajatus on hyvä, mutta historia on osoittanut, että näistä ei hyvää seuraa.

Lue lisää

"Menkäämme ulos Leiri(keskuksista )kantaen Hänen pilkkaansa"!

Aku Ankka kirjoitti:

Eniten minä ainakin hämmästelen veljenpoikieni "kylmyytä" uskonsisaria ja -veljiä kohtaan. Lapinluottamuksella kun en tiedä kenenkään koskaan vanhurskautuneen. YKSIN uskomalla armon evankeliumi Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta meidän syntiemme sovitukseksi, sitävastoin on pelastuksemme. Sitä ei pidä sitoa mihinkään muihin ehtoihin! Ei luottamuksiin ilmansuuntiin, eikä "yhteisiin ymmärryksiin". Pyhässä Raamatussa seisoo se Sana, millä "ymmärrykset" koetellaan hyväksi, ei yksistään Lahdessa ja Jellivaarassa.

Lue lisää

Helsinki, Tampere ja Oulu ym. Myös niissä koetellaan Sanaa ja ymmärryksiä.

Tasapuolisuutta jakoon, Please !

pELerin kirjoitti:

Muistelen, että täälläkin paljon parjatut Lapin vanhimmat ovat sanoneet, että ei sitäkään nimitystä "eriseurainen" saa liian herkästi viljellä.
Minusta joku rantapaikan hankkiminen yksityisten ihmisten rahoittamana ei ole opillinen kysymys, jota tulee vastustaa vain periaatteen vuoksi. Jos sitten aikanaan ilmenisi, että toiminta on Jumalansanan vastaista, on aina mahdollisuus sanoutua siitä irti. Minulla on kuitenkin sellainen käsitys, että hanketta viedään eteenpäin vilpittömästi ja rehellisesti. En aio alkaa sitä täällä tai muuallakaan julkisesti enkä yksityisesti vastustamaan, kun ja jos ei siihen ole tarvetta.
TOistan vielä: en ole itse osallisena hankkeessa mutta tiedän siitä jonkin verran.

Lue lisää

Mielestäni on tarpeetonta ja osin harhaan johtavaakin mainita että lapin vanhimmat henkilöinä olisivat sen parjatumpia kuin muutkaan täällä.

Mitä sitten on arvosteltu, sellaista joka liittyy sanoihin "lapin vanhin?

Vastaus: Kritiikitöntä epäraamatullista ihmispalvontaa joka liittyy tähän esikoislestadiolaiseen traditioon, on liittynyt jo noin 100 vuotta.

Tämä traditio sisältää hyvin epäterveitä piirteitä, paitsi hengellisessä mielessä, niin myös inhimillisesti katsoen. Esimerkkinä tästä mainiten, se sisältää mielikuvan erehtymättömistä ihmisistä, "jotka katsovat muita päältä".

Eihän sellaisia "piällysmiehiä" ole Jumalan valtakunnassa. On ihme ettei tällaista raamatun vastaista traditiota ole havaittu, ei Raamatusta, eikä Martti Lutherin opetuksesta.

Kristus joka on seurakunnan pää, hallitsee itsekin palvelemalla. Hän on vuodattanut verensä seurakunnan edestä. Ja on näin vapahtanut ja lunastanut seurakunnan OMAKSAEEN ja sitä tietä Jumalan lapseksi. Jumalalla ei ole lastenlapsia, eikä niitä tule.

Hänellä on ainoastaan lapsia, jotka Jumalan sana, siis Kolmiyhteinen Jumala Kristuksen ja Pyhän Hengen kautta on synnyttänyt, ja joita seurakunta hoitaa - Jumalan Sanan ja Pyhien Sakramenttien välityksellä.

Tämä es.lest. traditio ei ole perusteltavissa Raamatulla, ainoastaan paavi-tradito sisältää samoja epäraamatullisia elementtejä.

Monet meistä voivat todeta hyvin sen tässäkin, ettei paavi voi hallita kristikuntaa, vaan sitä hallitsee Jumala Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta, Kristus on seurakunnan pää, ja kaikki ovat hänelle alamaisia. Ihme että tämä lamppu sammuu heti, puhuttaessa "lapin vanhimmista", vaikka kyse on ihan samasta ilmiöstä, ihmisistä joita on ihmisten mielikuvissa korotettu Jumalan sanan ja muiden kristittyjen yläpuolelle.

Tällainen ihmisten korottaminen on syntiä!

Matt. 20:25-28   Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.

Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne, ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;

niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

Aku Ankka kirjoitti:

Eniten minä ainakin hämmästelen veljenpoikieni "kylmyytä" uskonsisaria ja -veljiä kohtaan. Lapinluottamuksella kun en tiedä kenenkään koskaan vanhurskautuneen. YKSIN uskomalla armon evankeliumi Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen ristinkuolemasta meidän syntiemme sovitukseksi, sitävastoin on pelastuksemme. Sitä ei pidä sitoa mihinkään muihin ehtoihin! Ei luottamuksiin ilmansuuntiin, eikä "yhteisiin ymmärryksiin". Pyhässä Raamatussa seisoo se Sana, millä "ymmärrykset" koetellaan hyväksi, ei yksistään Lahdessa ja Jellivaarassa.

Lue lisää

Ei varmasti, vaan paaduttaa. Kukaan ei kuvittelekkaan, että luottaminen siihen seurakuntaan, josta kristillisyytemme on lähtöisin ja josta meitä hoidetaan vanhurskauttaisi ketään sen enempää kuin mikään kristityn, lestadiolaisen, luterilaisen tai minkään muunkaan nimi. Mutta te viisaat ja viisastelijat, jotka ette usko, että Jumala näin johtaa seurakuntaansa, vaan luotatte omaan viisauteenne, ellette tee parannusta jäätte oven taakse kolkuttamaan ja isäntä sanoo, että en tunne minä teitä, menkää pois minun luotani.

Sisu kirjoitti:

Ei varmasti, vaan paaduttaa. Kukaan ei kuvittelekkaan, että luottaminen siihen seurakuntaan, josta kristillisyytemme on lähtöisin ja josta meitä hoidetaan vanhurskauttaisi ketään sen enempää kuin mikään kristityn, lestadiolaisen, luterilaisen tai minkään muunkaan nimi. Mutta te viisaat ja viisastelijat, jotka ette usko, että Jumala näin johtaa seurakuntaansa, vaan luotatte omaan viisauteenne, ellette tee parannusta jäätte oven taakse kolkuttamaan ja isäntä sanoo, että en tunne minä teitä, menkää pois minun luotani.

Lue lisää

Väärässä opissa elävä ITSE luulee juuri näin, kuten kirjoitit.

Tosiasiassa Kristukseen uskova ja ihmisopit hylkäävä ihminen on tosi-iloinen ja Kristuksessa Jeesuksessa vapaa lunastettu ja pelastettu. Eikä hän epäile pelastumisestaan kuten epäilee omavanhurskauteen luottava toisten syntisten tuomari tekee.

Miksi ei?

Koska hänen vanhurskautensa on KOKONAAN Kristukselta lahjaksi saatua, ja lisäksi kokonaan ilman omia ansioita.
Sellaisessa vanhurskaudessa ei ole mitään riskiä, koska Kristus on täydellinen ja sen mitä hämn on luvannut, sen hän pitää.

Me Kristukseen uskovat ja luottavat uskomme Jumalan sanaan, emme ihmisiin tai omiin tekoihimme ja tekemättä jättämisiimme.

Kiitos sinulle kaikesta, Sinä kuolleista ylösnoussut Jeesus, minun Herrani ja Mestarini vapahtajani ja lunastajani.

A. Roukula kirjoitti:

Mielestäni on tarpeetonta ja osin harhaan johtavaakin mainita että lapin vanhimmat henkilöinä olisivat sen parjatumpia kuin muutkaan täällä.

Mitä sitten on arvosteltu, sellaista joka liittyy sanoihin "lapin vanhin?

Vastaus: Kritiikitöntä epäraamatullista ihmispalvontaa joka liittyy tähän esikoislestadiolaiseen traditioon, on liittynyt jo noin 100 vuotta.

Tämä traditio sisältää hyvin epäterveitä piirteitä, paitsi hengellisessä mielessä, niin myös inhimillisesti katsoen. Esimerkkinä tästä mainiten, se sisältää mielikuvan erehtymättömistä ihmisistä, "jotka katsovat muita päältä".

Eihän sellaisia "piällysmiehiä" ole Jumalan valtakunnassa. On ihme ettei tällaista raamatun vastaista traditiota ole havaittu, ei Raamatusta, eikä Martti Lutherin opetuksesta.

Kristus joka on seurakunnan pää, hallitsee itsekin palvelemalla. Hän on vuodattanut verensä seurakunnan edestä. Ja on näin vapahtanut ja lunastanut seurakunnan OMAKSAEEN ja sitä tietä Jumalan lapseksi. Jumalalla ei ole lastenlapsia, eikä niitä tule.

Hänellä on ainoastaan lapsia, jotka Jumalan sana, siis Kolmiyhteinen Jumala Kristuksen ja Pyhän Hengen kautta on synnyttänyt, ja joita seurakunta hoitaa - Jumalan Sanan ja Pyhien Sakramenttien välityksellä.

Tämä es.lest. traditio ei ole perusteltavissa Raamatulla, ainoastaan paavi-tradito sisältää samoja epäraamatullisia elementtejä.

Monet meistä voivat todeta hyvin sen tässäkin, ettei paavi voi hallita kristikuntaa, vaan sitä hallitsee Jumala Sanansa ja Pyhän Henkensä kautta, Kristus on seurakunnan pää, ja kaikki ovat hänelle alamaisia. Ihme että tämä lamppu sammuu heti, puhuttaessa "lapin vanhimmista", vaikka kyse on ihan samasta ilmiöstä, ihmisistä joita on ihmisten mielikuvissa korotettu Jumalan sanan ja muiden kristittyjen yläpuolelle.

Tällainen ihmisten korottaminen on syntiä!

Matt. 20:25-28   Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi: "Te tiedätte, että kansojen ruhtinaat herroina niitä hallitsevat, ja että mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.

Näin älköön olko teillä keskenänne, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne, ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon teidän orjanne;

niinkuin ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."

Lue lisää

Nimittäin että ihmiset ovat ihmisiä. Tämän aiheen käsittely ei varsinaisesti kuulu tähän ketjuun. Mutta jos olet lukenut näillä palstoilla olevia mielipiteitä, et ole voinut välttyä näkemästä niitä parjauksia ja halventamisia, joita täällä on esitetty. Maininta oli kuitenkin vain sivujuonne kommentissani...

En tiedä oletko itse esikoislestadiolaisuuteen lukeutuva. Vai oletko vanhoillislestadiolainen, koska mielipiteesi muistuttavat heidän käsityksiään esikoisista. Ja aiheettomasti väität esikoislestadiolaisuutta epäraamatullisuudesta.

Minä uskallan esittää eriävän mielipiteeni. En minä ainakaan koe, että meillä saarnaajia palvottaisiin. Se on erimielisten panettelua. Kenestäkään ei ole sanottu, että olisi erehtymätön.

Mutta toisaalta tulee myös muistaa, mitä apostolit sanovat näistä asioista. Vai opettiko Paavali tässäKIN asiassa väärin?

"Se, jolle Jumalan sanaa opetetaan, antakoon opettajalleen kaikkea hyvää."

"Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina."

"Pyydämme teitä, veljet, pitämään arvossa niitä, jotka keskuudessanne näkevät vaivaa, toimivat teidän johtajinanne Herran nimissä ja ojentavat teitä. Osoittakaa heille aivan erityistä kunnioitusta ja rakkautta heidän työnsä vuoksi. Eläkää rauhassa keskenänne."

"Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne."

Ei tietenkään ole väärin, että kristityt rakastavat niitä, joita Jumala on antanut heille avuksi matkalle. Mutta saarnaajaa ei tarvitse kehua, ettei hän tulisi pöyhkeäksi.

Onhan meillä Suomessakin lähimenneisyydestä murheellinen esimerkki siitä, kuinka ihmiset ovat korottaneet. Sen seurauksia kipuilemme edelleen ja kenties jotkut eivät ikinä siitä selviä. Surullista mutta totta.

Auskultantti kirjoitti:

Väärässä opissa elävä ITSE luulee juuri näin, kuten kirjoitit.

Tosiasiassa Kristukseen uskova ja ihmisopit hylkäävä ihminen on tosi-iloinen ja Kristuksessa Jeesuksessa vapaa lunastettu ja pelastettu. Eikä hän epäile pelastumisestaan kuten epäilee omavanhurskauteen luottava toisten syntisten tuomari tekee.

Miksi ei?

Koska hänen vanhurskautensa on KOKONAAN Kristukselta lahjaksi saatua, ja lisäksi kokonaan ilman omia ansioita.
Sellaisessa vanhurskaudessa ei ole mitään riskiä, koska Kristus on täydellinen ja sen mitä hämn on luvannut, sen hän pitää.

Me Kristukseen uskovat ja luottavat uskomme Jumalan sanaan, emme ihmisiin tai omiin tekoihimme ja tekemättä jättämisiimme.

Kiitos sinulle kaikesta, Sinä kuolleista ylösnoussut Jeesus, minun Herrani ja Mestarini vapahtajani ja lunastajani.

Lue lisää

siihen, että Jumala saarnauttaa sanansa palvelijansa kautta kuten raamatussa sanotaan vai
luotatko omaan ymmärrykseen paremmin.

Minäuskon. kirjoitti:

siihen, että Jumala saarnauttaa sanansa palvelijansa kautta kuten raamatussa sanotaan vai
luotatko omaan ymmärrykseen paremmin.

Pyhä Henki kirkastaa minulle henkilökohtaisesti Jumalan sanan. Ihmisopit hylkään iloiten ja Jumalaa ylistäen, koska Jumala ei saarnauta kenelläkään OMAA sanaansa vastaan. Sellainen saarnamies joka Jumalan sanaa vastaan saarnaa on oman vanhurskauden palveluksessa.

Minäuskon. kirjoitti:

siihen, että Jumala saarnauttaa sanansa palvelijansa kautta kuten raamatussa sanotaan vai
luotatko omaan ymmärrykseen paremmin.

Jos joku sanoo ettei jokainen Kristuksen uskova pelastu, niin hän on valehtelija. Jos joku sanoo että Kristuksen lisäksi tarvitaan ihminen
tieksi Jumalan tykö, niin hän on valehtelija.
Jos joku väittää että "vain me" oppi, taikka "hyvä me" oppi pelastaa, niiin hän on valehtelija. Nimittäin Jeesus Kristus Jumalan Poika on tie totuus ja elämä. Yksin usko Kristukseen on ovi, ja tie Jumalan valtakuntaan.

Auskultantti kirjoitti:

Jos joku sanoo ettei jokainen Kristuksen uskova pelastu, niin hän on valehtelija. Jos joku sanoo että Kristuksen lisäksi tarvitaan ihminen
tieksi Jumalan tykö, niin hän on valehtelija.
Jos joku väittää että "vain me" oppi, taikka "hyvä me" oppi pelastaa, niiin hän on valehtelija. Nimittäin Jeesus Kristus Jumalan Poika on tie totuus ja elämä. Yksin usko Kristukseen on ovi, ja tie Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

sillä perkeleetkin uskovat ja vapisevat. Kuvitteletko että pelastuu? Jeesus sanoo myös, että ei kaikki pelastu jotka sanovat Herra, Herra, vaan ne jotka tekevät minun Isäni tahdon. Jeesus, esikoisemme, saarnaa teoista!

Auskultantti kirjoitti:

Jos joku sanoo ettei jokainen Kristuksen uskova pelastu, niin hän on valehtelija. Jos joku sanoo että Kristuksen lisäksi tarvitaan ihminen
tieksi Jumalan tykö, niin hän on valehtelija.
Jos joku väittää että "vain me" oppi, taikka "hyvä me" oppi pelastaa, niiin hän on valehtelija. Nimittäin Jeesus Kristus Jumalan Poika on tie totuus ja elämä. Yksin usko Kristukseen on ovi, ja tie Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Auskultantta puhuu tietämättömyyttään, aina tarvitaan sana joka saarnautetaan toisen suun kautta. Jumala puhuu ihmisen kautta, siis Hän saarnauttaa sanansa saarnaajan tai profeettansa kautta.

Niin kuin Isä lähetti minut, niin minäkin lähetän teidät... Siis Jeesus käyttää opetuslapsiaan välikätenä saarnauttaessaan evankeliumiaan kaikille luoduille pelastukseksi.

Usko tulee siis kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanasta. Siis Pyhän Hengen kautta, joka käy ulos Isästä ja Pojasta. Ei jokainen joka sanoo herra, herra pelastu.

Siis omanvanhurskauden palvelijat jotka luulkevat olevansa aina Jeesuksen helmassa eivät pelastu. Sanotaanhan viimeisellä tuomiollakin menkää pois te kirotut.

Eikö nämä kysyneet emmekö Sinun nimessäsi tehneet ihmeitä ja tunnustekoja, paransimme sairaita... menkää pois te kirotut minä en tunne teitä.

Vain hänen omassa seurakunnassa on pelastus, siinä seurakunnassa jonka hän itse on perustanut lukittujen ovien takana, siis esikoisten seurakunnassa jonka helmaan mekin olemme saaneet syntyä lapsiksi Jumalalle.

Ei ole montaa seurakuntaa, eiväthän tämän päivän joukkiot edes tunne toisiansa enemmänkin vihaavat toisiaan. Aina on omanvanhurskauden palvelijat nähneet vikaa ja puutoksia oikeassa Herran seurakunnassa.

Hyökkäävät niin kuin kirjoitettu on ampuvat nuolia elävää seurakuntaa vastaan, siis valheita. Täälläkin on näitä samoja Haagarin jälkeläisiä jotka pitävät vihaa ensiksi syntynyttä seurakuntaa vastaan.

Maailman joukolle elävä kristillisyys on aina ollut hulluus.

Auskultantti kirjoitti:

Pyhä Henki kirkastaa minulle henkilökohtaisesti Jumalan sanan. Ihmisopit hylkään iloiten ja Jumalaa ylistäen, koska Jumala ei saarnauta kenelläkään OMAA sanaansa vastaan. Sellainen saarnamies joka Jumalan sanaa vastaan saarnaa on oman vanhurskauden palveluksessa.

Lue lisää

kysyin? Siis uskotko vai ohitatko sen uskomatta.

kysyn vaan kirjoitti:

Auskultantta puhuu tietämättömyyttään, aina tarvitaan sana joka saarnautetaan toisen suun kautta. Jumala puhuu ihmisen kautta, siis Hän saarnauttaa sanansa saarnaajan tai profeettansa kautta.

Niin kuin Isä lähetti minut, niin minäkin lähetän teidät... Siis Jeesus käyttää opetuslapsiaan välikätenä saarnauttaessaan evankeliumiaan kaikille luoduille pelastukseksi.

Usko tulee siis kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanasta. Siis Pyhän Hengen kautta, joka käy ulos Isästä ja Pojasta. Ei jokainen joka sanoo herra, herra pelastu.

Siis omanvanhurskauden palvelijat jotka luulkevat olevansa aina Jeesuksen helmassa eivät pelastu. Sanotaanhan viimeisellä tuomiollakin menkää pois te kirotut.

Eikö nämä kysyneet emmekö Sinun nimessäsi tehneet ihmeitä ja tunnustekoja, paransimme sairaita... menkää pois te kirotut minä en tunne teitä.

Vain hänen omassa seurakunnassa on pelastus, siinä seurakunnassa jonka hän itse on perustanut lukittujen ovien takana, siis esikoisten seurakunnassa jonka helmaan mekin olemme saaneet syntyä lapsiksi Jumalalle.

Ei ole montaa seurakuntaa, eiväthän tämän päivän joukkiot edes tunne toisiansa enemmänkin vihaavat toisiaan. Aina on omanvanhurskauden palvelijat nähneet vikaa ja puutoksia oikeassa Herran seurakunnassa.

Hyökkäävät niin kuin kirjoitettu on ampuvat nuolia elävää seurakuntaa vastaan, siis valheita. Täälläkin on näitä samoja Haagarin jälkeläisiä jotka pitävät vihaa ensiksi syntynyttä seurakuntaa vastaan.

Maailman joukolle elävä kristillisyys on aina ollut hulluus.

Lue lisää

mutta huomaamme heidät tyhmiksi. Kehuvat raamatun luvuillaan, mutta eivät ymmärrä siitä mitään, eivätkä usko mitä sinne on kirjoitettu. esim:

Joh.20:23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

2.Kor.2:10. Mutta joille te jotain anteeksi annatte, sen minä myös anteeksi annan; sillä jolle minä jotain anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne Kristuksen puolesta, ettemme saatanalta voitetuksi tulisi;

Eikö Vapahtaja ja Paavali selvästi osoita, että tarvitaan toista ihmistä. Samoin Jeesus osoittaa, ettei salaa voi parantua:

Luuk.8:43. Ja yksi vaimo, joka oli punaista tautia kaksitoistakymmentä vuotta sairastanut, ja oli kaiken saatunsa parantajille kuluttanut, ja ei voitu keltään parannettaa;
44. Mutta kuin hän kävi takana ja rupesi hänen vaatteensa palteesen, niin kohta hänen verensä juoksu asettui.
45. Ja Jesus sanoi: kuka on se, joka minuun rupesi? Mutta kuin he kaikki kielsivät, sanoi Pietari ja ne, jotka hänen kanssansa olivat: Mestari, kansa ahdistaa ja tunkee sinua, ja sinä sanot: kuka minuun rupesi?
46. Mutta Jesus sanoi: joku minuun rupesi, sillä minä tunsin voiman minusta lähteneen ulos.
47. Mutta kuin vaimo näki, ettei se salaa ollut, tuli hän vapisten, ja maahan lankesi hänen eteensä, ja julisti kaikelle kansalle, minkä syyn tähden hän oli häneen ruvennut, ja kuinka hän niin äkisti terveeksi tuli.
48. Mutta hän sanoi hänelle: ole hyvässä turvassa, tyttäreni, sinun uskos on sinua auttanut: mene rauhaan!


Room.10:13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
19. Vaan minä sanon: eikös Israel tietänyt? Ensimäinen Moses sanoo: minä tahdon teitä yllyttää kateuteen sen kansan kautta, joka ei minun kansani ole, ja tyhmän kansan kautta tahdon minä teitä härsytellä.
20. Mutta Jesaias on rohkia ja sanoo: minä olen niiltä löydetty, jotka ei minua etsineet, ja olen niille ilmaantunut, jotka ei minua kysyneet.
21. Mutta Israelille hän sanoo: koko päivän olen minä käteni ojentanut tottelemattomalle ja vastahakoiselle kansalle.

epes kirjoitti:

sillä perkeleetkin uskovat ja vapisevat. Kuvitteletko että pelastuu? Jeesus sanoo myös, että ei kaikki pelastu jotka sanovat Herra, Herra, vaan ne jotka tekevät minun Isäni tahdon. Jeesus, esikoisemme, saarnaa teoista!

Lue lisää

Olisikohan sinun vihdoin aika herätä kuuntelemaan?

Ei perkeleen edestä ole lunastustyötä suoritettu.

Minä sen sijaan olen saanut Kristuksen vanhurskauden ihan lahjaksi ja ilman omia ansioitani. Eikö olekinmahtava juttu. Valtava juttu.

Ylistys kiitos ja kunnia sinulle Pyhä Kolmiyhteinen Jumalani Isä Poika ja Pyhä Henki. Kiitos pelastuksestani, kiitos lunastuksestani. Kiitos ettei edes itse perkelekään palvelushenkiensä kanssa ja väärien oppien kautta kautta voi riistää minua sinun kädstäsi Jeesus. Kiitos Jeesus!

esles kirjoitti:

mutta huomaamme heidät tyhmiksi. Kehuvat raamatun luvuillaan, mutta eivät ymmärrä siitä mitään, eivätkä usko mitä sinne on kirjoitettu. esim:

Joh.20:23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.

Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

2.Kor.2:10. Mutta joille te jotain anteeksi annatte, sen minä myös anteeksi annan; sillä jolle minä jotain anteeksi annoin, sen minä anteeksi annoin teidän tähtenne Kristuksen puolesta, ettemme saatanalta voitetuksi tulisi;

Eikö Vapahtaja ja Paavali selvästi osoita, että tarvitaan toista ihmistä. Samoin Jeesus osoittaa, ettei salaa voi parantua:

Luuk.8:43. Ja yksi vaimo, joka oli punaista tautia kaksitoistakymmentä vuotta sairastanut, ja oli kaiken saatunsa parantajille kuluttanut, ja ei voitu keltään parannettaa;
44. Mutta kuin hän kävi takana ja rupesi hänen vaatteensa palteesen, niin kohta hänen verensä juoksu asettui.
45. Ja Jesus sanoi: kuka on se, joka minuun rupesi? Mutta kuin he kaikki kielsivät, sanoi Pietari ja ne, jotka hänen kanssansa olivat: Mestari, kansa ahdistaa ja tunkee sinua, ja sinä sanot: kuka minuun rupesi?
46. Mutta Jesus sanoi: joku minuun rupesi, sillä minä tunsin voiman minusta lähteneen ulos.
47. Mutta kuin vaimo näki, ettei se salaa ollut, tuli hän vapisten, ja maahan lankesi hänen eteensä, ja julisti kaikelle kansalle, minkä syyn tähden hän oli häneen ruvennut, ja kuinka hän niin äkisti terveeksi tuli.
48. Mutta hän sanoi hänelle: ole hyvässä turvassa, tyttäreni, sinun uskos on sinua auttanut: mene rauhaan!


Room.10:13. Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
19. Vaan minä sanon: eikös Israel tietänyt? Ensimäinen Moses sanoo: minä tahdon teitä yllyttää kateuteen sen kansan kautta, joka ei minun kansani ole, ja tyhmän kansan kautta tahdon minä teitä härsytellä.
20. Mutta Jesaias on rohkia ja sanoo: minä olen niiltä löydetty, jotka ei minua etsineet, ja olen niille ilmaantunut, jotka ei minua kysyneet.
21. Mutta Israelille hän sanoo: koko päivän olen minä käteni ojentanut tottelemattomalle ja vastahakoiselle kansalle.

Lue lisää

Eikö teidän epäuskonne jo ala vihdoin paljastua teille?

Ap. t. 13:37   Mutta hän, jonka Jumala herätti, ei nähnyt katoavaisuutta.
Ap. t. 13:38   Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että *hänen kauttansa* julistetaan teille syntien anteeksiantamus

Ap. t. 13:39   ja että jokainen, ...

... joka uskoo, ....

tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

Ap. t. 13:40   Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
Ap. t. 13:41   'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"
-----------------------

Room. 3:18   Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Room. 3:19   Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
Room. 3:20   sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

Room. 3:21   Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

Room. 3:22   se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee

- kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24   ja saavat lahjaksi vanhurskauden

- hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

- sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen,
*jolla on usko Jeesukseen.*

näin on kirjoitti:

Sinulla on ollut hyviä kirjoituksia ja teräviä huomioita, mutta tässä asiassa et näe mitään vaaraa. Kyllä siinä on eriseuran siemen mukana. Edelliseen hankkeeseen kysyttiin suostumusta yhdistyksen hallitukselta. Kun se ei mennyt läpi, niin nyt tämän hankkeen puuhamiehet, joissa on nykyisiä ja entisiä hallituksen jäseniä, pilkkaavat hallitusta.

Jos tämä hankittaisi tosiaan leiritoimintaa varten, ettei tarvitsisi muualla pitää, niin sen jotenkin ymmärtäisi, mutta leirit pidetään kaikki kuukauden sisällä, jolloin tilojen vuokraus muualta ei poistu.

Jos siellä opetetaan nuoria kristillisyyteen, niin kuin joku kirjoitti, niin onko tämä opetus sellaista, että opetetaan vastustamaan kristillisyyden oppia ja yhteistä ymmärrystä, kuten monet puuhamiehistä niin tekevät?

Lue lisää

Tämä on fyysinen paluu wanhaan. Muinaisina aikoina kun kristityt kokoontuivat maataloihin, vetten partaille, oli fyysisesti läsnä näitä elementtejä kuin missä tahansa leirikeskuksessa. Maalaismaisemaa, luonnonkauneutta, vapaa tykökäymys sisälle ja ulos. Tilaa. Paikkoja missä kohdata ihminen yksin tai yhdessä. Raitista ilmaa, myös armon sellaista. Mahdollisuus kutsua monta kerralla viihtymään.

Teepäs tämä betonilähiössä !

Kun ei ole ulkoisia puitteita, ei niinmuodoin voi olla sitä "pahaa" eikä sitä hyvää, mitä siellä olisi. Kannatan lämpimästi. Ei ole kahtakaankymmentä vuotta siitä, kun juttelin luottamuksellisesti vainottujen kristittyjen kanssa Itä_blokissa. He kertoivat, miten he joutuvat naamioimaan nuorisotyön retkeilyksi, vaeltavat kauas sankkojen metsien läpi korkealle vuoristoon. Vasta siellä he voivat leiriytyä puhumaan kristillisyyden asiaa vapaasti.

Arvostetaan nyt vapaata maatamme ja tehdään kunnon työ !

epes kirjoitti:

Täällä ja ruukussa on ollut paljon kirjoituksia joissa mm. sepe, late ja jorma kirjoittavat ja haukkuvat kristityitä mm. lappiuskovaisiksi, iisaksonilaisiksi ja pönttöuskovaisiksi. Suomen saarnajat ja lapinvanhimmat eivät myöskään jää ilman pilkkasanoja. Täällä on eriseuratkin pistetty lapin syyksi. Mitä oli nimilistan keräys? Siinä vasta maalausta ja väritystä käytettiin. Ei valheeltakaan vältytty ja lapin vanhemmat ja maamme saarnaajat saivat haukkumisia. Yksi valhe oli, ettei rukoushuoneella saa jakaa ehtoollista. Tampereen rukoushuoneella on pariin kertaan jaettu ja taas huomenna jaetaan.

Minua ei ole pyydetty mukaan hankkeeseen, mutta tiedän sellaisia, joita on pyydetty, mutta ovat kieltäytyneet koska he ovat sitä mieltä, ettei mukaan saa moniakaan yhdyshenkilöiden vuoksi. Ihmettelen mitä sillä tehdään 11kk, kun leirejä on vain 1kk:n ajan? Tämän kanssa on varmasti sama kuin kunnonseuran. Sekään ei ole yhdistyksen sisäinen, eikä kaikki jäsenet tunnustaudu lestadiolaisiksi, mutta heidän tekemäänsä elokuvaa mainostetaan kuitenkin lestadiolaiseksi. Leirikeskuksessa voisi käydä vastaavanlaisesti, onhan mukana juuri ruukun ystäviä.

Rukoilla tosiaan tarvitsee. Yksi syy rukoilla on sananpalvelijoiden edestä. On ihan turha haukkua heitä, ellei rukoile. Väärin on haukkua, vaikka rukoilisikin. Suuri syy on myös rukoilla, että sana kirkastuisi myös omalle kohdalle. Järki tietysti on vastaan kun synti saarnataan synniksi. Lutherkin on pelänyt omaa järkeään ja sanonut, että se on peto, jolta pitää silmät puhkaista ja niskat taittaa.

Lue lisää

..aika ja suvi suloinen. On sinullakin laskupää ! Kasvihuoneilmiö kiihtyy ja kohta on tilanne että talvea on se 1 kk ja kesää loput 11 kk.

Minäuskon. kirjoitti:

kysyin? Siis uskotko vai ohitatko sen uskomatta.

......

Millamagia kirjoitti:

Rahaa saa poltettua nyt Hesan uuden rukoushuoneen
rakentamisessa ja on aivan naurettavaa puuhata jotain leirikeskusta.

Miksi? Miksi?

Kysyn vaan. Siinä on selvä eriseuran meininki takana. Monet jotka eivät halua tulla rukoushuoneelle löytävät itsensä juuri tällaisista
leireistä, jotka sinällään eivät ole pahoja, itse asiassa ajatus on hyvä, mutta historia on osoittanut, että näistä ei hyvää seuraa.

Lue lisää

Niin, miksi ei? Muistan itse kuinka todella tappotylsää oli lapsena olla hiljaa penkissä seuroissa eikä saanut touhuta muiden kanssa. Lapsille tällainen uskonharjoittaminen leikin varjolla olisi mieleenpainuva ja mukava asia. Sääli, jos esikoiset eivät virallisesti mukana. Ja onhan noita leirejä järjestetty jo aiemminkin, ei tosin omilla tonteilla, vaan vuokramailla...

Minäuskon. kirjoitti:

kysyin? Siis uskotko vai ohitatko sen uskomatta.

Minun puolestani et onneksi voi vastata. Tunnen paljon Kristukselle uskollisia sananpalvelijoita, ja totta kai Henki vastaa jaa ja aamen.

Lapille uskollisiin ja sen vuoksi Kristuksen hylkääviin en tietenkään luota pätkääkään, ja siitä lahjasta ettei minun tarvitse uskoa eikä luottaa ihmisiin, vaan Jumalan sanaan kiitan aivan sydämestäni asti Jumalaa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Auskultantti kirjoitti:

Minun puolestani et onneksi voi vastata. Tunnen paljon Kristukselle uskollisia sananpalvelijoita, ja totta kai Henki vastaa jaa ja aamen.

Lapille uskollisiin ja sen vuoksi Kristuksen hylkääviin en tietenkään luota pätkääkään, ja siitä lahjasta ettei minun tarvitse uskoa eikä luottaa ihmisiin, vaan Jumalan sanaan kiitan aivan sydämestäni asti Jumalaa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Lue lisää

usko kirjoitettuun Jumalan sanaan.
Asia tuli selväksi.

Auskultantti kirjoitti:

Olisikohan sinun vihdoin aika herätä kuuntelemaan?

Ei perkeleen edestä ole lunastustyötä suoritettu.

Minä sen sijaan olen saanut Kristuksen vanhurskauden ihan lahjaksi ja ilman omia ansioitani. Eikö olekinmahtava juttu. Valtava juttu.

Ylistys kiitos ja kunnia sinulle Pyhä Kolmiyhteinen Jumalani Isä Poika ja Pyhä Henki. Kiitos pelastuksestani, kiitos lunastuksestani. Kiitos ettei edes itse perkelekään palvelushenkiensä kanssa ja väärien oppien kautta kautta voi riistää minua sinun kädstäsi Jeesus. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Auskultantti on lukenut liikaa Ylivainiota, Kiitos, kiitos. Näinhän juuri eräs suuri herättäjäkin on heista kirjoittanut, heillä on pelkkää kiitosta, eikä mitään hätää,. Rauha, rauha on heillä eikä mitään hätää.

nimen omaan esles hanke
vastasta vaan rauhassa,niin sitä sanomaa on vastustettu iankaiken...sen minkä jumala siunaa sitä ei mitkään...kaiken vastustajat kumoa...

sepe kirjoitti:

Ei ollut JJ:n kirjoitus. Usko jo että olet pielessä.
Perkele on kääntänyt silmäsi nurin. Rakkauden manaukset näät vihaksi ja oman ja toisten haukkumisen ja vihan lappia, äitiseurakuntaa, esikoistenseurakuntaa ja sen saarnaajia ja jäseniä kohtaan rakkaudeksi.

Lue lisää

Olitpa kuka hyvänsä, niin mikä saa sinut kiroamaan Kristuksen verellä lunastettuja Jeesuksen opetuslapsia helvettiin? Ja valehtelemaan heistä ihan mitä huvittaa.
Oletko koskaan miettinyt sitä?

Ole silti huoleti, minä olen vapaa kaikista syytöksistäsi ja päällekanteistasi. Jumala sinua rangaiskoon oikeudenmukaisesti.

sepe kirjoitti:

Ei ollut JJ:n kirjoitus. Usko jo että olet pielessä.
Perkele on kääntänyt silmäsi nurin. Rakkauden manaukset näät vihaksi ja oman ja toisten haukkumisen ja vihan lappia, äitiseurakuntaa, esikoistenseurakuntaa ja sen saarnaajia ja jäseniä kohtaan rakkaudeksi.

Lue lisää

Sinulla on hirvittävä viha minua kohtaan, siitähän tässä on kysymys. Siirrät sitä vain minuun, ikäänkuin minä olisin vihainen vaikka sinä olet itse.

Minulla ei ole vihaa lapin miehiä kohtaan, on ainoastaan suuri ilo siitä, ettei heidän mielipiteillään voi mitenkään vaikuttaa minun henkilökohtaiseen uskooni eikä Jumala suhteeseeni. :-)

Suhteeni ihanaan ja rakastavaan Abba Iskääni toimii Jumalan elävän Sanan kautta, jonka Pyhä Henki henkilökohtaisesti minulle ilmoittaa, ja Kiitos Jumalalle, minä uskon sen juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu. Välimies Jumalan ja minun välilläni on Vapahtajani ja uuden testamentin välimies Jeesus Kristus. Suhteeni Jumalaan ei siis toimi mitenkään heidän kauttaan, taikka heidän luvallaan. Ei liioin sinun luvallasi (:-)

Eikö ole ärsyttävää kun toinen joka on sinun mielestäsi sinua kuonompi ja siksi kelvoton Jumalalle, on iloinen ja Kristuksessa vapaa kuin taivaan lintu, vailla kaikenlaisten ihmisoppien pauloja.

Tästä olisi kiva keskustella enemmänkin, kuinka monia ressuja orjuutetaan lain, pelkojen vihan ja häpeän alla, ja hallitaan ovelasti. Vietellään pois uskomasta Jumalan vapauttavaan ja pelastavaan sanaan!!!

Mutta miten sellaista paulaa voisi ymmärtää, ellei ole itse kokenut vapautusta, kyllä minä siinä mielessä sinua ymmärrän, olenhan itsekin räpiköinyt samassa ansassa vuosikymmeniä. Eikä tarkoitukseni ole hylätä ahdistuksessa eläviä veljiä ja sisaria, ei missään tapauksessa, vaan kirkastaa heille elävää ja ylösnoussutta Kristusta, TODELLISTA syntisten VAPAHTAJAA.

Minäuskon. kirjoitti:

usko kirjoitettuun Jumalan sanaan.
Asia tuli selväksi.

Ihmisten himojen jälkeen tulkittuun ja siten ihmisoppien kanssa vääristeltyyn "sanaan" en usko missään tapauksessa, älä edes yritä.
Kiitos siitä sinulle Jeesus.

Joh. 8:34   Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Joh. 8:35   Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
----------------------------------------
*) Joh. 8:36   Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
----------------------------------------

Joh. 8:37   Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.

Ymmyrkäinen kirjoitti:

Olitpa kuka hyvänsä, niin mikä saa sinut kiroamaan Kristuksen verellä lunastettuja Jeesuksen opetuslapsia helvettiin? Ja valehtelemaan heistä ihan mitä huvittaa.
Oletko koskaan miettinyt sitä?

Ole silti huoleti, minä olen vapaa kaikista syytöksistäsi ja päällekanteistasi. Jumala sinua rangaiskoon oikeudenmukaisesti.

Lue lisää

Etkö kestä kuulla riettaan oikeaa nimeä. Vai mitä tämä tarkoittaa: "mikä saa sinut kiroamaan Kristuksen verellä lunastettuja Jeesuksen opetuslapsia helvettiin?" Missä kirjoituksessa tämä on tapahtunut? Ei ainakaan yläpuolella, mihin olet vastannut. Jos itseäsi tarkoitat, niin olet antanut siihen luvan, koska olet tehnyt sen monesti ja monelle täällä. Otat kaikilta, jotka ovat sinua vastaan, Pyhän Hengen pois, kuten myös lapin vanhimmilta ja kaikilta uskollisilta työntekijöiltä. Lunastustyö riittää kaikille, mutta ei armoa saa pitää halpana ja tehdä syntiä armon päälle.

"Ole silti huoleti, minä olen vapaa kaikista syytöksistäsi ja päällekanteistasi."

Tämä johtuu siitä, että sinulta on synnintunto kadonnut. Siksi voit valehdella täällä vaikka kuinka. Olet jo useampaan kertaan haukkunut täällä JJ:tä kirjoituksista, jotka ei ole hänen kirjoittamia. Tiedätkö, että sinua voitaisi syyttää kunnia loukkauksesta? Mutta uskon, että se jää Jumalan tuomittavaksi viimeisellä tuomiolla, ellet täällä tule tuomituksi armolla ja laupeudella.

Jaska kirjoitti:

Auskultantti on lukenut liikaa Ylivainiota, Kiitos, kiitos. Näinhän juuri eräs suuri herättäjäkin on heista kirjoittanut, heillä on pelkkää kiitosta, eikä mitään hätää,. Rauha, rauha on heillä eikä mitään hätää.

Lue lisää

Minulla ei ole ollut Niilon kanssa mitään tekemistä. Olen uskolla omistetun Jeesuksen Kristuksen lunastustyön kautta Jumalani oma, vanhurskas pyhä ja puhdas, kiitos sinulle Jeesus.

Minulle on suuri ilo, jos taivaassa tapaan myöskin Niilo Ylivainion.

Toivoisin että sinäkin ottaisit Jeesuksen vanhurskauden puvun lahjana vastaan USKOLLA, ja pelastuisit taivaaseen.

Nyt ei kyllä siinä suhteessa näytä hyvältä, sillä sinä elät sellaisena varmana Sauluksena, joka raahaa puita Kristittyyjen roviolle, jossa heitä yrität ahkerasti polttaa.

Lisäksi sinä hävytön vielä pilkkaat Jeesuksen opetuslapsia. Sitä toimintaa ei Jumalan siunaa eikä hyväksy, se on varma asia.

sepe kirjoitti:

Etkö kestä kuulla riettaan oikeaa nimeä. Vai mitä tämä tarkoittaa: "mikä saa sinut kiroamaan Kristuksen verellä lunastettuja Jeesuksen opetuslapsia helvettiin?" Missä kirjoituksessa tämä on tapahtunut? Ei ainakaan yläpuolella, mihin olet vastannut. Jos itseäsi tarkoitat, niin olet antanut siihen luvan, koska olet tehnyt sen monesti ja monelle täällä. Otat kaikilta, jotka ovat sinua vastaan, Pyhän Hengen pois, kuten myös lapin vanhimmilta ja kaikilta uskollisilta työntekijöiltä. Lunastustyö riittää kaikille, mutta ei armoa saa pitää halpana ja tehdä syntiä armon päälle.

"Ole silti huoleti, minä olen vapaa kaikista syytöksistäsi ja päällekanteistasi."

Tämä johtuu siitä, että sinulta on synnintunto kadonnut. Siksi voit valehdella täällä vaikka kuinka. Olet jo useampaan kertaan haukkunut täällä JJ:tä kirjoituksista, jotka ei ole hänen kirjoittamia. Tiedätkö, että sinua voitaisi syyttää kunnia loukkauksesta? Mutta uskon, että se jää Jumalan tuomittavaksi viimeisellä tuomiolla, ellet täällä tule tuomituksi armolla ja laupeudella.

Lue lisää

Mitäs vihollinen muuta osaa kuin valehdella.
Huomasitko kuka on sinun työnantajasi?

Luepa uudelleen, olen Kristuksessa vanhurskas.
Kristuksen vanhurskaus on täydellinen, ja siksi minun ei tarvitse YHTÄÄN välittää mitään siitä mitä kateellinen vanhempi veli murisee. Minä omistan Jumalan lupaukset uskolla ilman epäilyä.
Olen vanhurskas pyhä ja puhdas. Minä olen Kristuksen veren kautta täysin vapaa kaikista syytöksistäsi! Aamen

Mutta kuinka käy lopulta sinun, joka tuomitset Kristuksen lunastamia? Se on hyvin pelottava skenaario! No sokea ei tietenkään näe edessään olevaa koskea, se voi sinua vielä rauhoittaa hetken.

Seiraavaksi noiden surkeiden ja epätoivoisten tuomitsemis- yritystesi asemasta ...

.. lukisinkin täältä SINUN oman HENKILÖKOHTAISEN USKONTUNNUSTUKSESI! Siitä käy nimittäin ilmi simulle itsellesi perin tärkeitä asioita.

Kuinka voit ollakin niin kade ja sokea, että kuvittelet evankeliumin olevan Jumalan lasten tuomitsemista, eikö mikään kello hälytä?

Evankeliumi on ilosanoma kuolleista ylösnousseesta Jeesuksesta Kristuksesta.
Hänessä tulevat kaikki vanhurskaiksi jotka hänen nimeensä uskovat. Ihan kaikki. Kannattaisikohan sinunkin valita Kristuksen vanhurskaus, tuon saastaisen ja ryvettyneen vaatteesi tilalle?

Ymmyrkäinen kirjoitti:

Sinulla on hirvittävä viha minua kohtaan, siitähän tässä on kysymys. Siirrät sitä vain minuun, ikäänkuin minä olisin vihainen vaikka sinä olet itse.

Minulla ei ole vihaa lapin miehiä kohtaan, on ainoastaan suuri ilo siitä, ettei heidän mielipiteillään voi mitenkään vaikuttaa minun henkilökohtaiseen uskooni eikä Jumala suhteeseeni. :-)

Suhteeni ihanaan ja rakastavaan Abba Iskääni toimii Jumalan elävän Sanan kautta, jonka Pyhä Henki henkilökohtaisesti minulle ilmoittaa, ja Kiitos Jumalalle, minä uskon sen juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu. Välimies Jumalan ja minun välilläni on Vapahtajani ja uuden testamentin välimies Jeesus Kristus. Suhteeni Jumalaan ei siis toimi mitenkään heidän kauttaan, taikka heidän luvallaan. Ei liioin sinun luvallasi (:-)

Eikö ole ärsyttävää kun toinen joka on sinun mielestäsi sinua kuonompi ja siksi kelvoton Jumalalle, on iloinen ja Kristuksessa vapaa kuin taivaan lintu, vailla kaikenlaisten ihmisoppien pauloja.

Tästä olisi kiva keskustella enemmänkin, kuinka monia ressuja orjuutetaan lain, pelkojen vihan ja häpeän alla, ja hallitaan ovelasti. Vietellään pois uskomasta Jumalan vapauttavaan ja pelastavaan sanaan!!!

Mutta miten sellaista paulaa voisi ymmärtää, ellei ole itse kokenut vapautusta, kyllä minä siinä mielessä sinua ymmärrän, olenhan itsekin räpiköinyt samassa ansassa vuosikymmeniä. Eikä tarkoitukseni ole hylätä ahdistuksessa eläviä veljiä ja sisaria, ei missään tapauksessa, vaan kirkastaa heille elävää ja ylösnoussutta Kristusta, TODELLISTA syntisten VAPAHTAJAA.

Lue lisää

Tässä me nyt näemme oikein hyvin, että se mikä lihasta tulee se lihaan menee. Tehkää siis parannus kaikesta vihan pidosta, väärästä vanhurskaudesta, pankaan pois pahat ja ilkeät sanat, pilkka ja panettelu, seurakunnan halveksunta ja valheet. Lapsukaiset pysykää pieninä ristin kantajina sillä sen kaltainen on taivasten valtakunta. Katsokaa uskon alkajan ja päättäjän päälle- Älkäät riidelkö tiellä.

pELerin kirjoitti:

Nimittäin että ihmiset ovat ihmisiä. Tämän aiheen käsittely ei varsinaisesti kuulu tähän ketjuun. Mutta jos olet lukenut näillä palstoilla olevia mielipiteitä, et ole voinut välttyä näkemästä niitä parjauksia ja halventamisia, joita täällä on esitetty. Maininta oli kuitenkin vain sivujuonne kommentissani...

En tiedä oletko itse esikoislestadiolaisuuteen lukeutuva. Vai oletko vanhoillislestadiolainen, koska mielipiteesi muistuttavat heidän käsityksiään esikoisista. Ja aiheettomasti väität esikoislestadiolaisuutta epäraamatullisuudesta.

Minä uskallan esittää eriävän mielipiteeni. En minä ainakaan koe, että meillä saarnaajia palvottaisiin. Se on erimielisten panettelua. Kenestäkään ei ole sanottu, että olisi erehtymätön.

Mutta toisaalta tulee myös muistaa, mitä apostolit sanovat näistä asioista. Vai opettiko Paavali tässäKIN asiassa väärin?

"Se, jolle Jumalan sanaa opetetaan, antakoon opettajalleen kaikkea hyvää."

"Vanhimmat, jotka johtavat hyvin seurakuntaa, ansaitsevat sekä kunnioituksen että taloudellisen tuen, varsinkin ne, jotka tekevät työtä sananjulistajina ja opettajina."

"Pyydämme teitä, veljet, pitämään arvossa niitä, jotka keskuudessanne näkevät vaivaa, toimivat teidän johtajinanne Herran nimissä ja ojentavat teitä. Osoittakaa heille aivan erityistä kunnioitusta ja rakkautta heidän työnsä vuoksi. Eläkää rauhassa keskenänne."

"Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne."

Ei tietenkään ole väärin, että kristityt rakastavat niitä, joita Jumala on antanut heille avuksi matkalle. Mutta saarnaajaa ei tarvitse kehua, ettei hän tulisi pöyhkeäksi.

Onhan meillä Suomessakin lähimenneisyydestä murheellinen esimerkki siitä, kuinka ihmiset ovat korottaneet. Sen seurauksia kipuilemme edelleen ja kenties jotkut eivät ikinä siitä selviä. Surullista mutta totta.

Lue lisää

"En minä ainakaan koe, että meillä saarnaajia palvottaisiin."

Näin se vaan valitettavasti on.
Joka muuta väittää hän ei puhu totta.

Auskultantti kirjoitti:

Ihmisten himojen jälkeen tulkittuun ja siten ihmisoppien kanssa vääristeltyyn "sanaan" en usko missään tapauksessa, älä edes yritä.
Kiitos siitä sinulle Jeesus.

Joh. 8:34   Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
Joh. 8:35   Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
----------------------------------------
*) Joh. 8:36   Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
----------------------------------------

Joh. 8:37   Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.

Lue lisää

Ihmisten himojen jälkeen tulkittuun sanaan...

Jopas onnistuit vetämään naamani nauruun :)

Ja tietenkin omat tulkintasi ei ole ollenkaan himojen jälkeen eikä sitä ennen.

Ja kaikkien muiden tulkinnat on siis saastaisia, ei lainkaan Pyhän Hengen johdatuksessa saarnattua.

Onpas pimeetä oppia ja saastaista tulkintaa ja pilkkaa.

epes kirjoitti:

sillä perkeleetkin uskovat ja vapisevat. Kuvitteletko että pelastuu? Jeesus sanoo myös, että ei kaikki pelastu jotka sanovat Herra, Herra, vaan ne jotka tekevät minun Isäni tahdon. Jeesus, esikoisemme, saarnaa teoista!

Lue lisää

Mikäs se Isän tahto on???

Kerropas meille, jos osaat, sinä valkeaksi kalkittu hauta!

Kun sinun mielestäsi ei usko riitä pelastukseen.

Minäuskon. kirjoitti:

Ihmisten himojen jälkeen tulkittuun sanaan...

Jopas onnistuit vetämään naamani nauruun :)

Ja tietenkin omat tulkintasi ei ole ollenkaan himojen jälkeen eikä sitä ennen.

Ja kaikkien muiden tulkinnat on siis saastaisia, ei lainkaan Pyhän Hengen johdatuksessa saarnattua.

Onpas pimeetä oppia ja saastaista tulkintaa ja pilkkaa.

Lue lisää

Olenhan minäkin nauranut sellaista, mikä ei totisesti naurata enää Kristuksessa vaeltaessani!
Minulla on kymmeniä ellei satoja dokumentteja vääristä opeista joita julöistetaan totena esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa, eihän se naurata. Varsinkin nuoriso säälittää. Nyt he ovat iisaksonilaisten puristuksessa, samoin kun me aikanaa -60 luvulla. Silloin iisaksonilaiset olivat onneksemme vallassa pelkästään Suomessa.

Auskultantti kirjoitti:

Minulla ei ole ollut Niilon kanssa mitään tekemistä. Olen uskolla omistetun Jeesuksen Kristuksen lunastustyön kautta Jumalani oma, vanhurskas pyhä ja puhdas, kiitos sinulle Jeesus.

Minulle on suuri ilo, jos taivaassa tapaan myöskin Niilo Ylivainion.

Toivoisin että sinäkin ottaisit Jeesuksen vanhurskauden puvun lahjana vastaan USKOLLA, ja pelastuisit taivaaseen.

Nyt ei kyllä siinä suhteessa näytä hyvältä, sillä sinä elät sellaisena varmana Sauluksena, joka raahaa puita Kristittyyjen roviolle, jossa heitä yrität ahkerasti polttaa.

Lisäksi sinä hävytön vielä pilkkaat Jeesuksen opetuslapsia. Sitä toimintaa ei Jumalan siunaa eikä hyväksy, se on varma asia.

Lue lisää

Missä on ilo ja rauha, sekä pyhäin kärsivällisyys. Hedelmistään puu tunnetaan. Ei orjantappuroista voi hyviä hedelmiä löytää. Ei, hyvät hedelmät löytyvät puusta, joka on oksastettu oikeaan puuhun, joka imee ravintonsa siitä oikeasta elämänpuusta.

Miltä tuntuu, onko sinulla sellainen usko, että Niilokin olisi taivaassa.

Saulus ei tietääkseni polttanut, eikä vienyt risuja roviolle.

Toisekseen ei ole tapana pilkata eläviä kristityitä, eikä edes eksyneitäkään. Tosin säälin niitä jotka ovat joutuneet harhapoluille, ilman kaitsijaa.

Ymmyrkäinen kirjoitti:

Sinulla on hirvittävä viha minua kohtaan, siitähän tässä on kysymys. Siirrät sitä vain minuun, ikäänkuin minä olisin vihainen vaikka sinä olet itse.

Minulla ei ole vihaa lapin miehiä kohtaan, on ainoastaan suuri ilo siitä, ettei heidän mielipiteillään voi mitenkään vaikuttaa minun henkilökohtaiseen uskooni eikä Jumala suhteeseeni. :-)

Suhteeni ihanaan ja rakastavaan Abba Iskääni toimii Jumalan elävän Sanan kautta, jonka Pyhä Henki henkilökohtaisesti minulle ilmoittaa, ja Kiitos Jumalalle, minä uskon sen juuri sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu. Välimies Jumalan ja minun välilläni on Vapahtajani ja uuden testamentin välimies Jeesus Kristus. Suhteeni Jumalaan ei siis toimi mitenkään heidän kauttaan, taikka heidän luvallaan. Ei liioin sinun luvallasi (:-)

Eikö ole ärsyttävää kun toinen joka on sinun mielestäsi sinua kuonompi ja siksi kelvoton Jumalalle, on iloinen ja Kristuksessa vapaa kuin taivaan lintu, vailla kaikenlaisten ihmisoppien pauloja.

Tästä olisi kiva keskustella enemmänkin, kuinka monia ressuja orjuutetaan lain, pelkojen vihan ja häpeän alla, ja hallitaan ovelasti. Vietellään pois uskomasta Jumalan vapauttavaan ja pelastavaan sanaan!!!

Mutta miten sellaista paulaa voisi ymmärtää, ellei ole itse kokenut vapautusta, kyllä minä siinä mielessä sinua ymmärrän, olenhan itsekin räpiköinyt samassa ansassa vuosikymmeniä. Eikä tarkoitukseni ole hylätä ahdistuksessa eläviä veljiä ja sisaria, ei missään tapauksessa, vaan kirkastaa heille elävää ja ylösnoussutta Kristusta, TODELLISTA syntisten VAPAHTAJAA.

Lue lisää

Jos sinulla ei olisi vihaa, et kirjoittaisi niin pilkallisesti ja ivallisesti, kuin olet kirjoittanut. Itse en kirjoittaisi ilman rakkautta lähimmäisiä kohtaan ja vihaa syntiä kohtaan, joista ei ole vähin pilkka Jumalan palvelijoita kohtaan.

En ymmärrä puheita lain orjuudesta. Kristillisyydessä ei ole orjuutettu ketään. Aina on käsketty olemaa vapaa vapaaksi ostetussa laumassa.

En ole koskaan tuntenut kristillisyyden puolelta mitään ahdistusta. En ole myöskään tuntenut koskaan itseäni hyväksi, mutta kuitenkin armoitetuksi. En ole kateellinen vaikka kaikki saisivat armon, mutta se ei ole raamatun mukaista.

Tiedän läheisiäkin, jotka sanovat samoin kuin sinä, että ovat olleet omassavanhurkaudessa, mutta päässeet vapaaksi. Vaikka osa on vielä mukana ja pitää kristillisyyttä hengellisenä kotina, mutta oppi ei kelpaa. Kaikki radio dein kautta on kallista jumalan sanaa. Olen minäkin sen verran kuunnellut näitä kehuttuja ohjelmia, että en voi sanoa muuta, kuin voi pimeys! Paavalikin on kirjoittanut, että ette meissä ahtaalla ole, itsessänne te ahtaalla olette. Näin voi sanoa kaikille, jotka pitävät kristillisyyttä ahtaana.

"olenhan itsekin räpiköinyt samassa ansassa vuosikymmeniä." Ellei edellinen kirjoitus sovi vastaukseksi tähän, niin sitten LLL: saarnasta kohta, että Pyhän Hengen verkot ovat karkeita, sen huomaa kun niihin tarttuu. Rietas on kutonut verkkonsa niin hienosta langasta, ettei sitä huomaa kun niihin tarttuu. Hän on myöskin saarnannut, että elävä usko voi muuttua kuolleeksi yhdessä silmänräpäyksessä, ihmisen sitä huomaamatta.

"Eikä tarkoitukseni ole hylätä ahdistuksessa eläviä veljiä ja sisaria, ei missään tapauksessa, vaan kirkastaa heille elävää ja ylösnoussutta Kristusta, TODELLISTA syntisten VAPAHTAJAA."

Näinhän kristillisyydessä on aina tehty. Valehtelet, jos väität toista. Rietas ajaa pois ristin luota. Mielestäni kirjoituksesi eivät ole olleet sellaisia, mitä väität. On muuten hyvä sekin Laestadiuksen sana, että Jeesuksen veri ei priisku neljänneksen päähän.

Älkäät riidelkö kirjoitti:

Tässä me nyt näemme oikein hyvin, että se mikä lihasta tulee se lihaan menee. Tehkää siis parannus kaikesta vihan pidosta, väärästä vanhurskaudesta, pankaan pois pahat ja ilkeät sanat, pilkka ja panettelu, seurakunnan halveksunta ja valheet. Lapsukaiset pysykää pieninä ristin kantajina sillä sen kaltainen on taivasten valtakunta. Katsokaa uskon alkajan ja päättäjän päälle- Älkäät riidelkö tiellä.

Lue lisää

Turha sinun on yrittää valloittaa. Olen iloinen vapaudestani kuten jo sanoin, kiitos sinulle Jeesus, Herrani, Lunastajani ja Vapahtajani.

Silloin kun viha tulee Kristuksen tunnustamisen tähden, kuten minua kohtaan on tullut, niin on täysin turhaa yrittää mitään kehoituksia teeskentelyyn ja sillä tavoin pois Kristuksessa.

En suostu enää missään tapauksessa muita kristittyjä tuomitsevaan farisaerlaiseen ihmisoppiin.

Ja mikä parasta, en häpeä julistaa parannusta tästä salatusta ja vaietusta synnistä, ("vain me" ja "hyvä me"), jota esimerkiksi esikoislestadiolaisuudessa harjoitetaan nykyisin melko laajasti ja häpeämättä. Sellaiselle opetukselle kun ei ole vähäisintäkään raamatullista perustetta.

Tätäkään en sano vihassa, vaan totisesti kiitollisena ja iloiten Jeesuksessa Kristuksessa.

Toivon hartaasti, että Jumala armossaan saisi näiden koettelemusten kautta mahdollisimman monelle kirkastaa vapauden täydellisen lain, Jeesuksen Kristuksen lahjavanhurskauden.

sepe kirjoitti:

Jos sinulla ei olisi vihaa, et kirjoittaisi niin pilkallisesti ja ivallisesti, kuin olet kirjoittanut. Itse en kirjoittaisi ilman rakkautta lähimmäisiä kohtaan ja vihaa syntiä kohtaan, joista ei ole vähin pilkka Jumalan palvelijoita kohtaan.

En ymmärrä puheita lain orjuudesta. Kristillisyydessä ei ole orjuutettu ketään. Aina on käsketty olemaa vapaa vapaaksi ostetussa laumassa.

En ole koskaan tuntenut kristillisyyden puolelta mitään ahdistusta. En ole myöskään tuntenut koskaan itseäni hyväksi, mutta kuitenkin armoitetuksi. En ole kateellinen vaikka kaikki saisivat armon, mutta se ei ole raamatun mukaista.

Tiedän läheisiäkin, jotka sanovat samoin kuin sinä, että ovat olleet omassavanhurkaudessa, mutta päässeet vapaaksi. Vaikka osa on vielä mukana ja pitää kristillisyyttä hengellisenä kotina, mutta oppi ei kelpaa. Kaikki radio dein kautta on kallista jumalan sanaa. Olen minäkin sen verran kuunnellut näitä kehuttuja ohjelmia, että en voi sanoa muuta, kuin voi pimeys! Paavalikin on kirjoittanut, että ette meissä ahtaalla ole, itsessänne te ahtaalla olette. Näin voi sanoa kaikille, jotka pitävät kristillisyyttä ahtaana.

"olenhan itsekin räpiköinyt samassa ansassa vuosikymmeniä." Ellei edellinen kirjoitus sovi vastaukseksi tähän, niin sitten LLL: saarnasta kohta, että Pyhän Hengen verkot ovat karkeita, sen huomaa kun niihin tarttuu. Rietas on kutonut verkkonsa niin hienosta langasta, ettei sitä huomaa kun niihin tarttuu. Hän on myöskin saarnannut, että elävä usko voi muuttua kuolleeksi yhdessä silmänräpäyksessä, ihmisen sitä huomaamatta.

"Eikä tarkoitukseni ole hylätä ahdistuksessa eläviä veljiä ja sisaria, ei missään tapauksessa, vaan kirkastaa heille elävää ja ylösnoussutta Kristusta, TODELLISTA syntisten VAPAHTAJAA."

Näinhän kristillisyydessä on aina tehty. Valehtelet, jos väität toista. Rietas ajaa pois ristin luota. Mielestäni kirjoituksesi eivät ole olleet sellaisia, mitä väität. On muuten hyvä sekin Laestadiuksen sana, että Jeesuksen veri ei priisku neljänneksen päähän.

Lue lisää

Olen käynyt itse lävitse nuo -60 luvun iisaksonilaiset ajat.

Tuon hengen lapsia ja heidän tekojaan en tänäänkään kiittele, siitä saat olla täysin varma.

Kaikki mitä Kristuksen ansiottomalle lahjoittamaan armovanhurskauteen lisätään, se on saatanasta lähtöisin. Muita tämä kun kipuilet vaikkapa epäilyksissä!!! Muista tämä myös silloin, kun mitätöit ja halveksit itseäsi ja muita!!! Muista silloin kun käyt kärsivänä ja väärän näköisenä kuin kolmen numero, luullen sitä nöyryydeksi, muista että olet silloin ylpeydessä. Etkä sen vuoksi ota Kristuksen vanurskautta lahjaksi vastaan ilman omia ansioitasi.

Ei saatana ole tyhmä.

Mieti itse sisintäsi, oletko sinä vapaa uskomaan ilman epäilystä jokaisen elämäsi sekunnin ajan?

Jos et ole, niin silloin sinun vanhurskautesi on jossakin muussa(kin) kiinnitettynä, kuin Jeesuksessa Kristuksessa. Ja muista että jo vähäinenkin hapatus hapattaa koko taikinan.

Luuk. 7:47   Sentähden minä sanon sinulle: tämän paljot synnit ovat anteeksi annetut: hänhän näet rakasti paljon;

mutta jolle vähän anteeksi annetaan, se rakastaa vähän."

Luuk. 7:48   Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi ovat anteeksi annetut."

Luuk. 7:49   Niin ateriakumppanit rupesivat ajattelemaan mielessänsä: "Kuka tämä on, joka synnitkin anteeksi antaa?"

Luuk. 7:50   Mutta hän sanoi naiselle: "Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan."

Jaska kirjoitti:

Missä on ilo ja rauha, sekä pyhäin kärsivällisyys. Hedelmistään puu tunnetaan. Ei orjantappuroista voi hyviä hedelmiä löytää. Ei, hyvät hedelmät löytyvät puusta, joka on oksastettu oikeaan puuhun, joka imee ravintonsa siitä oikeasta elämänpuusta.

Miltä tuntuu, onko sinulla sellainen usko, että Niilokin olisi taivaassa.

Saulus ei tietääkseni polttanut, eikä vienyt risuja roviolle.

Toisekseen ei ole tapana pilkata eläviä kristityitä, eikä edes eksyneitäkään. Tosin säälin niitä jotka ovat joutuneet harhapoluille, ilman kaitsijaa.

Lue lisää

Luuletko sinä että oman vanhurskauden perkeleen neuvojen kiitteleminen ja kumartaminen on Hengen hedelmä?

Ei ole.

Siksi en kiitä sinua enkä liioin sinun neuvonantajiasi, vaan Jumalaa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Ja mikä ihaninta kiitän sydämestäni vapaana Jumalan lapsena, vailla yhtäkään syytöstä.

Auskultantti kirjoitti:

Luuletko sinä että oman vanhurskauden perkeleen neuvojen kiitteleminen ja kumartaminen on Hengen hedelmä?

Ei ole.

Siksi en kiitä sinua enkä liioin sinun neuvonantajiasi, vaan Jumalaa Jeesuksen Kristuksen kautta.

Ja mikä ihaninta kiitän sydämestäni vapaana Jumalan lapsena, vailla yhtäkään syytöstä.

Lue lisää

Johan on liero kun näkee kristityt perkeleinä ja perkeleet valkeuden enkeleinä. Kalliit ja oikeat neuvot perkeleestä. Mitähän vielä tuo oma pyhyys oikein teettää jääkäämme mielen kiinnolla seuraamaan näitä Niilon poikia.

Auskultantti kirjoitti:

Eikö teidän epäuskonne jo ala vihdoin paljastua teille?

Ap. t. 13:37   Mutta hän, jonka Jumala herätti, ei nähnyt katoavaisuutta.
Ap. t. 13:38   Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että *hänen kauttansa* julistetaan teille syntien anteeksiantamus

Ap. t. 13:39   ja että jokainen, ...

... joka uskoo, ....

tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

Ap. t. 13:40   Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
Ap. t. 13:41   'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"
-----------------------

Room. 3:18   Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

Room. 3:19   Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
Room. 3:20   sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.

Room. 3:21   Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

Room. 3:22   se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee

- kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.

Room. 3:23   Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24   ja saavat lahjaksi vanhurskauden

- hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25   jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26   jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,

- sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen,
*jolla on usko Jeesukseen.*

Lue lisää

Herra taitaa olla hiukan lapsellinen hi hi hi.

Jaska kirjoitti:

Johan on liero kun näkee kristityt perkeleinä ja perkeleet valkeuden enkeleinä. Kalliit ja oikeat neuvot perkeleestä. Mitähän vielä tuo oma pyhyys oikein teettää jääkäämme mielen kiinnolla seuraamaan näitä Niilon poikia.

Lue lisää

Minun asiani eivät ole ollenkaan noin heikosti kun sinun, Jumalalle kiitos Jeesuksen kautta.

Minulla on tälläkin hekellä useita miljoonia ihania enkelitä ympärilläni, kaikki Jeesukseen uskovat ovat niitä.

Paljon heitä on myöskin esikoislestadiolaisissa, tuhansia heitäkin. Mutta omanvanhurskauden sokaisemat eivät ole koska tuomitsevat minutkin, helvettiin joka olen ja elän Jeesuksessa Kristuksessa. Saas nähdä millainen loppu heille tulee? Toivottavasti he saavat vielä katumisen, ja parannuksen armon tuomitsemisistaan.

Vuorille muiden tuomariksi eksyminen on aina hyvin vakava asia, koska uhri ei tunnista omaa todellista tilaansa.

hannu hanhi kirjoitti:

nimen omaan esles hanke
vastasta vaan rauhassa,niin sitä sanomaa on vastustettu iankaiken...sen minkä jumala siunaa sitä ei mitkään...kaiken vastustajat kumoa...

Pohjois-Karjalassa on ollut leiritoiminta jo 15 vuotta ja viime aikoina se on vain lisääntynyt lapsi määrän kasvaessa.
Kaikki alkoi siita kun eräs lähetysmies antoi muutamille paikallisilla miehille tehtävän järjestää kesällä nuorille jotakin ohjattua toimintaa jonka lomassa voitaisiin opettaa kristillisiä asioita.
Muutamat ansimmäiset leirit pidettiin vuokratiloissa mutta taisi olle 4. kesä kun leiri pidettiin jo omassa leirikeskuksessa. Leirikeskuksen hankkiminen ei olisi onnistunut Es.les ry:n nimissä joten päätettiin käyttää jo leiritoimintaan perustettua yhdistysta ja suurelta osin yksityisistä lahjoituksista saaduilla varoilla ostettiin Kivijärven leirikeskus. Valtakunnallinen yhdistys antoi siihen oman lainan jonka se on myöhemmin "unohtanut". Kaikki saarnaajat eivät olleet henkkeen puolestapuhujia, mutta asialle on perästäpäin saatu vanhimpien hyväksyntä.

En näe siinä mitään pahaa jos yksityiset henkilöt puuhastelevat tällaisten asioiden kanssa, kunhan oltaisiin lähellä seurakuntaa ka asioita voitaisiin miettiä vielä saarnaajienkin kanssa. Tovon hankkeelle siunausta ja rauhassa eteenpäin viemistä.

Lalli kirjoitti:

Pohjois-Karjalassa on ollut leiritoiminta jo 15 vuotta ja viime aikoina se on vain lisääntynyt lapsi määrän kasvaessa.
Kaikki alkoi siita kun eräs lähetysmies antoi muutamille paikallisilla miehille tehtävän järjestää kesällä nuorille jotakin ohjattua toimintaa jonka lomassa voitaisiin opettaa kristillisiä asioita.
Muutamat ansimmäiset leirit pidettiin vuokratiloissa mutta taisi olle 4. kesä kun leiri pidettiin jo omassa leirikeskuksessa. Leirikeskuksen hankkiminen ei olisi onnistunut Es.les ry:n nimissä joten päätettiin käyttää jo leiritoimintaan perustettua yhdistysta ja suurelta osin yksityisistä lahjoituksista saaduilla varoilla ostettiin Kivijärven leirikeskus. Valtakunnallinen yhdistys antoi siihen oman lainan jonka se on myöhemmin "unohtanut". Kaikki saarnaajat eivät olleet henkkeen puolestapuhujia, mutta asialle on perästäpäin saatu vanhimpien hyväksyntä.

En näe siinä mitään pahaa jos yksityiset henkilöt puuhastelevat tällaisten asioiden kanssa, kunhan oltaisiin lähellä seurakuntaa ka asioita voitaisiin miettiä vielä saarnaajienkin kanssa. Tovon hankkeelle siunausta ja rauhassa eteenpäin viemistä.

Lue lisää

Näin mieki aattelen...
Ei mitään sovi tutkimatta hutkia.

Lalli kirjoitti:

Pohjois-Karjalassa on ollut leiritoiminta jo 15 vuotta ja viime aikoina se on vain lisääntynyt lapsi määrän kasvaessa.
Kaikki alkoi siita kun eräs lähetysmies antoi muutamille paikallisilla miehille tehtävän järjestää kesällä nuorille jotakin ohjattua toimintaa jonka lomassa voitaisiin opettaa kristillisiä asioita.
Muutamat ansimmäiset leirit pidettiin vuokratiloissa mutta taisi olle 4. kesä kun leiri pidettiin jo omassa leirikeskuksessa. Leirikeskuksen hankkiminen ei olisi onnistunut Es.les ry:n nimissä joten päätettiin käyttää jo leiritoimintaan perustettua yhdistysta ja suurelta osin yksityisistä lahjoituksista saaduilla varoilla ostettiin Kivijärven leirikeskus. Valtakunnallinen yhdistys antoi siihen oman lainan jonka se on myöhemmin "unohtanut". Kaikki saarnaajat eivät olleet henkkeen puolestapuhujia, mutta asialle on perästäpäin saatu vanhimpien hyväksyntä.

En näe siinä mitään pahaa jos yksityiset henkilöt puuhastelevat tällaisten asioiden kanssa, kunhan oltaisiin lähellä seurakuntaa ka asioita voitaisiin miettiä vielä saarnaajienkin kanssa. Tovon hankkeelle siunausta ja rauhassa eteenpäin viemistä.

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä. Ei voi kuin kannustaa tätä hanketta.

pELerin kirjoitti:

Näin mieki aattelen...
Ei mitään sovi tutkimatta hutkia.

niin ota selvää tämän Lallin ajatusmaailmasta ja edesottamuksista. Voit tulla uusiin ajatuksiin.
Ei sovi yhtyä mihinkään tutkimatta.

Lalli kirjoitti:

Pohjois-Karjalassa on ollut leiritoiminta jo 15 vuotta ja viime aikoina se on vain lisääntynyt lapsi määrän kasvaessa.
Kaikki alkoi siita kun eräs lähetysmies antoi muutamille paikallisilla miehille tehtävän järjestää kesällä nuorille jotakin ohjattua toimintaa jonka lomassa voitaisiin opettaa kristillisiä asioita.
Muutamat ansimmäiset leirit pidettiin vuokratiloissa mutta taisi olle 4. kesä kun leiri pidettiin jo omassa leirikeskuksessa. Leirikeskuksen hankkiminen ei olisi onnistunut Es.les ry:n nimissä joten päätettiin käyttää jo leiritoimintaan perustettua yhdistysta ja suurelta osin yksityisistä lahjoituksista saaduilla varoilla ostettiin Kivijärven leirikeskus. Valtakunnallinen yhdistys antoi siihen oman lainan jonka se on myöhemmin "unohtanut". Kaikki saarnaajat eivät olleet henkkeen puolestapuhujia, mutta asialle on perästäpäin saatu vanhimpien hyväksyntä.

En näe siinä mitään pahaa jos yksityiset henkilöt puuhastelevat tällaisten asioiden kanssa, kunhan oltaisiin lähellä seurakuntaa ka asioita voitaisiin miettiä vielä saarnaajienkin kanssa. Tovon hankkeelle siunausta ja rauhassa eteenpäin viemistä.

Lue lisää

Tietääkseni hankkeessa oli mukana myös muita Pohjois-Karjalan paikkakuntia; Lieksa, Eno, Kontiolahti.

Eikä se silläkään ilman synnytystuskia tapahtunut. Meinasi aluksi lähteä sivuraiteille; Oli niitäkin ääniä hankkeen "puuhamiehissä", jotka sanoivat, ettei niillä leireillä mitään saarnamiehiä tarvita. Onneksi asiat menivät uomiinsa ja leiriohjelmat saatiin asianmuksiseksi ja kristillispainoitteiseksi.

Se, että nämä P-K:n leirit ovat saavuttaneet hyvän suosion, johtunee paljolta juuri ohjelmasisällöstä ja vetäjistä. Mukaan tulee nuoria myös muilta paikkakunnilta; mm. Etelä-Suomen kaupungeista. Miksi? Syytä miettiä, kun tällaisia leirihankkeita mietitään. Olen kuullut omin korvin eräiden lasten vanhempien sanovan, että he eivät halua panna lapsiaan sellaiselle leirille, missä on sotkettuna jos jonkinlaista ohjelmaa, musiikkia, näytelmiä, leiriolympialaisia yms. kuolleesta jumalisuudesta ja maailmasta lainattua hössää!

Ja on syytä muistaa sekin, mitä kristillisyyden vanhimmat ovat näistä sanoneet; tytöt ja pojat omissa leiriryhmissään. Tämähän on ollut muutamille vaikeaa ymmärtää.

P.Henrik kirjoitti:

niin ota selvää tämän Lallin ajatusmaailmasta ja edesottamuksista. Voit tulla uusiin ajatuksiin.
Ei sovi yhtyä mihinkään tutkimatta.

Mie en tiiä Lallista muuta kuin että tappoi paavin lähettämän piispan Köyliön järven jäällä... Mutta leiriasiasta hän mainitsi oikein. Sitte ku on enempi tietoa, niin voihan sitte tuomita veljeä ja jos ei itte pysty niin ottaa vanhan aatamin avuksi...

pELerin kirjoitti:

Mie en tiiä Lallista muuta kuin että tappoi paavin lähettämän piispan Köyliön järven jäällä... Mutta leiriasiasta hän mainitsi oikein. Sitte ku on enempi tietoa, niin voihan sitte tuomita veljeä ja jos ei itte pysty niin ottaa vanhan aatamin avuksi...

Lue lisää

Köyliönjärven tapahtumista ihan suoralta kädeltä. Lallilla oli omat perustellut syynsä heilauttaa kirvestään. Näin todistaa uudempi historiantutkimus

DemoGraatti kirjoitti:

Köyliönjärven tapahtumista ihan suoralta kädeltä. Lallilla oli omat perustellut syynsä heilauttaa kirvestään. Näin todistaa uudempi historiantutkimus

on korpien mies, vailla suurta sivistystä, mutta yrittää elää niillä lahjoilla joita on suotu.
On saanut kirjastotätiltä ohjeita tän interneetin käyttöön.

pELerin kirjoitti:

Näin mieki aattelen...
Ei mitään sovi tutkimatta hutkia.

Karjalan leirikeskus ja Etelä-Suomen leirikeskus. Leireistä minulla on sen verran kokemusta, että olen ollut yhdellä karjalanleirillä ja yhdellä Etelä-Suomalaisella leirillä. Hyvin menivät kummatkin, mutta kyllä Karjalassa ohjaajat pääsivät helpommalla. Mitä on sitten kun nämä hankalat tyypit kasvavat isommiksi? Täällä on jo nähty esimerkkejä, että ivaa ja pilkkaa saa osakseen jos yrittää ojentaa.

Sanon vaan että kannattaa hommata jos haluaa hankaluuksia. Leireihin se ei paljoa auta. Leirit eivät ole koko kesää ja niitä joudutaan pitämään myös vuokratiloissa. Maksjatkin haluaisivat varmasti joskus käydä siellä, puhumattakaan puuhaajista. Se on kuitenkin selvä, että kun herätys loppuu, niin liike senkun jatkuu ja voimistuu.

El Reino: mistä saa leirikeskuksia ilmaiseksi? Laita ihmeessä lista näkyviin. Tyhmiähän me olemme kun maksamme. Tai jos lista ei ole julkinen, voinko saada sen vaikka sähköpostiin jos annan osoitteen? Ehdotan julkista listaa siksi, että muutkin sitä voisivat hyödyntää. Kiitos tiedoista.

Jos kerran leirikeskuksia todella saa ILMASEKSI, niin miksi sitten täytyy tehdä kerjuutyötä rahan saamiseksi hankkeelle. Onko tämä kerättävä raha vain "puuhamiesten" rymyjuhlien pitoon, kun itse leirikeskus on ilmainen?

Siis; ei centtiäkään liikene !

Roope-A kirjoitti:

Jos kerran leirikeskuksia todella saa ILMASEKSI, niin miksi sitten täytyy tehdä kerjuutyötä rahan saamiseksi hankkeelle. Onko tämä kerättävä raha vain "puuhamiesten" rymyjuhlien pitoon, kun itse leirikeskus on ilmainen?

Siis; ei centtiäkään liikene !

Lue lisää

Näin juuri siinä käy, että sinne leirikeskukseen ei 200:lla €urolla ole mitään asiaa. Tuolla rahalla tuntee tulleensa vain hyväksikäytetyksi.

Siinä olisi oikein hyvä pesämuna helsinkiin, mutta veikkaan että heidän rahansa ei sinne päädy.

Lupu kirjoitti:

Näin juuri siinä käy, että sinne leirikeskukseen ei 200:lla €urolla ole mitään asiaa. Tuolla rahalla tuntee tulleensa vain hyväksikäytetyksi.

Sinne laittavat rahaa vain ne, jotka rakkauden tähden ITSE haluavat laittaa.

Pessimisti. kirjoitti:

Siinä olisi oikein hyvä pesämuna helsinkiin, mutta veikkaan että heidän rahansa ei sinne päädy.

Panisitko sinä rahasi siihen, että sinut Jumalan Sanan vastaisesti tuomittaisiin ja häväistäisiin?

Adoptico kirjoitti:

Sinne laittavat rahaa vain ne, jotka rakkauden tähden ITSE haluavat laittaa.

Kuka tai mikä on sitten rakkauden kohde, kun se on irti Esikoisten seurakunnasta niinkin maallisessa muodossa kuin osakeyhtiö. Rakastanko nyt sitten osakeyhtiötä vai tulevaa rakkauden kohdetta kivistä hiekkarantaa vanhoine taloineen.

Maseratic kirjoitti:

Panisitko sinä rahasi siihen, että sinut Jumalan Sanan vastaisesti tuomittaisiin ja häväistäisiin?

Mitä oikein horiset, tuomittaisiin Jumalan sanan vastaisesti. Eihän tässä ole mistään tuomiosta kyse, vaan lahjoituksesta kristillisyyteen.

Lupu kirjoitti:

Kuka tai mikä on sitten rakkauden kohde, kun se on irti Esikoisten seurakunnasta niinkin maallisessa muodossa kuin osakeyhtiö. Rakastanko nyt sitten osakeyhtiötä vai tulevaa rakkauden kohdetta kivistä hiekkarantaa vanhoine taloineen.

Lue lisää

Ai sinun seurakuntaasi kuuluu rakennuksiakin?

Otapa nyt se Raamattusi esiin, ja lue sitä rukoillen vuoden päivät ahkerasti. Jospa Jumala armossaan kirkasteisi sinulle mitä sanalla "seurakunta" tarkoitetaan Raamatussa.
Jospa Pyhä Henki avaisi sinulle senkin, mitä sanalla "esikoinen" tarkoitetaan seurakunnan yhteydessä?

Pessimisti. kirjoitti:

Mitä oikein horiset, tuomittaisiin Jumalan sanan vastaisesti. Eihän tässä ole mistään tuomiosta kyse, vaan lahjoituksesta kristillisyyteen.

.. helvettiin, kun eivät suostu kumartamaan lappiin päin. Näin tehdään es.lest. seurakunnassa, vaikka Kristus on meidät kaikki verellään lunastanut omikseen, ja vapaiksi ostanut, joten älä sinä horise mitään, ellet sinä tiedä mitään.

Adoptico kirjoitti:

Ai sinun seurakuntaasi kuuluu rakennuksiakin?

Otapa nyt se Raamattusi esiin, ja lue sitä rukoillen vuoden päivät ahkerasti. Jospa Jumala armossaan kirkasteisi sinulle mitä sanalla "seurakunta" tarkoitetaan Raamatussa.
Jospa Pyhä Henki avaisi sinulle senkin, mitä sanalla "esikoinen" tarkoitetaan seurakunnan yhteydessä?

Lue lisää

Mene nukkumaan lempäälän mies.

Maseratic kirjoitti:

.. helvettiin, kun eivät suostu kumartamaan lappiin päin. Näin tehdään es.lest. seurakunnassa, vaikka Kristus on meidät kaikki verellään lunastanut omikseen, ja vapaiksi ostanut, joten älä sinä horise mitään, ellet sinä tiedä mitään.

Lue lisää

Olet säälittävä.

Serakunnan päälle kirjoitti:

Olet säälittävä.

Etkö sääli paremmiksin niitä jotka ovat Kristuksen lunastamina aivan väärin tuomitut?

Minä en tarvitse sääliäsi!

Sammuta tietokone kirjoitti:

Mene nukkumaan lempäälän mies.

Kuten tiesinkin, ethän sinä tiennyt.

Puhut suulla suuremmalla sellaisista asioista joista et todellisuudessa tiedä mitään. Sellaisia onkin helppo jymäyttää ja masinoida vaikka erilaisiin Raamatun vastaisiin projekteihin. Rauha sielullesi.

Adoptico kirjoitti:

Sinne laittavat rahaa vain ne, jotka rakkauden tähden ITSE haluavat laittaa.

muilta rahaa tuohon hankkeeseen, jos kerran siihen panostavat VAIN ne, jotka rakkaudesta haluavat siihen sijoittaa ( tietysti hyvän voiton toivossa ). Eikä Henki ilmoita heille asiaa sisäisesti, kun pitää tästä asiasta niin kovin elämöidä? Ja vieläpä nimittää eriseuraisiksi niitä, jotka eivät siinä halua olla mukana.

Maseratic kirjoitti:

.. helvettiin, kun eivät suostu kumartamaan lappiin päin. Näin tehdään es.lest. seurakunnassa, vaikka Kristus on meidät kaikki verellään lunastanut omikseen, ja vapaiksi ostanut, joten älä sinä horise mitään, ellet sinä tiedä mitään.

Lue lisää

että teitä Korahilaisia olisi puolet (50%) es.lestoista. Tiedämme hyvin, että teitä kapinoitsijoita on, mutta onneksi sentään vielä pieni joukko. Suurin osa ja varsinkin nuorista kristityistä on vielä luottamassa tämän kristillisyyden opetukseen ja sen uskollisiin vanhimpiin. Tästä todistaa se satojen nuorten joukko, joka tulevanakin jouluna taas matkustaa Lapinmaan joulukokouksiin totisella mielellä ja sydämellä saamaan taas virkistystä ja voimaa uskonsa kilvoituksessa.
Korahilaisten kohtalosta ei tarvitse täällä kirjoittaa;se on jo kirjoitettu Mooseksen kirjoissa, joihin myös apostoli viittaa.

Tomi H. kirjoitti:

että teitä Korahilaisia olisi puolet (50%) es.lestoista. Tiedämme hyvin, että teitä kapinoitsijoita on, mutta onneksi sentään vielä pieni joukko. Suurin osa ja varsinkin nuorista kristityistä on vielä luottamassa tämän kristillisyyden opetukseen ja sen uskollisiin vanhimpiin. Tästä todistaa se satojen nuorten joukko, joka tulevanakin jouluna taas matkustaa Lapinmaan joulukokouksiin totisella mielellä ja sydämellä saamaan taas virkistystä ja voimaa uskonsa kilvoituksessa.
Korahilaisten kohtalosta ei tarvitse täällä kirjoittaa;se on jo kirjoitettu Mooseksen kirjoissa, joihin myös apostoli viittaa.

Lue lisää

Tottakai Lappiin, siellähän on kaunista ja paljon lunta ja mökkikylä, jossa tapaa laumoittain lestanuoria monista maista ja voi pitää hauskaa. Kyllähän ne saarnat Suomessakin voisi kuunnella, jos se siitä kiinni olisi. Kaikella kunnioituksella saarnaajia kohtaan, olivat sitten vanhimpia tai nuorimpia.

Tomi H. kirjoitti:

että teitä Korahilaisia olisi puolet (50%) es.lestoista. Tiedämme hyvin, että teitä kapinoitsijoita on, mutta onneksi sentään vielä pieni joukko. Suurin osa ja varsinkin nuorista kristityistä on vielä luottamassa tämän kristillisyyden opetukseen ja sen uskollisiin vanhimpiin. Tästä todistaa se satojen nuorten joukko, joka tulevanakin jouluna taas matkustaa Lapinmaan joulukokouksiin totisella mielellä ja sydämellä saamaan taas virkistystä ja voimaa uskonsa kilvoituksessa.
Korahilaisten kohtalosta ei tarvitse täällä kirjoittaa;se on jo kirjoitettu Mooseksen kirjoissa, joihin myös apostoli viittaa.

Lue lisää

Eiväthän Kristuksen Jumalalle lunastamat lapset ryhdy erehtymättömiä ihmisiä ja ihmisten rakentamia traditioita kumartamaan.

Kooran kapinan kanssa tällä ei ole muuta tekemistä, kun ehkä se että nämä tiukkikset (ehkä 10% sakista), jotka vaativat jumaliksi korottamiaan ihmisiä kumartamaan ja heihin luottamaan, ovat ryhtyneet enentyvällä voimalla puskemaan Jeesuksen lampaita ulospäin seurakunnasta.

He juuri parhaillaan valehtelevat täälläkin sivulla, kuinka toimintakeskuksen tarkoitus on muka rakentaa eriseuraa. Vaikka todellisuudessa he itse rakentavat sitä, suhtautumalla esimerkiksi huorten tarpeisiin ja ajan tuomiin uusiin haasteisiin sanoisinpa jopa vihamielisesti (amissilahko).

Ainoa päämäärä heillä on SÄILYTTÄÄ VALTANSA. Saada hallita ja kontrolloida vääristyneine asenteinen kaikkia seurakunnan toimintoja, niin ettei puhdas evankeliumi Kristuksesta tavoittaisi kuulijoita ja vapauttaisi heitä 100 vuotta vanhojen omaa vanhurskautta tavoittelevien ihmisoppien ikeestä.

Tyhjätasku kirjoitti:

muilta rahaa tuohon hankkeeseen, jos kerran siihen panostavat VAIN ne, jotka rakkaudesta haluavat siihen sijoittaa ( tietysti hyvän voiton toivossa ). Eikä Henki ilmoita heille asiaa sisäisesti, kun pitää tästä asiasta niin kovin elämöidä? Ja vieläpä nimittää eriseuraisiksi niitä, jotka eivät siinä halua olla mukana.

Lue lisää

Osakkeita ostavat ne jotka haluavat ostaa, mitään kerjäämistä taikka keräyksiä ei ole, eikä tule. Hankkeeseen on kirjattu se, että se toimii
omakustannuksella, ei siis tuota voittoa.

Eriseuraksi nimitetään hakkeeseen osallistuvia, ja nimenomaan omaa vanhurskautta rakentavien henkilöiden taholta. Hankkeeseen osallistumattomat sen sijaan ovat täysin vapaita, kuten esimerkiksi minä joka olen köyhä.
Siis juuri päinvastoin mitä sinä valehtelit tarkoitushakuisesti.
-------
*) Miksi sinä muuten valehtelet? Oletko miettinyt sitä.
-------

Esimerkiksi minulla on kaikki tarvittavat asiakirjat, siis dokumentit tuosta hankkeesta.
Siksi tiedän mistä puhun.

Sinulla on vain valheet selkänojanasi etkä silti tajua eläväsi synkässä pimeydessä.

Tomi H. kirjoitti:

että teitä Korahilaisia olisi puolet (50%) es.lestoista. Tiedämme hyvin, että teitä kapinoitsijoita on, mutta onneksi sentään vielä pieni joukko. Suurin osa ja varsinkin nuorista kristityistä on vielä luottamassa tämän kristillisyyden opetukseen ja sen uskollisiin vanhimpiin. Tästä todistaa se satojen nuorten joukko, joka tulevanakin jouluna taas matkustaa Lapinmaan joulukokouksiin totisella mielellä ja sydämellä saamaan taas virkistystä ja voimaa uskonsa kilvoituksessa.
Korahilaisten kohtalosta ei tarvitse täällä kirjoittaa;se on jo kirjoitettu Mooseksen kirjoissa, joihin myös apostoli viittaa.

Lue lisää

Se on oikein hienoa kuulla, että nuoret matkustavat meidän aikautemme Beetlehemiin, siellä on kristillisyys tullut eläväksi tällä viimeisellä ajalla. Kätkekää nuoret niitä Jumalan sanan siemeniä sydämeenne niin kuin varastoon, niitä voitte tarvita silloin kun huonommat ajat koittavat lyödäksenne vihollisen hyökkäykset. Täälläkin on siitä esimakua nähty millaisilla aseilla vihollinen hyökkää.

Äitiseurakunta kirjoitti:

Se on oikein hienoa kuulla, että nuoret matkustavat meidän aikautemme Beetlehemiin, siellä on kristillisyys tullut eläväksi tällä viimeisellä ajalla. Kätkekää nuoret niitä Jumalan sanan siemeniä sydämeenne niin kuin varastoon, niitä voitte tarvita silloin kun huonommat ajat koittavat lyödäksenne vihollisen hyökkäykset. Täälläkin on siitä esimakua nähty millaisilla aseilla vihollinen hyökkää.

Lue lisää

Kiitos.

Äitiseurakunta kirjoitti:

Se on oikein hienoa kuulla, että nuoret matkustavat meidän aikautemme Beetlehemiin, siellä on kristillisyys tullut eläväksi tällä viimeisellä ajalla. Kätkekää nuoret niitä Jumalan sanan siemeniä sydämeenne niin kuin varastoon, niitä voitte tarvita silloin kun huonommat ajat koittavat lyödäksenne vihollisen hyökkäykset. Täälläkin on siitä esimakua nähty millaisilla aseilla vihollinen hyökkää.

Lue lisää

Tietämättömyyskin on lahja ja jonkun selän takana tuntuu ilmeisen turvalliselya.

Turha näille on mitään sen enempää kirjoittaa.

Tuttipullo on nannaa pienelle. Pienellä ei ole myöskään mistään vastuuta, ei niistäkään jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Ei tarvitse muuta kuin etusormen pystyyn osoittelemaan muita, "paha täti ja paha tetä, mennee helvettiin". Se on helpoin tapa pysyä itsetyytyväisenä piilossaan.

Ei tarvitse koskaan tutkia Raamatusta, onko se mitä uskon, myöskin kaikilta osin Pyhän Raamatun opetuksen mukaista.

Naahumi kirjoitti:

Tietämättömyyskin on lahja ja jonkun selän takana tuntuu ilmeisen turvalliselya.

Turha näille on mitään sen enempää kirjoittaa.

Tuttipullo on nannaa pienelle. Pienellä ei ole myöskään mistään vastuuta, ei niistäkään jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Ei tarvitse muuta kuin etusormen pystyyn osoittelemaan muita, "paha täti ja paha tetä, mennee helvettiin". Se on helpoin tapa pysyä itsetyytyväisenä piilossaan.

Ei tarvitse koskaan tutkia Raamatusta, onko se mitä uskon, myöskin kaikilta osin Pyhän Raamatun opetuksen mukaista.

Lue lisää

ihan terve???
Oliko tämä puheenvuoro sellainen hengen hedelmä, josta apostoli Paavali puhuu galatalaiskirjeessä. Vai lähtikö se farisealaisesta hengestä?
Käypä valittamassa vaivaasi hieman esim. rippi-isälle, niin voit päästä vapaaksi.

sinä___ kirjoitti:

ihan terve???
Oliko tämä puheenvuoro sellainen hengen hedelmä, josta apostoli Paavali puhuu galatalaiskirjeessä. Vai lähtikö se farisealaisesta hengestä?
Käypä valittamassa vaivaasi hieman esim. rippi-isälle, niin voit päästä vapaaksi.

Lue lisää

Missä uskossa sinä- on??

Opetat tekojen oppia

Vapaaksi päästään uskomalla synnit anteeksi Kristuksen ansion tähden.
Ei rippi-isällä käyminen mikään pesukone ole, eikä anteeksisaamisen ehto.

Hirvittää tuollainen kirjoitti:

Missä uskossa sinä- on??

Opetat tekojen oppia

Vapaaksi päästään uskomalla synnit anteeksi Kristuksen ansion tähden.
Ei rippi-isällä käyminen mikään pesukone ole, eikä anteeksisaamisen ehto.

Lue lisää

uudelleen kommenttini. En siinä puhunut syntien anteeksisaamisesta mitään. Puhuin hengen hedelmistä. Onko ihan pakko aina vääristellä??? Minä tiedän, että sydän puhdistuu sovintoveren voimasta. Siihen ei saa lisätä mitään muuta. Ei niin, etteikö rippi-isä voisi myös julistaa synninpäästön.

Mutta kirkkomme tunnustuskirjoihin kuuluu Iso katekismus, joka myös puhuu ripistä:

"Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimasta tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ettet ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia."

Näinhän rakas kansankirkkommekin opettaa ja tähdentää. Usein olen kuullut varsinkin Antti Kyllösen muistelevan näitä tunnustuskirjan kohtia... (VITSI!!!!!)

Tämä voisi olla oman ketjun arvoinen, mutta tästä nyt ei varmaan ole erimielisyyttä mahdollista saada aikaan paitsi toisten puhenvuoroja vääristelemällä. Onneksi.

sinä___ kirjoitti:

ihan terve???
Oliko tämä puheenvuoro sellainen hengen hedelmä, josta apostoli Paavali puhuu galatalaiskirjeessä. Vai lähtikö se farisealaisesta hengestä?
Käypä valittamassa vaivaasi hieman esim. rippi-isälle, niin voit päästä vapaaksi.

Lue lisää

Kai sen jonkun mielestä on. Minulle se on ilo rauha ja rakkaus. Myös siis niitä kohtaan jotka eivät halua kasvaa uskossa ja Jumalan pojan tuntemisessa täysiksi miehiksi. Jos en sitä synniksi sanoisi, niin se ei olisi rakkautta.

sinä__ kirjoitti:

uudelleen kommenttini. En siinä puhunut syntien anteeksisaamisesta mitään. Puhuin hengen hedelmistä. Onko ihan pakko aina vääristellä??? Minä tiedän, että sydän puhdistuu sovintoveren voimasta. Siihen ei saa lisätä mitään muuta. Ei niin, etteikö rippi-isä voisi myös julistaa synninpäästön.

Mutta kirkkomme tunnustuskirjoihin kuuluu Iso katekismus, joka myös puhuu ripistä:

"Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimasta tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ettet ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia."

Näinhän rakas kansankirkkommekin opettaa ja tähdentää. Usein olen kuullut varsinkin Antti Kyllösen muistelevan näitä tunnustuskirjan kohtia... (VITSI!!!!!)

Tämä voisi olla oman ketjun arvoinen, mutta tästä nyt ei varmaan ole erimielisyyttä mahdollista saada aikaan paitsi toisten puhenvuoroja vääristelemällä. Onneksi.

Lue lisää

Eihän minun ripittäytymiseni voi autta sinua ongelmissasi.

Tähän asti kuitenkin ripittäytyminen on aina tapahtunut henkilökotaisesti ja uskovan henkilökohtaisista syistä.

Naahumi kirjoitti:

Kai sen jonkun mielestä on. Minulle se on ilo rauha ja rakkaus. Myös siis niitä kohtaan jotka eivät halua kasvaa uskossa ja Jumalan pojan tuntemisessa täysiksi miehiksi. Jos en sitä synniksi sanoisi, niin se ei olisi rakkautta.

Lue lisää

...uskomisen vaiva???
Tarkoitin, että eikö ole vaivalloista olla halveksuva ja fariseuksen hengessä pilkata ja "opastaa" uskovia?
Mutta jos et huomaa sitä niin anna asian olla.

Naahumi kirjoitti:

Eihän minun ripittäytymiseni voi autta sinua ongelmissasi.

Tähän asti kuitenkin ripittäytyminen on aina tapahtunut henkilökotaisesti ja uskovan henkilökohtaisista syistä.

Lue lisää

... oli sille, joka syytti minua hirvittävästä katolisesta opista. Tosin hän ei perustellut väitettään Raamatulla tai muullakaan Jumalansanalla.

Minä en tarkoittanut sitä avuksi itselleni vaan kirjoittajalle. Se oli neuvo ja annoin sen ihan ilmaiseksi käytettäväksi. Jos ei kelpaa niin anna olla ja jatka matkaa niine hyvinesi.

sinä_____ kirjoitti:

... oli sille, joka syytti minua hirvittävästä katolisesta opista. Tosin hän ei perustellut väitettään Raamatulla tai muullakaan Jumalansanalla.

Minä en tarkoittanut sitä avuksi itselleni vaan kirjoittajalle. Se oli neuvo ja annoin sen ihan ilmaiseksi käytettäväksi. Jos ei kelpaa niin anna olla ja jatka matkaa niine hyvinesi.

Lue lisää

Niin.. kyllähän se selkeästi katolinen oppi on, jos synnin tunnustaminen, taikka ripittäyminen korotetaan USKOMISEN edelle, taikka sen EHDOKSI.

KRISTUKSEN OPISSA (uskonvanhurskaudessa) ON AINOASTAAN KAKSI KOHTAA,

- USKO KRISTUKSEEN
- JA KASTE.

sinä_____ kirjoitti:

...uskomisen vaiva???
Tarkoitin, että eikö ole vaivalloista olla halveksuva ja fariseuksen hengessä pilkata ja "opastaa" uskovia?
Mutta jos et huomaa sitä niin anna asian olla.

Lue lisää

Sehan tässä kummallisinta onkin, kun sinä puhut koko ajan itsestäsi mutta suuntaat sanasi minuun.

Minulla on useita miljoonia veljiä ja sisaria, jotka kaikki olemme YHTÄ Kristuksessa. Heitä on paljon myöskin lestadiolaisuudessa, ihania siskoja ja veljiä. Meillä kaikilla on Yksi usko, usko Herraan Jeesukseen, yksi Kaste, yksi Jumala, joka on meidän kaikien isä.

Mut jos mä nyt vähänkin sinua tunnen, henkesi perusteella, niin monimiljoonainen ihana ja rakastava seuramme ei kelpaa sinulle, koska olet 1800 luvun pietistisiin traditioihn jäkistynyt lakivanhurska suolapatsas, joka paiskaa muita kristityitä kattilaan ja seisoo itse omahyväisenä kannen päällä, tarvitsematta rukoilla anteeksiantoa tuomitsemiltaan kristityiltä omasta hengellisestä ylpeydestä.

Tomi H. kirjoitti:

että teitä Korahilaisia olisi puolet (50%) es.lestoista. Tiedämme hyvin, että teitä kapinoitsijoita on, mutta onneksi sentään vielä pieni joukko. Suurin osa ja varsinkin nuorista kristityistä on vielä luottamassa tämän kristillisyyden opetukseen ja sen uskollisiin vanhimpiin. Tästä todistaa se satojen nuorten joukko, joka tulevanakin jouluna taas matkustaa Lapinmaan joulukokouksiin totisella mielellä ja sydämellä saamaan taas virkistystä ja voimaa uskonsa kilvoituksessa.
Korahilaisten kohtalosta ei tarvitse täällä kirjoittaa;se on jo kirjoitettu Mooseksen kirjoissa, joihin myös apostoli viittaa.

Lue lisää

Osallistuminen Jellivaaran jouluseuroihin ei tosiaan tarkoita että pitäisi Lapin seurakuntaa ja vanhimpia mitenkään rivikristittyä erityisemmässä asemassa, auktoriteettina. Tai että olisi samaa mieltä niiden suomalaisten es.lestojen kanssa jotka näin ajattelevat.

Suurin osa nuorista menee Jellivaaraan katsomaan muita nuoria ja pitämään hauskaa mökkikylässä. Seurat siellä ovat ihan tavalliset seurat siinä missä juhannusseurat Lahdessa tai syysseurat Helsingissä.

sinä__ kirjoitti:

uudelleen kommenttini. En siinä puhunut syntien anteeksisaamisesta mitään. Puhuin hengen hedelmistä. Onko ihan pakko aina vääristellä??? Minä tiedän, että sydän puhdistuu sovintoveren voimasta. Siihen ei saa lisätä mitään muuta. Ei niin, etteikö rippi-isä voisi myös julistaa synninpäästön.

Mutta kirkkomme tunnustuskirjoihin kuuluu Iso katekismus, joka myös puhuu ripistä:

"Me opetamme siis ihmisille, kuinka ihmeellisen kallisarvoinen ja lohdullinen aarre rippi on ja varoitamme heitä halveksimasta tällaista kalleutta, joka annetaan keskelle suurta hätäämme. Jos sinä olet kristitty, et ole ollenkaan sen tarpeessa, että minä sinua pakotan tai paavi sinua komentelee. Itse sinä pakotat itsesi tulemaan ja pyydät minulta, että pääsisit aarteesta osalliseksi. Mutta jos sitä halveksit ja ylpeänä elät ripittäytymättä, me päättelemme siitä, ettet ole ensinkään kristitty eikä sinun kuulu myöskään päästä nauttimaan ehtoollisen sakramenttia. Sinähän halveksit sellaista, mitä ei yhdenkään kristityn sovi halveksia, ja näin on oma vikasi, ettet voi saada syntejäsi anteeksi. Onhan menettelysi varma merkki siitä, että halveksit myös evankeliumia."

Näinhän rakas kansankirkkommekin opettaa ja tähdentää. Usein olen kuullut varsinkin Antti Kyllösen muistelevan näitä tunnustuskirjan kohtia... (VITSI!!!!!)

Tämä voisi olla oman ketjun arvoinen, mutta tästä nyt ei varmaan ole erimielisyyttä mahdollista saada aikaan paitsi toisten puhenvuoroja vääristelemällä. Onneksi.

Lue lisää

on. En tunne häntä enkä hänen muisteluksiaan. Olisitko tarkoittanut pastori Antti Kylliäistä? Hänhän kirjoitteli aika kriittisiä sanoja kirkon eräistä käsityksistä!

Naahumi kirjoitti:

Niin.. kyllähän se selkeästi katolinen oppi on, jos synnin tunnustaminen, taikka ripittäyminen korotetaan USKOMISEN edelle, taikka sen EHDOKSI.

KRISTUKSEN OPISSA (uskonvanhurskaudessa) ON AINOASTAAN KAKSI KOHTAA,

- USKO KRISTUKSEEN
- JA KASTE.

Lue lisää

tuo lyhyt oppi noin kirjaimen mukaan. Mutta tulla tuntemaan,mitä usko Kristukseen todella merkitsee ihmisen elämässä, onkin jo toinen juttu.

Muista kuitenkin, että kasteen puute ei estä ihmistä tulemasta autuaaksi; uskon puute kylläkin!

opPilas kirjoitti:

tuo lyhyt oppi noin kirjaimen mukaan. Mutta tulla tuntemaan,mitä usko Kristukseen todella merkitsee ihmisen elämässä, onkin jo toinen juttu.

Muista kuitenkin, että kasteen puute ei estä ihmistä tulemasta autuaaksi; uskon puute kylläkin!

Lue lisää

Missä se teidän uskonne on, kun kaikki jää ripin ja korjaamisen taakse?
Kuolleet ystävätkin kostuvat perille sen vuoksi, että ovat parannuksen tekijänä kilvoitelleet.

Naahumi kirjoitti:

Tietämättömyyskin on lahja ja jonkun selän takana tuntuu ilmeisen turvalliselya.

Turha näille on mitään sen enempää kirjoittaa.

Tuttipullo on nannaa pienelle. Pienellä ei ole myöskään mistään vastuuta, ei niistäkään jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Ei tarvitse muuta kuin etusormen pystyyn osoittelemaan muita, "paha täti ja paha tetä, mennee helvettiin". Se on helpoin tapa pysyä itsetyytyväisenä piilossaan.

Ei tarvitse koskaan tutkia Raamatusta, onko se mitä uskon, myöskin kaikilta osin Pyhän Raamatun opetuksen mukaista.

Lue lisää

Tuttipulloikä onkin sitä parasta aikaa; myös ihmisen kristillisyydessä! Olla imeväinen Äidin rinnoilla on onnellinen tila, kunhan ei ala puremaan äidin rintoja, kuten pahankurisilla lapsilla on tapana. Ja näyttää sinullakin olevan näitä taipumuksia.

Naahumi kirjoitti:

Eihän minun ripittäytymiseni voi autta sinua ongelmissasi.

Tähän asti kuitenkin ripittäytyminen on aina tapahtunut henkilökotaisesti ja uskovan henkilökohtaisista syistä.

Lue lisää

Olet ylimielinen.

Jos sinä kehoitat toista menemään rippi-isälle, ei siinä ole kysymys sinun ripistäsi, vaan sinun esittämästäsi vaatimuksesta.

Sellainen usko, joka perustuu rippiin ja korjaamiseen, on selvästi katolista oppia.
Tähän syyllistyvät monet sellaiset essut, jotka eivät ole uskossaan rakentuneet.

Jumala ei armahda meitä korjaamisen tai ripin takia, vaan sulasta armosta, koska Hänen rakas Poikansa maksoi koko maaiman synnit ja vapahti sen.
Meitä ei kadota tehty synti vaan epäusko, epäluottamus siihen, että Isä armahtaa lapsensa.

opPilas kirjoitti:

tuo lyhyt oppi noin kirjaimen mukaan. Mutta tulla tuntemaan,mitä usko Kristukseen todella merkitsee ihmisen elämässä, onkin jo toinen juttu.

Muista kuitenkin, että kasteen puute ei estä ihmistä tulemasta autuaaksi; uskon puute kylläkin!

Lue lisää

Kertoisitko sinä minulle milloin olet täyttynyt Pyhällä Hengellä, ja mitä silloin koit?

Kokemuksesta tiedän että kun Kristuksen henki tulee lähelle niin se on sanoin kuvaamattoman valtava voima. Olen tavannut muitakin Pyhän Hengen täyteyden kokeneita, ja kun he kertovat mitä tapahtui, niin on hyvin helppo tunnistaa sama "Mies", joka on minun Herrani ja Mestarini, ja joka asuu sydämessäni.

Henki on tämän sydämessä todistaa yhdessä veden ja veren kanssa.

Kristusta ei voi kukaan pettää. Älä edes yritä. Eikä kukaan sano Jeesus olkoon Herra, ellei Kristus ole tämän sanojan Herra.
-------------

1. Kor. 12:1   Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä.
1. Kor. 12:2   Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin.

1. Kor. 12:3   Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.

1. Kor. 12:4   Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;

1. Kor. 12:5   ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;

1. Kor. 12:6   ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.

1. Kor. 12:7   Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
1. Kor. 12:8   Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
1. Kor. 12:9   toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
1. Kor. 12:10   toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.

1. Kor. 12:11   Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen,...

- niinkuin tahtoo.

1. Kor. 12:12   Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;

1. Kor. 12:13   sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

1. Kor. 12:14   Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.

Salainen kommentaattori kirjoitti:

Olet ylimielinen.

Jos sinä kehoitat toista menemään rippi-isälle, ei siinä ole kysymys sinun ripistäsi, vaan sinun esittämästäsi vaatimuksesta.

Sellainen usko, joka perustuu rippiin ja korjaamiseen, on selvästi katolista oppia.
Tähän syyllistyvät monet sellaiset essut, jotka eivät ole uskossaan rakentuneet.

Jumala ei armahda meitä korjaamisen tai ripin takia, vaan sulasta armosta, koska Hänen rakas Poikansa maksoi koko maaiman synnit ja vapahti sen.
Meitä ei kadota tehty synti vaan epäusko, epäluottamus siihen, että Isä armahtaa lapsensa.

Lue lisää

Mistäs päin nyt taas tuulee??? Mikään ihmisteko ei mene USKON edelle, se on varma asia!!!

Ripittäytyminen on sinänsä hyvä asia silloin kun ihminen ei jaksa antaa anteeksi itselleen. Tuntee syystä taikka toisesta uskon puutosta sen asian suhteen, että Jumala on Kristuksessa antanut jo kaikki synnit kerralla anteeksi, sekä menneet nykyiset että tulevat.

Sen sijaan rakkauden rikokset korjataan niiden kanssa joiden kanssa olemme joutuneet rikkomaan toinen toistamme vastaan. Samoin muutkin lähimmäisiämme vastaan tehdyt rikokset, kuten varkaudet valheet pahan puhumiset tuomitsemiset
etc.

Infant kirjoitti:

Tuttipulloikä onkin sitä parasta aikaa; myös ihmisen kristillisyydessä! Olla imeväinen Äidin rinnoilla on onnellinen tila, kunhan ei ala puremaan äidin rintoja, kuten pahankurisilla lapsilla on tapana. Ja näyttää sinullakin olevan näitä taipumuksia.

Lue lisää

Pisaraakaan armoa ei ole minulle vuotanut mistään muualta kuin Kristuksesta. Kiitos kunnia ja ylistys sinulle HERRANI Jeesus Kristus.
Äläkä puhu minun puremisistani ellet itse vielä tunne Kristutsta.

Pidä sinä itse kanonisoidun traditiosi ja palvo vanhimmitoa mielin määrin, minulla ei ole sitä vastaan mitään, mutta minulle älä tule sellaista tapaa esittelemään!

Kehoitus kasvamaan Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja hänen tuntemisessaan on ihan ehdoton poiintti Raamatussa.

Tutkimme Jumalan sanaa hieman miksi näin on.

Sanan maitoa ei siis juoda siksi että pysyttäisiin vauvoina vaan miksi?

1. Piet. 2:1   Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
1. Piet. 2:2   ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa,
____________________________________________
**että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
____________________________________________

1. Piet. 2:3   jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."

1. Piet. 2:4   Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
_____________________________________________
1. Piet. 2:5   ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja,

- jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
_____________________________________________


Hepr. 13:15   Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle

*) joka aika kiitosuhria, ...

se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
________________

Room. 10:2-3   Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

Room. 10:4   Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Room. 10:5   Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
________

Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Naahumi kirjoitti:

Mistäs päin nyt taas tuulee??? Mikään ihmisteko ei mene USKON edelle, se on varma asia!!!

Ripittäytyminen on sinänsä hyvä asia silloin kun ihminen ei jaksa antaa anteeksi itselleen. Tuntee syystä taikka toisesta uskon puutosta sen asian suhteen, että Jumala on Kristuksessa antanut jo kaikki synnit kerralla anteeksi, sekä menneet nykyiset että tulevat.

Sen sijaan rakkauden rikokset korjataan niiden kanssa joiden kanssa olemme joutuneet rikkomaan toinen toistamme vastaan. Samoin muutkin lähimmäisiämme vastaan tehdyt rikokset, kuten varkaudet valheet pahan puhumiset tuomitsemiset
etc.

Lue lisää

Tuulee?
Trombit joskus eksyy suunnasta. Sekoilevat siis.
Kalliopohjaa näkyy siellä ainakin olevan, se on hienoa.

Naahumi kirjoitti:

Mistäs päin nyt taas tuulee??? Mikään ihmisteko ei mene USKON edelle, se on varma asia!!!

Ripittäytyminen on sinänsä hyvä asia silloin kun ihminen ei jaksa antaa anteeksi itselleen. Tuntee syystä taikka toisesta uskon puutosta sen asian suhteen, että Jumala on Kristuksessa antanut jo kaikki synnit kerralla anteeksi, sekä menneet nykyiset että tulevat.

Sen sijaan rakkauden rikokset korjataan niiden kanssa joiden kanssa olemme joutuneet rikkomaan toinen toistamme vastaan. Samoin muutkin lähimmäisiämme vastaan tehdyt rikokset, kuten varkaudet valheet pahan puhumiset tuomitsemiset
etc.

Lue lisää

Sekaisin olet kuin seinäkello. Oppisi on kuin katolilaisuutta ja rippikäsityksesi suoraan Tetzeliltä.

; Sallinet mun hymyillä. Ihminenkö se onkin, joka antaa synnit anteeksi itselleen? Jos näin olisi, mihin rippiä ja Jumalaa sitten tarvittaisiin? Kyllä ripissä on kyse ihan muusta;toiselta puolen synnin tunnustuksesta ja katumuksesta ja toiselta puolen todistuksesta Jumalan armosta ja anteeksiannosta sekä sen uskomisesta!
Muista hyvä ystävä, että Jumala on se joka meitä armahtaa; kaikki evankeliumin lohdutukset ihmisten suulla lausuttuna ovat sittenkin vain todistuksia Jumalan armollisuudesta KATUVAA syntistä kohtaan. Ja näitä todistuksia me tarvitsemme heikon uskomme vahvistukseksi ja rohkaisuksi epäilyksiä vastaan!



Lause on sekä tosi että epätosi, riippuen siitä, miten se käsitetään. Se voi johtaa väärinkäsitettynä tietynlaiseen fatalismiin edessä olevan elämän ja vaelluksen osalta;

Jos ajattelen, että on yhdentekevää, miten elän ja millaisissa synneissä olen rypemässä tulevinakin aikoina, ei hätää, sillä nehän ovat jo edeltä anteeksi annetut. Tämä ajatus on varmasti turmiollinen.

Mutta uskovana kristittynä uskon , että Kristus on sovintotyönsä kautta Isän vihan lepyttänyt ja koko maailman ( menneen, nykyisen ja tulevan ihmiskunnan ) syntien edestä maksun antanut. Ja kuten oma kokemuksenikin todista, etten ole voinut jo eletyssä elämässäni synnitönnä ja lankeemuksitta vaeltaa,vaan olen tarvinnut Jumalan armoon uskossa turvautua, niin uskon, että myös edessä olevina elinpäivinä joudun tahtomattanikin moniin vikoihin ja synteihin, ja että Jumalan armoon tuvautuen saan uskoa nekin minulle anteeksiannettavan. Hänen laupeutensa ei lopu uskovien kohdalle! Näin ymmärrettynä esittämäsi lause on oikea.

Tomi H. kirjoitti:

Sekaisin olet kuin seinäkello. Oppisi on kuin katolilaisuutta ja rippikäsityksesi suoraan Tetzeliltä.

; Sallinet mun hymyillä. Ihminenkö se onkin, joka antaa synnit anteeksi itselleen? Jos näin olisi, mihin rippiä ja Jumalaa sitten tarvittaisiin? Kyllä ripissä on kyse ihan muusta;toiselta puolen synnin tunnustuksesta ja katumuksesta ja toiselta puolen todistuksesta Jumalan armosta ja anteeksiannosta sekä sen uskomisesta!
Muista hyvä ystävä, että Jumala on se joka meitä armahtaa; kaikki evankeliumin lohdutukset ihmisten suulla lausuttuna ovat sittenkin vain todistuksia Jumalan armollisuudesta KATUVAA syntistä kohtaan. Ja näitä todistuksia me tarvitsemme heikon uskomme vahvistukseksi ja rohkaisuksi epäilyksiä vastaan!



Lause on sekä tosi että epätosi, riippuen siitä, miten se käsitetään. Se voi johtaa väärinkäsitettynä tietynlaiseen fatalismiin edessä olevan elämän ja vaelluksen osalta;

Jos ajattelen, että on yhdentekevää, miten elän ja millaisissa synneissä olen rypemässä tulevinakin aikoina, ei hätää, sillä nehän ovat jo edeltä anteeksi annetut. Tämä ajatus on varmasti turmiollinen.

Mutta uskovana kristittynä uskon , että Kristus on sovintotyönsä kautta Isän vihan lepyttänyt ja koko maailman ( menneen, nykyisen ja tulevan ihmiskunnan ) syntien edestä maksun antanut. Ja kuten oma kokemuksenikin todista, etten ole voinut jo eletyssä elämässäni synnitönnä ja lankeemuksitta vaeltaa,vaan olen tarvinnut Jumalan armoon uskossa turvautua, niin uskon, että myös edessä olevina elinpäivinä joudun tahtomattanikin moniin vikoihin ja synteihin, ja että Jumalan armoon tuvautuen saan uskoa nekin minulle anteeksiannettavan. Hänen laupeutensa ei lopu uskovien kohdalle! Näin ymmärrettynä esittämäsi lause on oikea.

Lue lisää

Sinä olet lihassa etkä käsitä niitä kuin Jumalan Hengen ovat. Et tunne Jumalan sanaa näemmä lainkaan. Koska et lue, näin rohkenen sanoa, koska muutoin sokeutesi ei olisi näin täydellistä kun se on. Kipuikaa vaan, kun ette huoli USKOLLISEN JA TOTISEN Kristuksen lahjavanhurskautta omaksenne, vaan rakennatte omaanne hiki hatussa päivästä toiseen.

Mutta mitä se kertoo teidän suhteestanne Lunastajaan ja Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.

-------------------------------------------
Kuinka te vieläkin kehtaatte väittää, ettei Kristus pysty syntistä pelastamaan???

Ja vielä leuhkitte moisilla väitteillänne pilkaten Kristuksen lunastamia Jumalan lapsia!!!!.

Pitäsi rukoilla armoa että Kristus JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA tulisi todeksi teidänkin elämässänne.

Ettei koko taivasosuus roikkuisi omissa töissänne ja OMISSA puuhasteluissanne.
------------------------------------------
Luepa nyt Jumalan sanaa. Mutta rukoile ensin että Jumala kirkastaisi sinulle mistä on kysymys!!!

Hepr. 10:9   sanoo hän sitten:

*) "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi."

Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

----------------------------------------------
***Hepr. 10:10   Ja tämän tahdon perusteella ..

*) me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen .. ruumiin uhrilla...

*)- kerta kaikkiaan.


Hepr. 10:11   Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

Hepr. 10:12   mutta tämä on,

*) - uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

Hepr. 10:13   ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

#######################################
***Hepr. 10:14   Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla

*) - ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.***
#######################################

Hepr. 10:15   Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
Hepr. 10:16   "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";

---------------------------------------------
*) Hepr. 10:17   ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
Hepr. 10:18   Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
---------------------------------------------

Hepr. 10:19   Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä

- Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,


Hepr. 10:20   jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

Hepr. 10:21   ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",

Hepr. 10:22   niin käykäämme esiin totisella sydämellä,

***************************************
******täydessä uskon varmuudessa, *****
***************************************

... sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;

Hepr. 10:23   pysykäämme ....

***************järkähtämättä **************

toivon tunnustuksessa,

- sillä hän,
- joka antoi lupauksen,
- on uskollinen;

Hepr. 10:24   ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;

Naahumi kirjoitti:

Sinä olet lihassa etkä käsitä niitä kuin Jumalan Hengen ovat. Et tunne Jumalan sanaa näemmä lainkaan. Koska et lue, näin rohkenen sanoa, koska muutoin sokeutesi ei olisi näin täydellistä kun se on. Kipuikaa vaan, kun ette huoli USKOLLISEN JA TOTISEN Kristuksen lahjavanhurskautta omaksenne, vaan rakennatte omaanne hiki hatussa päivästä toiseen.

Mutta mitä se kertoo teidän suhteestanne Lunastajaan ja Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.

-------------------------------------------
Kuinka te vieläkin kehtaatte väittää, ettei Kristus pysty syntistä pelastamaan???

Ja vielä leuhkitte moisilla väitteillänne pilkaten Kristuksen lunastamia Jumalan lapsia!!!!.

Pitäsi rukoilla armoa että Kristus JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA tulisi todeksi teidänkin elämässänne.

Ettei koko taivasosuus roikkuisi omissa töissänne ja OMISSA puuhasteluissanne.
------------------------------------------
Luepa nyt Jumalan sanaa. Mutta rukoile ensin että Jumala kirkastaisi sinulle mistä on kysymys!!!

Hepr. 10:9   sanoo hän sitten:

*) "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi."

Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

----------------------------------------------
***Hepr. 10:10   Ja tämän tahdon perusteella ..

*) me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen .. ruumiin uhrilla...

*)- kerta kaikkiaan.


Hepr. 10:11   Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

Hepr. 10:12   mutta tämä on,

*) - uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,

Hepr. 10:13   ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.

#######################################
***Hepr. 10:14   Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla

*) - ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.***
#######################################

Hepr. 10:15   Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
Hepr. 10:16   "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";

---------------------------------------------
*) Hepr. 10:17   ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
Hepr. 10:18   Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
---------------------------------------------

Hepr. 10:19   Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä

- Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,


Hepr. 10:20   jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,

Hepr. 10:21   ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",

Hepr. 10:22   niin käykäämme esiin totisella sydämellä,

***************************************
******täydessä uskon varmuudessa, *****
***************************************

... sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;

Hepr. 10:23   pysykäämme ....

***************järkähtämättä **************

toivon tunnustuksessa,

- sillä hän,
- joka antoi lupauksen,
- on uskollinen;

Hepr. 10:24   ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;

Lue lisää

Sinä olet minun mielestäni hoidon tarpeessa, sori vaan. Tarkastelkaa nyt lukijat näitäkin Nuin_naahumin väitteitä uskovaisista ihmisistä.

Suosittelen vanhoillisten hoitokokouksia sinulle, niin paljon hengellistä ylpeyttä sinulla on. Vaikka enemmin käytöksesi tuo mieleen uuden heräyksen vaatimusten hengen. Sekaisin joka tapauksessa olet.

Hoitokokouksessa sinulle sitten sanotaan, että ... tänään ei säästetä lihaa eikä verta... Tai ehkä verta sentään säästetään..."

Näin sinä tuomitset tuntemattomia kritittyjä. Ajattele, jos et koskaan pääse siitä synnistä vapaaksi??? Kuinka sinun silloin käy?

"Sinä olet lihassa etkä käsitä niitä kuin Jumalan Hengen ovat."
"Et tunne Jumalan sanaa lainkaan."
"Kipuikaa vaan, kun ette huoli lahjavanhurskautta omaksenne, vaan rakennatte omaanne hiki hatussa päivästä toiseen."
"Kuinka te vieläkin kehtaatte väittää, ettei Kristus pysty syntistä pelastamaan?"

Tomi H. kirjoitti:

Sekaisin olet kuin seinäkello. Oppisi on kuin katolilaisuutta ja rippikäsityksesi suoraan Tetzeliltä.

; Sallinet mun hymyillä. Ihminenkö se onkin, joka antaa synnit anteeksi itselleen? Jos näin olisi, mihin rippiä ja Jumalaa sitten tarvittaisiin? Kyllä ripissä on kyse ihan muusta;toiselta puolen synnin tunnustuksesta ja katumuksesta ja toiselta puolen todistuksesta Jumalan armosta ja anteeksiannosta sekä sen uskomisesta!
Muista hyvä ystävä, että Jumala on se joka meitä armahtaa; kaikki evankeliumin lohdutukset ihmisten suulla lausuttuna ovat sittenkin vain todistuksia Jumalan armollisuudesta KATUVAA syntistä kohtaan. Ja näitä todistuksia me tarvitsemme heikon uskomme vahvistukseksi ja rohkaisuksi epäilyksiä vastaan!



Lause on sekä tosi että epätosi, riippuen siitä, miten se käsitetään. Se voi johtaa väärinkäsitettynä tietynlaiseen fatalismiin edessä olevan elämän ja vaelluksen osalta;

Jos ajattelen, että on yhdentekevää, miten elän ja millaisissa synneissä olen rypemässä tulevinakin aikoina, ei hätää, sillä nehän ovat jo edeltä anteeksi annetut. Tämä ajatus on varmasti turmiollinen.

Mutta uskovana kristittynä uskon , että Kristus on sovintotyönsä kautta Isän vihan lepyttänyt ja koko maailman ( menneen, nykyisen ja tulevan ihmiskunnan ) syntien edestä maksun antanut. Ja kuten oma kokemuksenikin todista, etten ole voinut jo eletyssä elämässäni synnitönnä ja lankeemuksitta vaeltaa,vaan olen tarvinnut Jumalan armoon uskossa turvautua, niin uskon, että myös edessä olevina elinpäivinä joudun tahtomattanikin moniin vikoihin ja synteihin, ja että Jumalan armoon tuvautuen saan uskoa nekin minulle anteeksiannettavan. Hänen laupeutensa ei lopu uskovien kohdalle! Näin ymmärrettynä esittämäsi lause on oikea.

Lue lisää

Naahumia on turha syyttää katolisesta opista, pikemminkin itse asetat ehtoja, jotka kuuluvat katolisen käsitykseen.

Luther, sanoo, että häähuoneeseen sopii vain sulhanen ja morsian.
Vanhurskauttamiseen ei kuulu minkäälainen arvailu vastaisesta synnissä rypemisestä, Sellaisen asian esiin tuominen kertoo vakavasta opillisesta väärinkäsityksestä.

Fatalismi on tietysti outo ajatus, jos on vuosikaudet kuullut kirveen terän päällä keikkumisesta. Mitään voimaa ei kuitenkaan tule itsestä. Se on kaikki lahjaa.
Laista ei tule mitään voimaa, eikä siitä, että evankeliumista tehdään uusi laki.

leppo kosunen kirjoitti:

Sinä olet minun mielestäni hoidon tarpeessa, sori vaan. Tarkastelkaa nyt lukijat näitäkin Nuin_naahumin väitteitä uskovaisista ihmisistä.

Suosittelen vanhoillisten hoitokokouksia sinulle, niin paljon hengellistä ylpeyttä sinulla on. Vaikka enemmin käytöksesi tuo mieleen uuden heräyksen vaatimusten hengen. Sekaisin joka tapauksessa olet.

Hoitokokouksessa sinulle sitten sanotaan, että ... tänään ei säästetä lihaa eikä verta... Tai ehkä verta sentään säästetään..."

Näin sinä tuomitset tuntemattomia kritittyjä. Ajattele, jos et koskaan pääse siitä synnistä vapaaksi??? Kuinka sinun silloin käy?

"Sinä olet lihassa etkä käsitä niitä kuin Jumalan Hengen ovat."
"Et tunne Jumalan sanaa lainkaan."
"Kipuikaa vaan, kun ette huoli lahjavanhurskautta omaksenne, vaan rakennatte omaanne hiki hatussa päivästä toiseen."
"Kuinka te vieläkin kehtaatte väittää, ettei Kristus pysty syntistä pelastamaan?"

Lue lisää

Koko kosusen perikunta saisi opetella katsomaan oikeaan krisatittyjen peiliin Kristukseen.
Luuletko sinä etten ole kokenut myös tuon sinun tilanteesi? Se ei todellakaan ole kehuttava tila.

Hakeutuisit sinäkin minun laillani Kristuksen armo- hoitoon, niin huomaisit missä olet menossa!

Totta kai sinun omat silmälasisi vääristävät totuuden valheeksi ja valheen totuudeksi.

Mokomaksi Krituksessa lunatettujen tomari, tee parannus uskomalla evankeliumi Kristuksesta.

Naapurin ukko kirjoitti:

Naahumia on turha syyttää katolisesta opista, pikemminkin itse asetat ehtoja, jotka kuuluvat katolisen käsitykseen.

Luther, sanoo, että häähuoneeseen sopii vain sulhanen ja morsian.
Vanhurskauttamiseen ei kuulu minkäälainen arvailu vastaisesta synnissä rypemisestä, Sellaisen asian esiin tuominen kertoo vakavasta opillisesta väärinkäsityksestä.

Fatalismi on tietysti outo ajatus, jos on vuosikaudet kuullut kirveen terän päällä keikkumisesta. Mitään voimaa ei kuitenkaan tule itsestä. Se on kaikki lahjaa.
Laista ei tule mitään voimaa, eikä siitä, että evankeliumista tehdään uusi laki.

Lue lisää

Juuri näin se on!

Naahumi kirjoitti:

Tietämättömyyskin on lahja ja jonkun selän takana tuntuu ilmeisen turvalliselya.

Turha näille on mitään sen enempää kirjoittaa.

Tuttipullo on nannaa pienelle. Pienellä ei ole myöskään mistään vastuuta, ei niistäkään jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Ei tarvitse muuta kuin etusormen pystyyn osoittelemaan muita, "paha täti ja paha tetä, mennee helvettiin". Se on helpoin tapa pysyä itsetyytyväisenä piilossaan.

Ei tarvitse koskaan tutkia Raamatusta, onko se mitä uskon, myöskin kaikilta osin Pyhän Raamatun opetuksen mukaista.

Lue lisää

Amen!

Naahumi kirjoitti:

Tietämättömyyskin on lahja ja jonkun selän takana tuntuu ilmeisen turvalliselya.

Turha näille on mitään sen enempää kirjoittaa.

Tuttipullo on nannaa pienelle. Pienellä ei ole myöskään mistään vastuuta, ei niistäkään jotka eivät vielä tunne Jeesusta.

Ei tarvitse muuta kuin etusormen pystyyn osoittelemaan muita, "paha täti ja paha tetä, mennee helvettiin". Se on helpoin tapa pysyä itsetyytyväisenä piilossaan.

Ei tarvitse koskaan tutkia Raamatusta, onko se mitä uskon, myöskin kaikilta osin Pyhän Raamatun opetuksen mukaista.

Lue lisää

Lempäälän miehen tuttipullostako?

Naahumi kirjoitti:

Pisaraakaan armoa ei ole minulle vuotanut mistään muualta kuin Kristuksesta. Kiitos kunnia ja ylistys sinulle HERRANI Jeesus Kristus.
Äläkä puhu minun puremisistani ellet itse vielä tunne Kristutsta.

Pidä sinä itse kanonisoidun traditiosi ja palvo vanhimmitoa mielin määrin, minulla ei ole sitä vastaan mitään, mutta minulle älä tule sellaista tapaa esittelemään!

Kehoitus kasvamaan Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja hänen tuntemisessaan on ihan ehdoton poiintti Raamatussa.

Tutkimme Jumalan sanaa hieman miksi näin on.

Sanan maitoa ei siis juoda siksi että pysyttäisiin vauvoina vaan miksi?

1. Piet. 2:1   Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
1. Piet. 2:2   ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa,
____________________________________________
**että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
____________________________________________

1. Piet. 2:3   jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."

1. Piet. 2:4   Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
_____________________________________________
1. Piet. 2:5   ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja,

- jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
_____________________________________________


Hepr. 13:15   Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle

*) joka aika kiitosuhria, ...

se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät.
________________

Room. 10:2-3   Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

Room. 10:4   Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

Room. 10:5   Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
________

Room. 4:4   Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,

Room. 4:5   mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;

Room. 4:6   niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7   "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8   Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

Lue lisää

Mitä tämä taisteleminen mahtaa tarkoittaa??
Joku Naahum on kohteena.
Naahumi tuntuu kinaavan kristinopista jonkun porukan kanssa, mutta näillä ei näytä olevan yhtään Jumalan sanaa tukenaan. Mihin teidän uskonne oikein perustuu, kun siinä ei tarvita raamattua?

voi mennä sekaiseksi! Rukoushuoneella istumiset aiotaan siirtää ajankulutukseksi Leirikeskuksessa. Että silleen sitä meitä viedään kuin pässiä narusta.

Tosielämää vuodelta 2005.

Pikku hukka! :-)

En ihan tarkkaan tiedä, miten asiat sen alueen suhteen ovat, mutta sen tiedän, ettei Lapinmiehet kuulu tähän juttuun pätkääkään.

Tästä on tullut neuroottinen tilanne. Monen mielestä kaikki asiat tehdään joko lappiystävällisesti tai sitten lappiepäystävällisesti.

Pitäs huutaa joka ruksalla megafooniin: Herätkää Herran tähden!!!!!!

Asiahan on nyt niin, että paljon on pelkoja ja arvailuja liikkeellä, ja niin vähän pohjaa peloille.

Kyseessä on eräs leirikeskus Hämeessä, jota ollaan ostamassa perustettavan kiinteistöosakeyhtiön nimiin. Osakkaina yhtiössä tulevat olemaan yksityiset henkilöt, mahdollisesti myös yrityksiä, ja uskoisinpa että myös yhdistyksille annetaan mahdollisuus ostaa osakkeita. Osakeyhtiöllä on tietenkin lainmukaiset toimielimet ja päätöksentekojärjestys.

Kiinteistöosakeyhtiön rinnalle ollaan perustamassa kannatusyhdistys, jonka jäsenistö muodostunee suunnilleen samalla viisiin kuin kiinteistö-oy:nkin. Kannatusyhdistys sitten ottaa hoitaakseen leirikeskuksen käyttöön ja ylläpitoon liittyvät asiat.

Asiat ovat vielä vaiheessa, ja nyt on menossa kartoitus, jossa selvitetään hankkeen kannatuspohjaa, ja samalla kerätään ennakkotietoa rahoitushaluista. Siksi kovin paljon enempää ei voi näin julkisesti kertoa. Hankkeen takana on vahva joukko hyvin eri-ikäisiä esikoislestadiolaisia ystäviä monelta eri paikkakunnalta.

Uskoisin, että tavoitteena on muodostaa paikasta toimintakeskus, jossa toimintaa olisi kaikille ikäryhmille, siis ei pelkästään lasten- tai nuorten leirikeskus.

Hankkeen arvostelu ja tuomitseminen ei ole mitään uutta auringon alla. Näin on tehty ennenkin uusien asioiden kohdalla. Sitten kun asiat lähtevät rullaamaan, vähin äänin hylätään motkotus, ja aletaan osallistua itsekin kyseiseen toimintaan. Toivottavasti prosessi etenee tämän hankkeen kohdalla hyvin nopeasti tähän hyväksymisvaiheeseen. Sillä tuskin on hankkeen onnistumisen kannalta juurikaan merkitystä, mutta olisihan se mukavampi tehdä hyviä asioita yhdessä, kuin taistellen.

Ripaus kirjoitti:

Asiahan on nyt niin, että paljon on pelkoja ja arvailuja liikkeellä, ja niin vähän pohjaa peloille.

Kyseessä on eräs leirikeskus Hämeessä, jota ollaan ostamassa perustettavan kiinteistöosakeyhtiön nimiin. Osakkaina yhtiössä tulevat olemaan yksityiset henkilöt, mahdollisesti myös yrityksiä, ja uskoisinpa että myös yhdistyksille annetaan mahdollisuus ostaa osakkeita. Osakeyhtiöllä on tietenkin lainmukaiset toimielimet ja päätöksentekojärjestys.

Kiinteistöosakeyhtiön rinnalle ollaan perustamassa kannatusyhdistys, jonka jäsenistö muodostunee suunnilleen samalla viisiin kuin kiinteistö-oy:nkin. Kannatusyhdistys sitten ottaa hoitaakseen leirikeskuksen käyttöön ja ylläpitoon liittyvät asiat.

Asiat ovat vielä vaiheessa, ja nyt on menossa kartoitus, jossa selvitetään hankkeen kannatuspohjaa, ja samalla kerätään ennakkotietoa rahoitushaluista. Siksi kovin paljon enempää ei voi näin julkisesti kertoa. Hankkeen takana on vahva joukko hyvin eri-ikäisiä esikoislestadiolaisia ystäviä monelta eri paikkakunnalta.

Uskoisin, että tavoitteena on muodostaa paikasta toimintakeskus, jossa toimintaa olisi kaikille ikäryhmille, siis ei pelkästään lasten- tai nuorten leirikeskus.

Hankkeen arvostelu ja tuomitseminen ei ole mitään uutta auringon alla. Näin on tehty ennenkin uusien asioiden kohdalla. Sitten kun asiat lähtevät rullaamaan, vähin äänin hylätään motkotus, ja aletaan osallistua itsekin kyseiseen toimintaan. Toivottavasti prosessi etenee tämän hankkeen kohdalla hyvin nopeasti tähän hyväksymisvaiheeseen. Sillä tuskin on hankkeen onnistumisen kannalta juurikaan merkitystä, mutta olisihan se mukavampi tehdä hyviä asioita yhdessä, kuin taistellen.

Lue lisää

Kiitos asiallisista vastauksista. Voi siis ajatella, että leirikeskuksessa voitaisiin pitää vaikka rippileirejä ja kokoontumisia eri-ikäisten tarpeisiin. Rukoushuoneiden yhteydessä ei ole yöpymismahdollisuutta, joten leirikeskuksella voisi todellakin olla käyttöä.

Ripaus kirjoitti:

Asiahan on nyt niin, että paljon on pelkoja ja arvailuja liikkeellä, ja niin vähän pohjaa peloille.

Kyseessä on eräs leirikeskus Hämeessä, jota ollaan ostamassa perustettavan kiinteistöosakeyhtiön nimiin. Osakkaina yhtiössä tulevat olemaan yksityiset henkilöt, mahdollisesti myös yrityksiä, ja uskoisinpa että myös yhdistyksille annetaan mahdollisuus ostaa osakkeita. Osakeyhtiöllä on tietenkin lainmukaiset toimielimet ja päätöksentekojärjestys.

Kiinteistöosakeyhtiön rinnalle ollaan perustamassa kannatusyhdistys, jonka jäsenistö muodostunee suunnilleen samalla viisiin kuin kiinteistö-oy:nkin. Kannatusyhdistys sitten ottaa hoitaakseen leirikeskuksen käyttöön ja ylläpitoon liittyvät asiat.

Asiat ovat vielä vaiheessa, ja nyt on menossa kartoitus, jossa selvitetään hankkeen kannatuspohjaa, ja samalla kerätään ennakkotietoa rahoitushaluista. Siksi kovin paljon enempää ei voi näin julkisesti kertoa. Hankkeen takana on vahva joukko hyvin eri-ikäisiä esikoislestadiolaisia ystäviä monelta eri paikkakunnalta.

Uskoisin, että tavoitteena on muodostaa paikasta toimintakeskus, jossa toimintaa olisi kaikille ikäryhmille, siis ei pelkästään lasten- tai nuorten leirikeskus.

Hankkeen arvostelu ja tuomitseminen ei ole mitään uutta auringon alla. Näin on tehty ennenkin uusien asioiden kohdalla. Sitten kun asiat lähtevät rullaamaan, vähin äänin hylätään motkotus, ja aletaan osallistua itsekin kyseiseen toimintaan. Toivottavasti prosessi etenee tämän hankkeen kohdalla hyvin nopeasti tähän hyväksymisvaiheeseen. Sillä tuskin on hankkeen onnistumisen kannalta juurikaan merkitystä, mutta olisihan se mukavampi tehdä hyviä asioita yhdessä, kuin taistellen.

Lue lisää

Kaikki kelpaa mukaan kun tarvitaan rahaa, mutta miten on sitten käytön laita? Meillä on rakennustoimikunta, onko siltä kysytty mielipidettä?

penkinpainaja kirjoitti:

Kiitos asiallisista vastauksista. Voi siis ajatella, että leirikeskuksessa voitaisiin pitää vaikka rippileirejä ja kokoontumisia eri-ikäisten tarpeisiin. Rukoushuoneiden yhteydessä ei ole yöpymismahdollisuutta, joten leirikeskuksella voisi todellakin olla käyttöä.

Lue lisää

mutta porukka joka on hankkeen takana oli ankarasti vastaan, kun alettiin puhumaan omasta rippikoulusta. Nuorten käskettiin olemaan valona kirkon rippileireillä. Muissakin asioissa jos toiselta puolelta on tullut jotakin ehdotusta, niin heti on oltu vastaan ja kun heidän tuomiaan uudistuksia ei hyväksytä, niin se on riitelemistä.

onhan se niinkin kirjoitti:

mutta porukka joka on hankkeen takana oli ankarasti vastaan, kun alettiin puhumaan omasta rippikoulusta. Nuorten käskettiin olemaan valona kirkon rippileireillä. Muissakin asioissa jos toiselta puolelta on tullut jotakin ehdotusta, niin heti on oltu vastaan ja kun heidän tuomiaan uudistuksia ei hyväksytä, niin se on riitelemistä.

Lue lisää

Ja aina löytyy joku "argumentti"!!!!

Tässä voi käyttää järkeä kirjoitti:

Kaikki kelpaa mukaan kun tarvitaan rahaa, mutta miten on sitten käytön laita? Meillä on rakennustoimikunta, onko siltä kysytty mielipidettä?

Kellä "meillä" on rakennustoimikunta, miltä pitäisi kysyä mielipidettä?

O Sancta Simplicitas, "Penkissä".

vaikka ei mitään ostettaisikaan. Juttu on vielä pahasti kesken, mutta 200€ keräykset on jo aloitettu.

ei euroakaan kirjoitti:

vaikka ei mitään ostettaisikaan. Juttu on vielä pahasti kesken, mutta 200€ keräykset on jo aloitettu.

Eikö se ole selvää, jos osake maksaa 200 euroa, jokainen harkitsee ostaako vai ei. Joka ostaa on osakas, eikä muilla ole siihen nokan koputtamista. Ihan turhaa spekulointia.

Osakeyhtiö saa järjestää asiansa keskenään eikä se kuulu muille. Ihan turhaa on jotakin teologiaa sotkea tähän.

Lasse-setä kirjoitti:

Eikö se ole selvää, jos osake maksaa 200 euroa, jokainen harkitsee ostaako vai ei. Joka ostaa on osakas, eikä muilla ole siihen nokan koputtamista. Ihan turhaa spekulointia.

Osakeyhtiö saa järjestää asiansa keskenään eikä se kuulu muille. Ihan turhaa on jotakin teologiaa sotkea tähän.

Lue lisää

Mieluummin laitan rahani Helsingin rukoushuoneen laajennukseen, koska tiedän varmuudella että ne rahat menevät oikeaan käyttöön. Niillä rahoilla saavat nuoret kristityt katon päälle jossa voi kuunnella tervehdyttävää raikasta Jumalan sanaa. Näin nuoret ja vanhatkin tulevat pois vedetyksi maailman tuulien vaikutuksesta joita Päijänteen rannat tarjoaa.

"Ihan turhaa on jotakin teologiaa sotkea tähän".
Juuri teologian opinahjoksihan tuota kylmävetistä ja kivikkoista Päijänteen rantaa juuri ollaan hankkimassa. Juuri sellaista mikä on ajan henkikin.

Hinta on päätä huimaava useampia miljoonia mummon markkoja.

Kommendantti kirjoitti:

Mieluummin laitan rahani Helsingin rukoushuoneen laajennukseen, koska tiedän varmuudella että ne rahat menevät oikeaan käyttöön. Niillä rahoilla saavat nuoret kristityt katon päälle jossa voi kuunnella tervehdyttävää raikasta Jumalan sanaa. Näin nuoret ja vanhatkin tulevat pois vedetyksi maailman tuulien vaikutuksesta joita Päijänteen rannat tarjoaa.

"Ihan turhaa on jotakin teologiaa sotkea tähän".
Juuri teologian opinahjoksihan tuota kylmävetistä ja kivikkoista Päijänteen rantaa juuri ollaan hankkimassa. Juuri sellaista mikä on ajan henkikin.

Hinta on päätä huimaava useampia miljoonia mummon markkoja.

Lue lisää

Kristittyjen ihmisten toimintakeskus se on.

Olisihan se perin outoa, jos Kristityt hylkäisivät Jumalan sanan kokoontumistensa yhteydessä.

Joku kauhistui 200 "eken" sijoitusta, mutta minäkin olen kuullut yksittäisen sijoutuksen olleen reilusti yli 200 kertaa tuon summan. Ei sellaisia summia uhrata mistään velvollisuudesta, vaan rakkaudesta toisten hyväksi.

Ihmisillä on rahaa ja rakkautta uhrata sitä yhteiseksi hyväksi, mutta kukaan Jeesuksessa Kristuksessa oleva ei halua elämän leivän Kristuksen jakokeskusten tilalle mitään tuomiokuntia ja hengellisiä tappelu- ja kinaamiskeskuksia.

On sanoittakin selvää että sellaisten ihmisten kanssa ei mistään tule mitään, joille isänmaan puolesta kaatuneiden nimet sisältävän taulun asettaminen rukoushuoneen ruokasaliin on syntiä.

Hullummaksi ei omavanhurskaus voi kaiketi enää mennä. Ja Jumalan lapsia omia veljiä ja sisaria tuomitaan näiden hurskasten toimesta helvettiin oikein urakalla, kuten täältäkin olemme saaneet lukea. Pöyristyttävää "jumalan" palvelemista
sanan varsinaisessa merkityksessä.

Kommendantti kirjoitti:

Mieluummin laitan rahani Helsingin rukoushuoneen laajennukseen, koska tiedän varmuudella että ne rahat menevät oikeaan käyttöön. Niillä rahoilla saavat nuoret kristityt katon päälle jossa voi kuunnella tervehdyttävää raikasta Jumalan sanaa. Näin nuoret ja vanhatkin tulevat pois vedetyksi maailman tuulien vaikutuksesta joita Päijänteen rannat tarjoaa.

"Ihan turhaa on jotakin teologiaa sotkea tähän".
Juuri teologian opinahjoksihan tuota kylmävetistä ja kivikkoista Päijänteen rantaa juuri ollaan hankkimassa. Juuri sellaista mikä on ajan henkikin.

Hinta on päätä huimaava useampia miljoonia mummon markkoja.

Lue lisää

Eikö tämä ole ihan selvä asia, sinä suuntaat rahavirtasi sinne, missä arvelet sen parhaiten toimivan. Joku toinen tekee toisen ratkaisun ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Minun mielestäni tuollainen leimaaminen etukäteen on sopimatonta. Eihän kukaan tiedä varmasti mitä siellä tulee tapahtumaan, jos hanke yleensä toteutuu.

Lasse-setä kirjoitti:

Eikö tämä ole ihan selvä asia, sinä suuntaat rahavirtasi sinne, missä arvelet sen parhaiten toimivan. Joku toinen tekee toisen ratkaisun ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Minun mielestäni tuollainen leimaaminen etukäteen on sopimatonta. Eihän kukaan tiedä varmasti mitä siellä tulee tapahtumaan, jos hanke yleensä toteutuu.

Lue lisää

Ajattele miten tunnistettavat henkilö leimattiin
ja raadeltiin nyt raa'asti poltinraudalla. Tämä osoittakoon että susi on laumassa ja Hyvää Paimenta tarvitaan apuun.

Ja myös sen voimme todeta, että omavanhurskaus on paaduttanut monien nahkan niin vahvaksi, että sen lävitse mikään ei tunnu miltään. Lähimmäiset voidaan tuomita aivan oman mielensä mukaan ja Jumalan lapset voi repiä mielessään ja sanoillaan irti Kristuksesta, aivan niin kuin itseä huvittaa. Tämä kuvaa tilannetta joka vallitsee tämän päivän es.lestadiolaisuudessa.

Tämä äänekkäin toisten kristityjen tuomarijoukko ("vain me" ja "hyvä me"), on kyllä paljon pienempi mitä haidän aiheuttamastaan mölystä
voisi päätellä. Pahinta on se, että heille on annettu mielestäni hieman liikaa sitä ruokaa jota he tarvitsevat kasvaakseen vahvemmiksi, tällä valitsemallaan väärällä tiellä. Pitäisi julistaa Kristusta ja uskoa nimenomaan Kristukseen, joka on Jumalan elävä Sana.

Yksilöllinen identiteetti ja traditio ei sinänsä ole pahasta, ellei siitä tehdä jumalaa, ja/tai Jumalan sanaa. Niin että väen vängällä waaditaan muita kumartelemaan itselle valittuja arvoja ja luottamaan itselle tärkeisiin ihmisiin muka erehtymättöminä ja kaikkitietävinä kuin Jumalaan.
Ja usein valitettavasti vielä paljon enemmän kuin Jumalan Sanaan.

Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä. Hänen oppinsa on se, että joka tahtoo suureksi tulla tulkoon hän toisten orjaksi, eikä suinkaan isännäksi, niin kuin nyt uhkaa käydä. Jumala joka on hyvä, kyllä hoitaa ja ruokkii - omiaan - ihanalla evankeliumin mannalla, siitä ei ole kysymys. Onneksi kukaan ei pysty hallitsemaan Jumalaa, ei saatanakaan, hyvistä yrityksistään huolimatta

Lasse-setä kirjoitti:

Eikö tämä ole ihan selvä asia, sinä suuntaat rahavirtasi sinne, missä arvelet sen parhaiten toimivan. Joku toinen tekee toisen ratkaisun ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.

Minun mielestäni tuollainen leimaaminen etukäteen on sopimatonta. Eihän kukaan tiedä varmasti mitä siellä tulee tapahtumaan, jos hanke yleensä toteutuu.

Lue lisää

Olen järkyttynyt siitä millä vihalla, vainoharhaisuudella ja leimaamisella tämän vilpittömän hankkeen muutamat kirjoittajat ottivat tällä palstalla vastaan. Uskon että hankkeen motiivina on todellinen huoli nuorison sielujen autuudesta.

Noh, tekipä mitä hyvänsä, aina on joku arvostelemassa.

gdf gdffgdfg kirjoitti:

Olen järkyttynyt siitä millä vihalla, vainoharhaisuudella ja leimaamisella tämän vilpittömän hankkeen muutamat kirjoittajat ottivat tällä palstalla vastaan. Uskon että hankkeen motiivina on todellinen huoli nuorison sielujen autuudesta.

Noh, tekipä mitä hyvänsä, aina on joku arvostelemassa.

Lue lisää

Ehkä jotkut toimivat vilpittömästi, mutta suurella osalla kuitenkin on toinen tarkoitus saada nuorisoa omaan katsantokantaan koulutettua. Täällä kyllä on toisia tuomitseva henki jos nyt ei jotenkin ole hankkeessa koko sydämellä ja hiukan lyö jäitä hattuun, niin johan ollaan tuomitsemassa omanvanhurskauden palvelijoiksi ja lappiuskovaisiksi. Mutta kyllä juuri hankkeen puuhamiehet ovat lähteneet omalle valitsemalleen tielle juuri he ovat hylänneet ymmärtäväisten neuvot. Sanovat nyt ei heitä enään kuunnella, me teemme juuri niin kuin me itse haluamme. Saa nähdä onko hankeella siunaus mukanaan.

Lukijainen kirjoitti:

Ehkä jotkut toimivat vilpittömästi, mutta suurella osalla kuitenkin on toinen tarkoitus saada nuorisoa omaan katsantokantaan koulutettua. Täällä kyllä on toisia tuomitseva henki jos nyt ei jotenkin ole hankkeessa koko sydämellä ja hiukan lyö jäitä hattuun, niin johan ollaan tuomitsemassa omanvanhurskauden palvelijoiksi ja lappiuskovaisiksi. Mutta kyllä juuri hankkeen puuhamiehet ovat lähteneet omalle valitsemalleen tielle juuri he ovat hylänneet ymmärtäväisten neuvot. Sanovat nyt ei heitä enään kuunnella, me teemme juuri niin kuin me itse haluamme. Saa nähdä onko hankeella siunaus mukanaan.

Lue lisää

Mitä sen väliä, jos hylkääkin ymmärtäväisten neuvot.
Meidän onkin käsketty vaeltaa Jumalan neuvossa ja perustaa uskomme raamattuun.

Lappiusko on paavinusko korpisuomalaisessa muodossa.
Vanhurskauttamisoppi ja seurakuntaoppikin ovat aivan samat.

Kuningas Salomonkin käytti temppelin rakentamiseen jopa muukalaisia ! Ympärileikkaamattomia pakanoita ! Peräti vielä ehkä mustia murjaaneita !

Olivatko hekin "vääriä ihmisiä" ????

Elizza kirjoitti:

Kuningas Salomonkin käytti temppelin rakentamiseen jopa muukalaisia ! Ympärileikkaamattomia pakanoita ! Peräti vielä ehkä mustia murjaaneita !

Olivatko hekin "vääriä ihmisiä" ????

Lue lisää

On vain ihmisiä jotka elävät vielä ylpeydessä ja siksi elävät väärissä asenteissa muita ihmisiä kohtaan.

Ripauksen kirjoitus oli hyvä.
Jos jotain jumalallista on tekeillä, saa se tietyt tahot ja väärät syytökset vastaansa.
Se on nähty viime vuosina.
Siispä leiri-ideaa kannattaa jatkaa.

Ben Barabbas kirjoitti:

Ripauksen kirjoitus oli hyvä.
Jos jotain jumalallista on tekeillä, saa se tietyt tahot ja väärät syytökset vastaansa.
Se on nähty viime vuosina.
Siispä leiri-ideaa kannattaa jatkaa.

Lue lisää

Ei kai joku leirihanke sentään kohoa "jumalalliseen" kunniaan ja arvoon? Jos näin olisi, niin tämä riitely tästä asiasta pitäisi lopettaa tällä hetkellä! Vai aikovatko hankkeen puuhamiehet tosiaankin tehdä siitä itselleen kultavasikan, jonka ympärillä sitten pappi Aaronin johdolla( jota Mooses nuhteli ja sanoi: Et sinä ole Jumalan puolesta kyllin kiivas!)riemussa hypättäis? Enemminkin se on hyvin maallinen hanke. Korkeintaan voisi sanoa, että hankkeen toimintaperiaatteisiin voitaisiin sisällyttää myös jotakin kristillistä arvopohjaa!

Leviticus kirjoitti:

Ei kai joku leirihanke sentään kohoa "jumalalliseen" kunniaan ja arvoon? Jos näin olisi, niin tämä riitely tästä asiasta pitäisi lopettaa tällä hetkellä! Vai aikovatko hankkeen puuhamiehet tosiaankin tehdä siitä itselleen kultavasikan, jonka ympärillä sitten pappi Aaronin johdolla( jota Mooses nuhteli ja sanoi: Et sinä ole Jumalan puolesta kyllin kiivas!)riemussa hypättäis? Enemminkin se on hyvin maallinen hanke. Korkeintaan voisi sanoa, että hankkeen toimintaperiaatteisiin voitaisiin sisällyttää myös jotakin kristillistä arvopohjaa!

Lue lisää

Sinä olet kokonaan väärä mies puhumaan mistään kultavasikoista.

Ei haittaa vaikka et nyt ymmärtäisikään, miksi olet!

Unreal Magazines kirjoitti:

Sinä olet kokonaan väärä mies puhumaan mistään kultavasikoista.

Ei haittaa vaikka et nyt ymmärtäisikään, miksi olet!

pahastikin ? Mihin kolahti?

Leviticus kirjoitti:

pahastikin ? Mihin kolahti?

Ilmeisesti ei edelleenkään!!!

Ei se sitä tarkoita, jos leirihanke toteutuu, että se olisi Jumalalle mieleinen. Maailmassa menee miljoonittain ihmisiä suoraan kadotukseen, eikä se ole suinkaan vanhurskaan Jumalan tahto eikä mieleinen. Vaan se on Hänen tahtonsa, jotta kaikki tulisivat pelastettua. Maailmassa tapahtuu paljon sellaisia asioita joissa ei ole mukana Jumalalle mieleisiä, ne vain saavat tapahtua.

Vaskooli lapista kirjoitti:

Ei se sitä tarkoita, jos leirihanke toteutuu, että se olisi Jumalalle mieleinen. Maailmassa menee miljoonittain ihmisiä suoraan kadotukseen, eikä se ole suinkaan vanhurskaan Jumalan tahto eikä mieleinen. Vaan se on Hänen tahtonsa, jotta kaikki tulisivat pelastettua. Maailmassa tapahtuu paljon sellaisia asioita joissa ei ole mukana Jumalalle mieleisiä, ne vain saavat tapahtua.

Lue lisää

Mistä olet tuon tiedon saanut?
Suoraan Jumalalta?

Näinhän täällä ei toimita, he sanovat että enään ei heitä (saarnaajia) kuunnella, eikä lappia tänne sotketa (heidän neuvoja). Kenelle sitten kuuluu opetus kun saarnaajien suut ovat tukitut, nähtävästi heidän joukossaan on noussut ymmärtäväisten uusi sukupolvi me tiedämme, emme kumarra tiettyyn suuntaan, koska maailma on ympärillämme joka puolella.

Kaikki merkit viittaavat siihen että yhteisön hengelinen kasvamattomuus ja takertuminen historialliseen menneisyyteen johtaa lopulta johonkin ratkaisuun. Toivottavasti tiukkis-hajoittajat eivät onnistu heidän aikeissaan.

Opticon kirjoitti:

Kaikki merkit viittaavat siihen että yhteisön hengelinen kasvamattomuus ja takertuminen historialliseen menneisyyteen johtaa lopulta johonkin ratkaisuun. Toivottavasti tiukkis-hajoittajat eivät onnistu heidän aikeissaan.

Lue lisää

heillä on ja ketä nuo tiukkikset ovat? Mutta mitä aiketa on "Väljäpipoilla"? Ennenhän heitä kutsuttiin paljon kuvaavammalla nimellä: Lihallisen vapauden eriseuran jäsenet. Onko tietoa?

Mietippä vähäsen, mistä se riita saa alkunsa.

Mikäli vähänkin osakeyhtiö systeemiä ymmärrän, on täysin jokaisen oma asia lähteekö mukaan johonkin hankkeeseen.

Jokaisella yhtiöllä ja yhdistyksellä on oma toimintaideologiansa ja jokainen hyväksyy sen, joka lähtee mukaan.

Sellaisella henkilöllä ei ole yhtiön sisäisiin asioihin mitään sanomista, jolla ei ole kyseisiä osakkeita.

Kaikki, jotka hankkeeseen lähtevät, ilmeisesti hyväksyvät yhtiön toimintaperiaatteet ja muut olkoot vaiti. Näin yksinkertaista se on.

Tämä kirjoittelu täällä on ihan selvää politiikkaa, jossa ei teologialla ole sijaa. Nimittäin jokainen riidankylväjä rikkoo ainakin käskyistä suurimman: Rakkauden käskyn.

Robert A kirjoitti:

heillä on ja ketä nuo tiukkikset ovat? Mutta mitä aiketa on "Väljäpipoilla"? Ennenhän heitä kutsuttiin paljon kuvaavammalla nimellä: Lihallisen vapauden eriseuran jäsenet. Onko tietoa?

Lue lisää

Tiukkis on sellainen ihminen jolle itselleen ei autuudeksi riitä pelkkä Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta. Tällainen ihminen koko ajan kyttää ja kontrolloi muita (tekojaan) etteivät hekään uskoisi autuutta armosta. Tämä on hyvin vakava tauti.

Vastapuolena ovat VAPAAT Saaran lapset, jotka uskovat armosta autuaiksi itsensä ilman omia tekoja. Ja autuudestaan kiitollisina kiittävät Jeesusta Kristusta hänen hyvistä lahjoistaan.

Lasse-setä kirjoitti:

Mietippä vähäsen, mistä se riita saa alkunsa.

Mikäli vähänkin osakeyhtiö systeemiä ymmärrän, on täysin jokaisen oma asia lähteekö mukaan johonkin hankkeeseen.

Jokaisella yhtiöllä ja yhdistyksellä on oma toimintaideologiansa ja jokainen hyväksyy sen, joka lähtee mukaan.

Sellaisella henkilöllä ei ole yhtiön sisäisiin asioihin mitään sanomista, jolla ei ole kyseisiä osakkeita.

Kaikki, jotka hankkeeseen lähtevät, ilmeisesti hyväksyvät yhtiön toimintaperiaatteet ja muut olkoot vaiti. Näin yksinkertaista se on.

Tämä kirjoittelu täällä on ihan selvää politiikkaa, jossa ei teologialla ole sijaa. Nimittäin jokainen riidankylväjä rikkoo ainakin käskyistä suurimman: Rakkauden käskyn.

Lue lisää

Koko hanke sinänsä rikkoo rakkauden käskyn, tästä hankkeesta ovat ymmärtäväiset olleet eri mieltä. Tässä ollaan rakentamassa kahta eri leiriä, sekä kouluttamassa uusia kaadereita toista vastaan.

Tupu Hupu ja Lupu kirjoitti:

Koko hanke sinänsä rikkoo rakkauden käskyn, tästä hankkeesta ovat ymmärtäväiset olleet eri mieltä. Tässä ollaan rakentamassa kahta eri leiriä, sekä kouluttamassa uusia kaadereita toista vastaan.

Lue lisää

Tähän on pakko kertoa vanha taru.

Isä ja kaksi poikaa suunnittelivat hevosen ostoa. Vanhempi poika sanoi: Ostetaan tamma, saadaan varsa.
Nuorempi innostui: Minä ainakin haluan ratsastaa sillä varsalla! Johon isä: No hetikö meinaat varsan selän katkaista!!!


Jos ajattelisimme ihan kiihkottomasti. Paikka on myytävänä ja jotkut ovat kiinnostuneet siitä. Missä on ongelma???

Ongelma on siinä, että ei haluta mennä mukaan, mutta ei haluta suoda sitä toisillekkaan.

Vasta vuosien päästä on oikeutettua sanoa noita arvioita, kun on nähty, mihin hanke johtaa.

Tuollainen peikkojen loihtiminen on vihollisesta ja kertoo keskinäisestä syvästä epäluottamuksesta jopa niin, ettei ole mielestäni järkevää pitää yllä noin riitaista yhdistystä.

Tupu Hupu ja Lupu kirjoitti:

Koko hanke sinänsä rikkoo rakkauden käskyn, tästä hankkeesta ovat ymmärtäväiset olleet eri mieltä. Tässä ollaan rakentamassa kahta eri leiriä, sekä kouluttamassa uusia kaadereita toista vastaan.

Lue lisää

Varsin oikea arvio, kun otetaan huomioon heidän uhoamiset, "me emme heitä kuuntele".

Tupu Hupu ja Lupu kirjoitti:

Koko hanke sinänsä rikkoo rakkauden käskyn, tästä hankkeesta ovat ymmärtäväiset olleet eri mieltä. Tässä ollaan rakentamassa kahta eri leiriä, sekä kouluttamassa uusia kaadereita toista vastaan.

Lue lisää

Esikoislestadiolaiset ry ei halunnut hankkeeseen, koska sen piirissä on epäluuloisia ihmisiä. Tämä seikka tuli esille jo edellisessä hankkeessa, joka ei toteutunut.

Tästä syystä hanke pyritään rahoittamaan tällä kertaa yksityisvaroin.

Sitähän ei vielä tiedä toteutuuko se. Riippuu muun muassa siitä, löytyykö halukkaita osakkaita
riittävästi.

Opticon kirjoitti:

Esikoislestadiolaiset ry ei halunnut hankkeeseen, koska sen piirissä on epäluuloisia ihmisiä. Tämä seikka tuli esille jo edellisessä hankkeessa, joka ei toteutunut.

Tästä syystä hanke pyritään rahoittamaan tällä kertaa yksityisvaroin.

Sitähän ei vielä tiedä toteutuuko se. Riippuu muun muassa siitä, löytyykö halukkaita osakkaita
riittävästi.

Lue lisää

Varmaan on kaikille hyvä, että toimintakeskusta varten perustetaan oma osakeyhtiö ja kannatusyhdistys, erilleen Esikoislestadiolaiset ry:stä. Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä. Ehkäpä se antaa el-herätysliikkeelle paremman mahdollisuuden suunnata resurssejaan esim. lähetystyöhön, ja uskoa leirityö sisaryhdistykselle.

Yhdistysten välisestä yhteistyöstä on mukava esimerkki Helsingistä, jossa esikoislestadiolaiset osallistuvat länsi-suomen rukoilevaisten järjestämään rippikouluun. Tämä toteutui jo viime kesänä, ja näyttäisi toteutuvan myös ensi kesänä. Tosin el-tiedotuksissa ei enää ääneen sanota mitään yhteistyöstä rukoilevaisten kanssa. Rukoilevaisten pappi julisti kuitenkin iloaan siitä, että tällainen yhteistyö onnistuu. Tämä vain yhtenä esimerkkinä siitä, että yhdistykset tekevät keskenään yhteistyötä. Ja pitäisikö sanoa, että Helsingin el-seurakunta edistyksellisesti kaataa raja-aitoja herätysliikkeiden väliltä. Tosin rukoilevaisuus on hyvin turvallisen vanhoillinen liike.

Esimerkin rohkaisemana kannattaa jatkaa toimintakeskus-hankkeen valmistelua. Ja on syytä uskoa lämpimään yhteistyöhön eri tahojen kanssa. Eihän sitä voi odottaakaan, että kaikki hyväksyisivät hanketta koskaan, mutta eipä lannistuta!

Ripaus kirjoitti:

Varmaan on kaikille hyvä, että toimintakeskusta varten perustetaan oma osakeyhtiö ja kannatusyhdistys, erilleen Esikoislestadiolaiset ry:stä. Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä. Ehkäpä se antaa el-herätysliikkeelle paremman mahdollisuuden suunnata resurssejaan esim. lähetystyöhön, ja uskoa leirityö sisaryhdistykselle.

Yhdistysten välisestä yhteistyöstä on mukava esimerkki Helsingistä, jossa esikoislestadiolaiset osallistuvat länsi-suomen rukoilevaisten järjestämään rippikouluun. Tämä toteutui jo viime kesänä, ja näyttäisi toteutuvan myös ensi kesänä. Tosin el-tiedotuksissa ei enää ääneen sanota mitään yhteistyöstä rukoilevaisten kanssa. Rukoilevaisten pappi julisti kuitenkin iloaan siitä, että tällainen yhteistyö onnistuu. Tämä vain yhtenä esimerkkinä siitä, että yhdistykset tekevät keskenään yhteistyötä. Ja pitäisikö sanoa, että Helsingin el-seurakunta edistyksellisesti kaataa raja-aitoja herätysliikkeiden väliltä. Tosin rukoilevaisuus on hyvin turvallisen vanhoillinen liike.

Esimerkin rohkaisemana kannattaa jatkaa toimintakeskus-hankkeen valmistelua. Ja on syytä uskoa lämpimään yhteistyöhön eri tahojen kanssa. Eihän sitä voi odottaakaan, että kaikki hyväksyisivät hanketta koskaan, mutta eipä lannistuta!

Lue lisää

>Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä<

Näyttää väite olevan epätosi, koska aloituskin on revitty väkivalloin erilleen varsinaisesta yhdistyksestä mielipidettä kuuntelematta.
Mikään sisaryhdistys se ei ole, eikä koskaan tule olemaan, niin kauan, kuin erimielisyys on hallitsevana voimana ja ojennusnuorana tietyissä asioissa.

Miisu kirjoitti:

>Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä<

Näyttää väite olevan epätosi, koska aloituskin on revitty väkivalloin erilleen varsinaisesta yhdistyksestä mielipidettä kuuntelematta.
Mikään sisaryhdistys se ei ole, eikä koskaan tule olemaan, niin kauan, kuin erimielisyys on hallitsevana voimana ja ojennusnuorana tietyissä asioissa.

Lue lisää

Sori, mutta mä en käsitä alkuunkaan koko juttua.

Jos yhdistyksen "ymmärtäväiset" eivät ole kiinnostuneet ajatuksesta, eikö niiden pitäisi pysyä erillään koko jutusta ja heidän seuraajiensa myös?

Miksi pitää olla mukana hämmentämässä asiaa, joka ei kiinnosta muuten, kuin riitelymielessä?

Opticon kirjoitti:

Tiukkis on sellainen ihminen jolle itselleen ei autuudeksi riitä pelkkä Jumalan armo Jeesuksen Kristuksen kautta. Tällainen ihminen koko ajan kyttää ja kontrolloi muita (tekojaan) etteivät hekään uskoisi autuutta armosta. Tämä on hyvin vakava tauti.

Vastapuolena ovat VAPAAT Saaran lapset, jotka uskovat armosta autuaiksi itsensä ilman omia tekoja. Ja autuudestaan kiitollisina kiittävät Jeesusta Kristusta hänen hyvistä lahjoistaan.

Lue lisää

Tämäkö sitten on sitä kiitosta Kristukselle, että osa Jumalan lapsista on tukkanuottasilla julkisella keskustelupalstalla? On aikoihin eletty!

Lasse-setä kirjoitti:

Tähän on pakko kertoa vanha taru.

Isä ja kaksi poikaa suunnittelivat hevosen ostoa. Vanhempi poika sanoi: Ostetaan tamma, saadaan varsa.
Nuorempi innostui: Minä ainakin haluan ratsastaa sillä varsalla! Johon isä: No hetikö meinaat varsan selän katkaista!!!


Jos ajattelisimme ihan kiihkottomasti. Paikka on myytävänä ja jotkut ovat kiinnostuneet siitä. Missä on ongelma???

Ongelma on siinä, että ei haluta mennä mukaan, mutta ei haluta suoda sitä toisillekkaan.

Vasta vuosien päästä on oikeutettua sanoa noita arvioita, kun on nähty, mihin hanke johtaa.

Tuollainen peikkojen loihtiminen on vihollisesta ja kertoo keskinäisestä syvästä epäluottamuksesta jopa niin, ettei ole mielestäni järkevää pitää yllä noin riitaista yhdistystä.

Lue lisää

Siinä, että tämä täysin ulkopuolinen ( miksi sitä täällä jotkut mainostavat )yksityinen hanke tuodaan tänne lestadiolaisuutta käsittelevälle keskustelupalstalle ja yritetään väkisin saada sille kannatusjoukkoja näiden yhdistysten jäsenistä. Sheriffin pitäisi poistaa tai siirtää koko keskustelu jollekin business-keskusteluja käsittelevälle palstalle.

Ripaus kirjoitti:

Varmaan on kaikille hyvä, että toimintakeskusta varten perustetaan oma osakeyhtiö ja kannatusyhdistys, erilleen Esikoislestadiolaiset ry:stä. Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä. Ehkäpä se antaa el-herätysliikkeelle paremman mahdollisuuden suunnata resurssejaan esim. lähetystyöhön, ja uskoa leirityö sisaryhdistykselle.

Yhdistysten välisestä yhteistyöstä on mukava esimerkki Helsingistä, jossa esikoislestadiolaiset osallistuvat länsi-suomen rukoilevaisten järjestämään rippikouluun. Tämä toteutui jo viime kesänä, ja näyttäisi toteutuvan myös ensi kesänä. Tosin el-tiedotuksissa ei enää ääneen sanota mitään yhteistyöstä rukoilevaisten kanssa. Rukoilevaisten pappi julisti kuitenkin iloaan siitä, että tällainen yhteistyö onnistuu. Tämä vain yhtenä esimerkkinä siitä, että yhdistykset tekevät keskenään yhteistyötä. Ja pitäisikö sanoa, että Helsingin el-seurakunta edistyksellisesti kaataa raja-aitoja herätysliikkeiden väliltä. Tosin rukoilevaisuus on hyvin turvallisen vanhoillinen liike.

Esimerkin rohkaisemana kannattaa jatkaa toimintakeskus-hankkeen valmistelua. Ja on syytä uskoa lämpimään yhteistyöhön eri tahojen kanssa. Eihän sitä voi odottaakaan, että kaikki hyväksyisivät hanketta koskaan, mutta eipä lannistuta!

Lue lisää

Vai kaataa Helsingin esikoislestadiolaiset edistyksellisesti raja-aitoja ; onkohan yhdistymisaikeet rukoilevaisten kanssa jo kuinkakin pitkällä?

Vaikeaa on tällä syömisellä tuota uskoa Helsingin kristityistä ja valvovista veljistä ja sisarista.

Olisi hyvä Helsingissäkin muistaa ja ymmärtää, mitä kristillisyyden vanhimmat ovat sanoneet; tämä kristillisyys on aina jäänyt yksin; erotettuna sekä kuolleesta että väärästä jumalisuudesta.

Rippikoulun järjestämisessä on kyse ihan muusta, kuin raja-aitojen kaatamisesta.

Lämpimästi kannatan ajatusta, että lähetystyö ( ns. idän lähetystoimi ) ja leirityö omaksi yhdistyksekseen, jossa Esikoiset ei ole missään tekemisissä. Siksi outoja ovat työmuodot ja jopa oppikäsitykset ainakin muutamilla ( korostan, ei kaikilla ) ns. idänlähetysmiehillä;
Seurakintaoppi:lammashuone vailla seiniä, viinimäki ilman aitaa.
Parannuksen perusta:kärsimykset Siperiassa
Uusisyntyminen: vesikaste
Vapahtaja-käsite: sosiaalinen Kristus
Uskonelämä: sokeritoppausko
Kristityn esikuva:puhe tästä on omaa vanhurskautta;hedelmät näkyy kuulijakunnassa (ns. kristityissä )

Nimetön kirjoitti:

Vai kaataa Helsingin esikoislestadiolaiset edistyksellisesti raja-aitoja ; onkohan yhdistymisaikeet rukoilevaisten kanssa jo kuinkakin pitkällä?

Vaikeaa on tällä syömisellä tuota uskoa Helsingin kristityistä ja valvovista veljistä ja sisarista.

Olisi hyvä Helsingissäkin muistaa ja ymmärtää, mitä kristillisyyden vanhimmat ovat sanoneet; tämä kristillisyys on aina jäänyt yksin; erotettuna sekä kuolleesta että väärästä jumalisuudesta.

Rippikoulun järjestämisessä on kyse ihan muusta, kuin raja-aitojen kaatamisesta.

Lämpimästi kannatan ajatusta, että lähetystyö ( ns. idän lähetystoimi ) ja leirityö omaksi yhdistyksekseen, jossa Esikoiset ei ole missään tekemisissä. Siksi outoja ovat työmuodot ja jopa oppikäsitykset ainakin muutamilla ( korostan, ei kaikilla ) ns. idänlähetysmiehillä;
Seurakintaoppi:lammashuone vailla seiniä, viinimäki ilman aitaa.
Parannuksen perusta:kärsimykset Siperiassa
Uusisyntyminen: vesikaste
Vapahtaja-käsite: sosiaalinen Kristus
Uskonelämä: sokeritoppausko
Kristityn esikuva:puhe tästä on omaa vanhurskautta;hedelmät näkyy kuulijakunnassa (ns. kristityissä )

Lue lisää

ohhoh... Tuota en olis uskonut kuulevani/ lukevani, vaan onpa nyt sekin nähty. Olen kyllä tiennyt lähetystyön vastustamisesta, mutta en noin suoria perusteluja. Oikeastaan, kiitos viestistäsi, nimetön.

Nimetön kirjoitti:

Vai kaataa Helsingin esikoislestadiolaiset edistyksellisesti raja-aitoja ; onkohan yhdistymisaikeet rukoilevaisten kanssa jo kuinkakin pitkällä?

Vaikeaa on tällä syömisellä tuota uskoa Helsingin kristityistä ja valvovista veljistä ja sisarista.

Olisi hyvä Helsingissäkin muistaa ja ymmärtää, mitä kristillisyyden vanhimmat ovat sanoneet; tämä kristillisyys on aina jäänyt yksin; erotettuna sekä kuolleesta että väärästä jumalisuudesta.

Rippikoulun järjestämisessä on kyse ihan muusta, kuin raja-aitojen kaatamisesta.

Lämpimästi kannatan ajatusta, että lähetystyö ( ns. idän lähetystoimi ) ja leirityö omaksi yhdistyksekseen, jossa Esikoiset ei ole missään tekemisissä. Siksi outoja ovat työmuodot ja jopa oppikäsitykset ainakin muutamilla ( korostan, ei kaikilla ) ns. idänlähetysmiehillä;
Seurakintaoppi:lammashuone vailla seiniä, viinimäki ilman aitaa.
Parannuksen perusta:kärsimykset Siperiassa
Uusisyntyminen: vesikaste
Vapahtaja-käsite: sosiaalinen Kristus
Uskonelämä: sokeritoppausko
Kristityn esikuva:puhe tästä on omaa vanhurskautta;hedelmät näkyy kuulijakunnassa (ns. kristityissä )

Lue lisää

idän lähetystyöstä pelkkää valhetta....oletko katkera kateellinen...vihaat jumalan työtä...keneltä saat siihen voiman,kenties sieltä mikä on jumalan voimaa aina heikompi....

ateena kirjoitti:

idän lähetystyöstä pelkkää valhetta....oletko katkera kateellinen...vihaat jumalan työtä...keneltä saat siihen voiman,kenties sieltä mikä on jumalan voimaa aina heikompi....

Lue lisää

minäkin erään "lähetysmatkan" aikana taltioidun videon (ehkä salaa kuvattu). Kaikki ei ole pelkkää huhua! Mukana monen kirjavaa joukkoa.

Digiboxi kirjoitti:

minäkin erään "lähetysmatkan" aikana taltioidun videon (ehkä salaa kuvattu). Kaikki ei ole pelkkää huhua! Mukana monen kirjavaa joukkoa.

Jeesusta seuraavat joukot olivat monenkirjavat, raamatun mukaan. Säälliset ja siveät, mallin mukaiset kiristelivät useimmiten hampaita ja heristelivät nyrkkejään ja lopulta saivat syyllisen ristille.

Ripaus kirjoitti:

Varmaan on kaikille hyvä, että toimintakeskusta varten perustetaan oma osakeyhtiö ja kannatusyhdistys, erilleen Esikoislestadiolaiset ry:stä. Tämän ei tarvitse merkitä sitä, että nämä yhdistykset eivät voisi tehdä yhteistyötä. Ehkäpä se antaa el-herätysliikkeelle paremman mahdollisuuden suunnata resurssejaan esim. lähetystyöhön, ja uskoa leirityö sisaryhdistykselle.

Yhdistysten välisestä yhteistyöstä on mukava esimerkki Helsingistä, jossa esikoislestadiolaiset osallistuvat länsi-suomen rukoilevaisten järjestämään rippikouluun. Tämä toteutui jo viime kesänä, ja näyttäisi toteutuvan myös ensi kesänä. Tosin el-tiedotuksissa ei enää ääneen sanota mitään yhteistyöstä rukoilevaisten kanssa. Rukoilevaisten pappi julisti kuitenkin iloaan siitä, että tällainen yhteistyö onnistuu. Tämä vain yhtenä esimerkkinä siitä, että yhdistykset tekevät keskenään yhteistyötä. Ja pitäisikö sanoa, että Helsingin el-seurakunta edistyksellisesti kaataa raja-aitoja herätysliikkeiden väliltä. Tosin rukoilevaisuus on hyvin turvallisen vanhoillinen liike.

Esimerkin rohkaisemana kannattaa jatkaa toimintakeskus-hankkeen valmistelua. Ja on syytä uskoa lämpimään yhteistyöhön eri tahojen kanssa. Eihän sitä voi odottaakaan, että kaikki hyväksyisivät hanketta koskaan, mutta eipä lannistuta!

Lue lisää

Jos on suuri yhdistys niin voi tulla tarve ensin saada kaikki asian taakse ja sitten vasta toimia. Näin säilyy yksimielisyys ja sopu. Jos tämä on ykköstavoite, toiminnan aloitus joka asiassa tulee ajoittaa 35 v päähän, leirihanke siis vuoteen 2041. Näin voidaan miellyttää vähän kaikkia, myös vihollista.

Elizza kirjoitti:

Jos on suuri yhdistys niin voi tulla tarve ensin saada kaikki asian taakse ja sitten vasta toimia. Näin säilyy yksimielisyys ja sopu. Jos tämä on ykköstavoite, toiminnan aloitus joka asiassa tulee ajoittaa 35 v päähän, leirihanke siis vuoteen 2041. Näin voidaan miellyttää vähän kaikkia, myös vihollista.

Lue lisää

Laittamattomasti sanottu. Kiitos.