luonnonsuojelusta

metsämies

Olen metsäalan ammattilainen ja edustan joidenkin näkemyksen mukaan ns. kovia arvoja. Ts. toistaiseksi Suomi ei elä "viherpiiperryksellä" vaan tarvitsee tuloja joita saadaan metsäteollisuustuotteiden viennillä. Onhan maamme viennistä metsäteollisuustuotteiden (massa- ja paperiteollisuus sekä puutuoteteollisuus)osuus lähes 30%. Pohjoismainen puunkorjuuorganisaatio on tehokasta ja kehittynyttä verrattuna minkä tahansa maan vastaaviin. Ilahduttavasti ympäristöasiat on otettu huomioon korjuun toteuttamisessa, parannettavaa tietysti on, mm. korjuuajankohdat jne.(vaurioiden välttämiseksi).
Kannatan luonnonsuojelua, tottakai. Jotta eri eliölajeilla olisi elämisen mahdollisuudet, tulisi suojelualueiden olla riittävän suuria, pitäisi olla ekologisia käytäviä ja "askelkiviä" eliölajien siirtymisen mahdollistamiseksi alueelta toiselle (=sisäsiittoisuuden välttäminen). Siinäpä sitä on haastetta saada aikaan kuvauksen kaltaisia alueita...
Luonnonsuojelussa valitettavasti tulee myös ylilyöntejä. Esim. viime myrskyjen jäljiltä on Natura -alueille jäänyt tuhansia kuutiometrejä puuta korjaamatta, niihin kun ei saa koskea.
Ne ovat hyvä lisääntymisalusta metsätuholaisille. Kuka sitten korvaa, kun tuholaiset (kirjanpainajat, tähtikirjaajat, pystynävertäjät...)kuoriutuvat ja lentävät eläviin puihin käyttäen niitä ravinnokseen.
Ts. Luonnonsuojelulaki on metsätuholaislakia vastaan. Arvokasta teollisuuden raaka-ainetta syötetään "ökkiäisille", jotta ne pääsevät räjähdysmäisesti lisääntymään ja aiheuttamaan tuhoja ympäröivissä metsissä (kasvutappiot, kuoleminen). Jos "ökkiäiset" ovat tähänkin saakka eläneet ja tulleet toimeen (eihän niitä saa pois vaikka yrittäisikin), pitääkö niitä ehdoin tahdoin ruokkia?

11

732

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kysyjä

      Tämä ei mitenkään liity tohon kirjoitukseesi mutta ajattelin ,kun kerta olet ammattilainen metsäasioissa niin oletko niin kiltti ja kerrot minulle mikä on se pieni täysmusta mini-koppakuoriainen joka koivertaa itsensä pahkojen sisään?

      • metsämies

        olisi saanut olla tarkempi. Mistä puulajista on kyse? Jos kyse on puutavarasta, kuinka vanhaa se on? Kuinka syviä käytävät ovat?jne.
        Kyseessä on todennäköisesti jokin kaarnakuoriainen, mutta niitäkin on kymmeniä ja kymmeniä eri lajeja. Äkikseltään tuli mieleen havutikaskuoriainen, se ei ole kylläkään täysin musta mutta voi pintapuolisella silmäyksellä näyttää siltä.
        Jos käytävät ovat kuoren alla, kyseessä voisi olla ytimennävertäjistä joko vaaka- tai pystynävertäjä...

        Todellisia apuja voit saada Metsäntutkimuslaitoksen sivuilta, siellä on mainittu mm. yleisimmät "tuholais"hyönteiset.
        Jotta pääset tunnistamaan kyselemääsi ökkiäistä, naputtele www.metla.fi
        kirjoita vasemmanpuoleiseen hakuruutuun
        metsätuhot
        paina enter
        Klikkaa otsikkoa
        1.Metla Metinfo Metsien terveys ja metsätuhot
        Klikkaa kohtaa
        METSIEN TERVEYS
        sieltä löytyy
        TUHOJEN TUNNISTUS
        jonne voit syöttää tietoja, ohjelma antaa sinulle mahdollisen tuhoinaiheuttajan. Jos haluat katsoa suoraan erilaisia tuhonaiheuttajia, klikkaa TUHOJEN TUNNISTUS sijaa TUHO-OPAS.

        Toivottavasti tästä oli sinulle apua.


      • Kysyjä
        metsämies kirjoitti:

        olisi saanut olla tarkempi. Mistä puulajista on kyse? Jos kyse on puutavarasta, kuinka vanhaa se on? Kuinka syviä käytävät ovat?jne.
        Kyseessä on todennäköisesti jokin kaarnakuoriainen, mutta niitäkin on kymmeniä ja kymmeniä eri lajeja. Äkikseltään tuli mieleen havutikaskuoriainen, se ei ole kylläkään täysin musta mutta voi pintapuolisella silmäyksellä näyttää siltä.
        Jos käytävät ovat kuoren alla, kyseessä voisi olla ytimennävertäjistä joko vaaka- tai pystynävertäjä...

        Todellisia apuja voit saada Metsäntutkimuslaitoksen sivuilta, siellä on mainittu mm. yleisimmät "tuholais"hyönteiset.
        Jotta pääset tunnistamaan kyselemääsi ökkiäistä, naputtele www.metla.fi
        kirjoita vasemmanpuoleiseen hakuruutuun
        metsätuhot
        paina enter
        Klikkaa otsikkoa
        1.Metla Metinfo Metsien terveys ja metsätuhot
        Klikkaa kohtaa
        METSIEN TERVEYS
        sieltä löytyy
        TUHOJEN TUNNISTUS
        jonne voit syöttää tietoja, ohjelma antaa sinulle mahdollisen tuhoinaiheuttajan. Jos haluat katsoa suoraan erilaisia tuhonaiheuttajia, klikkaa TUHOJEN TUNNISTUS sijaa TUHO-OPAS.

        Toivottavasti tästä oli sinulle apua.

        Kysyjä on erittäin tyytyväinen, kiitos


    • Biologi

      Tuo on aivan paskaa. Nuo tuholaisörkit lisääntyvät hakkuualueiden viereen jätetyillä tukkipinoilla. Kaatuneita ja lahonneita puita tarvitaan monen eläimen säilymiseksi ja niissä asuu lopulta kymmeniä eri eläimiä. Eri lahopuulinnut tarvitsevat näitä "örkkejä" ravinnokseen ja tällöin ne eivät pääse lisääntymään ja tuhoamaan järjettömästi puita. Hakkuualeiden puissa näillä örkeillä ei ole vihollisia jolloin ne lisääntyvät ja aiheuttavat ongelmia. Kun lahopuita ei ole häviää myöskin lahopuueläimet ja näistä tuholaisista tulee lopulta paha ongelma.

      Tosin tämä kaikki jauhaminen on täysin turhaa sillä maapallo on tuhoontuomittu ihmisen tyhmyyden takia eikä sitä tosiasiaa muuta enää mikään... paitsi joukkoteurastus

      • metsämies

        ilmaisutaitosi on kovin surkeaa, jos se täytyy aloitta lauseella ´Tuo on aivan paskaa´.
        Toiseksi, jos todella olet biologi, mistä olet valmistunut? Kaarnakuoriaisten elinkierrosta et vaikuta tietävän edes perusasioita. Runttaat mielipidettäsi läpi "syvällä rintaäänellä, ymmärtämätt mitä kirjoitat.
        Tässä sinulle perusasioita:
        Mainitsemani kaarnakuoriaisaikuiset talvehtivat maassa tai puun juurella maanrajassa. Kun ilma keväällä lämpiää, alkavat ko. hyönteiset parveilemaan ja iskeytyvät puutavarapinoihin, maapuihin, heikentyneisiin puuyksilöihin jne.
        YHTEISTÄ ON SE, että ne tarvitsevat TUORETTA kuoripäällistä puuta lisääntyäkseen. On siis totta, että ne iskeytyvät puupinoihinkin, mutta...
        tässä tulee tuholaislaki kuvioon mukaan. Aikuiset hyönteiset tekevät puutavaraan käytäviään ja/tai pesäonteloita ja munivat sinne. Mutta ennenkuin uudet kuoriaiset ehtivät kuoriutua ulos, puutavara viedään pois tuotantolaitokselle ja kuoriaiset huomaavat olevansa esim. keskellä massanvalmistusprosessia.
        Puutavarapinoilla on tietty aika jolloin ne on vietävä metsästä pois, jotta kaarnakuoriaistuhot eivät pääse hallitsemattomiksi. Tähän velvoittaa tuholaislaki.
        Pahoilla tuhoalueilla käytetään ns. pyyntipuita jotta kuoriaiset munivat niihin ja pyyntipuut viedään pois ennenkuin ne ehtivät kuoriutua.

        Mitä tulee lahopuihin, se on selvää, että niitä tarvitaan biologisesti monimuotoisessa metsässä.
        Tässä pitäisi löytää kultainen keskitie, jotta tietynlaisilla alueilla ei suotta riskeerattaisi ympäröivien metsien terveyttä. Lahoavaa puuta tulee olla, mutta minkä verran?

        Tarkoitin kirjoituksellani sitä, että kun esim. kuusi on tullut maahamme n.3000-3500 vuotta sitten eli suhteellisen myöhään. Hyvinpä mainitsemani "tuholaisökkiäiset" ovat matkassa pysyneet, vaikka puumäärä on tuolloin ollut paljon pienempi. Kun kirjoitin edellisen juttuni, mielessäni oli muuan suojelualue, jossa on runsaat 500 kuutiometriä järeää ensiluokkaista tukkipuuta 1,5 hehtaarin alalla maassa makaamassa (oli vielä keväällä tuoretta) Eikö vähempikin riittäisi ökkiäisille?

        Siinä olen samaa mieltä kanssasi, että ihminen on pahin luonnon tuhoaja. Ahneudessaan ja piittaamattomuudessaan tuhoaa luontoa ja luonnonvaroja.
        Keski-eurooppalaisista jotku kauhistelevat suomalaista metsänkäsittelyä ja ovat kovasti suojelemassa Suomen metsiä. Katsoisivat omia, saasteista harsuuntuneita metsiään. Entäpä vuoristometsien käsittely, olisiko tulvat olleet niin voimakkaat jos metsiä olisi käsitelty toisin?
        Suomalainen metsänkäsittely on korkealla tasolla, mm. luonnon monimuotoisuuden huomioonottavaa. Korkea taso ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö kehittämisen varaa ei olisi...


      • ei piperrä
        metsämies kirjoitti:

        ilmaisutaitosi on kovin surkeaa, jos se täytyy aloitta lauseella ´Tuo on aivan paskaa´.
        Toiseksi, jos todella olet biologi, mistä olet valmistunut? Kaarnakuoriaisten elinkierrosta et vaikuta tietävän edes perusasioita. Runttaat mielipidettäsi läpi "syvällä rintaäänellä, ymmärtämätt mitä kirjoitat.
        Tässä sinulle perusasioita:
        Mainitsemani kaarnakuoriaisaikuiset talvehtivat maassa tai puun juurella maanrajassa. Kun ilma keväällä lämpiää, alkavat ko. hyönteiset parveilemaan ja iskeytyvät puutavarapinoihin, maapuihin, heikentyneisiin puuyksilöihin jne.
        YHTEISTÄ ON SE, että ne tarvitsevat TUORETTA kuoripäällistä puuta lisääntyäkseen. On siis totta, että ne iskeytyvät puupinoihinkin, mutta...
        tässä tulee tuholaislaki kuvioon mukaan. Aikuiset hyönteiset tekevät puutavaraan käytäviään ja/tai pesäonteloita ja munivat sinne. Mutta ennenkuin uudet kuoriaiset ehtivät kuoriutua ulos, puutavara viedään pois tuotantolaitokselle ja kuoriaiset huomaavat olevansa esim. keskellä massanvalmistusprosessia.
        Puutavarapinoilla on tietty aika jolloin ne on vietävä metsästä pois, jotta kaarnakuoriaistuhot eivät pääse hallitsemattomiksi. Tähän velvoittaa tuholaislaki.
        Pahoilla tuhoalueilla käytetään ns. pyyntipuita jotta kuoriaiset munivat niihin ja pyyntipuut viedään pois ennenkuin ne ehtivät kuoriutua.

        Mitä tulee lahopuihin, se on selvää, että niitä tarvitaan biologisesti monimuotoisessa metsässä.
        Tässä pitäisi löytää kultainen keskitie, jotta tietynlaisilla alueilla ei suotta riskeerattaisi ympäröivien metsien terveyttä. Lahoavaa puuta tulee olla, mutta minkä verran?

        Tarkoitin kirjoituksellani sitä, että kun esim. kuusi on tullut maahamme n.3000-3500 vuotta sitten eli suhteellisen myöhään. Hyvinpä mainitsemani "tuholaisökkiäiset" ovat matkassa pysyneet, vaikka puumäärä on tuolloin ollut paljon pienempi. Kun kirjoitin edellisen juttuni, mielessäni oli muuan suojelualue, jossa on runsaat 500 kuutiometriä järeää ensiluokkaista tukkipuuta 1,5 hehtaarin alalla maassa makaamassa (oli vielä keväällä tuoretta) Eikö vähempikin riittäisi ökkiäisille?

        Siinä olen samaa mieltä kanssasi, että ihminen on pahin luonnon tuhoaja. Ahneudessaan ja piittaamattomuudessaan tuhoaa luontoa ja luonnonvaroja.
        Keski-eurooppalaisista jotku kauhistelevat suomalaista metsänkäsittelyä ja ovat kovasti suojelemassa Suomen metsiä. Katsoisivat omia, saasteista harsuuntuneita metsiään. Entäpä vuoristometsien käsittely, olisiko tulvat olleet niin voimakkaat jos metsiä olisi käsitelty toisin?
        Suomalainen metsänkäsittely on korkealla tasolla, mm. luonnon monimuotoisuuden huomioonottavaa. Korkea taso ei tietenkään tarkoita sitä, etteikö kehittämisen varaa ei olisi...

        Olet varmaan huomannut, että suurin osa luonto-, eläin- ym.
        "aktivisteista" toimii täysin Mutu pohjalta. Ei viitsitä perehtyä
        edes perusasioihin. Samalla vöyhkätään "riistäjien" ahneudesta,
        kun itse menevät aina sieltä, missä rima on matalin.
        Heille tärkeämpää ja helpompaa on järjestää mielenosoituksia
        kuin perehtyä asioihin. Eihän tiedon kerääminen ole jännää....
        pitää olla extreme -äksöniä.


    • heikki

      Heitäkin tarvitaan herättämään ja ylläpitämääm keskustelua.Ilman ääriliikkeitä ei yleensä saada muutoksia aikaan.

    • katja

      katsohan, on metsämies saapunut tännekin...kenties surffinut myös luontoliiton saitilla?

      • metsämies

        ole surffannut luontoliiton sivuilla, mutta ehkä joskus vielä käyn...


    • Sakari45

      Ns. metsäammattilaiset ovat itse isona syynä noiden "ötököiden" lisääntymiseen; esimerkkinä nyt vaikka tuo kirjanpainaja. Kaakkois- ja Eteläinen Suomi on kasvuvyöhykkeen perusteella suurelta osin lehtimetsävyöhykettä, eli männiköt ja kuusikot ovat perusteettomia sekä tautialttiita siellä. Kekkosen aikana (joka oli itse pohjoisempaa "havymetsävyöhykkeeltä") ja metsäteollisuuden keskittymien muodostuttua Kaakon & Etelän vesistöjen seutuun, tehtiin virheliike istuttaa havupuumetsiä (esimerkiksi Ruotsin vallan aikana kaadettujen tammi- ja pyökkimetsien tilalle, jotka silloin oli tarvittu tynnyrien & laivojen rakennuspuuksi). Nyt kannetaan seurauksia tehdyistä virheratkaisuista: tuholaiset ja taudit leviävät väärin valitussa puustossa. Asia on hiukan sama, kuin Kekkosen aikana tehty toinen virheratkaisu, eli soiden ojittaminen sekä istuttaminen männiköiksi, aika tehottomasti ovat kasvaneet...

      Metsäkeskuksissa on töissä aika paljon vielä tuon ajan väkeä, ja ei ilmeisesti järki ainakaan sanele tuossa istutustyötä ohjaavassa toiminnassa. No toisaalta on työtä, kun saavat uudestaan istutella havupuuntaimia; mutta ei se omistajan etu ole. Kertoo ennemmin poliittisen ja metsäteollisuuden toiveiden virheellisyydestä, jotka eivät täsmää vaikkapa kasvuvyöhykkeisiin.

      Muutenkin metsissä pitäisi ainakin harjoittaa "vuoroviljelyä" samaan tapaan kuin pelloillakin tehdään? Se tiedetään, että havupuut syövät mullan maasta, koska neulaset happamoittavat maan eivätkä maadu kunnolla; toisin kuin lehtipuut lannoittavat maata ja lisäävät humusta/multaa vuosittain. Eli maan karuuntumisen estämiseksi muutenkin pitkään jatkuva havumetsän pito samalla alueella ei ole oikein perusteltua tai pitkäjänteistä, jos voidaan ajatella, että ko. alueella ilmaston puolesta lehtipuut menestyvät.

      Lisäksi lehtipuut kestävät ilmansaasteita paremmin, joten ainakin liikenteen/asutuksen/tehtaiden läheisyyteen ei havupuita pitäisi laittaa lainkaan. Saati jos halutaan varautua tulevaisuudessa ilmaston lämpenemiseen (metsä kun kasvaa liki ihmisiän), niin pitkäjänteisyyttä olisi valita puulajit sen mukaan, että kestävät sitten vaikka ilmaston lämpenemistäkin?

      Lehtipuut lannoittavat joka vuosi putoavilla lehdillä maata ympäristössään ja lisäävät humuksen määrää, toisin kuin havupuut taas karuunnuttavat.

      Maan parantamiseksi pitäisi lisäksi karuilla alueilla muutenkin istuttaa lehtipuita, ja sellaisia, joissa on ns. pitkä/pysty maajuuri eikä niinkään pintajuuria; kestävät kuivuutta paremmin. Sellaiset puut sitovat maastoa myös paremmin, ja estävät vaikkapa maanvyöryjä. Vaikkapa tammi on tästä hyvä esimerkki, ja se tarjoaa myös metsän eläimille ravintoa. Usein kannattaisi miettiä myös metsän käyttötarkoitusta, sillä esimerkiksi puistometsään kannattanee valita pitkäikäinen puu. Vertaan, että koivun biologinen elinikä on noin 80 vuotta verrattuna vaikkapa tammen jopa 800 vuoden biologiseen elinikään. Ja voisi ajatella metsien monimuotoisuutta siinäkin mielessä, että miksi olisi oltava ainoastaan sellupuuta, eikö talousmetsissä voisi olla enemmä puustoa vaikka puuseppien ja käsityöläistenkin tarpeisiin?

    • sekametsiä

      Ilmeisen huono suuntaus metsänhoidossa on suosia monokulttuuria, vain yhden puulajin metsiköitä. On jo virallisesti arvioitu, että metsän omat puolustuskeinot tuholaisia vastaan on tällöin heikommat kuin sekametsässä, missä on kasvamassa sekä erilaisia havu- että lehtipuita.
      Sekametsän edut liittyvät sekä maaperän rakenteeseen että sekä petohyönteisten että lintujen parempaan viihtymiseen tuholaisten riesana.
      Asiaan otti menneenä talvena kantaa myös virallinen taho(joko Metla tai Tapio). Viestinä oli, että sekametsä mitä ilmeisimmin toimisi parempana puskurina erilaisia metsän terveyttä uhkaavia tekijöitä (taudit, itikat) vastaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      138
      2344
    2. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      51
      1019
    3. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      160
      907
    4. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      776
    5. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      83
      757
    6. Onko Sofia jälleen jätetty?

      Moni asia viittaisi siihen, että hän on jälleen sinkku.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      163
      670
    7. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      637
    8. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      636
    9. Halaus juuri sinulle

      Kaikki järjestyy kyllä. Luota vain. ❤️🫶
      Ikävä
      59
      626
    10. Rekat seisovat dieselin hinnan takia . Ala ei kestä tällaista hintatasoa, sanoo yrittäjä .

      EU:n kallein diesel on kova paikka kuljetusalalle. Ajoja on jätetty ajamatta kannattavuus­ongelmien vuoksi, sanoo alan e
      Kajaani
      141
      607
    11. Kuollut teini Kajaanissa

      Kuulemma sellaista huhua liikkeessä?
      Kajaani
      4
      589
    12. Kuka se on

      Kuhmon komein aikamies?
      Kuhmo
      6
      564
    13. Mies, näetkö minut myös

      Seksuaalisena ihmisenä ja naisena? Haluatko minua seksuaalisesti? Vai olenko mielestäsi tyttönen?
      Ikävä
      21
      538
    14. Uskallatko paljastaa

      Millä nimellä löydyn puhelimestasi?
      Ikävä
      52
      533
    15. Totta on asia. Jeffrey Cohen on jättänyt Sofian.

      Vaimon viesti on paljastanut totuuden.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      160
      527
    16. Voiko se ikinä toimia

      Voiko meistä ikinä tulla mitään? Näin kauan aikaa on kulunut ja mitään ei tapahdu... En usko, että sinä mietit minua het
      Ikävä
      32
      508
    17. Voin tulla

      Sisustamaan sulle 🤭
      Ikävä
      55
      498
    18. Meneekö unohtamis

      Projektisi hyvin??
      Ikävä
      34
      497
    19. Nainen, mitä mieltä olet kodittomista?

      Ja heistä jotka eivät kykene huolehtimaan asioistaan, itsestään eikä terveydestään? Miten heidän kanssaan tulisi toimia?
      Ikävä
      118
      496
    20. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      66
      489
    Aihe