Kysymyksiä ns. uskovien kasteen omaaville

on sitten luterilaisille hyödyttänyt! suurin osa luterilaista ei tunne edes Jeesusta! kastetaan jotta saadaan näkyvät numerot kirkkoon. Mutta uskosta ei kyllä tiedetä tuon taivaallista. Joten on aivan turhaa tulla kertomaan ja kyselmään mitä uskoville kaste hyödyttää, kun teille ei näytä kaste merkitsevän yhtään mitään, kasteen saa kaikki ihmiset. Meillä kuitenkin on ensin uskoontuleminen ja sitten kaste. Teillä tehdään väkisin uskovia meillä ei. Siinä on jo suuri ero! Turha teidän kanssa on mitään keskustella, kuukaudesta ja vuodesta toiseen väännätte Jumalan Sanaa väärään. Niin kauan sitä täällä väännätte jollette avaa silmiänne ja näe että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen. Ei uskomattomat. vauvat saatte jättää ruahaan, he perivät taivaan valtakunnan, vauvalle ei ole syntynyt himoa joka synnyttäisi synnin. Amen.

hansutuulia kirjoitti:

on sitten luterilaisille hyödyttänyt! suurin osa luterilaista ei tunne edes Jeesusta! kastetaan jotta saadaan näkyvät numerot kirkkoon. Mutta uskosta ei kyllä tiedetä tuon taivaallista. Joten on aivan turhaa tulla kertomaan ja kyselmään mitä uskoville kaste hyödyttää, kun teille ei näytä kaste merkitsevän yhtään mitään, kasteen saa kaikki ihmiset. Meillä kuitenkin on ensin uskoontuleminen ja sitten kaste. Teillä tehdään väkisin uskovia meillä ei. Siinä on jo suuri ero! Turha teidän kanssa on mitään keskustella, kuukaudesta ja vuodesta toiseen väännätte Jumalan Sanaa väärään. Niin kauan sitä täällä väännätte jollette avaa silmiänne ja näe että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen. Ei uskomattomat. vauvat saatte jättää ruahaan, he perivät taivaan valtakunnan, vauvalle ei ole syntynyt himoa joka synnyttäisi synnin. Amen.

Lue lisää

Näin siis luterilaisessa kirkossa...

hansutuulia kirjoitti:

on sitten luterilaisille hyödyttänyt! suurin osa luterilaista ei tunne edes Jeesusta! kastetaan jotta saadaan näkyvät numerot kirkkoon. Mutta uskosta ei kyllä tiedetä tuon taivaallista. Joten on aivan turhaa tulla kertomaan ja kyselmään mitä uskoville kaste hyödyttää, kun teille ei näytä kaste merkitsevän yhtään mitään, kasteen saa kaikki ihmiset. Meillä kuitenkin on ensin uskoontuleminen ja sitten kaste. Teillä tehdään väkisin uskovia meillä ei. Siinä on jo suuri ero! Turha teidän kanssa on mitään keskustella, kuukaudesta ja vuodesta toiseen väännätte Jumalan Sanaa väärään. Niin kauan sitä täällä väännätte jollette avaa silmiänne ja näe että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen. Ei uskomattomat. vauvat saatte jättää ruahaan, he perivät taivaan valtakunnan, vauvalle ei ole syntynyt himoa joka synnyttäisi synnin. Amen.

Lue lisää

Viekää kiireesti kastamattomat lapsenne oikeaan kirkkoon kristilliselle kasteelle saamaan Pyhää Henkeä. Älkää tyytykö pelkästään jonkun kiertävän saarnamiehen suorittamaan lapsen pään silittelyyn?

Ps.51 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

Room. 8:9
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

kasteelle kirjoitti:

Viekää kiireesti kastamattomat lapsenne oikeaan kirkkoon kristilliselle kasteelle saamaan Pyhää Henkeä. Älkää tyytykö pelkästään jonkun kiertävän saarnamiehen suorittamaan lapsen pään silittelyyn?

Ps.51 "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

Room. 8:9
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Lue lisää

...sieltä vanhanliiton aikaisista kahleista!

Me elämme nyt uudenliiton aikaa!

>>Room. 5:18
"Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi">2 Kor. 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

hansutuulia kirjoitti:

on sitten luterilaisille hyödyttänyt! suurin osa luterilaista ei tunne edes Jeesusta! kastetaan jotta saadaan näkyvät numerot kirkkoon. Mutta uskosta ei kyllä tiedetä tuon taivaallista. Joten on aivan turhaa tulla kertomaan ja kyselmään mitä uskoville kaste hyödyttää, kun teille ei näytä kaste merkitsevän yhtään mitään, kasteen saa kaikki ihmiset. Meillä kuitenkin on ensin uskoontuleminen ja sitten kaste. Teillä tehdään väkisin uskovia meillä ei. Siinä on jo suuri ero! Turha teidän kanssa on mitään keskustella, kuukaudesta ja vuodesta toiseen väännätte Jumalan Sanaa väärään. Niin kauan sitä täällä väännätte jollette avaa silmiänne ja näe että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen. Ei uskomattomat. vauvat saatte jättää ruahaan, he perivät taivaan valtakunnan, vauvalle ei ole syntynyt himoa joka synnyttäisi synnin. Amen.

Lue lisää

Hansutuulia ja muut, jospa nyt ei tässä ketjussa "kinasteltaisi" siitä, onko lapsi- vai ns. uskovienkaste oikea, vaan keskityttäisiin itse asiaan: "Mikä on kasteen hengellinen sisältö? Onko kaste muutakin, kuin pelkkää vettä?"

Hansutuulia sanot:
"...että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen."
Kun saat kasteen, niin mitä siinä sinulle lahjoitataan (=tarkoittaa, että kaste on evankeliumia)?
Vai onko kasteesi pelkkää vettä (upotus) ja oma teko (=tarkoittaa, että kaste on lakia)?

Toivon asiallista vastausta!

TaistoRa. kirjoitti:

...sieltä vanhanliiton aikaisista kahleista!

Me elämme nyt uudenliiton aikaa!

>>Room. 5:18
"Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi">2 Kor. 5:19
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

Lue lisää

"ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" sellaisenaan, julisti Paavali paljon Jeesuksen kuoleman jäleen. Mistään lapsien joukkouudestisyntymisestä 2000 vuotta sitten ei puhuta. Ja miten ne tämän syntisen sukupolven lapset olisivatkaan jo voineet uudestisyntyä 2000 vuotta sitten vedestä ja Hengestä, kun ei olleet vielä silloin edes syntyneet?

Pietari sanoo nimenomaa, että senkin syntisen sukupolven lapset piti kastaa ja heidän piti saada kaste "syntienne anteeksisaamiseksi" ja kasteessa lapset saivat Pyhän Hengen lahjan. Milloinkas se kastamaton olisi Pyhää Henkeä saanut? Tyhmiä neitsyitähän ne sellaiset ovat, joilta Pyhä Henki puuttuu (öljy lampuista puuttuu) Öljy on Pyhä Henki.
Kristityt ovat kastaneet lapsiaan jo 2000 vuotta ja luovuttavat lapsensa kasteessa Kristukselle aina Kristuksen tulemukseen asti, jolloin ne, joilla on päällä Kristuksen lahjavanhurskaus ja hääpuku menevät Karitsan häihin. Kasteessa saatu Pyhä Henki sen tekee. Kristuksen ruumiiseen liitytään kasteessa "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

Uskonlahkot, jotka jättävät lapsensa kasteen ja PYhän Hengen ulkopuolelle, syntyivät vasta etupäässä 1900-luvun alussa Amerikassa, josta ne levisivät muuallekin.

Tapio522 kirjoitti:

Hansutuulia ja muut, jospa nyt ei tässä ketjussa "kinasteltaisi" siitä, onko lapsi- vai ns. uskovienkaste oikea, vaan keskityttäisiin itse asiaan: "Mikä on kasteen hengellinen sisältö? Onko kaste muutakin, kuin pelkkää vettä?"

Hansutuulia sanot:
"...että vain ja ainoastaan uskovat saivat kasteen."
Kun saat kasteen, niin mitä siinä sinulle lahjoitataan (=tarkoittaa, että kaste on evankeliumia)?
Vai onko kasteesi pelkkää vettä (upotus) ja oma teko (=tarkoittaa, että kaste on lakia)?

Toivon asiallista vastausta!

Lue lisää

Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.
Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajanaan, hän uudestisyntyy, ja saatanan orjuus on vaihtunut Jumalan lapseuteen.

Näin ollen uudestisyntynyt ihminen on vapaa vaeltamaan Vapahtajansa verellä puhtaaksi pestyllä sydämellä, synnin orjuudesta vapautettuna.

Kaste symboloi tätä vanhan ihmisen kuolemista ja hautaamista.

Nimen omaan uudestisyntyneen kastamisella on tämä merkitys.
Vauvojen rituaalikastaminen ei symboloi mitään, koska vauvan kohdalla ei tietenkään ole uudestisyntymistä tapahtunut.
Eikä se tietenkään olisi paitsi mahdollista edes tarpeenkaan, ihminenhän on syntinen silloin, kun tahallaan rikkoo Jumalaa vastaan, näin ei vastasyntynyt vauva voi tehdä.

Upotettu kirjoitti:

Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.
Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajanaan, hän uudestisyntyy, ja saatanan orjuus on vaihtunut Jumalan lapseuteen.

Näin ollen uudestisyntynyt ihminen on vapaa vaeltamaan Vapahtajansa verellä puhtaaksi pestyllä sydämellä, synnin orjuudesta vapautettuna.

Kaste symboloi tätä vanhan ihmisen kuolemista ja hautaamista.

Nimen omaan uudestisyntyneen kastamisella on tämä merkitys.
Vauvojen rituaalikastaminen ei symboloi mitään, koska vauvan kohdalla ei tietenkään ole uudestisyntymistä tapahtunut.
Eikä se tietenkään olisi paitsi mahdollista edes tarpeenkaan, ihminenhän on syntinen silloin, kun tahallaan rikkoo Jumalaa vastaan, näin ei vastasyntynyt vauva voi tehdä.

Lue lisää

Upotettu:
"Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.....
Kaste symboloi tätä vanhan ihmisen kuolemista ja hautaamista".

Missä Raamatussa näin sanotaan?
Eikö Raamattu nimenomaa sano, mitä kaste oikeasti ON.
Vai opettaako Paavali Room. 6:1-14, että kaste on kuvaannollinen/symbolinen asia?

Vai etkö tiedä,että " me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut" (Room. 6:3).

Upotettu kirjoitti:

Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.
Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajanaan, hän uudestisyntyy, ja saatanan orjuus on vaihtunut Jumalan lapseuteen.

Näin ollen uudestisyntynyt ihminen on vapaa vaeltamaan Vapahtajansa verellä puhtaaksi pestyllä sydämellä, synnin orjuudesta vapautettuna.

Kaste symboloi tätä vanhan ihmisen kuolemista ja hautaamista.

Nimen omaan uudestisyntyneen kastamisella on tämä merkitys.
Vauvojen rituaalikastaminen ei symboloi mitään, koska vauvan kohdalla ei tietenkään ole uudestisyntymistä tapahtunut.
Eikä se tietenkään olisi paitsi mahdollista edes tarpeenkaan, ihminenhän on syntinen silloin, kun tahallaan rikkoo Jumalaa vastaan, näin ei vastasyntynyt vauva voi tehdä.

Lue lisää

Kaste ei symbolisoi mitään.
'Kaste ON KAIKKEA sitä mitä Raamattu sanoo kasteessa tapahtuvan.

Paavlia ei käskettu ottamaan kastetta "symbolisoimaan" mitään vaan käskettiin ottamaan kaste "syntien anteeksisaamiseksi"

Eka helluntainakaan ei käskwetty ottamaan kastetta "symbolisoimaan" mitään vaan kate sanottiin olevan "syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saamiseksi."

MIKSI noin selviä Raamtunkohtia ei haluta ymmärtää?


Miksi hellarit ovat tehneet itselleen kasteen vain synbolisoimaan . Teillä hän se kaste melkoinen rituaali onkin.

Olette riisuneet niin kasteen kuin ehtoollisenkin luurangoksi joka ei sisällä teille mitään.

Haluatte jäädä osattomaksi kaikesta siitä mitä kasteessa ja ehtoollisessa tapahtuu.

Ja se on pääpirun tahtokin.

Voitto Ramu kirjoitti:

Kaste ei symbolisoi mitään.
'Kaste ON KAIKKEA sitä mitä Raamattu sanoo kasteessa tapahtuvan.

Paavlia ei käskettu ottamaan kastetta "symbolisoimaan" mitään vaan käskettiin ottamaan kaste "syntien anteeksisaamiseksi"

Eka helluntainakaan ei käskwetty ottamaan kastetta "symbolisoimaan" mitään vaan kate sanottiin olevan "syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen saamiseksi."

MIKSI noin selviä Raamtunkohtia ei haluta ymmärtää?


Miksi hellarit ovat tehneet itselleen kasteen vain synbolisoimaan . Teillä hän se kaste melkoinen rituaali onkin.

Olette riisuneet niin kasteen kuin ehtoollisenkin luurangoksi joka ei sisällä teille mitään.

Haluatte jäädä osattomaksi kaikesta siitä mitä kasteessa ja ehtoollisessa tapahtuu.

Ja se on pääpirun tahtokin.

Lue lisää

Jos luet ensimmäisenhelluntain tapahtumista, niin siellähän sanotaan;" Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen......

Eikös ole aika selkeä järjestys?

Luterilainen vauvana kastaminen ilman k.o. kastetun parannuksen tekoa se vasta luuranko on.
Vielä kuolinvuoteellakaan ei välttämättä parannusta tehdä, ja kuitenkin kuvitellaan, että taivaaseen ollaan matkalla kun kerta kastettu on.

Sinä jätät pois pelastuksesta USKON näillä kastekirjoitteluillasi, ja siitä on sielunvihollinen tosi mielissään.

upotettu kirjoitti:

Jos luet ensimmäisenhelluntain tapahtumista, niin siellähän sanotaan;" Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen......

Eikös ole aika selkeä järjestys?

Luterilainen vauvana kastaminen ilman k.o. kastetun parannuksen tekoa se vasta luuranko on.
Vielä kuolinvuoteellakaan ei välttämättä parannusta tehdä, ja kuitenkin kuvitellaan, että taivaaseen ollaan matkalla kun kerta kastettu on.

Sinä jätät pois pelastuksesta USKON näillä kastekirjoitteluillasi, ja siitä on sielunvihollinen tosi mielissään.

Lue lisää

Näin on!

upotettu kirjoitti:

Jos luet ensimmäisenhelluntain tapahtumista, niin siellähän sanotaan;" Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen......

Eikös ole aika selkeä järjestys?

Luterilainen vauvana kastaminen ilman k.o. kastetun parannuksen tekoa se vasta luuranko on.
Vielä kuolinvuoteellakaan ei välttämättä parannusta tehdä, ja kuitenkin kuvitellaan, että taivaaseen ollaan matkalla kun kerta kastettu on.

Sinä jätät pois pelastuksesta USKON näillä kastekirjoitteluillasi, ja siitä on sielunvihollinen tosi mielissään.

Lue lisää

jälleen vetoat tuohon järjestykseen.

Pietarin puheen jälkeen aloitettiin VÄLITTÄMÄSTI kastamaan.

"tehkää parannus" ,
esim: "se joka on varastanut älköön enää vatastanut."

Olisko siinä puheen ja kasteen välissä joku ehtinyt varastamaan jos ei olis tehnyt parannusta?

JA- sana ei merkitse suoritusjärjestyksen määräämistä, vaan rinnastamista.

Ja miten se kuolinvuoteellaan oleva tekee parannuksen?
On ennen varastanut, mutta viimeisillä minuuteillaan ei enää varasta.
Varastaisiko jos ei olis tehnyt parannusta?

Viittaat sihen , että mistä sylivauva tekee parannutksen. Ja sylivauvoista ei mainita erikseen eka helluntain saarnassa ( ei mainita muuten nasistakaan- heitä ei siis oppisi mukaan Pietarin puhe koskenut).

Mites se Pietarin puhe oli kuulunutkaan jos hän olis eri ikäisten lasten asian puheessaan selvittänyt?
Keksipä itse miten olisit puhunut !


Väität TÄYTTÄ SONTAA kirjottaessasi opetuksistani:

"Sinä jätät pois pelastuksesta USKON näillä kastekirjoitteluillasi"
(muista että yksikään valhettelija ei pääse taivaaseen- oisko osulla siis parannuksen paikka!- voiko parannuksen muuten tehdä nimimerkillä????)

MISSÄ olen noin sanonut, että USKOA ei tarvta?

Olis kontuullista että laitat tänne suoran lainauksen kirjoituksestani kellomäärineen.

Olen lukuisasti kirjoittanut, että tässä maassa ei ole kastetu YHTÄÄn lasta joka ei uskoisi.

Yhtä lukuisasti ja useamminkin olen kirjoittanut, että:

ENNEN vesitoimituksen alkamista kastetilaisuudessa julistetaan väkevää evankeliumia. Ja lapsi USKOO sen mitä kuulee ( USKO TULEE KUULEMISESTA Raamatun mukaan - ovatko lapset kuuroja mielestäsi) .

vasta tuon julistuksen jälkkeen alkaa vesitoimitus jonka aikana siinäkin evankeliumia julistetaan.

(onko lapsi siis mielestäsi nii kovapäinen, että laittaa hanttiin kun Jumala hänelle uskon tarjoaa?)

MISSÄ SIIS VÄITTÄMÄSI että Voitto Ramu jättää pois USKON?????

Olen korostamasta päästyäni korostaen kirjoittanut että lapsikin tarvitsee:

-USKON
-UUDESTISYNTYMSISEN
-PYHÄN HENGEN

ollakseen taivaskelpoinen.

SENSIJAAN:
te hellarit KIELLÄTTE sen ja opetatatte, että lapsi EI TARVITSE:

-uskoa
-uudestisytymistä
-Pyhää henkeä
- eikä kastetta ja kasteessa lahjoitettavia asioita

Oppinne mukaan lapsi pärjää pelkästä LIHASTA syntymisen perusteella.
Vaikka Raamattu selvästi sanoo, että LIHASTA syntyy VAIN LIHA:
"mikä lihasta on syntynyt on liha"

Ja "mikään liha ei voi periä Jumalan valtakuntaa"

Siksi kaikki tarvitsee uudestisyntymisen Hengestä.

Ei mainita, että ihmiskunnan enemmistön ei tarvi syntyä uudesti Hengestä, eivätkä tarvi uskoa, eikä Pyhää Henkeä.



VALHEELLASI on lyhyet jäljet.

Kerropa miten se parannuksenteko nimimerkillä onnistuu???

Vai väitätkö että kun naamioituneena varastanut, niin riittää että käy poliisille naamiohuppu kasvoilla tunnustamassa!!

upotettu kirjoitti:

Jos luet ensimmäisenhelluntain tapahtumista, niin siellähän sanotaan;" Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen......

Eikös ole aika selkeä järjestys?

Luterilainen vauvana kastaminen ilman k.o. kastetun parannuksen tekoa se vasta luuranko on.
Vielä kuolinvuoteellakaan ei välttämättä parannusta tehdä, ja kuitenkin kuvitellaan, että taivaaseen ollaan matkalla kun kerta kastettu on.

Sinä jätät pois pelastuksesta USKON näillä kastekirjoitteluillasi, ja siitä on sielunvihollinen tosi mielissään.

Lue lisää

Lue vastaukseni ja muuta nimimerkkisi.'

"Valheen puhuja" on kuvaavampi nimimerkki sulle.

Upotettu kirjoitti:

Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.
Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajanaan, hän uudestisyntyy, ja saatanan orjuus on vaihtunut Jumalan lapseuteen.

Näin ollen uudestisyntynyt ihminen on vapaa vaeltamaan Vapahtajansa verellä puhtaaksi pestyllä sydämellä, synnin orjuudesta vapautettuna.

Kaste symboloi tätä vanhan ihmisen kuolemista ja hautaamista.

Nimen omaan uudestisyntyneen kastamisella on tämä merkitys.
Vauvojen rituaalikastaminen ei symboloi mitään, koska vauvan kohdalla ei tietenkään ole uudestisyntymistä tapahtunut.
Eikä se tietenkään olisi paitsi mahdollista edes tarpeenkaan, ihminenhän on syntinen silloin, kun tahallaan rikkoo Jumalaa vastaan, näin ei vastasyntynyt vauva voi tehdä.

Lue lisää

Jäin hetkeksi silmät ammolleen, että olenkohan kirjoittanut vanhalla nimimerkilläni =(Upotettu) jonka vuosi sitten muutin nykyiseksi joka vastaa oikeaa nimeäni! Mutta se siitä! Vakuutan muillekin lukijoille jotka vielä muistavat vanhan nimimerkkini että olemme eri henkilöt!


Mutta kirjoituksestasi olen täysin samaa mieltä kanssasi kun kirjoitat-

>>Eikös kaste nimenomaan kuvaa vanhan aatun kuolemista ja hautaamista.
Kun ihminen ottaa vastaan Jeesuksen Vapahtajanaan, hän uudestisyntyy, ja saatanan orjuus on vaihtunut Jumalan lapseuteen.

Luetirlaisuus ei perustukaan Raamatun totuuteen vaan ovat ottaneet oppinsa ihmisen tekona.
Saavat siten seurakuntaansa suuria numeroita, uskosta ei väliä kunhan nimi on kirkon kirjoissa.
Luterilaisuudessa saa olla huorintekijät, varkaat murhaajat, kaikki ovat kuulemma uskossa kun kaste vain vauvana annetaan. Jumalan Sana ei näin opeta! SEURAKUNTA KOOSTUU VAIN JA AINOASTAAN USKOOONTULLEISTA, Kristuksen verellä pestyistä. Kastetuista. Ei siihen kuulu koko kylän väestö, vaan Jumalan Sana opettaa että ne jotka olivat tulleet uskoon kastettiin ja heitä tuli joka päivä Herraan uskoviksi. Näin se menee, harhaa on opettaa että vauvakastelu pelastaa jokaisen luterilaisen. Ei kukaan voi ottaa kastetta jos ei edes usko Uskon alkajaansa! se kaste on hyödytön!

mä vaan kirjoitti:

Luetirlaisuus ei perustukaan Raamatun totuuteen vaan ovat ottaneet oppinsa ihmisen tekona.
Saavat siten seurakuntaansa suuria numeroita, uskosta ei väliä kunhan nimi on kirkon kirjoissa.
Luterilaisuudessa saa olla huorintekijät, varkaat murhaajat, kaikki ovat kuulemma uskossa kun kaste vain vauvana annetaan. Jumalan Sana ei näin opeta! SEURAKUNTA KOOSTUU VAIN JA AINOASTAAN USKOOONTULLEISTA, Kristuksen verellä pestyistä. Kastetuista. Ei siihen kuulu koko kylän väestö, vaan Jumalan Sana opettaa että ne jotka olivat tulleet uskoon kastettiin ja heitä tuli joka päivä Herraan uskoviksi. Näin se menee, harhaa on opettaa että vauvakastelu pelastaa jokaisen luterilaisen. Ei kukaan voi ottaa kastetta jos ei edes usko Uskon alkajaansa! se kaste on hyödytön!

Lue lisää

Kastettava lapsi uskoo.

Tuo USKO on Jumalan aikaansaamaa, usko tulee kuulemisesta ja kastetilaisuudessa julistetaan välevää evankeliumia ennen vesitoimitusta.

"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä ( Kreikaksi micros), jotka uskovat minuun,"

Hellarit kieltävt ,etä "micros" -hyvin pieni lapsi voisi uskoa.

Te kiellätte lapseltanne kasteen.

Jäätte odotamaan että tuo lapsenne tulee "ymmärrettävään ikään ",
"kääntyy" ja tulee uskoon, ja sitten hänet voitaisiin vasta kastaa.

Mistä lapsenne kääntyy ja mihin?
Pitää ilmiasesti lpasenne mennä sikokaukalolle jotta voisi kääntyä ja tulla virallisen kaavan mukaan uskoon.

OLET VASTUSSA SIIÄT ,ETTÄ KIELLÄT LAPSELTASI KASTEEN ja kiellät häneltä kaiken seuraavan mitä Jumal kasteessa kastettavalle tekee, ja väitätte, että lpasenne ei noistä mitää tarvitse vaan pärjää ilmankin, ihan vaan syntissetä lihasta syntisen lihan saaneena.

Näiltä haluatte välttämättä lapsenne varjeltuvan:


- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33


Ja haluatte että lapsenne pärjää pelkän syntisestä lihasta syntymisen perusteella.

Mikä noista ylläolevista on sitten niin turmiollista lapsellenne, että haluatte välttämättä varjella lapsenne niiltä?

Lainaus "vastausta":
1) Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Onko tuo totta vai voiko ihminen tulla muulla tavoin uskoon esim. kastehetkellä, siis voiko sylilapsi tulla uskoon kun hänet ”kastetaan”?

2) Apt 2: 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
----
Vastaus: Me emme niinkään kysele "voiko tai kykeneekö lapsi uskomaan", vaan kysymme;"Kykeneekö Jumala vaikuttamaan uskon (syli)lapsessa"?
Uskoa emme kukaan saa lahjaksi luonnollisten kykyjemme kautta omin voimin(uskohan on Jumalan teko ja lahja).
Emme edes ns. uskonratkaisulla voi ansaita uskoa, vaikka se olisikin tehty kuinka vilpittömin mielin tahansa.

Vapahtajamme asettaa pienen lapsen tavan vastaanottaa Jumalan valtakunta esikuvaksi jopa meille aikuisillekin, eikä päinvastoin (Mark. 10:14-15).
---
Eikö mielestäsi Jumalan Sana mitenkään vaikuta kasteessa?
Jos vaikuttaa, niin eikö se ole juuri tarkoitettu uskon syntymiseksi?

Tapio522 kirjoitti:

Lainaus "vastausta":
1) Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Onko tuo totta vai voiko ihminen tulla muulla tavoin uskoon esim. kastehetkellä, siis voiko sylilapsi tulla uskoon kun hänet ”kastetaan”?

2) Apt 2: 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
----
Vastaus: Me emme niinkään kysele "voiko tai kykeneekö lapsi uskomaan", vaan kysymme;"Kykeneekö Jumala vaikuttamaan uskon (syli)lapsessa"?
Uskoa emme kukaan saa lahjaksi luonnollisten kykyjemme kautta omin voimin(uskohan on Jumalan teko ja lahja).
Emme edes ns. uskonratkaisulla voi ansaita uskoa, vaikka se olisikin tehty kuinka vilpittömin mielin tahansa.

Vapahtajamme asettaa pienen lapsen tavan vastaanottaa Jumalan valtakunta esikuvaksi jopa meille aikuisillekin, eikä päinvastoin (Mark. 10:14-15).
---
Eikö mielestäsi Jumalan Sana mitenkään vaikuta kasteessa?
Jos vaikuttaa, niin eikö se ole juuri tarkoitettu uskon syntymiseksi?

Lue lisää

Sinulle esitettiin viisi kysymystä.

Kansa odottaa mitä niihin vastaat.

Jos olet valmis muilta kyselemään. Niin olisi suotavaa, että myös vastaat sinulle esitettyihin varsin asiallisiin kysymyksiin.

Tapio522 kirjoitti:

Lainaus "vastausta":
1) Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Onko tuo totta vai voiko ihminen tulla muulla tavoin uskoon esim. kastehetkellä, siis voiko sylilapsi tulla uskoon kun hänet ”kastetaan”?

2) Apt 2: 41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
----
Vastaus: Me emme niinkään kysele "voiko tai kykeneekö lapsi uskomaan", vaan kysymme;"Kykeneekö Jumala vaikuttamaan uskon (syli)lapsessa"?
Uskoa emme kukaan saa lahjaksi luonnollisten kykyjemme kautta omin voimin(uskohan on Jumalan teko ja lahja).
Emme edes ns. uskonratkaisulla voi ansaita uskoa, vaikka se olisikin tehty kuinka vilpittömin mielin tahansa.

Vapahtajamme asettaa pienen lapsen tavan vastaanottaa Jumalan valtakunta esikuvaksi jopa meille aikuisillekin, eikä päinvastoin (Mark. 10:14-15).
---
Eikö mielestäsi Jumalan Sana mitenkään vaikuta kasteessa?
Jos vaikuttaa, niin eikö se ole juuri tarkoitettu uskon syntymiseksi?

Lue lisää

Minulta kysyi eräs vapaasuuntiin kuuluva ylläolevan kysymyksen ja minä vastasin hänelle vastakysymyksellä, että mitä itse ajattelisit vastata saammaan kysymykseen, jos tekisin sen sinulle. Ystävä alkoi puhumaan omasta ratkaisusta ja itsensä Jeesukselle antamisesta. Kysyin sitten häneltä, että onkohan meistä siihen miestä, sillä Raamattu opettaa seuraavasti:
Johannes 6:37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Vastaus oli se, että olen kuulemma ymmärtränyt väärin, sillä pitäähän ihmisen ottaa itse. Siihen en voinun muuta sanoa, että revippä sitten siitä.

Alpo Ahola kirjoitti:

Minulta kysyi eräs vapaasuuntiin kuuluva ylläolevan kysymyksen ja minä vastasin hänelle vastakysymyksellä, että mitä itse ajattelisit vastata saammaan kysymykseen, jos tekisin sen sinulle. Ystävä alkoi puhumaan omasta ratkaisusta ja itsensä Jeesukselle antamisesta. Kysyin sitten häneltä, että onkohan meistä siihen miestä, sillä Raamattu opettaa seuraavasti:
Johannes 6:37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Vastaus oli se, että olen kuulemma ymmärtränyt väärin, sillä pitäähän ihmisen ottaa itse. Siihen en voinun muuta sanoa, että revippä sitten siitä.

Lue lisää

2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Onkohan tuo turha jae kun siinä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan armo sekä pelastus, mutta siinä ei puhuta mitään kirkon kasteesta?

Totuuden puolesta kirjoitti:

2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Onkohan tuo turha jae kun siinä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan armo sekä pelastus, mutta siinä ei puhuta mitään kirkon kasteesta?

Lue lisää

Väitätkö tosiaan, että ilman uskoa on mahdollinen olla otollinen. Nyt vain on niin, että ilman Jumalan toimia usko on mahdoton itsestään puristaa. Se on näet Jumalan teko, että uskotte Hänen päällensä, jonka Hän lähetti. Kaikki epäuskoiset ja farisealaisessa jumaluudessa olevat joutuvat tuomiolla helvettiin. Mistä Sinussa on nyt tuo uskon vastaisuus - "Onkohan tuo turha jae kun siinä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan armo sekä pelastus, mutta siinä ei puhuta mitään kirkon kasteesta?" Kaikkia sitä kuulee. Tuollainen mielipide on kauhea ja kertoo esittäjästään jotain aivan mahdotonta. Onko tuollaistakin teko-oppia olemassa, että sanotaan Jumalan armo ja pelastuksen päivä turhaksi. Mutta taitaa olla se Raamattu nyt vähän laajempi kirja ja sitten on sellaistakin sanottu, että mitä kasteessa olemme saaneet, että kristillinen kaste olisikin paljon enemmän kuin lain teko, tunnustustoimi. Et varmaan ole ikään lukenut sellaisia Raamatun kohtia. Jos olet nähnytkin, niin epäuskolla olet ne todistukset hyljännyt ja jaloillasi maahan polkenut tai sivut käsilläsi Raamatusta pois repinyt. Puhdista suusi oi ihminen kyykäärmeen myrkystä, jota levität viestissäsi. Perisynnin kieltäjä tekee heti alusta itsensä puhtaaksi luonnostaan, mutta minun Raamattu sanoo, ettei ole yhtään hyvää ja kykeneväistä omasta luonnostaan. Minä nyt, niinkuin ennenkin, tarvitsen joka kohtaan Kristuksen.

Totuuden puolesta kirjoitti:

2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Onkohan tuo turha jae kun siinä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan armo sekä pelastus, mutta siinä ei puhuta mitään kirkon kasteesta?

Lue lisää

Ilman Minua ette voi mitään.
Joh. 15:5
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

Room. 11:24
Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!

Mitään ette voi ottaa, ellei teille anneta.
Joh. 3:27
Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta".

Totuuden puolesta kirjoitti:

2 Kor 6:1 Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2 Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.

Onkohan tuo turha jae kun siinä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan armo sekä pelastus, mutta siinä ei puhuta mitään kirkon kasteesta?

Lue lisää

Kasteessa tuon ARMON Paavalikin sai - si ennen.

eka helluntaina tuo kehoitus kasteesta ja siinä saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhästä Hnhegestä annettiin myöskin.

Ja kenelle:

"teille ja teidän LAPSILLENNE "

"Kun ei mainita niin ei ollut" periaate johtaa täydelliseen umpikujaan . Joka virkkeessä ei aina nimittäin KAIKKIA mainita.

Raamattu on siitä venka ilmoitus, että siinä ei sanota KAIKKIA aina joka kerta joka virkkeessä. Ei edes joka kirjassa.

Esim naisia ei mainita monessakaan asiassa. Periaate "kun ei manita, ei ollu" johtaa hassuihin tulkintihin.

Esin naisille ei mainita annetun ehtoollista.

"he olivat joka päivä yhdessä" ei mainita naisia. heitä ei siis ollut paikalla ym, ym. ym

"tehkää kaikki kansat minun opetuslapsekseni kastamalla ja opettamalla".

Naisia ei siis saa kastaa eikä opettaa.

PIRU kyllä lukee Raamattua juuri noin.

"Vastausta" kyselee:
"Kun vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan ja vain heidät lisättiin seurakuntaan, niin miksi kirkko toimii päinvastoin eli kastaa pieniä vauvoja, jotka eivät ole vastaanottaneet pelastusta sekä vielä liittää nämä vauvat ilman heidän suostumistaan kirkkoonsa"?
---
Missä niin Raamatussa sanotaan, ettei Jumala voi vaikuttaa uskoa pienessä lapsessa?
(Jumalalle on kaikki mahdollista.)

Kysytkö sinä puolestasi pieneltä lapselta suostumusta siihen, saako häntä siunata?
(Tosin Jeesus ei antanut erikseen lasten siunaamiskäskyä, mutta kastekäskyn hän antoi, Matt. 28:19)
Jättivätkö vanhemmat pienet lapsensa Egyptiin (synnin orjuuteen) ylittäessään Punaisen meren?
(1. Kor. 10:1-4)

Koska pikkulapsi voi olla Jumalan rakkauden kohde, hänen armonsa ja siunauksen vastaanottaja (Mark. 10:14-15), yksi niitä, joiden on Jumalan valtakunta, hänet voidaan kastaa.
Missään kohden Raamatussa ei edellytetä kastettavalta tiettyä ikää, ymmärrystä tai kypsyneisyyttä pätevän kasteen ehdoksi.
Silloinhan kypsyneisyydestä tulisi toinen pelastuksen lähde Jumalan armon rinnalle.

Kaste on Jumalan teko (Joh. 3:5, Tiit. 3:5)
Kaste ei ole ihmisen teko, eikä kypsän ihmisen itsenäinen päätös, uhri, jonka hän tuo Jumalan hyväksyttäväksi.
"Sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi" (Fil 2:13).
Meillä ei ole mitään kerskaamista itsessämme.

Tapio522 kirjoitti:

"Vastausta" kyselee:
"Kun vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan ja vain heidät lisättiin seurakuntaan, niin miksi kirkko toimii päinvastoin eli kastaa pieniä vauvoja, jotka eivät ole vastaanottaneet pelastusta sekä vielä liittää nämä vauvat ilman heidän suostumistaan kirkkoonsa"?
---
Missä niin Raamatussa sanotaan, ettei Jumala voi vaikuttaa uskoa pienessä lapsessa?
(Jumalalle on kaikki mahdollista.)

Kysytkö sinä puolestasi pieneltä lapselta suostumusta siihen, saako häntä siunata?
(Tosin Jeesus ei antanut erikseen lasten siunaamiskäskyä, mutta kastekäskyn hän antoi, Matt. 28:19)
Jättivätkö vanhemmat pienet lapsensa Egyptiin (synnin orjuuteen) ylittäessään Punaisen meren?
(1. Kor. 10:1-4)

Koska pikkulapsi voi olla Jumalan rakkauden kohde, hänen armonsa ja siunauksen vastaanottaja (Mark. 10:14-15), yksi niitä, joiden on Jumalan valtakunta, hänet voidaan kastaa.
Missään kohden Raamatussa ei edellytetä kastettavalta tiettyä ikää, ymmärrystä tai kypsyneisyyttä pätevän kasteen ehdoksi.
Silloinhan kypsyneisyydestä tulisi toinen pelastuksen lähde Jumalan armon rinnalle.

Kaste on Jumalan teko (Joh. 3:5, Tiit. 3:5)
Kaste ei ole ihmisen teko, eikä kypsän ihmisen itsenäinen päätös, uhri, jonka hän tuo Jumalan hyväksyttäväksi.
"Sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi" (Fil 2:13).
Meillä ei ole mitään kerskaamista itsessämme.

Lue lisää

Mikäköhän kasteessa on niin kalamaa, että monet haluavat varjella lapsensa siltä.

Mitkä seuraavista ovat niin vaarallisia asioita että lapsikasteen vastustaja välttämättä haluaa varjella lapsensa niiltä??

Ja mitä rikollista siinä on kun Jumala tekee nuo asiat lapsille?

- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)


Kuka kieltää lapseltaan nuo niin on syypää tekoonsa.

Piru yhdessä saatananpalvojien kanssa tekee kaikkensa estääkseen lasta tulemasta noista osalliseksi.

Voitto Ramu kirjoitti:

Mikäköhän kasteessa on niin kalamaa, että monet haluavat varjella lapsensa siltä.

Mitkä seuraavista ovat niin vaarallisia asioita että lapsikasteen vastustaja välttämättä haluaa varjella lapsensa niiltä??

Ja mitä rikollista siinä on kun Jumala tekee nuo asiat lapsille?

- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)


Kuka kieltää lapseltaan nuo niin on syypää tekoonsa.

Piru yhdessä saatananpalvojien kanssa tekee kaikkensa estääkseen lasta tulemasta noista osalliseksi.

Lue lisää

Voitto Ramu": "Mikäköhän kasteessa on niin kamalaa, että monet haluavat varjella lapsensa siltä".
---
Eiköhän se ole lihan mieli, joka aina vastustaa Jumalan tahtoa.
Ihmisen on niin vaikea ottaa vastaan Jumalan armo ja Hänen hyvät lahjansa(jota kastekkin ON; Tiit. 3:5)ilman mitään omia ansioita ja omia tekoja (=kaste ihmisen kuuliaisuuden tekona).

(Kannattaa kopsata tiedostoihinsa, ellei ole vielä sitä tehnyt, Voitto Ramun luettelemat Raamatun kohdat; MITÄ KASTE ON!)

Voitto Ramu kirjoitti:

Mikäköhän kasteessa on niin kalamaa, että monet haluavat varjella lapsensa siltä.

Mitkä seuraavista ovat niin vaarallisia asioita että lapsikasteen vastustaja välttämättä haluaa varjella lapsensa niiltä??

Ja mitä rikollista siinä on kun Jumala tekee nuo asiat lapsille?

- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)


Kuka kieltää lapseltaan nuo niin on syypää tekoonsa.

Piru yhdessä saatananpalvojien kanssa tekee kaikkensa estääkseen lasta tulemasta noista osalliseksi.

Lue lisää

vika on siinä että olet käsittänyt asian väärin.
Noissa kohdissa missä kerrotaan vanhan elämän hävittämisestä niin niissä on kyse mm. parannuksesta ennen kastetta. Ei vanhat teot häviä kastehetkellä ellet päätä itsekkin luopua niistä. Pyhä henki saa aikaan ihmisessä Jumalan mielen mukaista muutosta synnin tunto ja halu Jumalan mielenmukaiseen elämään.

Sekoitat nuo kohdat joissa puhutaan tietoisesti kääntyneistä niihin ihmisiin jotka eivät ole ikinä edes kuulleet Jumalasta. Lapset kyselevät vanhemmiltaan Jumalasta. Heillä ei ole tietoa Jeesuksesta kunnolla eivätkä he ole päättäneet ottaa ristiään ja kantaa sitä.

Varsinkin perheissä jossa on laiminlyöty opetus (nykyään varsinkin niitä on suurin osa lut kirkkoon kuuluvista perheistä)
Heillä ei puhuta Jumalasta, he eivät usko Jumalaan koska eivät ole kuulleet...

Sinun pitää oppi erottamaan kirjoituksissa asiat.
Ihmiset on loppupeleissä pahoja ja jos vanhemmat ei muista raamatun sanalla kertoa mikä on väärin eivätkä he opeta Jeesuksesta, Jumalasta. Pyhä henki ei pääse vaikuttamaan muutosta ihmisessä jos ihmisellä ei ole tietoa asioista.

Nuo henkilöt joista raamattu puhuu olivat käyneet uskovienkasteella. He olivat kokeneet hengen työn. Tunsivat piston sydämmessä. Heidän keskuudessa nuo asiat menevät niin kuin sanot mutta kun kastetaan ihmisiä joiden opetuksesta ei ole takeita ja joiden uskosta ei ole takeita kun vanhemmat eivät opeta Jeesuksesta. Heillä ei asiat mene ihan niin kuin sanot että kaikki tapahtuu.

Sinun pitää opetella erottamaan se että nyky-yhteiskunnassa jossa on paljon pahaa tuo kasteen voima, muutos kristilliseen elämään on hävinnyt johonkin. Suurin osa kansalaisista on kastettu ja suomen pitäsi olla maailman synnittömin maa tällä kastemäärällä kun niin suurissa määrin on ihmisiä kastettu uuteen elämään tekemään hengen tekoja. Mutta asia ei ole ihan silleen. Niin kuin huomaat kun katsot ympärillesi. Mihin ne ovat hävinneet hengen teot? Miksi hengen tekoja ei tapahdu vaikka on kastettu? Kirkosta eroaa isoja määriä ihmisiä ja synti lisääntyy kun opetus on laiminlyöty. Sinun täytyy käsittää se että nuo kohdat eivät toteudu ilman opetusta. Nuo olivat kastettu uskovienkasteella opetus oli taattu ja asiat meni niin kuin raamattu kertoo mutta kun opetusta ei ole ihmiset eksyvät. Eli nuo raamtunlauseet eivät pidä paikkansa tapauksissa joissa on unohdettu opetus. iso osa nykyään. Joten älä yleistä noita kohtia jokaiseen kastetapahtumaan mikä maanpäälle tehdään.

Alpo Ahola kirjoitti:

Minulta kysyi eräs vapaasuuntiin kuuluva ylläolevan kysymyksen ja minä vastasin hänelle vastakysymyksellä, että mitä itse ajattelisit vastata saammaan kysymykseen, jos tekisin sen sinulle. Ystävä alkoi puhumaan omasta ratkaisusta ja itsensä Jeesukselle antamisesta. Kysyin sitten häneltä, että onkohan meistä siihen miestä, sillä Raamattu opettaa seuraavasti:
Johannes 6:37 "Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä." Vastaus oli se, että olen kuulemma ymmärtränyt väärin, sillä pitäähän ihmisen ottaa itse. Siihen en voinun muuta sanoa, että revippä sitten siitä.

Lue lisää

ateisteja on? Meinaan miksi Jumala ei vaikuta heissä uskoa että hekin uskoisivat?

sinulle. kirjoitti:

vika on siinä että olet käsittänyt asian väärin.
Noissa kohdissa missä kerrotaan vanhan elämän hävittämisestä niin niissä on kyse mm. parannuksesta ennen kastetta. Ei vanhat teot häviä kastehetkellä ellet päätä itsekkin luopua niistä. Pyhä henki saa aikaan ihmisessä Jumalan mielen mukaista muutosta synnin tunto ja halu Jumalan mielenmukaiseen elämään.

Sekoitat nuo kohdat joissa puhutaan tietoisesti kääntyneistä niihin ihmisiin jotka eivät ole ikinä edes kuulleet Jumalasta. Lapset kyselevät vanhemmiltaan Jumalasta. Heillä ei ole tietoa Jeesuksesta kunnolla eivätkä he ole päättäneet ottaa ristiään ja kantaa sitä.

Varsinkin perheissä jossa on laiminlyöty opetus (nykyään varsinkin niitä on suurin osa lut kirkkoon kuuluvista perheistä)
Heillä ei puhuta Jumalasta, he eivät usko Jumalaan koska eivät ole kuulleet...

Sinun pitää oppi erottamaan kirjoituksissa asiat.
Ihmiset on loppupeleissä pahoja ja jos vanhemmat ei muista raamatun sanalla kertoa mikä on väärin eivätkä he opeta Jeesuksesta, Jumalasta. Pyhä henki ei pääse vaikuttamaan muutosta ihmisessä jos ihmisellä ei ole tietoa asioista.

Nuo henkilöt joista raamattu puhuu olivat käyneet uskovienkasteella. He olivat kokeneet hengen työn. Tunsivat piston sydämmessä. Heidän keskuudessa nuo asiat menevät niin kuin sanot mutta kun kastetaan ihmisiä joiden opetuksesta ei ole takeita ja joiden uskosta ei ole takeita kun vanhemmat eivät opeta Jeesuksesta. Heillä ei asiat mene ihan niin kuin sanot että kaikki tapahtuu.

Sinun pitää opetella erottamaan se että nyky-yhteiskunnassa jossa on paljon pahaa tuo kasteen voima, muutos kristilliseen elämään on hävinnyt johonkin. Suurin osa kansalaisista on kastettu ja suomen pitäsi olla maailman synnittömin maa tällä kastemäärällä kun niin suurissa määrin on ihmisiä kastettu uuteen elämään tekemään hengen tekoja. Mutta asia ei ole ihan silleen. Niin kuin huomaat kun katsot ympärillesi. Mihin ne ovat hävinneet hengen teot? Miksi hengen tekoja ei tapahdu vaikka on kastettu? Kirkosta eroaa isoja määriä ihmisiä ja synti lisääntyy kun opetus on laiminlyöty. Sinun täytyy käsittää se että nuo kohdat eivät toteudu ilman opetusta. Nuo olivat kastettu uskovienkasteella opetus oli taattu ja asiat meni niin kuin raamattu kertoo mutta kun opetusta ei ole ihmiset eksyvät. Eli nuo raamtunlauseet eivät pidä paikkansa tapauksissa joissa on unohdettu opetus. iso osa nykyään. Joten älä yleistä noita kohtia jokaiseen kastetapahtumaan mikä maanpäälle tehdään.

Lue lisää

"mutu" juttuja horiset.

Raamatunkohtia vaan jääpi kaipaamaan.

Voitto Ramu kirjoitti:

"mutu" juttuja horiset.

Raamatunkohtia vaan jääpi kaipaamaan.

vaikka sinulle rautalangasta sen asian vääntäisi.

Mietipä ihan ajatuksen kanssa edellisen kirjoittajan tekstiä.

Jos kerta ihmiset uudestisyntyvät vauvakasteessa niin MISSÄ SE NÄKYY?

Jumalan tahtoa ei kysellä mihinkään asiaan, kirkossa käydään häissä tai hautajaisissa, ei muuten.

Usko ilman tekoja on kuollut! Eli jos ihminen on uudestisyntynyt, sen pitäisi jossain näkyä.
Saatikka sitten jos koko Suomen kansa on uudestisyntynyt, niin kuin väität.

xxx kirjoitti:

vaikka sinulle rautalangasta sen asian vääntäisi.

Mietipä ihan ajatuksen kanssa edellisen kirjoittajan tekstiä.

Jos kerta ihmiset uudestisyntyvät vauvakasteessa niin MISSÄ SE NÄKYY?

Jumalan tahtoa ei kysellä mihinkään asiaan, kirkossa käydään häissä tai hautajaisissa, ei muuten.

Usko ilman tekoja on kuollut! Eli jos ihminen on uudestisyntynyt, sen pitäisi jossain näkyä.
Saatikka sitten jos koko Suomen kansa on uudestisyntynyt, niin kuin väität.

Lue lisää

Kysyit:


"Jos kerta ihmiset uudestisyntyvät vauvakasteessa niin MISSÄ SE NÄKYY?"

VASTAAN:
Elämän kirjassa se näkyy.

Et sinäkään ymmärrä mitä uudestisyntyminen on , Se o nsiät ,että "napanuora" Aadamin lankeemuseen katkeaa.

ELI kun ihminen syntyy maailmaan YKSINOMAAM LIHASTA, niin uudesstisytymisessä tuo lihasta syntynyt ihmisen henki ristiinnaulitaan Kristuksen kanssa kasteessa ja ja haudataan ja tilalle syntyy Jumalan Hengestä ihmiseen uusi puhdas henki.

Tuota uudestisyntyminen lyhyesti sanottuna on. ja tuo uudestisyntyminen voi tapahtua VAIN kasteessa kuten Raamattu sanoo:

"Rm 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."

"Kol 2:11ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Selvemmin ei asiaa pysty sanomaan.

On kyllä totta, että VAIN Pyhä Henki voi tuonkin avata.


MIssä muuten sanotaan ,että uudestisyntymisen pitää heti näkyä?

Ei niissäkään joissa on pimeyden henki asia heti NÄY, siihen saattaa mennä kymmenkunta vuotta ennnekuin se alkaa näkymään ulospäin. Pirulla on yllä aikaa .

Voitto Ramu kirjoitti:

Kysyit:


"Jos kerta ihmiset uudestisyntyvät vauvakasteessa niin MISSÄ SE NÄKYY?"

VASTAAN:
Elämän kirjassa se näkyy.

Et sinäkään ymmärrä mitä uudestisyntyminen on , Se o nsiät ,että "napanuora" Aadamin lankeemuseen katkeaa.

ELI kun ihminen syntyy maailmaan YKSINOMAAM LIHASTA, niin uudesstisytymisessä tuo lihasta syntynyt ihmisen henki ristiinnaulitaan Kristuksen kanssa kasteessa ja ja haudataan ja tilalle syntyy Jumalan Hengestä ihmiseen uusi puhdas henki.

Tuota uudestisyntyminen lyhyesti sanottuna on. ja tuo uudestisyntyminen voi tapahtua VAIN kasteessa kuten Raamattu sanoo:

"Rm 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."

"Kol 2:11ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Selvemmin ei asiaa pysty sanomaan.

On kyllä totta, että VAIN Pyhä Henki voi tuonkin avata.


MIssä muuten sanotaan ,että uudestisyntymisen pitää heti näkyä?

Ei niissäkään joissa on pimeyden henki asia heti NÄY, siihen saattaa mennä kymmenkunta vuotta ennnekuin se alkaa näkymään ulospäin. Pirulla on yllä aikaa .

Lue lisää

Jokainen puu tunnetaan hedelmistään.

Ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän.

Missä on "vauvakasteessa uudestisyntyneen" Suomen kansan hyvät hedelmät?

Voitto Ramu kirjoitti:

Kysyit:


"Jos kerta ihmiset uudestisyntyvät vauvakasteessa niin MISSÄ SE NÄKYY?"

VASTAAN:
Elämän kirjassa se näkyy.

Et sinäkään ymmärrä mitä uudestisyntyminen on , Se o nsiät ,että "napanuora" Aadamin lankeemuseen katkeaa.

ELI kun ihminen syntyy maailmaan YKSINOMAAM LIHASTA, niin uudesstisytymisessä tuo lihasta syntynyt ihmisen henki ristiinnaulitaan Kristuksen kanssa kasteessa ja ja haudataan ja tilalle syntyy Jumalan Hengestä ihmiseen uusi puhdas henki.

Tuota uudestisyntyminen lyhyesti sanottuna on. ja tuo uudestisyntyminen voi tapahtua VAIN kasteessa kuten Raamattu sanoo:

"Rm 6:3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."

"Kol 2:11ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

Selvemmin ei asiaa pysty sanomaan.

On kyllä totta, että VAIN Pyhä Henki voi tuonkin avata.


MIssä muuten sanotaan ,että uudestisyntymisen pitää heti näkyä?

Ei niissäkään joissa on pimeyden henki asia heti NÄY, siihen saattaa mennä kymmenkunta vuotta ennnekuin se alkaa näkymään ulospäin. Pirulla on yllä aikaa .

Lue lisää

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

Älä enää kehtaa väittää että uudestisyntyminen tapahtuu kasteen kautta. Tämä on puitu 100 kertaa että uudestisyntyminen tapahtuu sanan kautta. Voisiko asiaa selvemmin mainita kun tuossa:

Pysyvän S A N A N kautta.

Olet sekoittanut asiat tuossakin ei ihminen synny hengestä kasteen kautta. Hengen teot puuttuvat. Asia on juuri niin kuin tuo xxx sanoi.

Ennen kuin ihminen kastetaan Jeesuksen kuolemaan pitää olla usko Jeesuksen sovitukseen. Nykyään kun ihmiset eroavat kirkosta suurin osa koska ei usko kaste jää hyödyttömäksi. Miten on mahdollista ihminen kastetaan kristukseen ja ihmiset hylkäävät Jeesuksen. Koko ajan suurenevissa määrin hylkäämistä tapahtuu.
Väärä järjestys on yksi syy. Apostoleilla ensin tuli usko ja sitten kaste nykyään ensin tulee kaste ja sitten usko jos vanhemmat opettavat. Juuri hetki sitten luin toisella luokalla olevien lasten "haastattelua". Lapset olivat uskovaisesta perheestä ja uskoivat Jumalaan. Luokalla oli kyllä kastettuja lapsia lähestulkoon kaikki mutta harvempi uskoi Jumalaan. Lapset olivat todella hämmästyneitä miksi toiset lapset eivät usko Jumalaan. Heille se oli itsestään selvyys...

Ja mitä tuohon roomalaiskirjeen pätkään tulee,
asia on kerrottu sinulle kerran:

Room 5:1-2
Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

Nuo ihmiset olivat jo tulleet uskosta vanhurskaiksi.

xxx kirjoitti:

Jokainen puu tunnetaan hedelmistään.

Ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän.

Missä on "vauvakasteessa uudestisyntyneen" Suomen kansan hyvät hedelmät?

Lue lisää

Että missä ne luopuneiden hellareiden hedelmät ovat?

Niitä luopuneita hellareita on kymmenintuhansin. Eräs helluntai pappi kertoi minulle että YLI puolet helluntai ´seurakuntiin kastetuista on luopunut uskostaan. Uudestisyntyneitä ne ovat edelleenkin, et kai sitä kiellä.

MIssä on siis ne teidän luopuneiden jäsenten hedelmät?

Siksi tarvitaan Sanan julistusta Isän kodista pois lähteneille jotta saisivat uskonsa takasin ja palaisivat TAKAISIN Isän kotiin.

Voitto Ramu kirjoitti:

Että missä ne luopuneiden hellareiden hedelmät ovat?

Niitä luopuneita hellareita on kymmenintuhansin. Eräs helluntai pappi kertoi minulle että YLI puolet helluntai ´seurakuntiin kastetuista on luopunut uskostaan. Uudestisyntyneitä ne ovat edelleenkin, et kai sitä kiellä.

MIssä on siis ne teidän luopuneiden jäsenten hedelmät?

Siksi tarvitaan Sanan julistusta Isän kodista pois lähteneille jotta saisivat uskonsa takasin ja palaisivat TAKAISIN Isän kotiin.

Lue lisää

Jos uudestisyntynyt helluntailainen on luopunut, hän on silloin luopunut.

Luterilaiset taas ei 99,9%:sesti ole luopioita, koska he eiväy ole missään vaiheessa uudestisyntyneetkään.

sinulle.. kirjoitti:

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

Älä enää kehtaa väittää että uudestisyntyminen tapahtuu kasteen kautta. Tämä on puitu 100 kertaa että uudestisyntyminen tapahtuu sanan kautta. Voisiko asiaa selvemmin mainita kun tuossa:

Pysyvän S A N A N kautta.

Olet sekoittanut asiat tuossakin ei ihminen synny hengestä kasteen kautta. Hengen teot puuttuvat. Asia on juuri niin kuin tuo xxx sanoi.

Ennen kuin ihminen kastetaan Jeesuksen kuolemaan pitää olla usko Jeesuksen sovitukseen. Nykyään kun ihmiset eroavat kirkosta suurin osa koska ei usko kaste jää hyödyttömäksi. Miten on mahdollista ihminen kastetaan kristukseen ja ihmiset hylkäävät Jeesuksen. Koko ajan suurenevissa määrin hylkäämistä tapahtuu.
Väärä järjestys on yksi syy. Apostoleilla ensin tuli usko ja sitten kaste nykyään ensin tulee kaste ja sitten usko jos vanhemmat opettavat. Juuri hetki sitten luin toisella luokalla olevien lasten "haastattelua". Lapset olivat uskovaisesta perheestä ja uskoivat Jumalaan. Luokalla oli kyllä kastettuja lapsia lähestulkoon kaikki mutta harvempi uskoi Jumalaan. Lapset olivat todella hämmästyneitä miksi toiset lapset eivät usko Jumalaan. Heille se oli itsestään selvyys...

Ja mitä tuohon roomalaiskirjeen pätkään tulee,
asia on kerrottu sinulle kerran:

Room 5:1-2
Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

Nuo ihmiset olivat jo tulleet uskosta vanhurskaiksi.

Lue lisää

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

Juuri niin, Uudestisyntyminen EI tapahdu katoavasta siemenestä, eli miehen siemenestä, vaan katoamattomasta siemenestä, eli Jumalan Pyhästä Hengestä.

Tuo "Jumalan elävän sanan kautta" on juuri noi. Ei Pyhöä Hneki toimi koskaan irrallaan Sanasta.

Tuota Jumalan elävää sanaa julistetaan kastetilaisuudessa väkevästi ennen vesitoimitusta. Monissa kodeissa uskovien vanhemien toimesta ennenkin.

Kuinka monennen kerran sanon, että lapsi uskoo mitä julistetaan, ei lapsella ole edes kykyä epäillä ja vastustaa tuota elävää sanaa. "Usko tulee kuulemisesta" ja lapsi toki kuulee - ei kai kuuroksi lasta väitä.

Toki kaste ei silloin enään hyödytä JOS/kun kastetu luopuu uskostaan. Mutta hyödyttää taas kun ja jos Jumala antaa uskon takasin..

Niin se toimii luopudeiden hellarienkin kohdalla jos palaavat takasin uskon tielle, ei heitä kasteta taas uudelleen.

Suomessa ei ole kastetty YHTÄÄN lasta ilman USKOA.

Usko on Jumala teko, ja millä perustelet kantaasi että Jumala ei lapselle uskoa anna?

Sotket asioita: alkuseurakunnassa kaste seurasi välittömästi, jopa samalla YÖn hetkellä kun ihminen uskoi.

Miksi esim hellarit panttaa kasetta kuukausikaupalla?

sinulle.. kirjoitti:

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

Älä enää kehtaa väittää että uudestisyntyminen tapahtuu kasteen kautta. Tämä on puitu 100 kertaa että uudestisyntyminen tapahtuu sanan kautta. Voisiko asiaa selvemmin mainita kun tuossa:

Pysyvän S A N A N kautta.

Olet sekoittanut asiat tuossakin ei ihminen synny hengestä kasteen kautta. Hengen teot puuttuvat. Asia on juuri niin kuin tuo xxx sanoi.

Ennen kuin ihminen kastetaan Jeesuksen kuolemaan pitää olla usko Jeesuksen sovitukseen. Nykyään kun ihmiset eroavat kirkosta suurin osa koska ei usko kaste jää hyödyttömäksi. Miten on mahdollista ihminen kastetaan kristukseen ja ihmiset hylkäävät Jeesuksen. Koko ajan suurenevissa määrin hylkäämistä tapahtuu.
Väärä järjestys on yksi syy. Apostoleilla ensin tuli usko ja sitten kaste nykyään ensin tulee kaste ja sitten usko jos vanhemmat opettavat. Juuri hetki sitten luin toisella luokalla olevien lasten "haastattelua". Lapset olivat uskovaisesta perheestä ja uskoivat Jumalaan. Luokalla oli kyllä kastettuja lapsia lähestulkoon kaikki mutta harvempi uskoi Jumalaan. Lapset olivat todella hämmästyneitä miksi toiset lapset eivät usko Jumalaan. Heille se oli itsestään selvyys...

Ja mitä tuohon roomalaiskirjeen pätkään tulee,
asia on kerrottu sinulle kerran:

Room 5:1-2
Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.

Nuo ihmiset olivat jo tulleet uskosta vanhurskaiksi.

Lue lisää

Helluntalainen JUHANI KUOSMANEN opettaa:
"Kun kolmiyhteisen Jumalan nimi mainitaan kasteen yhteydessä, Jumala tekee sen kautta selväksi, että kastettava on Hänen omaisuuttaan.
Tämä tunnustus sisältyy jo kasteen asetussanoihin.
Jeesuksen lausumat kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja, ja ne tekevät kasteesta enemmän kuin pelkän ihmisteon".
----
Kysyisinkin nyt sinulta (muiltakin):
---Mikä on se teko kasteessa, joka tekee kasteesta "enemmän kuin pelkän ihmisteon"?
(Muutama Raamatun paikka riittää selitykseksi!)

"Kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja" tarkoittanee sitä, että kasteessa on vesi yhdistyneenä Jumalan sanan kanssa?
---Vai miten sinä ymmärrät tämän KUOSMASEN opetuksen?
Mikä merkitys Jumalan Sanalla on kasteessa?
Vai liittyykö kasteeseen mitenkään Jumalan SANA?

(Tässäkin riittänee selitykseksi muutama Raamatun paikka!)

xxx kirjoitti:

Jos uudestisyntynyt helluntailainen on luopunut, hän on silloin luopunut.

Luterilaiset taas ei 99,9%:sesti ole luopioita, koska he eiväy ole missään vaiheessa uudestisyntyneetkään.

Lue lisää

Kasteessa uudestisynnytään se on raamatullinen tosiasia.
Rm 6:3-4 Kol 2:11-12

Voitto Ramu kirjoitti:

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

Juuri niin, Uudestisyntyminen EI tapahdu katoavasta siemenestä, eli miehen siemenestä, vaan katoamattomasta siemenestä, eli Jumalan Pyhästä Hengestä.

Tuo "Jumalan elävän sanan kautta" on juuri noi. Ei Pyhöä Hneki toimi koskaan irrallaan Sanasta.

Tuota Jumalan elävää sanaa julistetaan kastetilaisuudessa väkevästi ennen vesitoimitusta. Monissa kodeissa uskovien vanhemien toimesta ennenkin.

Kuinka monennen kerran sanon, että lapsi uskoo mitä julistetaan, ei lapsella ole edes kykyä epäillä ja vastustaa tuota elävää sanaa. "Usko tulee kuulemisesta" ja lapsi toki kuulee - ei kai kuuroksi lasta väitä.

Toki kaste ei silloin enään hyödytä JOS/kun kastetu luopuu uskostaan. Mutta hyödyttää taas kun ja jos Jumala antaa uskon takasin..

Niin se toimii luopudeiden hellarienkin kohdalla jos palaavat takasin uskon tielle, ei heitä kasteta taas uudelleen.

Suomessa ei ole kastetty YHTÄÄN lasta ilman USKOA.

Usko on Jumala teko, ja millä perustelet kantaasi että Jumala ei lapselle uskoa anna?

Sotket asioita: alkuseurakunnassa kaste seurasi välittömästi, jopa samalla YÖn hetkellä kun ihminen uskoi.

Miksi esim hellarit panttaa kasetta kuukausikaupalla?

Lue lisää

Voitto Ramu: "Miksi esim. hellarit panttaa kastetta kuukausikaupalla"?
...tai jopa vuosikymmeniä.
---
Kerrompa esiimerkin.

Olen paljon tekemisissä älykkyydeltään eri tasoisten kehitysvammaisten kanssa.
Eräskin, jonka olen tuntenut yli 20 vuotta, kävi taannoin kirkon rippikoulun yli 30-vuotiaana.
Hän ei osaa lukea eikä kirjoittaa ja monet vähänkin vaikeat käsitteet menevät sekaisin.

Rippikoulusta tulleessaan hän kertoi iloisena kaikille: ”Tulin uskoon, sain kasteen ja Pyhän Hengen.” (Vrt. Apt. 2:38).

Tämä henkilö on helluntaikodin kasvatti ,käynyt pyhäkoulua ja muutenkin saanut kristillistä opetusta.
Ihmettelen minäkin, miksi häneltä oli evätty kaste vuosikymmenien ajan.

Voitto Ramu kirjoitti:

Kasteessa uudestisynnytään se on raamatullinen tosiasia.
Rm 6:3-4 Kol 2:11-12

Olen ehdottomasti eri mieltä.

Ihminen uudestisyntyy silloin, kun tajuaa tarvitsevansa Jeesuksen sovitusta pelastuakseen.

Omasta mielestään synnitön ihminen ei voi uudestisyntyä, koska vain syntisyytensä tajuavat tarvitsevat Vapahtajaa.

Voitto Ramu kirjoitti:

1. Piet. 1:23
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

Juuri niin, Uudestisyntyminen EI tapahdu katoavasta siemenestä, eli miehen siemenestä, vaan katoamattomasta siemenestä, eli Jumalan Pyhästä Hengestä.

Tuo "Jumalan elävän sanan kautta" on juuri noi. Ei Pyhöä Hneki toimi koskaan irrallaan Sanasta.

Tuota Jumalan elävää sanaa julistetaan kastetilaisuudessa väkevästi ennen vesitoimitusta. Monissa kodeissa uskovien vanhemien toimesta ennenkin.

Kuinka monennen kerran sanon, että lapsi uskoo mitä julistetaan, ei lapsella ole edes kykyä epäillä ja vastustaa tuota elävää sanaa. "Usko tulee kuulemisesta" ja lapsi toki kuulee - ei kai kuuroksi lasta väitä.

Toki kaste ei silloin enään hyödytä JOS/kun kastetu luopuu uskostaan. Mutta hyödyttää taas kun ja jos Jumala antaa uskon takasin..

Niin se toimii luopudeiden hellarienkin kohdalla jos palaavat takasin uskon tielle, ei heitä kasteta taas uudelleen.

Suomessa ei ole kastetty YHTÄÄN lasta ilman USKOA.

Usko on Jumala teko, ja millä perustelet kantaasi että Jumala ei lapselle uskoa anna?

Sotket asioita: alkuseurakunnassa kaste seurasi välittömästi, jopa samalla YÖn hetkellä kun ihminen uskoi.

Miksi esim hellarit panttaa kasetta kuukausikaupalla?

Lue lisää

hetkellisestä kuvitellusta uskosta. Saahan kastetilaisuudessa lukea sanaa mutta ei ihminen mitään siitä tiedä vauvana. Pitää hyväksyä se tosiasia että ei lapsen ymmärrys ole samalla tasolla kun aikuisella. Ei kukaan vaadi lapselta samaa kun aikuiselta. Paitsi ehkä sinä. Sama kun vaatisit että linnunpoikasen pitää lentää 2 päivän ikäisenä.

Ei lapset usko samalla tavalla heille pitää kertoa henkimaailman asioista ja Jumalasta. Käy hyvä mies lukemassa noita juttuja kun vanhemmat kysyvät jossain kuinka kertoa lapsille taivaanisästä. Lapset ovat kastettuja mutta eivät silti tiedä Jumalasta ja sinä väität että kyllä ne tietää, uskoo ja elää sen mukaan kun niille on kerrottu sylivauvana. Toisella luokalla jo lapset kertovat että he eivät usko koska opetus on unohtunut.

Usko on Jumala teko, ja millä perustelet kantaasi että Jumala ei lapselle uskoa anna?

Tottakai antaa heti kun vanhemmat kertovat Jumalasta. Lapsethan ottavat sanan vastaan kirkkain silmin mutta aina vasta muutaman vuoden iässä. Niin ainakin tuttava perheessäni jossa on 9 lasta. Siellä kaikki lapset ovat kyselleet vuorollaan kukaan ei ole jättänyt kysymättä. Miksi kyselevät jos kerta kuulevat ja uskovat?

En tiedä helluntalaisista mutta äkkiäpä ovat uskoon tulleet nuo henkilöt. No jokainen ihminen on yksilö toiset uskovat nopeampaa ja toiset empivät vähän aikaa...

ei ole kirjoitti:

hetkellisestä kuvitellusta uskosta. Saahan kastetilaisuudessa lukea sanaa mutta ei ihminen mitään siitä tiedä vauvana. Pitää hyväksyä se tosiasia että ei lapsen ymmärrys ole samalla tasolla kun aikuisella. Ei kukaan vaadi lapselta samaa kun aikuiselta. Paitsi ehkä sinä. Sama kun vaatisit että linnunpoikasen pitää lentää 2 päivän ikäisenä.

Ei lapset usko samalla tavalla heille pitää kertoa henkimaailman asioista ja Jumalasta. Käy hyvä mies lukemassa noita juttuja kun vanhemmat kysyvät jossain kuinka kertoa lapsille taivaanisästä. Lapset ovat kastettuja mutta eivät silti tiedä Jumalasta ja sinä väität että kyllä ne tietää, uskoo ja elää sen mukaan kun niille on kerrottu sylivauvana. Toisella luokalla jo lapset kertovat että he eivät usko koska opetus on unohtunut.

Usko on Jumala teko, ja millä perustelet kantaasi että Jumala ei lapselle uskoa anna?

Tottakai antaa heti kun vanhemmat kertovat Jumalasta. Lapsethan ottavat sanan vastaan kirkkain silmin mutta aina vasta muutaman vuoden iässä. Niin ainakin tuttava perheessäni jossa on 9 lasta. Siellä kaikki lapset ovat kyselleet vuorollaan kukaan ei ole jättänyt kysymättä. Miksi kyselevät jos kerta kuulevat ja uskovat?

En tiedä helluntalaisista mutta äkkiäpä ovat uskoon tulleet nuo henkilöt. No jokainen ihminen on yksilö toiset uskovat nopeampaa ja toiset empivät vähän aikaa...

Lue lisää

Mielestäsi kyse on kristinYMMÄRRYKSESTÄ, mutta ei kristinUSKOSTA.

Sinä vaadit ymmärrystä ,mutta Raamattu edellyttää USKOA.

Aikuistan pitää tulla "lapsen kaltaiseksi" mutta te hellarit vaaditte että lapsen pitää tulla aikuisen kaltaiseksi.

Jotenka. reklamaatiot SUORAAN Jumalalle iltarukouksessasi , turha niitä reklamaatioita on Voitto Ramun kautta kierrättää.

Voitto Ramu kirjoitti:

Mielestäsi kyse on kristinYMMÄRRYKSESTÄ, mutta ei kristinUSKOSTA.

Sinä vaadit ymmärrystä ,mutta Raamattu edellyttää USKOA.

Aikuistan pitää tulla "lapsen kaltaiseksi" mutta te hellarit vaaditte että lapsen pitää tulla aikuisen kaltaiseksi.

Jotenka. reklamaatiot SUORAAN Jumalalle iltarukouksessasi , turha niitä reklamaatioita on Voitto Ramun kautta kierrättää.

Lue lisää

Uskostahan on kyse mutta se pitää hyväksyä että vauva kun sytyy niin ei sitä heti ymmärrä samoissa määrin kuin aikuinen.

Oikeudenmukaisen Jumalan edessä vastataan teoista ymmärryksen mukaan. (Luuk 12:47-48) Lapsi ei voi vastata Jumalan edessä, esim. että lyö toista poskelle. Lapsi vastaa ratkaisuistaan Jumalan edessä vasta tultuaan kypsään ikään tehdä ratkaisuja seuraako perhekunnassa vanhempien tietä puoleen tai toiseen. Seuraako Jeesusta vai paholaista. Ennen syntien armahtamista edeltää katumus. Pikkulapsi tuskin pystyy katumaankaan syntiään. Lapsi on Raamatun opetuksen mukaan vanhempiensa pyhittämä, tai vanhempiensa mukaan kadotuksen tiellä siihen saakka kunnes Jeesus odottaa häneltä omia ratkaisuja.

Kaikkia ei kuulu kastaa

Raamatun opetuksen mukaan on ilman muuta selvää ettei Jumalan tarkoitus ole missään tapauksessa että seurakunnassa on kastettuja jäseniä jotka eivät uskossa ole, eivätkä pyhityksen tietä kulje. Sellainen olisi vastoin kaikkia kristillisyyden ja seurakunnan tarkoituksen periaatteita. (1 Tim 3:15) Kuinka monta prosenttia lapsena kastetuista jää uskon tielle?


Kaste ei sovi yleiseksi tavaksi tai lain säädökseksi. Raamatun mukaan sillä on aivan toinen merkitys. Ihmistekona kaste ei ole minkään arvoinen. Kun ihminen menee kasteelle Jumalan Pyhän Hengen vaikutuksesta tehdäkseen liiton Vapahtajan kanssa, tulee kasteesta pelastukseen liittyvä kokemus. (Kol 2:12, Room 5:1)

miksi? kirjoitti:

ateisteja on? Meinaan miksi Jumala ei vaikuta heissä uskoa että hekin uskoisivat?

On paljon sellaisia kysymyksiä, joihin ei turmeltunut ihminen saa koskaan järkeä tyydyttävää vastausta. Sana sanoo, että usko ei ole jokamiehen.
2. Tessalonikalaiskirje 3:1 Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran sana nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,
2 ja että me pelastuisimme nurjista ja häijyistä ihmisistä; sillä usko ei ole joka miehen.

Siksi toiseksi:
Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie. Sananl.16:25. Herralta tulevat miehen askeleet; mitäpä ymmärtäisi tiestänsä ihminen ite? Sananl.20:24.

Tapio522 kirjoitti:

Helluntalainen JUHANI KUOSMANEN opettaa:
"Kun kolmiyhteisen Jumalan nimi mainitaan kasteen yhteydessä, Jumala tekee sen kautta selväksi, että kastettava on Hänen omaisuuttaan.
Tämä tunnustus sisältyy jo kasteen asetussanoihin.
Jeesuksen lausumat kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja, ja ne tekevät kasteesta enemmän kuin pelkän ihmisteon".
----
Kysyisinkin nyt sinulta (muiltakin):
---Mikä on se teko kasteessa, joka tekee kasteesta "enemmän kuin pelkän ihmisteon"?
(Muutama Raamatun paikka riittää selitykseksi!)

"Kasteen asetussanat ovat enemmän kuin ihmissanoja" tarkoittanee sitä, että kasteessa on vesi yhdistyneenä Jumalan sanan kanssa?
---Vai miten sinä ymmärrät tämän KUOSMASEN opetuksen?
Mikä merkitys Jumalan Sanalla on kasteessa?
Vai liittyykö kasteeseen mitenkään Jumalan SANA?

(Tässäkin riittänee selitykseksi muutama Raamatun paikka!)

Lue lisää

2. Moos.20:24 Tee minulle alttari maasta, ja uhraa sen päällä polttouhrisi ja yhteysuhrisi, lampaasi ja raavaasi. Joka paikassa, mihin minä säädän nimeni muiston, minä tulen sinun tykösi ja siunaan sinua.

Kol.2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

Gal.3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

Ef.5:25-27 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.

Room. 6:3-4 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

1.Kor.6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

Tit.3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

xxx kirjoitti:

Olen ehdottomasti eri mieltä.

Ihminen uudestisyntyy silloin, kun tajuaa tarvitsevansa Jeesuksen sovitusta pelastuakseen.

Omasta mielestään synnitön ihminen ei voi uudestisyntyä, koska vain syntisyytensä tajuavat tarvitsevat Vapahtajaa.

Lue lisää

Kirjoittanut: xxx
Ihminen uudestisyntyy silloin, kun tajuaa tarvitsevansa Jeesuksen sovitusta pelastuakseen.

>

Voisitko sanoa sen Raamatun paikan, jossa tuo teksti on, niin sitten minä Pyhää Henkeä avuksi huutaen alan sitä tutkimaan, että saisin siitä uskolleni vahvistusta enkä menettelisi tietämättäni Raamattua vastaan.