Hirsitalo

<< kirjoitti:

No on se puu melkoinen kylmäsilta, villaan verrattuna. Lisäksi tulee helposti ongelmia ilmatiiviyden kanssa.

Tappi kirjoitti:

No on se puu melkoinen kylmäsilta, villaan verrattuna. Lisäksi tulee helposti ongelmia ilmatiiviyden kanssa.

tietysti erillaisia vertailuja voi tehdä esim. eristeisiin mutta en oikein ymmärrä miksi niitä pitäisi verrata - toisaalta en kyllä ymmärrä miksi joku haluaisi nykypäivänä asua eristämättömässä talossa. Lähinnä tuo puun kylmäsilta juttu koskettaa näitä normaaleja puurakenteita.

:) kirjoitti:

tietysti erillaisia vertailuja voi tehdä esim. eristeisiin mutta en oikein ymmärrä miksi niitä pitäisi verrata - toisaalta en kyllä ymmärrä miksi joku haluaisi nykypäivänä asua eristämättömässä talossa. Lähinnä tuo puun kylmäsilta juttu koskettaa näitä normaaleja puurakenteita.

Lue lisää

Puu on todella huono lämmöneriste, joten kyllä se toimii erinomaisen hyvänä kylmäsiltana. Vaikka kuinka hokisit, ettei puu ole kylmäsilta, niin et voi fysiikan tosiasioille mitään.

Hirsiseinän sisänurkka on todella kylmä paikka, kosteus tiivistyy seinän sisäpintaan, jos huoneilman kosteuspitoisuus nousee esim. saunomisen vuoksi.

Voit tietenkin väittää että puu imee kosteuden, tasaa kosteusvaihteluita, mutta otapa taskulaskin käteen, laske käytettävissä oleva puumassa, laske paljonko siihen voi siirtyä kosteutta ja tulet huomaamaan ihmeellisen asian.... kaikki puheet seinän huoneilmaa tasaavasta vaikutuksesta ovat pelkkää hirsitalojen markkinointikikkaa.

Jussi kirjoitti:

Puu on todella huono lämmöneriste, joten kyllä se toimii erinomaisen hyvänä kylmäsiltana. Vaikka kuinka hokisit, ettei puu ole kylmäsilta, niin et voi fysiikan tosiasioille mitään.

Hirsiseinän sisänurkka on todella kylmä paikka, kosteus tiivistyy seinän sisäpintaan, jos huoneilman kosteuspitoisuus nousee esim. saunomisen vuoksi.

Voit tietenkin väittää että puu imee kosteuden, tasaa kosteusvaihteluita, mutta otapa taskulaskin käteen, laske käytettävissä oleva puumassa, laske paljonko siihen voi siirtyä kosteutta ja tulet huomaamaan ihmeellisen asian.... kaikki puheet seinän huoneilmaa tasaavasta vaikutuksesta ovat pelkkää hirsitalojen markkinointikikkaa.

Lue lisää

Vähän haiskahtaa, että sinulla on tieto ainosta oikeasta rakennustavasta ja materiaaleista. Mutta kai hirsitaloihinkin voidaan suunnitella asianmukaiset kosteat tilat ja saunat. Voidaanhan?

Moniuskoinen kirjoitti:

Vähän haiskahtaa, että sinulla on tieto ainosta oikeasta rakennustavasta ja materiaaleista. Mutta kai hirsitaloihinkin voidaan suunnitella asianmukaiset kosteat tilat ja saunat. Voidaanhan?

Lue lisää

Mietihän hirsitalon pesuhuoneen seinän ja lattia liittymää, niin tajuat kuinka mahdoton ratkaisu on hirsi pesuhuoneen seinäpintana. Olen niitä niin monta suunnitellut ja ratkaisut löytänyt, mutta todennut, että hankalampaa materiaalia on vaikea löytää.

Jussi kirjoitti:

Puu on todella huono lämmöneriste, joten kyllä se toimii erinomaisen hyvänä kylmäsiltana. Vaikka kuinka hokisit, ettei puu ole kylmäsilta, niin et voi fysiikan tosiasioille mitään.

Hirsiseinän sisänurkka on todella kylmä paikka, kosteus tiivistyy seinän sisäpintaan, jos huoneilman kosteuspitoisuus nousee esim. saunomisen vuoksi.

Voit tietenkin väittää että puu imee kosteuden, tasaa kosteusvaihteluita, mutta otapa taskulaskin käteen, laske käytettävissä oleva puumassa, laske paljonko siihen voi siirtyä kosteutta ja tulet huomaamaan ihmeellisen asian.... kaikki puheet seinän huoneilmaa tasaavasta vaikutuksesta ovat pelkkää hirsitalojen markkinointikikkaa.

Lue lisää

alkaisivat edes tajuta jotain ja lopettaisivat sen "tietämisen" ja tutkimusten osaamattoman lainailun. Kuten tuolla tekstissä mainittiin tuo puunkylmäsilta ei muodostu normaaleissa puutalon runkorakenteissa, eli on täysin merkityksetön eristyksen suhteen. Ainoastaan idiootti kai kuvittelee käyttävänsä pelkkää plankkua eristeenä kylmyyttä vastaan.

Jussi kirjoitti:

Mietihän hirsitalon pesuhuoneen seinän ja lattia liittymää, niin tajuat kuinka mahdoton ratkaisu on hirsi pesuhuoneen seinäpintana. Olen niitä niin monta suunnitellut ja ratkaisut löytänyt, mutta todennut, että hankalampaa materiaalia on vaikea löytää.

Lue lisää

Näin varmaan on jos seinänä on suoraan hirsi kuten olen joskus nähnyt. Mutta monessa hirsitalossa on kostea tila tehty käyttäen seinissä kivirakenteita. Näin ainakin voitaneen saada toimiva rakenne (tietysti tuuletukset, materiaalien liitokset ym pitää olla kunnossa). Ihmettelen vaan peruskielteistä asennetta hirsitaloihin. Itselläni ei sellaista tosin ole, vaan muunlainen "syntinen" talo (eli siis ei se ainoa autuaaksi tekevä ja ikuinen mineraalivilla/muovikalvo...). Mutta kun olen hirsitalossa ollut usein vieraana niin pidän kyllä sen ilmapiiristä ja tyylistä.

:) kirjoitti:

alkaisivat edes tajuta jotain ja lopettaisivat sen "tietämisen" ja tutkimusten osaamattoman lainailun. Kuten tuolla tekstissä mainittiin tuo puunkylmäsilta ei muodostu normaaleissa puutalon runkorakenteissa, eli on täysin merkityksetön eristyksen suhteen. Ainoastaan idiootti kai kuvittelee käyttävänsä pelkkää plankkua eristeenä kylmyyttä vastaan.

Lue lisää

No mitäs muuta siinä hirressä on kylmää vasten, kuin puuta?!?!?

Käyppä kasomassa pakkasella tai kostealla ilmalla rakenteilla olevia alueita. Jos siellä on taloja joissa on tuulensuojagyprokit seinässä ja sisällä lämmöt päällä, niin näet selväsit puurungon rakenteen, koska runkotolppa toimii kylmäsiltana ja seinät kuivuvat ensimmäisenä tolppien kohdalta.

Hirsitalossa on ja puurunkoisessa talossa on se ero, että puurungossa se puu muodostaa huomattavasti pienemmän pinta-alan sitä kylmäsiltaa.

:) kirjoitti:

tietysti erillaisia vertailuja voi tehdä esim. eristeisiin mutta en oikein ymmärrä miksi niitä pitäisi verrata - toisaalta en kyllä ymmärrä miksi joku haluaisi nykypäivänä asua eristämättömässä talossa. Lähinnä tuo puun kylmäsilta juttu koskettaa näitä normaaleja puurakenteita.

Lue lisää

ULOS! Keskustelussa ei oikein ole selkiytynyt se, että kylmäsilta tarkoittaa rakenteen lävistävää materiaalia, jonka lämmöneristysominaisuudet ovat huonompia kuin varsinaisen rakenteen. Hirsirakentamisessa tämänkaltainen kohta on selvimmin silloin kun völjäri pultataan teräspultein ja mutterein, kunnon pakkasella sisäpuolen nuppi huurtuu ja jopa jäätyy! Koska villaseinää ei voi tehdä ilman runkorakennetta, muodostuu soiroista väkisin kylmä/lämpösilta, riippuu kummalta puolelta rakennetta tarkastellaan. Kylmäsillan kaventamiseksi on etevä konsti tehdä runko ristiinkoolattuna, tai ohuempi vaakarunko=villatuenta varsinaisen kantavan tolpituksen sisäpuolelle. Jonkun talotehtaan mallistossa tämä rakenne oli tehty niin että höyrysulku oli villarakenteen välissä, etuna se, ettei johdotukset ja rasioinnit puhkaise höyrysulkua. Parhaat eristemateriaalit rakentamisen kannalta ovat nyt polyuretaani ja suulakepuristettu polystyreeni. Raesryteeniä =Styrox en pidä oikein rakennusmateriaalina.

Tietäjätekijä kirjoitti:

ULOS! Keskustelussa ei oikein ole selkiytynyt se, että kylmäsilta tarkoittaa rakenteen lävistävää materiaalia, jonka lämmöneristysominaisuudet ovat huonompia kuin varsinaisen rakenteen. Hirsirakentamisessa tämänkaltainen kohta on selvimmin silloin kun völjäri pultataan teräspultein ja mutterein, kunnon pakkasella sisäpuolen nuppi huurtuu ja jopa jäätyy! Koska villaseinää ei voi tehdä ilman runkorakennetta, muodostuu soiroista väkisin kylmä/lämpösilta, riippuu kummalta puolelta rakennetta tarkastellaan. Kylmäsillan kaventamiseksi on etevä konsti tehdä runko ristiinkoolattuna, tai ohuempi vaakarunko=villatuenta varsinaisen kantavan tolpituksen sisäpuolelle. Jonkun talotehtaan mallistossa tämä rakenne oli tehty niin että höyrysulku oli villarakenteen välissä, etuna se, ettei johdotukset ja rasioinnit puhkaise höyrysulkua. Parhaat eristemateriaalit rakentamisen kannalta ovat nyt polyuretaani ja suulakepuristettu polystyreeni. Raesryteeniä =Styrox en pidä oikein rakennusmateriaalina.

Lue lisää

Eli se mikä toisessa talossa toimii kylmäsiltana, toimiikin toisessa lämmöneristeenä ;)

kyllä on lämmityskulusi aika huimia jos et käytä 5 tuuman hirren lisäksi mitään eristettä. meillä on laitettu normaali villaeristys ja tervapahvi seinissä,laipiolla villa ja alumiinipaperi sekä paneeli ja puulämmitys. kyllä tarkenee pakkasillakin.

Ja taas. Ei ekoihminen lue tuota kuin ensimmäiseen faktaan asti. Muista nyt piiloviestintä suoraan alitajuntaan noille lankkuhirsiin höynähtäneille.

Kyllähän asia menee niin että jokainen asiaansa uskova tarkenee vaikka 10 asteessa. Eikö täällä ole ketään uskossaan valaistuneita? Siis miten on ratkaistu pitkän päälle vetoisuus ja puolitoistakertaiset energiakulut uudemmissakin hirsitaloissa?

Nuo puolitoistakertaiset lämmityskulut eivät koske tietenkään lankkuhirsitaloja vaan noita hiukan paksumpia. Lankkuhirsitaloissa taitaa olla tuplat vähintään, kun LTO-kojeetkaan eivät kuulemma kuulu ekouskovaisten ideologiaan.

suunnittelija kirjoitti:

Ja taas. Ei ekoihminen lue tuota kuin ensimmäiseen faktaan asti. Muista nyt piiloviestintä suoraan alitajuntaan noille lankkuhirsiin höynähtäneille.

Kyllähän asia menee niin että jokainen asiaansa uskova tarkenee vaikka 10 asteessa. Eikö täällä ole ketään uskossaan valaistuneita? Siis miten on ratkaistu pitkän päälle vetoisuus ja puolitoistakertaiset energiakulut uudemmissakin hirsitaloissa?

Nuo puolitoistakertaiset lämmityskulut eivät koske tietenkään lankkuhirsitaloja vaan noita hiukan paksumpia. Lankkuhirsitaloissa taitaa olla tuplat vähintään, kun LTO-kojeetkaan eivät kuulemma kuulu ekouskovaisten ideologiaan.

Lue lisää

Laskelmat olisi kannattanut tehdä sisälämpötilalla 24°C ja ulkolämpötilana käyttää vuoden keskilämpötilaa eli noin 5°C, joloin selviää todellisuus siitä paljonko sitä energiaa kuluu keskimäärin koko vuoden ajan... huimia lukuja energian suhteen. Ei kovinkaan ekologista energian käyttöä.

Rakennusmääräyskokoelmaan? Mitä siellä muuten sanotaan asiasta. Onko ongelma jos meinaa tehdä omakotitalon 230mm-pyörölamellihirrestä?
Ja muutenkin noista u-arvoista puhutaan paljon.
Olen kiinnostunut hirrestä sen takia ettei Kastelli yms. Älvsby-taloja tarvitsisi ostaa.