perhepäivähoitajan palkka??

äityli

Olen muuttamassa pienelle paikkakunnalle ja kunnan pph johtaja kysyi että voisinko ruveta tekemään perhepäivähoitajan töitä/sijaisuukksia. Olen koulutuksektani lähihoitaja ja olen suuntautunut lapsiin ja nuoriin. Kokemusta on päiväkoti työstä monen vuoden ajalta ja on 1 oma lapsi. Haluaisin tietää vähän pph:n palkasta. Onko kenelläkään tietoa noin arviolta?? Olen kahden vaiheilla joko kunnallinen pph tai sitten yksityinen. Ajattelin vain että kunnallinen varmaan aluksi parempi koska pieni paikkakunta niin ei varmaan heri saisi yksityisenä lapsia...

62

37178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olisi

      kolmesta ja puolesta lapsesta, jonka maksimissa voit ottaa hoitoon oman lapsen lisäksi 1102,50 lisäksi saat kustannuksen korvauksen lapsista. tutustu sopimukseen huolella tietoa löytyy esim. JHL:n sivuilta.

      • äityli

        Mitä tämä kustannuskorvaus tarkoittaa?? Entä saanko omasta lapsestani kodinhoidontuen kun tyttäreni alle 3-vuotias ja hoidan kotona?? Voisitko selventää niin että minä maalainenkin ymmärrän!!?? Kävin tuolla jvl sivuilla mutta en löytänyt sieltä mitään tietoa. Voi kyllä etsijässä olla vika nimittäin en oiken osaa tätä nettiä vielä käyttää... :))


      • ruokaraha
        äityli kirjoitti:

        Mitä tämä kustannuskorvaus tarkoittaa?? Entä saanko omasta lapsestani kodinhoidontuen kun tyttäreni alle 3-vuotias ja hoidan kotona?? Voisitko selventää niin että minä maalainenkin ymmärrän!!?? Kävin tuolla jvl sivuilla mutta en löytänyt sieltä mitään tietoa. Voi kyllä etsijässä olla vika nimittäin en oiken osaa tätä nettiä vielä käyttää... :))

        jotain muutama euro per lapsi palkan päälle päivässä.Ja jouduthan ostaan lelut,vessapaperit,yms.On tarkoitettu kai siihen.
        ja ota huomioon etta vaikka tekisit 10 tuntisia päiviä yhden lapsen kanssa saisit palkan vain yhdestä lapsesta,oisko se jotain 300 euroo. Siis työpäivän pituus ei vaikuta, vaan lapsimäärä,näin kunnallisessa.Eli soa toimit sijaisena eikä lapsimäärä ole täysi, ei se palkka kummonen ole.


      • uupss
        ruokaraha kirjoitti:

        jotain muutama euro per lapsi palkan päälle päivässä.Ja jouduthan ostaan lelut,vessapaperit,yms.On tarkoitettu kai siihen.
        ja ota huomioon etta vaikka tekisit 10 tuntisia päiviä yhden lapsen kanssa saisit palkan vain yhdestä lapsesta,oisko se jotain 300 euroo. Siis työpäivän pituus ei vaikuta, vaan lapsimäärä,näin kunnallisessa.Eli soa toimit sijaisena eikä lapsimäärä ole täysi, ei se palkka kummonen ole.

        verottaja iskee siihen kyntensä, kun teet työtä. Ota se huomioon.
        Ja hyvästi ihana perjantai-ilta, saat huhkia kuuteen seitsemään, jopa kahdeksaan jos huono tuuri käy.
        yritä ihmeessä päiväkotiin, pääset helpommalla leivänsyrjään kkiinni.
        ps ja eka lapsi saattaa tulla jo 5.30


    • Lähihoitaja/äiti

      Täällä on aika paljon juttua www.hoitopaikka.net
      Sekä kunnallisesta, että yksityisestä.

    • anni

      Kyselit pph palkasta ja omasta lapsesta. olen myös pieneltä paikkakunnalta, 1 oma lapsi ja 3,5 hoitolasta. Palkkani n. 1200 kustannuskorvaukset (n. 4 euroa per lapsi päivässä) ja oman lapsen kotihoitotuki täysmääräisena, koska lapsi on kotona!!! Laske yhteen saat aika sievoisen summan!

      • tietoa on.

        Ainahan voi sinne kuntaan ottaa yhteyttä ja todeta, että kyllä tulen töihin kun vaan sovitaan, että saan palkkaa vähintään xxxx €/kk.


      • yxex.

        asialla, sillä todellakin, verottaja iskee...
        ja todellakin, päiväkodissa pääset helpommalla, on työkavereitten tuki, eikä tartte painaa ympäripyöreetä
        päivää, pääset kauppaan ja postiin jnejne...
        tIietenkin jos ei siellä tällä' hetkellä ole pk-paikkaa sulle...sitten on toinen juttu...
        mutta hyvästi perhe-elämä! 5.30m eka ja 19.30 vika ja palkka on...surkea!


      • uuuu
        yxex. kirjoitti:

        asialla, sillä todellakin, verottaja iskee...
        ja todellakin, päiväkodissa pääset helpommalla, on työkavereitten tuki, eikä tartte painaa ympäripyöreetä
        päivää, pääset kauppaan ja postiin jnejne...
        tIietenkin jos ei siellä tällä' hetkellä ole pk-paikkaa sulle...sitten on toinen juttu...
        mutta hyvästi perhe-elämä! 5.30m eka ja 19.30 vika ja palkka on...surkea!

        Voi mahoton. Saa nähdä, missä vaiheessa työaikalaki saadaan koskemaan myös perhepäivähoitajia. Lakiesityshän on jo annettu eduskunnalle.


      • uupunut hoitaja
        uuuu kirjoitti:

        Voi mahoton. Saa nähdä, missä vaiheessa työaikalaki saadaan koskemaan myös perhepäivähoitajia. Lakiesityshän on jo annettu eduskunnalle.

        Perhepäivähoitajan työ on muuten mukavaa, mutta itsekin olen lopen uupunut tekemään pitkää päivää ilman mitään korvausta.
        Paperilla ylitöistä maksetaan normaali tuntipalkka. Käytännössä ylityötunnit katoavat tuntien tasauksiin eli palkatta tässä saa iltojaan viettää hoitolasten kanssa.


      • pph...
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        Perhepäivähoitajan työ on muuten mukavaa, mutta itsekin olen lopen uupunut tekemään pitkää päivää ilman mitään korvausta.
        Paperilla ylitöistä maksetaan normaali tuntipalkka. Käytännössä ylityötunnit katoavat tuntien tasauksiin eli palkatta tässä saa iltojaan viettää hoitolasten kanssa.

        Riippuu kunnasta. Meidän kaupunki maksaa takuupalkan joka hoitajalle. Eli saamme palka neljästä lapsesta aina,oli niitä lapsia tai ei. (- omat alle kouluikäiset). Lisäksi meillä maksetaan vähän enemmän kuin mitä liitosta minimiksi on sovittu. Eli 400e/lapsi/kk kustannusten korvaukset. Kustannusten korveukset riittävät lasten aterioihin, aamupala, lounas ja välipala. Leluihin ja muihin kuluihin se ei riitä. Kaupungilta saamme mm. potat, retkisängyt, rattaat, syöttötuolit, käsidesit, kertakäyttöhanskat, syöttölaput, nokkamukit ja joskus jotain askartelumateriaalia (kartonkia)

        Muista laskiessasi että et joudu perhepäivähoitajana maksamaan oman lapsesi hoitopaikkamaksuja;) Etkä työmatkakuluja:) Vaikka työpäivät ovat pitkiä, niin ei ole niitä työmatkoja. Ruuan tekee samalla omalle perheelle kuin hoitolapsillekin... Illalla siivottavaa on enemmän:(

        Minä en vaihtaisi alaa:)


      • uupunut hoitaja
        pph... kirjoitti:

        Riippuu kunnasta. Meidän kaupunki maksaa takuupalkan joka hoitajalle. Eli saamme palka neljästä lapsesta aina,oli niitä lapsia tai ei. (- omat alle kouluikäiset). Lisäksi meillä maksetaan vähän enemmän kuin mitä liitosta minimiksi on sovittu. Eli 400e/lapsi/kk kustannusten korvaukset. Kustannusten korveukset riittävät lasten aterioihin, aamupala, lounas ja välipala. Leluihin ja muihin kuluihin se ei riitä. Kaupungilta saamme mm. potat, retkisängyt, rattaat, syöttötuolit, käsidesit, kertakäyttöhanskat, syöttölaput, nokkamukit ja joskus jotain askartelumateriaalia (kartonkia)

        Muista laskiessasi että et joudu perhepäivähoitajana maksamaan oman lapsesi hoitopaikkamaksuja;) Etkä työmatkakuluja:) Vaikka työpäivät ovat pitkiä, niin ei ole niitä työmatkoja. Ruuan tekee samalla omalle perheelle kuin hoitolapsillekin... Illalla siivottavaa on enemmän:(

        Minä en vaihtaisi alaa:)

        perhepäivähoitajilla on noin hyvin asiat?

        Minäkin haluan muuttaa sinne. Meidän kunnalla on periaate, että tyhjästä ei makseta. Sitä toteutetaan hyvin ankaralla kädellä ja minä ainakin, vaikka itse työstä pidänkin, alan jo masentua. Palkasta vähennetään hyvin helposti milloin mitäkin ja lelut ja muut lasten tarvikkeet pitää ostaa itse, jos haluaa että niitä on. Pakkohan niitä on olla. Rattaat, sängyt ja syöttötuolit saa kaupungilta. Jos saa. Niitäkin on monet hoitajat joutuneet odottamaan hyvin pitkään. Kaikki muu on hankittava itse omasta pussista.

        Vähintäänkin joka kevät saa hermoilla onko syksyllä täysi lapsiryhmä. Kesällä ei yleensä ole kun aina joku jää pois ja se näkyy kyllä palkassa. Kesällä olisi mukava järjestää omillekin lapsille jotain extraa, mutta kun ne tulot tippuu ja menot kuitenkin pysyy samana niin ei siinä paljon lomailuun satsata.

        Jos tuo työaikalaki saadaan perhepäivähoitajiakin koskemaan, niin pelkäänpä, että ainakin täällä päin hoitajien velvoitteet sen kun lisääntyvät ja palkasta nipistetään entistä enemmän.

        Miksi ei koko maassa voisi olla samanlaiset ehdot ja kohtelu perhepäivähoitajille? Nyt käytännöt on todella
        kirjavia ja hoitajia kodellellaan täysin eriarvoisesti. Millään muulla alalla ei voisi olla näin.


      • voivoivoi.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        perhepäivähoitajilla on noin hyvin asiat?

        Minäkin haluan muuttaa sinne. Meidän kunnalla on periaate, että tyhjästä ei makseta. Sitä toteutetaan hyvin ankaralla kädellä ja minä ainakin, vaikka itse työstä pidänkin, alan jo masentua. Palkasta vähennetään hyvin helposti milloin mitäkin ja lelut ja muut lasten tarvikkeet pitää ostaa itse, jos haluaa että niitä on. Pakkohan niitä on olla. Rattaat, sängyt ja syöttötuolit saa kaupungilta. Jos saa. Niitäkin on monet hoitajat joutuneet odottamaan hyvin pitkään. Kaikki muu on hankittava itse omasta pussista.

        Vähintäänkin joka kevät saa hermoilla onko syksyllä täysi lapsiryhmä. Kesällä ei yleensä ole kun aina joku jää pois ja se näkyy kyllä palkassa. Kesällä olisi mukava järjestää omillekin lapsille jotain extraa, mutta kun ne tulot tippuu ja menot kuitenkin pysyy samana niin ei siinä paljon lomailuun satsata.

        Jos tuo työaikalaki saadaan perhepäivähoitajiakin koskemaan, niin pelkäänpä, että ainakin täällä päin hoitajien velvoitteet sen kun lisääntyvät ja palkasta nipistetään entistä enemmän.

        Miksi ei koko maassa voisi olla samanlaiset ehdot ja kohtelu perhepäivähoitajille? Nyt käytännöt on todella
        kirjavia ja hoitajia kodellellaan täysin eriarvoisesti. Millään muulla alalla ei voisi olla näin.

        "lelut ja muut lasten tarvikkeet pitää ostaa itse," tietenkin pitää ostaa itse.
        hoitokustannuskorvaus, siitä ite aikoinaan nipistin, ei lapset paljoa leluja tarvitse, perussetit legoja, duploja, junanrat, palikat, kyniä ja paperia, muutama nukke ja leikkiastiat, siinä se.
        Kirppiksiltä saa halavalla hyväkuntoisia leluja ja meillä vanhemmat joskus toi.


      • uupunut hoitaja
        voivoivoi. kirjoitti:

        "lelut ja muut lasten tarvikkeet pitää ostaa itse," tietenkin pitää ostaa itse.
        hoitokustannuskorvaus, siitä ite aikoinaan nipistin, ei lapset paljoa leluja tarvitse, perussetit legoja, duploja, junanrat, palikat, kyniä ja paperia, muutama nukke ja leikkiastiat, siinä se.
        Kirppiksiltä saa halavalla hyväkuntoisia leluja ja meillä vanhemmat joskus toi.

        tietenkin pitää ostaa itse? Ei missään muussa ammatissa tarvitse hankkia työvälineitä itse.

        Kustannuskorvaus on tarkoitettu lasten kuluihin. Kaunis ajatus. Se riittää ruokaan eikä aina siihenkään, jos haluaa tarjota monipuolista ja terveellistä ruokaa. Jokainen kai haluaa ja tarjoaa. Minä ainakin ja sitä saa syödä mahansa täyteen. Joihinkin lapsiin uppoaa uskomaton määrä ruokaa.

        Entäs nuo käsidesit, nokkamukit, ruokalaput ja mitä tuossa nyt olikin mainittu. Ne ovat välttämättömiä ja ne pitää kustantaa itse. Eipä tarvi päiväkodeissa ja ryhmiksissä. Lisäksi kuluu vettä, sähköä, wc- ja talouspaperia. Omaa puhelinta joutuu käyttämään työasioihin ja lasku tulee - kenellepä muullekaan kuin hoitajalle. Oma lukunsa on se asunnon kuluminen. Naarmuja parketissa, tapettia revitty puhumattakaan kaikista pienemmistä rikkoutumisista. Hoitaja maksaa.

        Mutta näinhän se tietysti pitää ollakin. Kaikki ovat tyytyväisiä. Paitsi minä, joka marisen ja valitan taas ihan tyhjästä. Joku varmaan jo suosittelee alan vaihtoa, koska en selvästikään sovellu perhepäivähoitajaksi.

        No se on kyllä harkinnassa niin kuin on monella muullakin hoitajalla.


      • pph.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        tietenkin pitää ostaa itse? Ei missään muussa ammatissa tarvitse hankkia työvälineitä itse.

        Kustannuskorvaus on tarkoitettu lasten kuluihin. Kaunis ajatus. Se riittää ruokaan eikä aina siihenkään, jos haluaa tarjota monipuolista ja terveellistä ruokaa. Jokainen kai haluaa ja tarjoaa. Minä ainakin ja sitä saa syödä mahansa täyteen. Joihinkin lapsiin uppoaa uskomaton määrä ruokaa.

        Entäs nuo käsidesit, nokkamukit, ruokalaput ja mitä tuossa nyt olikin mainittu. Ne ovat välttämättömiä ja ne pitää kustantaa itse. Eipä tarvi päiväkodeissa ja ryhmiksissä. Lisäksi kuluu vettä, sähköä, wc- ja talouspaperia. Omaa puhelinta joutuu käyttämään työasioihin ja lasku tulee - kenellepä muullekaan kuin hoitajalle. Oma lukunsa on se asunnon kuluminen. Naarmuja parketissa, tapettia revitty puhumattakaan kaikista pienemmistä rikkoutumisista. Hoitaja maksaa.

        Mutta näinhän se tietysti pitää ollakin. Kaikki ovat tyytyväisiä. Paitsi minä, joka marisen ja valitan taas ihan tyhjästä. Joku varmaan jo suosittelee alan vaihtoa, koska en selvästikään sovellu perhepäivähoitajaksi.

        No se on kyllä harkinnassa niin kuin on monella muullakin hoitajalla.

        Kouvolassa on takuupalkka pph:lla. Neljästä maksetaan, vaikka vain yksi olisi paikalla. Jokaiselta hoitajalta on varattu 4 hoitopaikkaa. Hoitopaikkojen mukaanhan palkka lasketaan. Poikkeuiksena ainoastaan ne päivät, jolloin yhtään lasta ei ole hoidossa, mutta silloin hoitaja voi halutessaan työskennellä päiväkodissa ne päivät. Palkatonta ei ole pakko pitää.

        ps. Uupunut hoitaja. Jhl:lla on vakuutus meitä varten. Jos jotain arvokkaampaa menee pilalle lasten takia (esim. oksennusta sohvalla tms.), liiton vakuutus korvaa. (paitsi omavastuuosuutta, mutta sen yleensä tarjoutuvat ko. lapsen vanhemmat maksamaan).

        Kustannusten korvaukset on tarkoitettu aamupalaa, lounasta ja päivällistä varten. Kuitenkin joka lapsesa saa myös sen kokopäiväkorvauksen. Sen pitäisi kattaa vedet, sähköt, wc-paperit, saippuat ym. On oltava tarkkana että vettä ei lasketa turhaan, saippuaa ei käytetä liikaa jne. on ne korvaukset niin tarkkaan mitoitettu, ettei ylimääräiseen ole varaa.

        Mutta, nyt on kesä. nautitaan ulkoilusta:)


      • uupunut hoitaja
        pph. kirjoitti:

        Kouvolassa on takuupalkka pph:lla. Neljästä maksetaan, vaikka vain yksi olisi paikalla. Jokaiselta hoitajalta on varattu 4 hoitopaikkaa. Hoitopaikkojen mukaanhan palkka lasketaan. Poikkeuiksena ainoastaan ne päivät, jolloin yhtään lasta ei ole hoidossa, mutta silloin hoitaja voi halutessaan työskennellä päiväkodissa ne päivät. Palkatonta ei ole pakko pitää.

        ps. Uupunut hoitaja. Jhl:lla on vakuutus meitä varten. Jos jotain arvokkaampaa menee pilalle lasten takia (esim. oksennusta sohvalla tms.), liiton vakuutus korvaa. (paitsi omavastuuosuutta, mutta sen yleensä tarjoutuvat ko. lapsen vanhemmat maksamaan).

        Kustannusten korvaukset on tarkoitettu aamupalaa, lounasta ja päivällistä varten. Kuitenkin joka lapsesa saa myös sen kokopäiväkorvauksen. Sen pitäisi kattaa vedet, sähköt, wc-paperit, saippuat ym. On oltava tarkkana että vettä ei lasketa turhaan, saippuaa ei käytetä liikaa jne. on ne korvaukset niin tarkkaan mitoitettu, ettei ylimääräiseen ole varaa.

        Mutta, nyt on kesä. nautitaan ulkoilusta:)

        Sellaisesta en ole tiennytkään eikä kyllä muutkaan tuntemani hoitajat.
        Minulle on aina sanottu, että vahingoille ei voi mitään eikä vanhempia voi velvoittaa korvaamaan.

        Riittääkö ihan oikeasti tuosta kulukorvauksesta jollakin hoitajalla muihinkin kuluihin kuin ruokaan. Minä en saa sitä riittämään kaikkeen vaikka olen kuinka tarkkana. Ruoka on kallista ja meillä syödään muutakin kuin kalapuikkoja ja makkaraa. Ja koska minä olen se hoitaja, jolle sijoitetaan aina pieniä lapsia (omasta toiveestani) niin kakkapyllyn pesua riittää pitkin päivää ja siinä ei kyllä vettä voi säästellä. Pyykkiäkin tulee paljon enemmän kuin isompien kanssa. Pelkästään mattoja saa olla pesemässä aika tiuhaan tahtiin.

        No en minä itse työtä moiti. Voisin sanoa, että perhepäivähoitajan työ on minulle kutsumusammatti. Lasten kanssa on mukavaa puuhailla ja työ on ihanan itsenäistä. Vain tuo palkka kulukorvauksineen ei lakkaa ihmetyttämästä. En yhtään ihmettele, että miespuolisia perhepäivähoitajia ei ole. Tai on kuulemma jokunen. Itse en ole moisiin törmännyt. Ei miehet suostu tällaiseen riistoon.

        Mutta nautitaan nyt todellakin kesästä ja auringosta ja ladataan akut täyteen pimeän syksyn varalle.
        Jospa joskus perhepäivähoitajan työkin olisi edes vähän arvostetumpaa.


      • pph.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        Sellaisesta en ole tiennytkään eikä kyllä muutkaan tuntemani hoitajat.
        Minulle on aina sanottu, että vahingoille ei voi mitään eikä vanhempia voi velvoittaa korvaamaan.

        Riittääkö ihan oikeasti tuosta kulukorvauksesta jollakin hoitajalla muihinkin kuluihin kuin ruokaan. Minä en saa sitä riittämään kaikkeen vaikka olen kuinka tarkkana. Ruoka on kallista ja meillä syödään muutakin kuin kalapuikkoja ja makkaraa. Ja koska minä olen se hoitaja, jolle sijoitetaan aina pieniä lapsia (omasta toiveestani) niin kakkapyllyn pesua riittää pitkin päivää ja siinä ei kyllä vettä voi säästellä. Pyykkiäkin tulee paljon enemmän kuin isompien kanssa. Pelkästään mattoja saa olla pesemässä aika tiuhaan tahtiin.

        No en minä itse työtä moiti. Voisin sanoa, että perhepäivähoitajan työ on minulle kutsumusammatti. Lasten kanssa on mukavaa puuhailla ja työ on ihanan itsenäistä. Vain tuo palkka kulukorvauksineen ei lakkaa ihmetyttämästä. En yhtään ihmettele, että miespuolisia perhepäivähoitajia ei ole. Tai on kuulemma jokunen. Itse en ole moisiin törmännyt. Ei miehet suostu tällaiseen riistoon.

        Mutta nautitaan nyt todellakin kesästä ja auringosta ja ladataan akut täyteen pimeän syksyn varalle.
        Jospa joskus perhepäivähoitajan työkin olisi edes vähän arvostetumpaa.

        Kulukorvaus:
        aamiainen 0,67
        lounas 1,58
        välipala 0,67
        kokopäivä 1,63
        osapäivä 0,82

        Minäkin kuvittelin ennen että tämä korvaus ei riitä, mutta ammattitutkintoa suorittaessani meidän piti ravitsemuksen tunnilla laatia kuuden viikon ruokalista aamiaiseen, välipaloineen, niin että lasten suomalaiset ravitsemussuositukset täyttyvät. Sitten piti laskea mitä se oikeasti tulee maksamaan. Se riittää siihen minkä verran lapset syövät, kun kuitenkin on aina edullisempaa valmistaa alusta asti itse tehtyjä ruokia. Eineksiä meillä ei käytetä ollenkaan. Kalapuikot ovat meidän kaupungin suositusten mukaa roskaruokaa, jota lapsille ei päivähoidossa tarjota, vaikka lapset niistä tykkäisivätkin. Itsetehdyt kalapihvit on asia erikseen.
        kiisselit, sämpylät, vispipuurot, aamupuurot veteen, hernerokka, makaroonilaatikko ym. ym. itse valmistettuina ovat niitä edullisia ruokia joilla voi paikata sitä että joskus ruoka on kalliimpaa. Toisaalta oman perheen ruoka tulee halvemmaksi, kun tekee suuria määriä kerrallaan ja syödään samaa kuin hoitolapsetkin.
        Pyykin pesu ei kuulu toimenkuvaamme, siis lasten pyykin. Muuta pyykkiä kyllä tulee, samoin muuta siivoa joten vettä menee... siksi minäkään en ole tänä vuonna enää lasten kahluualtaita täyttänyt.


      • pph.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        Sellaisesta en ole tiennytkään eikä kyllä muutkaan tuntemani hoitajat.
        Minulle on aina sanottu, että vahingoille ei voi mitään eikä vanhempia voi velvoittaa korvaamaan.

        Riittääkö ihan oikeasti tuosta kulukorvauksesta jollakin hoitajalla muihinkin kuluihin kuin ruokaan. Minä en saa sitä riittämään kaikkeen vaikka olen kuinka tarkkana. Ruoka on kallista ja meillä syödään muutakin kuin kalapuikkoja ja makkaraa. Ja koska minä olen se hoitaja, jolle sijoitetaan aina pieniä lapsia (omasta toiveestani) niin kakkapyllyn pesua riittää pitkin päivää ja siinä ei kyllä vettä voi säästellä. Pyykkiäkin tulee paljon enemmän kuin isompien kanssa. Pelkästään mattoja saa olla pesemässä aika tiuhaan tahtiin.

        No en minä itse työtä moiti. Voisin sanoa, että perhepäivähoitajan työ on minulle kutsumusammatti. Lasten kanssa on mukavaa puuhailla ja työ on ihanan itsenäistä. Vain tuo palkka kulukorvauksineen ei lakkaa ihmetyttämästä. En yhtään ihmettele, että miespuolisia perhepäivähoitajia ei ole. Tai on kuulemma jokunen. Itse en ole moisiin törmännyt. Ei miehet suostu tällaiseen riistoon.

        Mutta nautitaan nyt todellakin kesästä ja auringosta ja ladataan akut täyteen pimeän syksyn varalle.
        Jospa joskus perhepäivähoitajan työkin olisi edes vähän arvostetumpaa.

        Jäi vielä sanomatta, että makkararuuista meillä pätee suositus, jonka mukaan niitä tarjotaan korkeintaan 2 kertaa kuussa. Minä säästän nämä kerrat nuotioretkille, joten en kotonani makkararuokia tarjoa.

        Arvostusta tälle ammatille saa vain sillä, että perhepäivähoitajat itse alkavat arvostamaan ammattiaan ja luovat näin myös julkista kuvaa tästä ammatista toisenlaiseksi. Jos pph:t vain valittavat milloin mistäkin, ei arvostus voi koskaan nousta. Samoin koulutuksella ja ammattitaitovaatimuksilla lisätään arvostusta. Pois vanhat käsitykset, että kuka tahansa kotiäiti voi alkaa perhepäivähoitajaksi.


      • uupunut hoitaja
        pph. kirjoitti:

        Jäi vielä sanomatta, että makkararuuista meillä pätee suositus, jonka mukaan niitä tarjotaan korkeintaan 2 kertaa kuussa. Minä säästän nämä kerrat nuotioretkille, joten en kotonani makkararuokia tarjoa.

        Arvostusta tälle ammatille saa vain sillä, että perhepäivähoitajat itse alkavat arvostamaan ammattiaan ja luovat näin myös julkista kuvaa tästä ammatista toisenlaiseksi. Jos pph:t vain valittavat milloin mistäkin, ei arvostus voi koskaan nousta. Samoin koulutuksella ja ammattitaitovaatimuksilla lisätään arvostusta. Pois vanhat käsitykset, että kuka tahansa kotiäiti voi alkaa perhepäivähoitajaksi.

        vielä, että koulutus löytyy minultakin. Samoin keittiöalan koulutusta vähän enemmänkin, joten luulisin hallitsevani niin lasten hoidon kuin ruoan valmistuksenkin.

        Ruoka on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Ja minä en tarjoa lapsille hernekeittoa tai muuta mitä he eivät suostu syömään. Valmistan terveellistä, monipuolista ruokaa, joka maistuu lapsille.
        Lakana- ja pyyhepyykkiä tulee hoitolapsiltakin ja itse tykkään puhtaista matoista ja myös lattioista. Vähemmän siivoaisin, jos ei olisi hoitolapsia.

        Mutta tästä ei ollutkaan kysymys vaan nimenomaan palkkauksesta ja kulukorvauksista. Tuolla työn arvostuksellakin tarkoitin nimenomaan palkkausta. Vanhemmat kyllä arvostavat työtämme ja jokainen hoitaja varmasti tietää tekevänsä arvokasta työtä. Palkassa arvostusja työn vaativuus ja vastuullisuus ei todellakaan näy. Mutta hyvä, että joku edes on tyytyväinen, että ei kaikkia tarvitse leimata (turhasta) valittajiksi.


      • erhyn
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        vielä, että koulutus löytyy minultakin. Samoin keittiöalan koulutusta vähän enemmänkin, joten luulisin hallitsevani niin lasten hoidon kuin ruoan valmistuksenkin.

        Ruoka on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Ja minä en tarjoa lapsille hernekeittoa tai muuta mitä he eivät suostu syömään. Valmistan terveellistä, monipuolista ruokaa, joka maistuu lapsille.
        Lakana- ja pyyhepyykkiä tulee hoitolapsiltakin ja itse tykkään puhtaista matoista ja myös lattioista. Vähemmän siivoaisin, jos ei olisi hoitolapsia.

        Mutta tästä ei ollutkaan kysymys vaan nimenomaan palkkauksesta ja kulukorvauksista. Tuolla työn arvostuksellakin tarkoitin nimenomaan palkkausta. Vanhemmat kyllä arvostavat työtämme ja jokainen hoitaja varmasti tietää tekevänsä arvokasta työtä. Palkassa arvostusja työn vaativuus ja vastuullisuus ei todellakaan näy. Mutta hyvä, että joku edes on tyytyväinen, että ei kaikkia tarvitse leimata (turhasta) valittajiksi.

        oman kuntasi ruokalista kouluille/päiväkodeille, niin täällä on tehty aina.
        Ei tartte miettiä, mitä tekee. Sen listan laitat sitten eteisen seinälle, niin vanhemmatkin näkevät.
        Ja hernekeittoa tarjotaan päiväkodissakin. Ja ei kaikki ruoka kaikille maistu, et voi tietää. Tänään syö, ens kerralla ei.
        Ja kyllä on vakuutus vahinkojen varalle.


      • pph.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        vielä, että koulutus löytyy minultakin. Samoin keittiöalan koulutusta vähän enemmänkin, joten luulisin hallitsevani niin lasten hoidon kuin ruoan valmistuksenkin.

        Ruoka on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Ja minä en tarjoa lapsille hernekeittoa tai muuta mitä he eivät suostu syömään. Valmistan terveellistä, monipuolista ruokaa, joka maistuu lapsille.
        Lakana- ja pyyhepyykkiä tulee hoitolapsiltakin ja itse tykkään puhtaista matoista ja myös lattioista. Vähemmän siivoaisin, jos ei olisi hoitolapsia.

        Mutta tästä ei ollutkaan kysymys vaan nimenomaan palkkauksesta ja kulukorvauksista. Tuolla työn arvostuksellakin tarkoitin nimenomaan palkkausta. Vanhemmat kyllä arvostavat työtämme ja jokainen hoitaja varmasti tietää tekevänsä arvokasta työtä. Palkassa arvostusja työn vaativuus ja vastuullisuus ei todellakaan näy. Mutta hyvä, että joku edes on tyytyväinen, että ei kaikkia tarvitse leimata (turhasta) valittajiksi.

        Tämän ammatin yksi rikkaus on se, että että tätä tehdään myös omalla persoonalla. Joku askartelee enemmän, joku musisoi, jollain on muita avuja...
        Valtakunnalliset varhaiskasvatustavoitteet on silti kaikille samat. Meillä se tarkoittaa myös monipuolista ruokaa ja uusiin makuihin totuttelemista. Minä nautin nähdessäni työni tuloksia kun joku lapsista alkaakin pitää ruuasta, jota ei aiemmin suostunut syömään. Ei ole pelkästään kotien vastuulla opettaa lapsia terveelliseen ja monipuoliseeen ruokavalioon. Kasvatuskumppanuuden nimissä teen sitä työtä yhdessä vanhempien kanssa.
        Mutta se siitä.
        Oletko uupunut koskaan todella laskenut mitä se lapsen ruoka-annos tulee maksamaan? Ei ne lapset niin suuria annoksia syö, ettei korvaus siihen riittäisi. Samoin vesi, sähkö ym. neljästä lapsesta kokopäiväkorvaus on kuitenkin yli 6 euroa joka päivältä. Kyllä sillä rahalla pitää kodin puhtaana, vaikka lasten takia siivottavaa on enemmän.
        Kulukorvaukset tuntuvat pieniltä, koska se todella menee kaikki kuluihin, lasten kuluihin. Ei sillä oman ruuan tai siivouksen osuutta tulekaan maksaa.

        Mutta monihan vaihtaa alaa, se tie on kaikille avoin. Min änäen tässä työssä enemmän positiivista kuin negatiivista. Vaikkakin joskus väsyneenä ne negatiiviset pyörivät mielessä turhan paljon. Silloin alan tietoisesti miettimään mitä muuta minä haluaisin tehdä ja millä palkalla. En mitään. Tämä on minun juttuni. Päiväkodissa tienaisi muutaman satasen enemmän, päivät olisivat lyhyempiä. Lapsiryhmät suurempia, ja työmatkat pidempiä. Kaikella on puolensa.
        Meilla jaksamista auttaa tiimityöskentely. Hyvä tiimi ja toimiva suunnittelu ja arviointi porukalla antaa voimia.
        Meidän kunnan ruokalista kouluille/päiväkodeille on pohjana ruokalistan suunnittelulle. Pientä viilaamista se tosin vaatii, esim. päivinä jolloin kaikki lapset ovat paikalla ja aamupäivä on kiireinen ja täynnä ohjelmaa. Silloin keittoruoka on kätevä ja nopea annostella. Siispä vaihdan jo suunnitteluvaiheessa keittoruuan tuon päivän kohdalle omassa listassani, joka on vanhempien nähtävillä ilmoitustaulullani.

        Siitä vakuutuksesta sinun "uupunut" kannattaa informoida muillekin paikkakuntasi pph:lle. Ei sitä meillekään esimies ole esittänyt. Omalla aktiivisuudella se asia on selvitetty.


      • tuota noin
        pph. kirjoitti:

        Tämän ammatin yksi rikkaus on se, että että tätä tehdään myös omalla persoonalla. Joku askartelee enemmän, joku musisoi, jollain on muita avuja...
        Valtakunnalliset varhaiskasvatustavoitteet on silti kaikille samat. Meillä se tarkoittaa myös monipuolista ruokaa ja uusiin makuihin totuttelemista. Minä nautin nähdessäni työni tuloksia kun joku lapsista alkaakin pitää ruuasta, jota ei aiemmin suostunut syömään. Ei ole pelkästään kotien vastuulla opettaa lapsia terveelliseen ja monipuoliseeen ruokavalioon. Kasvatuskumppanuuden nimissä teen sitä työtä yhdessä vanhempien kanssa.
        Mutta se siitä.
        Oletko uupunut koskaan todella laskenut mitä se lapsen ruoka-annos tulee maksamaan? Ei ne lapset niin suuria annoksia syö, ettei korvaus siihen riittäisi. Samoin vesi, sähkö ym. neljästä lapsesta kokopäiväkorvaus on kuitenkin yli 6 euroa joka päivältä. Kyllä sillä rahalla pitää kodin puhtaana, vaikka lasten takia siivottavaa on enemmän.
        Kulukorvaukset tuntuvat pieniltä, koska se todella menee kaikki kuluihin, lasten kuluihin. Ei sillä oman ruuan tai siivouksen osuutta tulekaan maksaa.

        Mutta monihan vaihtaa alaa, se tie on kaikille avoin. Min änäen tässä työssä enemmän positiivista kuin negatiivista. Vaikkakin joskus väsyneenä ne negatiiviset pyörivät mielessä turhan paljon. Silloin alan tietoisesti miettimään mitä muuta minä haluaisin tehdä ja millä palkalla. En mitään. Tämä on minun juttuni. Päiväkodissa tienaisi muutaman satasen enemmän, päivät olisivat lyhyempiä. Lapsiryhmät suurempia, ja työmatkat pidempiä. Kaikella on puolensa.
        Meilla jaksamista auttaa tiimityöskentely. Hyvä tiimi ja toimiva suunnittelu ja arviointi porukalla antaa voimia.
        Meidän kunnan ruokalista kouluille/päiväkodeille on pohjana ruokalistan suunnittelulle. Pientä viilaamista se tosin vaatii, esim. päivinä jolloin kaikki lapset ovat paikalla ja aamupäivä on kiireinen ja täynnä ohjelmaa. Silloin keittoruoka on kätevä ja nopea annostella. Siispä vaihdan jo suunnitteluvaiheessa keittoruuan tuon päivän kohdalle omassa listassani, joka on vanhempien nähtävillä ilmoitustaulullani.

        Siitä vakuutuksesta sinun "uupunut" kannattaa informoida muillekin paikkakuntasi pph:lle. Ei sitä meillekään esimies ole esittänyt. Omalla aktiivisuudella se asia on selvitetty.

        Ei se palkka tai arvostus kenelläkään nouse, vaikka kuinka haukkuisi omaansa. Päin vastoin, ulkopuolisten arvostus vähenee, kun huomaa, ettei työntekijä itsekään ole tyytyväinen. Miksi tehdä työtä, josta ei saa sitä mitä haluaa? Eikö muuhun kykene? Nämä ajatukset tulevat väistämättä mieleen.

        Vain liitto voi ajaa asioita paremmaksi.


      • tuokin...
        tuota noin kirjoitti:

        Ei se palkka tai arvostus kenelläkään nouse, vaikka kuinka haukkuisi omaansa. Päin vastoin, ulkopuolisten arvostus vähenee, kun huomaa, ettei työntekijä itsekään ole tyytyväinen. Miksi tehdä työtä, josta ei saa sitä mitä haluaa? Eikö muuhun kykene? Nämä ajatukset tulevat väistämättä mieleen.

        Vain liitto voi ajaa asioita paremmaksi.

        "Ei se palkka tai arvostus kenelläkään nouse, vaikka kuinka haukkuisi omaansa. Päin vastoin, ulkopuolisten arvostus vähenee, kun huomaa, ettei työntekijä itsekään ole tyytyväinen. Miksi tehdä työtä, josta ei saa sitä mitä haluaa? Eikö muuhun kykene? Nämä ajatukset tulevat väistämättä mieleen."

        Onhan se vähän noinkin, mutta toisaalta ei palkka nouse silläkään, että hymistellään vain tyytyväisinä. Ei muillakaan aloilla palkkakehitystä siten olla saatu kuntoon, että ajatellaan että en voi valittaa jotta en antaisi huonoa ja epäammatillista kuvaa itsestäni. Ajatella että monilla muilla aloilla osoitetaan tyytymättömyyttä palkkaukseen ja työoloihin jopa niin selvästi, että lakkojakin saadaan aikaiseksi. Miesvaltaisilla aloilla lyödään nyrkkiä pöytään, käytetään ääntä, valjastetaan ammattiliitto ja kansanedustajat palkkakehityksen parantamisen taakse ja huolehditaan siitä, että media kiinnittää myös huomiota epäkohtiin. Tällä alalla ammattiliitot eivät pääse sopuun edes siitä, että saataisiin lakko aikaiseksi. Ja kaiken kukkuraksi jos yksittäiset työntekijät ilmaisevat uupumusta ja tyytymättömyyttä, niin heidät lähes leimataan valittajiksi ja ihmetellään miksei ne vaihda alaa jos ei kerran kelpaa...

        Ei tälläkään asenteella palkkoja saada nousemaan. Mutta ehkä meidän "valittajien" sitten tosiaan pitää vaihtaa alaa. Minä vain mietin, että miksemme mekin voisi pyrkiä samaan kuin monilla muilla aloilla; eli kilpailukykyiseen palkkaan siitä työstä jota tykkäisimme tehdä. Miksei lääkäreitä tai palomiehiä tai paperialan miehiä pyydetä vain vaihtamaan alaa jos ei liksa ja työolot miellytä...?


      • tota.
        tuokin... kirjoitti:

        "Ei se palkka tai arvostus kenelläkään nouse, vaikka kuinka haukkuisi omaansa. Päin vastoin, ulkopuolisten arvostus vähenee, kun huomaa, ettei työntekijä itsekään ole tyytyväinen. Miksi tehdä työtä, josta ei saa sitä mitä haluaa? Eikö muuhun kykene? Nämä ajatukset tulevat väistämättä mieleen."

        Onhan se vähän noinkin, mutta toisaalta ei palkka nouse silläkään, että hymistellään vain tyytyväisinä. Ei muillakaan aloilla palkkakehitystä siten olla saatu kuntoon, että ajatellaan että en voi valittaa jotta en antaisi huonoa ja epäammatillista kuvaa itsestäni. Ajatella että monilla muilla aloilla osoitetaan tyytymättömyyttä palkkaukseen ja työoloihin jopa niin selvästi, että lakkojakin saadaan aikaiseksi. Miesvaltaisilla aloilla lyödään nyrkkiä pöytään, käytetään ääntä, valjastetaan ammattiliitto ja kansanedustajat palkkakehityksen parantamisen taakse ja huolehditaan siitä, että media kiinnittää myös huomiota epäkohtiin. Tällä alalla ammattiliitot eivät pääse sopuun edes siitä, että saataisiin lakko aikaiseksi. Ja kaiken kukkuraksi jos yksittäiset työntekijät ilmaisevat uupumusta ja tyytymättömyyttä, niin heidät lähes leimataan valittajiksi ja ihmetellään miksei ne vaihda alaa jos ei kerran kelpaa...

        Ei tälläkään asenteella palkkoja saada nousemaan. Mutta ehkä meidän "valittajien" sitten tosiaan pitää vaihtaa alaa. Minä vain mietin, että miksemme mekin voisi pyrkiä samaan kuin monilla muilla aloilla; eli kilpailukykyiseen palkkaan siitä työstä jota tykkäisimme tehdä. Miksei lääkäreitä tai palomiehiä tai paperialan miehiä pyydetä vain vaihtamaan alaa jos ei liksa ja työolot miellytä...?

        Lääkärit, palomiehet, paperialan miehet ym. ovat aivan eri asemassa kuin perhepäivähoitajat.
        Perhepäivähtoitajia ei kukaan jää kaipaamaan vaikka loppuisimme kokonaan. Kaupunki rakentaa vain uuden päiväkodin. Ja en muista, että koskaan olisi päiväkotien hoitajat olleet lakossa. Ei heidän palkkansa ole juurikaan sen suurempi kuin perhepäivähoitajien.

        Jos pakka- tai työsuhdeasioiin haluaa parannuksia, ainoa oikea tie on valittaa asioista oikeaan paikkaan. Ammattiliittoon. Miksi perhepäivähoitajat eivät aktiivisesti aja asioitaan?


      • uupunut hoitaja
        tuokin... kirjoitti:

        "Ei se palkka tai arvostus kenelläkään nouse, vaikka kuinka haukkuisi omaansa. Päin vastoin, ulkopuolisten arvostus vähenee, kun huomaa, ettei työntekijä itsekään ole tyytyväinen. Miksi tehdä työtä, josta ei saa sitä mitä haluaa? Eikö muuhun kykene? Nämä ajatukset tulevat väistämättä mieleen."

        Onhan se vähän noinkin, mutta toisaalta ei palkka nouse silläkään, että hymistellään vain tyytyväisinä. Ei muillakaan aloilla palkkakehitystä siten olla saatu kuntoon, että ajatellaan että en voi valittaa jotta en antaisi huonoa ja epäammatillista kuvaa itsestäni. Ajatella että monilla muilla aloilla osoitetaan tyytymättömyyttä palkkaukseen ja työoloihin jopa niin selvästi, että lakkojakin saadaan aikaiseksi. Miesvaltaisilla aloilla lyödään nyrkkiä pöytään, käytetään ääntä, valjastetaan ammattiliitto ja kansanedustajat palkkakehityksen parantamisen taakse ja huolehditaan siitä, että media kiinnittää myös huomiota epäkohtiin. Tällä alalla ammattiliitot eivät pääse sopuun edes siitä, että saataisiin lakko aikaiseksi. Ja kaiken kukkuraksi jos yksittäiset työntekijät ilmaisevat uupumusta ja tyytymättömyyttä, niin heidät lähes leimataan valittajiksi ja ihmetellään miksei ne vaihda alaa jos ei kerran kelpaa...

        Ei tälläkään asenteella palkkoja saada nousemaan. Mutta ehkä meidän "valittajien" sitten tosiaan pitää vaihtaa alaa. Minä vain mietin, että miksemme mekin voisi pyrkiä samaan kuin monilla muilla aloilla; eli kilpailukykyiseen palkkaan siitä työstä jota tykkäisimme tehdä. Miksei lääkäreitä tai palomiehiä tai paperialan miehiä pyydetä vain vaihtamaan alaa jos ei liksa ja työolot miellytä...?

        Perhepäivähoitajat eivät uskalla vaatia mitään.

        Jos yksi valittaa epäkohdista, niin hänet vaiennetaan juuri niin kuin nyt täälläkin taas kävi. Joku tulee kehumaan itseään ja omia tapojaan toimia. Ja valittaja leimataan kouluttamattomaksi ja osaamattomaksi.

        Minä kerroin jo ensimmäisessä kirjoituksessani, että olen uupunut koska teen jatkuvasti pitkiä työpäiviä ja siihen suhteutettuna palkka on naurettava. Jostain syystä täällä alettiin puhua ruokalistoista ja ties mistä.
        Minulla on perhepäivähoitajan koulutuksen lisäksi restonomin koulutus, joten ruokalistat ja terveellisen ruoan valmistus ei tuota minulle ongelmia. Valmiitakin ruokalistoja voi aina käyttää, mutta minä otan kyllä lasten mieltymyksetkin huomioon ruokalistaa laatiessani. No sehän oli väärin. Tuli selväksi.

        Olen tyytymätön palkkaani ja naurettaviin kulukorvauksiin. Minä teen työtä elääkseni, mutta tällä palkalla ei elä. Helppohan niiden on huudella, joiden miehet saavat hyvää palkkaa ja itse ei tarvi muusta huolehtia kuin niistä hoitolasten kuluista. Totta kai se palkka silloin riittää ja vielä jää itsellekin rahaa. On meitäkin, jotka oikeasti elätämme itsemme ja lapsemme perhepäivähoitajan palkalla. Kannattaisi jokaisen kokeilla!

        Kerroin myöskin, että pidän työstäni ja haluaisin tehdä sitä. Ja minulle sanotaan, että ainahan voi vaihtaa alaa. Totta kai voi ja se onnistuukin, kun koulutusta löytyy muutakin kuin se perhepäivähoitajan ammattitutkinto. Minä en haluaisi vaihtaa työtä, koska tämä sopii minulle. Mutta pakko kai se on.

        Perhepäivähoitajat saavat työlleen arvostusta vain alkamalla vaatimaan sitä. Ulkopuolisten arvostuskin nousee, jos hoitajat eivät aina hiljaa tyydy kaikkeen, vaan vaativat sen mikä heille kuuluu.


      • pph.
        uupunut hoitaja kirjoitti:

        Perhepäivähoitajat eivät uskalla vaatia mitään.

        Jos yksi valittaa epäkohdista, niin hänet vaiennetaan juuri niin kuin nyt täälläkin taas kävi. Joku tulee kehumaan itseään ja omia tapojaan toimia. Ja valittaja leimataan kouluttamattomaksi ja osaamattomaksi.

        Minä kerroin jo ensimmäisessä kirjoituksessani, että olen uupunut koska teen jatkuvasti pitkiä työpäiviä ja siihen suhteutettuna palkka on naurettava. Jostain syystä täällä alettiin puhua ruokalistoista ja ties mistä.
        Minulla on perhepäivähoitajan koulutuksen lisäksi restonomin koulutus, joten ruokalistat ja terveellisen ruoan valmistus ei tuota minulle ongelmia. Valmiitakin ruokalistoja voi aina käyttää, mutta minä otan kyllä lasten mieltymyksetkin huomioon ruokalistaa laatiessani. No sehän oli väärin. Tuli selväksi.

        Olen tyytymätön palkkaani ja naurettaviin kulukorvauksiin. Minä teen työtä elääkseni, mutta tällä palkalla ei elä. Helppohan niiden on huudella, joiden miehet saavat hyvää palkkaa ja itse ei tarvi muusta huolehtia kuin niistä hoitolasten kuluista. Totta kai se palkka silloin riittää ja vielä jää itsellekin rahaa. On meitäkin, jotka oikeasti elätämme itsemme ja lapsemme perhepäivähoitajan palkalla. Kannattaisi jokaisen kokeilla!

        Kerroin myöskin, että pidän työstäni ja haluaisin tehdä sitä. Ja minulle sanotaan, että ainahan voi vaihtaa alaa. Totta kai voi ja se onnistuukin, kun koulutusta löytyy muutakin kuin se perhepäivähoitajan ammattitutkinto. Minä en haluaisi vaihtaa työtä, koska tämä sopii minulle. Mutta pakko kai se on.

        Perhepäivähoitajat saavat työlleen arvostusta vain alkamalla vaatimaan sitä. Ulkopuolisten arvostuskin nousee, jos hoitajat eivät aina hiljaa tyydy kaikkeen, vaan vaativat sen mikä heille kuuluu.

        "Ruoka on kallista ja meillä syödään muutakin kuin kalapuikkoja ja makkaraa."
        "Ruoka on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Ja minä en tarjoa lapsille hernekeittoa tai muuta mitä he eivät suostu syömään."
        Näistä lauseistasi pääsiin ruokalistakeskusteluun, ikään kuin ne, joilla kulukorvaukset riittävät syöttäisivät lapsille vain makkaraa ja kalapuikkoja.

        "Joku varmaan jo suosittelee alan vaihtoa, koska en selvästikään sovellu perhepäivähoitajaksi.
        No se on kyllä harkinnassa niin kuin on monella muullakin hoitajalla"

        Näillä edellisillä lauseilla taas itse ilmaisit ihan itse harkitsevasi alan vaihtoa.

        En löydä tästä keskusteluketjusta mitään millä sinut olisi leimattu kouluttamattomaksi tai osaamattomaksi. Jos minä olen ylpeä työstäni ja koulutuksestani, niin ei se ole muilta pois. Eikä tässä keskusteluketjussa kukaan ole maininnut mitään miehensä työstä tai ylipäätään oman perheen olemassaolosta.


        On totta, että pitkät työpäivät ovat väsyttäviä. Meillä ohjaaja ottaa hyvin huomioon lapsia sijoittaessa, ettei hoitajan työpäivät veny kohtuuttoman pitkiksi. Jos vanhempien työajat muuttuvat, lapsi siirretään mielummin päiväkotiin, kuin väsytetään pph yli kymmentuntisilla päivillä.

        No, minä en kehu tätä ammattia ja työolosuhteitani täällä enempää, ettei kukaan väsynyt pph loukkaannu siitä etten lähde mukaan (turhaan) valitusrinkiin. Valittaminenhan ammattikuvassamme on vuosikausia ollut maineena, myös päiväkotihenkilökunnan ja vanhempien suunnalta katsottuna.


      • tarkoittanut
        tota. kirjoitti:

        Lääkärit, palomiehet, paperialan miehet ym. ovat aivan eri asemassa kuin perhepäivähoitajat.
        Perhepäivähtoitajia ei kukaan jää kaipaamaan vaikka loppuisimme kokonaan. Kaupunki rakentaa vain uuden päiväkodin. Ja en muista, että koskaan olisi päiväkotien hoitajat olleet lakossa. Ei heidän palkkansa ole juurikaan sen suurempi kuin perhepäivähoitajien.

        Jos pakka- tai työsuhdeasioiin haluaa parannuksia, ainoa oikea tie on valittaa asioista oikeaan paikkaan. Ammattiliittoon. Miksi perhepäivähoitajat eivät aktiivisesti aja asioitaan?

        pelkästään perhepäivähoitajia, vaan ihan meitä kaikkia päivähoidon ammattilaisia. Työskentelen itse päiväkodissa ja samaan valittajaksi leimaamiseen törmään itsekin, jos kritisoin mielestäni liian pientä palkkaa työn vaativuuteen ja vastuullisuuteen nähden.
        Minä en ymmärrä, miksi muiden alojen edustajat olisivat meitä korvaamattomampia. Tosiaanko meitä jkaikkia lasten varhaiskasvatuksen ammattilaisia ei kukaan kaipaisi vaikka tosiaan kaikki vaihtaisimme alaa ja loppuisimme kokonaan?

        "Jos pakka- tai työsuhdeasioiin haluaa parannuksia, ainoa oikea tie on valittaa asioista oikeaan paikkaan. Ammattiliittoon."

        Luuletko ettei olla valitettu?

        "Miksi perhepäivähoitajat eivät aktiivisesti aja asioitaan?"

        Joukossa on voimaa. Mitäs jos me päivähoidon ammattilaiset yhdessä alkaisimme ajamaan paremmin asioitamme? Nyt ei näytä oikein onnistuvan se, kun valittajiksi leimataan ne jotka kehtaavat epäkohdista ääneen puhua. Juuri tämä on toistaiseksi ollut aika tehokas konsti hiljentää ne jotka haluaisivat muutoksia saada aikaiseksi: leimataan valittajiksi ja kehotetaan vaihtamaan alaa.

        Aika paljon siviilirohkeutta vaatii se, että jaksaisi ruveta taistelemaan yksin tuulimyllyjä vastaan, jos ei saa edes omilta kollegoiltaan muuta kuin valittajaksi leimaamista osakseen. Mietin vaan, että mikä mahtaisi olla paperialan palkkataso, jos järjestelmällisesti kaikki kritisoijat olisi tällä tavoin pyritty hiljentämään. Ajatella että paperikoneen hoitamisesta maksetaan yli tuplaten se, mitä ihmislasten hoitamisesta. Ihankohan koskaan mistään valittamatta ja alanvaihto vain mielessä paperialan palkkaus on tuollaisiin sfääreihin saatu hilattua?


      • uupunut hoitaja
        pph. kirjoitti:

        "Ruoka on kallista ja meillä syödään muutakin kuin kalapuikkoja ja makkaraa."
        "Ruoka on kallista, siitä ei pääse mihinkään. Ja minä en tarjoa lapsille hernekeittoa tai muuta mitä he eivät suostu syömään."
        Näistä lauseistasi pääsiin ruokalistakeskusteluun, ikään kuin ne, joilla kulukorvaukset riittävät syöttäisivät lapsille vain makkaraa ja kalapuikkoja.

        "Joku varmaan jo suosittelee alan vaihtoa, koska en selvästikään sovellu perhepäivähoitajaksi.
        No se on kyllä harkinnassa niin kuin on monella muullakin hoitajalla"

        Näillä edellisillä lauseilla taas itse ilmaisit ihan itse harkitsevasi alan vaihtoa.

        En löydä tästä keskusteluketjusta mitään millä sinut olisi leimattu kouluttamattomaksi tai osaamattomaksi. Jos minä olen ylpeä työstäni ja koulutuksestani, niin ei se ole muilta pois. Eikä tässä keskusteluketjussa kukaan ole maininnut mitään miehensä työstä tai ylipäätään oman perheen olemassaolosta.


        On totta, että pitkät työpäivät ovat väsyttäviä. Meillä ohjaaja ottaa hyvin huomioon lapsia sijoittaessa, ettei hoitajan työpäivät veny kohtuuttoman pitkiksi. Jos vanhempien työajat muuttuvat, lapsi siirretään mielummin päiväkotiin, kuin väsytetään pph yli kymmentuntisilla päivillä.

        No, minä en kehu tätä ammattia ja työolosuhteitani täällä enempää, ettei kukaan väsynyt pph loukkaannu siitä etten lähde mukaan (turhaan) valitusrinkiin. Valittaminenhan ammattikuvassamme on vuosikausia ollut maineena, myös päiväkotihenkilökunnan ja vanhempien suunnalta katsottuna.

        sinä loukkaannuit itse. Huoh!

        Miksi vanhemmat pitäisivät hoitajia valittajina, jos hoitajat vaativat työolosuhteidensa inhimillistämistä ja palkkaa tehdystä työstä? Vanhemmat ovat kyllä ihan samöilla linjoilla. He jos ketkä tietävät työmme vastuullisuuden. Samoin päiväkotihenkilökunta. Samaa työtähän hekin tekevät ja huonolla palkalla ihan niin kuin mekin.

        Itse työtä minä en moiti millään tavalla. Olen ehkä tulkinnut sinun kirjoittamaasi jotenkin väärin. Sain jostain syystä käsityksen, että pidät itseäsi jotenkin superhoitajana ja katselet nenänvarttasi pitkin meitä, jotka ei ollakaan tyytyväisiä ja kiitollisia. Pyydän anteeksi jos olen ymmärtänyt väärin.

        Minun mielestäni perhepäivähoitajan työ pitäisi vihdoin myöntää ammatiksi muiden ammattien joukossa ja alkaa maksamaan siitä kunnon palkka ylityökorvauksineen ja riittävine kulukorvauksineen. Nythän ollaan siinä tilanteessa, että uusia hoitajia ei saada ja siksi perustetaan aina vaan lisää ryhmiksiä. Niissä ja päiväkodeissa sitten sinnitellään suurten ryhmien ja liian vähän henkilökunnan kanssa. Todella ruusuista... Niin lasten kuin henkilökunnankin kannalta.

        Kyllä näitä asioita pitäisi miettiä vähän laajemminkin eikä tuudittautua siihen, että kun itse on tyytyväinen, niin kaikkien turhasta valittajienkin pitäisi olla.

        Mutta anteeksi oikeasti kun pahoitin mielesi. Eihän se sinun syysi ole, että minä kaipaan muutosta ja oikeudenmukaisuutta työoloihini.

        Hyvää kesää kaikille lastenhoitotyötä tekeville! Minä poistun nyt loman viettoon.


    • uupunut pphska

      Todellakin meidän palkat ovat aika merkilliset.

      Mielestäni meillä tulisi olla sama palkka ja kriteeri riipumatta siitä missä kunassa asumme.

      Ollaan tässä työkaveriden kanssa vertaiktu naapuri kuntien hoitajien palkkoja. Ihan hirveitä eroja.

      Liitomme ei näytä saavan mitään aikaiseksi! Ei taida olla halujakaan.

      • pph.

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...


      • amk,
        pph. kirjoitti:

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...

        http://www.kuntatyonantajat.fi/static/keskiansiot2009/palkat/frameindex.html

        Tuosta linkistä löytyvät kaikki kuntatyöntekijöiden palkkojen keskiarvot.
        Päiväkodin lastenhoitaja tienaa 200e enemmän kuin perhepäivähoitaja.
        Päiväkotityöntekijä- ja avustaja suht saman verran kuin perhepäivähoitaja.
        Huonoimmasta päästähän perhepäivähoitajien palkkaus on, mutta niin siellä on monta muutakin samalla viivalla. Mitä enemmän on kouluja käynyt ammattinsa eteen, sen paremmin tienaa. Näinhän se menee.

        Opiskelu kannattaa.


      • Köyhä laulaja
        pph. kirjoitti:

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...

        Ammattitutkinto, kolme ja puolivuotta alalla, ostettu 1.8 alkaen 4 h.paikkaa = 1524€ kk.
        Minusta palkka on huono.


      • monessa työssä ollut
        pph. kirjoitti:

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...

        Ovatko lähihoitajat, lähetit, postin työntekijät, siivoojat, koulunkäyntiavustajat, lastenohjaajat, kaupan kassat jne. tyytyväisiä palkkaansa??

        Ainakaan he eivät osta itse työssään tarvitsemiaan välineitä eivätkä kuljeta mukanaan omaa wc-paperirullaa, jos työpaikalla tulee tarvetta käydä vessassa.
        Heillä on myös normaalin mittaiset työpäivät tai usein jopa osapäivätyö, joka tuskin on kaikkien mieleen, mutta jotainhan on tehtävä. Ylitöistä heille maksetaan ylityökorvaus, joka ei ole sama kuin heidän normaali tuntipalkkansa. Eikä heidän työtunneistaan vähennetä sairauslomia tai kesälomia niin kuin perhepäivähoitajilta. He saavat jäädä kotiin hoitamaan alle 10-vuotiasta sairasta lastaan ja saavat palkan siltä ajalta. He ehtivät hoitaa omat pankki- ja muut asiansa, vaikka työssä käyvätkin. Ja he pääsevät työajalla käymään esim. lääkärissä.

        Huonopalkkaisia ammatteja löytyy varmasti paljon, MUTTA... Niitä muttia ei löydy yhdestäkään ammatista niin paljon kuin perhepäivähoitajilta.


      • tuota...
        pph. kirjoitti:

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...

        "Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk."

        Minusta 1600€ bruttona on huono palkka! Olen itse päiväkodissa lastenhoitajana ja pidän omaa palkkanikin huonona.

        "Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne..."

        Miksi verrata vain muihin huonopalkkaisiin aloihin? Miksi ihan kaikille näille mainittujen alojen työntekijöille ei voisi maksaa työstä edes kohtuullista korvausta? Vai onko kohtuullinen korvaus tosiaan se, että sillä saa hädintuskin oman elatuksensa ja asumisensa kustannettua? Olenko minä ihan kummallinen, kun toivoisin, että palkallaan voisi jopa tehdä muutakin? Vaikka edes käydä etelän lomalla kerran vuodessa? Tai asua paremmassa asunnossa kuin 40 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa? Jos olisi vaikka varaa pistää rahaa säätöönkin ilman että se on heti pois jostain muusta? Jos vaikka sitten joskus säästöillä voisi vaikka jopa ostaa kesämökin?


      • ent. pph.
        tuota... kirjoitti:

        "Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk."

        Minusta 1600€ bruttona on huono palkka! Olen itse päiväkodissa lastenhoitajana ja pidän omaa palkkanikin huonona.

        "Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne..."

        Miksi verrata vain muihin huonopalkkaisiin aloihin? Miksi ihan kaikille näille mainittujen alojen työntekijöille ei voisi maksaa työstä edes kohtuullista korvausta? Vai onko kohtuullinen korvaus tosiaan se, että sillä saa hädintuskin oman elatuksensa ja asumisensa kustannettua? Olenko minä ihan kummallinen, kun toivoisin, että palkallaan voisi jopa tehdä muutakin? Vaikka edes käydä etelän lomalla kerran vuodessa? Tai asua paremmassa asunnossa kuin 40 vuotta vanhassa kerrostalokaksiossa? Jos olisi vaikka varaa pistää rahaa säätöönkin ilman että se on heti pois jostain muusta? Jos vaikka sitten joskus säästöillä voisi vaikka jopa ostaa kesämökin?

        Iät ja ajat asia on ollut niin, että mitä pidemmälle opiskelee, sen enemmän tienaa. Perhepäivähoitajista suurimmalla osalla ei ole mitään alan koulutusta.


      • koulutus!
        ent. pph. kirjoitti:

        Iät ja ajat asia on ollut niin, että mitä pidemmälle opiskelee, sen enemmän tienaa. Perhepäivähoitajista suurimmalla osalla ei ole mitään alan koulutusta.

        perhepäivähoitajia, joilla on enemmänkin koulutusta kuin pph:n ammattitutkinto. Palkkaan se ei vaikuta juuta eikä jaata.

        Eli tässä ammatissa ei koulutuksela ole juurikaan merkitystä.


      • ent. pph.
        koulutus! kirjoitti:

        perhepäivähoitajia, joilla on enemmänkin koulutusta kuin pph:n ammattitutkinto. Palkkaan se ei vaikuta juuta eikä jaata.

        Eli tässä ammatissa ei koulutuksela ole juurikaan merkitystä.

        Ei vakutakaan, mutta jos ne, joillaon enemmän koulutusta tekisivät oman alansa ja koulutuksensa mukaista työtä, se vaikuttaisi.
        Pph:n ammattiin ei koulutusta (ainakaan paljoa) vaadita, siksi palkkakin on pieni. Jos pph:n työhön vaadittaisiin esim. amk tutkinto, palkka (ja arvostus) olisi toisenlainen.


      • tuo
        ent. pph. kirjoitti:

        Iät ja ajat asia on ollut niin, että mitä pidemmälle opiskelee, sen enemmän tienaa. Perhepäivähoitajista suurimmalla osalla ei ole mitään alan koulutusta.

        1600€ kuussa ole hyvä palkka vaikka miten kouluttamaton olisi. Eikä palkkoja muutenkaan ihan vaan koulutuksen mukaan jaella.

        Koulutettu pph, palkka 1600€ kuussa.
        Koulutettu lastenhoitaja 1900€ kuussa.
        Sairaanhoitajan minimipalkka 2000€ kuussa.
        Rakennusmaalari, palkka n. 2500€ kuussa.

        Luokanopettaja, korkea-asteen tutkinto, palkka n. 2500€ kuussa.
        Ja paperikoneenhoitaja, keskiasteen koulutus, palkka n. 4000€ kuussa.

        Mun sisko toimistotyössä, ei alan koulutusta, palkka 2000€ kuussa.

        Perhepäivähoitajat ovat todellakin äärimmäisen alipalkattuja! Sen näkee jo selvästi kun vertaa muihin aloihin! Koulutetun pph:n palkka 1600€ kuussa ja vastuulla on sentään monta ihmislasta! Kyllä näillä aloilla saisi jo ruveta maksamaan työn vastuullisuudestakin!


      • ...
        tuo kirjoitti:

        1600€ kuussa ole hyvä palkka vaikka miten kouluttamaton olisi. Eikä palkkoja muutenkaan ihan vaan koulutuksen mukaan jaella.

        Koulutettu pph, palkka 1600€ kuussa.
        Koulutettu lastenhoitaja 1900€ kuussa.
        Sairaanhoitajan minimipalkka 2000€ kuussa.
        Rakennusmaalari, palkka n. 2500€ kuussa.

        Luokanopettaja, korkea-asteen tutkinto, palkka n. 2500€ kuussa.
        Ja paperikoneenhoitaja, keskiasteen koulutus, palkka n. 4000€ kuussa.

        Mun sisko toimistotyössä, ei alan koulutusta, palkka 2000€ kuussa.

        Perhepäivähoitajat ovat todellakin äärimmäisen alipalkattuja! Sen näkee jo selvästi kun vertaa muihin aloihin! Koulutetun pph:n palkka 1600€ kuussa ja vastuulla on sentään monta ihmislasta! Kyllä näillä aloilla saisi jo ruveta maksamaan työn vastuullisuudestakin!

        Meidän kunnassa koulutetun perhepäivähoitajan palkka on 1750e. Mielestäni pph koulutuksen käynyt saa vähän vähemmän. Minulla 3v koulutus. Meidän kunnassa tämä on porrastettu onneksi. Vielä olisi parantamisen varaa kyllä. 200e eroa pk:n työntekijän palkkaan. Ei sillä etteikö päiväkoti työntekijöidenkin palkkaa pitäisi nostaa. Tässä työssä oma koti kuluu koko aika. Vaikka täällä ihan ok palkka niin se ei korvaa sitä, että teen 50h viikossa töitä.Vapaa-aika on minimissään. Muutaman yövuoronkin tein ja sain niistä naurettavan muutaman euron vaikka valvoin lasten kanssa - niihin ei onneksi täällä ole pakko suostua. Onko jossain kulukorvaus siis vain 6e kaikista koko päivältä? Meillä n. 4e lapsi/ päivä. Työpuhelimet meillä on käytössä. Taitaa asiat olla täällä kunnassa todella hyvin verrattuna moneen muuhun paikkaan :) Itse olen alkanut vakavasti miettimään työpaikan vaihtoa. pää syynä se, että olen tosi väsynyt ainaiseen työssäoloon. Kaipaan vapaa-aikaa ja sitä, että voin käydä rauhassa lääkärissä tuntematta huonoa omaatuntoa siitä, että lapset ovat sen aikana päiväkodissa.


      • oioivoi
        ... kirjoitti:

        Meidän kunnassa koulutetun perhepäivähoitajan palkka on 1750e. Mielestäni pph koulutuksen käynyt saa vähän vähemmän. Minulla 3v koulutus. Meidän kunnassa tämä on porrastettu onneksi. Vielä olisi parantamisen varaa kyllä. 200e eroa pk:n työntekijän palkkaan. Ei sillä etteikö päiväkoti työntekijöidenkin palkkaa pitäisi nostaa. Tässä työssä oma koti kuluu koko aika. Vaikka täällä ihan ok palkka niin se ei korvaa sitä, että teen 50h viikossa töitä.Vapaa-aika on minimissään. Muutaman yövuoronkin tein ja sain niistä naurettavan muutaman euron vaikka valvoin lasten kanssa - niihin ei onneksi täällä ole pakko suostua. Onko jossain kulukorvaus siis vain 6e kaikista koko päivältä? Meillä n. 4e lapsi/ päivä. Työpuhelimet meillä on käytössä. Taitaa asiat olla täällä kunnassa todella hyvin verrattuna moneen muuhun paikkaan :) Itse olen alkanut vakavasti miettimään työpaikan vaihtoa. pää syynä se, että olen tosi väsynyt ainaiseen työssäoloon. Kaipaan vapaa-aikaa ja sitä, että voin käydä rauhassa lääkärissä tuntematta huonoa omaatuntoa siitä, että lapset ovat sen aikana päiväkodissa.

        Kustannuskorvaus on kaikkialla 4,55 kokopäiväisestä lapsesta päivässä. Ei niissä ole kuntakohtaisia eroja. Mutta pattiin ottaa todellakin rajusti huonon palkan lisäksi se, että kustannuskorvaukset veronalaisina tuloina lasketaan palkkaan, mikä taas vaikuttaa esim. hoitajan omien lasten opintotuen määrään.


      • pöh-
        oioivoi kirjoitti:

        Kustannuskorvaus on kaikkialla 4,55 kokopäiväisestä lapsesta päivässä. Ei niissä ole kuntakohtaisia eroja. Mutta pattiin ottaa todellakin rajusti huonon palkan lisäksi se, että kustannuskorvaukset veronalaisina tuloina lasketaan palkkaan, mikä taas vaikuttaa esim. hoitajan omien lasten opintotuen määrään.

        Eivät kustannuskorvaukset ole veronalaista tuloa. Ne eivät ole tuloa ollenkaan.


      • ota selvää
        pöh- kirjoitti:

        Eivät kustannuskorvaukset ole veronalaista tuloa. Ne eivät ole tuloa ollenkaan.

        tuloa, mutta silti ne lasketaan hoitajan palkkaan ja näin vuositulot näyttävät aina suuremmilta kuin ovat.


      • haaaa
        pöh- kirjoitti:

        Eivät kustannuskorvaukset ole veronalaista tuloa. Ne eivät ole tuloa ollenkaan.

        Niin ja kustannuskorvaukset ovat kaiken lisäksi veron alaista tuloa, lähteenä vero.fi:

        Veroilmoituksella ilmoitetaan myös sellaiset kustannusten korvaukset, jotka eivät ole verovapaita. Ne lisätään veronalaiseen palkkatuloon ja tulon hankkimisesta aiheutuneet kulut vähennetään tulonhankkimiskuluina. Tällaisia ovat esimerkiksi kunnallisten perhepäivähoitajien ja perhehoitajien ansiotuloiksi luettavat kustannuskorvaukset ja kulukorvaukset.


      • jeah.
        haaaa kirjoitti:

        Niin ja kustannuskorvaukset ovat kaiken lisäksi veron alaista tuloa, lähteenä vero.fi:

        Veroilmoituksella ilmoitetaan myös sellaiset kustannusten korvaukset, jotka eivät ole verovapaita. Ne lisätään veronalaiseen palkkatuloon ja tulon hankkimisesta aiheutuneet kulut vähennetään tulonhankkimiskuluina. Tällaisia ovat esimerkiksi kunnallisten perhepäivähoitajien ja perhehoitajien ansiotuloiksi luettavat kustannuskorvaukset ja kulukorvaukset.

        Nimenomaan. Kustannuskorvaukset vähennetään kokonaisuudessaan tulonhankkimiskuluina, eli niistä ei makseta veroa.


      • 30vuotta alalla ollu
        jeah. kirjoitti:

        Nimenomaan. Kustannuskorvaukset vähennetään kokonaisuudessaan tulonhankkimiskuluina, eli niistä ei makseta veroa.

        Kustannuksenkorvauksista maksetaan veroa ensin ja sitten vasta vähennetään tuloista. Näin verottaja on minua kohdellut 30vuotta. Yksityisten verotuksesta en tiedä.


      • verot
        jeah. kirjoitti:

        Nimenomaan. Kustannuskorvaukset vähennetään kokonaisuudessaan tulonhankkimiskuluina, eli niistä ei makseta veroa.

        maksetaan veroa ja se on kyllä väärin.


      • heh heh
        verot kirjoitti:

        maksetaan veroa ja se on kyllä väärin.

        Onneks ne kustannuskorvaukset on niin pienet. Ei tarvii maksaa paljon veroja:)


      • ei naurata
        pph. kirjoitti:

        Paljonko teillä tienaa kuussa neljän lapsen hoidosta, jos ikälisiä ei oteta huomioon, eikä kenelläkään ole erityistarpeita? Siis ihan palkkaa bruttona. Ilman kulukorvauksia, nehän eivät ole palkkaa työstä, vaan korvaus lastenkulutuksesta.

        Meillä ammattitukinnon suorittanut saa 1600e/kk ja kouluttamaton 1520e/kk.

        Laitetaan summia näkyviin, niin jokainen voi itse päätellä onko palkka huono vai ei. Voi verrata esim. lähihoitajien peruspalkkaan, lähettien, postin työntekijöiden, siivoajien, koulunkäyntiavustajien, lastenohjaajien, kaupan kassojen peruspalkkaan jne...

        koulutetulle hoitajalle maksetaan 1486,44e ja kouluttamattomalle 1415,64e. Paneeko joku paremmaksi?

        Lisäksi jos joku ryhmässä tarvitsee hoitoa alle 5h/pv tai alle 25/vko hänestä maksetaan vain puolet korvauksesta. Se pienentää ennestään pientä palkkaa ja mikään ei takaa, että saisi täyden hoitoryhmän. Tiedän hoitajia, jotka hoitavat 2,5 tai 3,5 lasta kuukaudesta toiseen. Tuntuu todella pahalta, kun tällaisen porukan hoitaja kertoo kyyneleet silmissä, että hänellä ei ole enää rahaa ruokaan ja tilipäivään on vielä pitkä matka.

        On todella käsittämätöntä, että palkkauksessa voi olla näin paljon eroa eri paikkakunnilla. Ja sitten vielä rahan kanssa painivia hoitajia syyllistetään.


      • näin meillä
        ei naurata kirjoitti:

        koulutetulle hoitajalle maksetaan 1486,44e ja kouluttamattomalle 1415,64e. Paneeko joku paremmaksi?

        Lisäksi jos joku ryhmässä tarvitsee hoitoa alle 5h/pv tai alle 25/vko hänestä maksetaan vain puolet korvauksesta. Se pienentää ennestään pientä palkkaa ja mikään ei takaa, että saisi täyden hoitoryhmän. Tiedän hoitajia, jotka hoitavat 2,5 tai 3,5 lasta kuukaudesta toiseen. Tuntuu todella pahalta, kun tällaisen porukan hoitaja kertoo kyyneleet silmissä, että hänellä ei ole enää rahaa ruokaan ja tilipäivään on vielä pitkä matka.

        On todella käsittämätöntä, että palkkauksessa voi olla näin paljon eroa eri paikkakunnilla. Ja sitten vielä rahan kanssa painivia hoitajia syyllistetään.

        No, valittamalla otetaan pois niiltkin, jotka paremmin saavat.


      • näinpä näin
        näin meillä kirjoitti:

        No, valittamalla otetaan pois niiltkin, jotka paremmin saavat.

        huonoimmin tienaavat turpa tukkoon, että edes jotkut saavat pitää etunsa.
        Näin toteutuu tasa-arvo.

        Yleensä työntekijät vetävät yhtä köyttä. Perhepäivähoitajat eivät antaisi toisille mitään. Riittää kun itse saavat. Tämä tuli todella räikeästi meillä päin esiin kun koulutetuille hoitajille alettiin maksaa vähän enemmän. Perhepäivähoitajan ammattitutkinnon suorittaneet hoitajat olivat sitä mieltä, että korotus kuuluu vain heille. Voi sitä katkeruutta, kun muillakin koulutuksilla sen sai.

        Eipä ihme, että pph on katoava ammatti.


      • jaa-has
        näinpä näin kirjoitti:

        huonoimmin tienaavat turpa tukkoon, että edes jotkut saavat pitää etunsa.
        Näin toteutuu tasa-arvo.

        Yleensä työntekijät vetävät yhtä köyttä. Perhepäivähoitajat eivät antaisi toisille mitään. Riittää kun itse saavat. Tämä tuli todella räikeästi meillä päin esiin kun koulutetuille hoitajille alettiin maksaa vähän enemmän. Perhepäivähoitajan ammattitutkinnon suorittaneet hoitajat olivat sitä mieltä, että korotus kuuluu vain heille. Voi sitä katkeruutta, kun muillakin koulutuksilla sen sai.

        Eipä ihme, että pph on katoava ammatti.

        Koulutus lisää alan arvostusta, mutta jos saman palkankorotuksen saavat myös ne jotka koulutusta eivät hanki, ei myöskään alan arvostus nouse mihinkään, vaan kaikki junnaa paikoillaan. Turha on kouluttautua, jos siitä ei itselleen mitään enempää hyötyä saa.

        Tietenkin kaikkien pph:den pitäisi saada roima palkankorotus, mutta myöskin niin, että jotka itse hankkivat itselleen alan ammattitutkinnon, siitä jotenkin enemmän palkittaisiin. Mahdollisuus koulutukseen on kuitenkin kaikilla, joila siihen riittää motivaatiota.

        Kaiken maailman kouluttamattomat kotiäidit kun ryhtyvät "ammattikasvattajiksi", niin ei ole ihme, ettei alaa arvosteta. Tätä kun voi tehdä kuka vain ja millä koulupohjalla tahansa. Ei kait nyt sellaisesta ammatista voi kunnon palkkaakaan vaatia, kun siiehn ei pätevyyttäkään vaadita.

        Joissakin kunnissa tämä on tajutttu, eikä pph:ksi oteta töihin ilman ammattitutkintoa. Se on oikein.


      • tyhmät
        jaa-has kirjoitti:

        Koulutus lisää alan arvostusta, mutta jos saman palkankorotuksen saavat myös ne jotka koulutusta eivät hanki, ei myöskään alan arvostus nouse mihinkään, vaan kaikki junnaa paikoillaan. Turha on kouluttautua, jos siitä ei itselleen mitään enempää hyötyä saa.

        Tietenkin kaikkien pph:den pitäisi saada roima palkankorotus, mutta myöskin niin, että jotka itse hankkivat itselleen alan ammattitutkinnon, siitä jotenkin enemmän palkittaisiin. Mahdollisuus koulutukseen on kuitenkin kaikilla, joila siihen riittää motivaatiota.

        Kaiken maailman kouluttamattomat kotiäidit kun ryhtyvät "ammattikasvattajiksi", niin ei ole ihme, ettei alaa arvosteta. Tätä kun voi tehdä kuka vain ja millä koulupohjalla tahansa. Ei kait nyt sellaisesta ammatista voi kunnon palkkaakaan vaatia, kun siiehn ei pätevyyttäkään vaadita.

        Joissakin kunnissa tämä on tajutttu, eikä pph:ksi oteta töihin ilman ammattitutkintoa. Se on oikein.

        Missä tahansa muussa hoitoalan työssä palkkaa saa sen enemmän, mitä enemmän on alan koulutusta. Vaikka hoitolaitoksissa tehdään samaa työtä, palkkaus lasketaan koulutuksen mukaan, jonka mukaan myös ammattinimikkeet vaihtuvat. Miksi kaikkien pph:en pitäisi saaada samaa palkkaa, vaikka osaamisen ja koulutuksen taso vaihtelee? = Kenenkään ei tarvitse osata tai opiskella mitään= kaikille sama palkka. Näinhän se on aina ollutkin, siksi mikään ei muutu paremmaksi.


      • pph-täti
        tyhmät kirjoitti:

        Missä tahansa muussa hoitoalan työssä palkkaa saa sen enemmän, mitä enemmän on alan koulutusta. Vaikka hoitolaitoksissa tehdään samaa työtä, palkkaus lasketaan koulutuksen mukaan, jonka mukaan myös ammattinimikkeet vaihtuvat. Miksi kaikkien pph:en pitäisi saaada samaa palkkaa, vaikka osaamisen ja koulutuksen taso vaihtelee? = Kenenkään ei tarvitse osata tai opiskella mitään= kaikille sama palkka. Näinhän se on aina ollutkin, siksi mikään ei muutu paremmaksi.

        Olipa pph.lla koulutusta tai ei joutuu hän tekemään työnsä samoin vaatimuksin kuin koulutettukin. Vaikka "virallista" koulutusta ei olisikaan on moni saattanut hankkia paljonkin muuta koulutusta joka auttaa hoitamaan tätä työtä esim. muu ammatillinen koulutus ja kaikki omaehtoinen asioihin perehtyminen. Lisäksi meillä on pph.lle vielä paljon kunnan järjestämää sekä pakollista että vapaaehtoista koulutusta. En ole tietenkään koulutusta vastaan en edes sitä vastaan, että siitä saisi vähän paremman palkan, mutta olen sitä mieltä kuitenkin että pitkänlinjan työhönsä motivoitunut, uusia asioita omaksuva hoitaja on parempi ja selviää työstänsä paremmin kuin juuri työn aloittanut vaikkakin tutkinnon suorittanut uusi työntekijä.


      • näinpä näin
        tyhmät kirjoitti:

        Missä tahansa muussa hoitoalan työssä palkkaa saa sen enemmän, mitä enemmän on alan koulutusta. Vaikka hoitolaitoksissa tehdään samaa työtä, palkkaus lasketaan koulutuksen mukaan, jonka mukaan myös ammattinimikkeet vaihtuvat. Miksi kaikkien pph:en pitäisi saaada samaa palkkaa, vaikka osaamisen ja koulutuksen taso vaihtelee? = Kenenkään ei tarvitse osata tai opiskella mitään= kaikille sama palkka. Näinhän se on aina ollutkin, siksi mikään ei muutu paremmaksi.

        minä tarkoitin.
        Pph:n vähimmäiskoulutusvaatimus pitäisi olla ammattitutkinto. Jos koulutusta on enemmän kuin se, niin sen pitäisi vaikuttaa palkkaan.

        Nyt monet ammattitutkinnon suorittaneet ovat sitä mieltä, että vain heidän koulutuksensa on se ainoa oikea ja vain sillä kuuluu saada parempaa palkkaa. Lähihoitajat, lastenhoitajat, sosionomit, heille ei korotus kuulu. Eihän se niin mene millään muullakaan alalla. Sopivia koulutuksia voi olla monenlaisia.

        Asia erikseen nämä pitkän linjan hoitajat, jotka ovat olleet perhepäivähoitajina suuren osan elämästään. Pitkä työkokemus takaa heidän pätevyytensä. Miksi he jäivät korotuksen ulkopuolelle??
        Jos ihmisellä alkaa eläkeikä olla käsillä, niin turha siinä vaiheessa on enää lähteä tutkintoa suorittamaan.
        Siis jos työvuosia on 1-2 jäljellä. Työkokemus on näiden hoitajien koulutus ja pätevä sellainen.

        Pakko sanoa, että perhepäivähoitajat pitävät kyllä ihan itse huolen siitä, että mitään parannuksia ei asioihin tule. Minkäänlaisesta yhteishengestä ja yhteisistä tavoitteista ei ole tietoakaan. Ollaan vain susia toinen toisilleen.


      • pph-täti
        oioivoi kirjoitti:

        Kustannuskorvaus on kaikkialla 4,55 kokopäiväisestä lapsesta päivässä. Ei niissä ole kuntakohtaisia eroja. Mutta pattiin ottaa todellakin rajusti huonon palkan lisäksi se, että kustannuskorvaukset veronalaisina tuloina lasketaan palkkaan, mikä taas vaikuttaa esim. hoitajan omien lasten opintotuen määrään.

        Voi myös kustannustenkorvauksissakin olla pieniä kuntakohtaisia eroja. Sopimus määrittää vain alarajan. Me saadaan hiukan enemmän kuin suositus. En jaksa muistaa nyt tarkkoja summia.


      • pph 55
        näinpä näin kirjoitti:

        minä tarkoitin.
        Pph:n vähimmäiskoulutusvaatimus pitäisi olla ammattitutkinto. Jos koulutusta on enemmän kuin se, niin sen pitäisi vaikuttaa palkkaan.

        Nyt monet ammattitutkinnon suorittaneet ovat sitä mieltä, että vain heidän koulutuksensa on se ainoa oikea ja vain sillä kuuluu saada parempaa palkkaa. Lähihoitajat, lastenhoitajat, sosionomit, heille ei korotus kuulu. Eihän se niin mene millään muullakaan alalla. Sopivia koulutuksia voi olla monenlaisia.

        Asia erikseen nämä pitkän linjan hoitajat, jotka ovat olleet perhepäivähoitajina suuren osan elämästään. Pitkä työkokemus takaa heidän pätevyytensä. Miksi he jäivät korotuksen ulkopuolelle??
        Jos ihmisellä alkaa eläkeikä olla käsillä, niin turha siinä vaiheessa on enää lähteä tutkintoa suorittamaan.
        Siis jos työvuosia on 1-2 jäljellä. Työkokemus on näiden hoitajien koulutus ja pätevä sellainen.

        Pakko sanoa, että perhepäivähoitajat pitävät kyllä ihan itse huolen siitä, että mitään parannuksia ei asioihin tule. Minkäänlaisesta yhteishengestä ja yhteisistä tavoitteista ei ole tietoakaan. Ollaan vain susia toinen toisilleen.

        Minä sain tutkinnon valmiiksi jouluksi, ikää kyllä oli jo 55 vuotta. Oletko sitä mieltä . että tein tutkinnon turhaan? Olen pitkän linjan hoitaja, kurssit käyty silti olen tutkinnosta otettu.

        Pakankorotus kuukuu tutkinnon suorittaneille. Tietoa tuli rutkasti lisää. Ikä ei saa olla este opiskelulle.

        Elämä alkaa uudelleen. kun saat omat lapset pois nurkista. Mahdollisuus opiskeluun ei kuulu vaan nuorille!


      • tutkinnon suorittanu
        pph 55 kirjoitti:

        Minä sain tutkinnon valmiiksi jouluksi, ikää kyllä oli jo 55 vuotta. Oletko sitä mieltä . että tein tutkinnon turhaan? Olen pitkän linjan hoitaja, kurssit käyty silti olen tutkinnosta otettu.

        Pakankorotus kuukuu tutkinnon suorittaneille. Tietoa tuli rutkasti lisää. Ikä ei saa olla este opiskelulle.

        Elämä alkaa uudelleen. kun saat omat lapset pois nurkista. Mahdollisuus opiskeluun ei kuulu vaan nuorille!

        No ei kirvesmieskään saa palkankorotusta vaikka olisi suorittanut sihteerin opinnot.
        Pph:n ammattitutkinto antaa pätevyyden nimenomaan perhepäivähoitoon. Sosionomit ja lähtihoitajat opiskelevat sosionomin ja lähihoitajan töihin, eivät perhepäivähoitajaksi.

        Kyllä nimimivaatimus pitäisi olla lakisääteinen ammattitutkinto, ennen kun alalla voi edes työskennellä. Lisäkoulutukset sitten sen mukaan, mikä palvelee ja päivittää perhepäivähoitajan osaamista mm. erityispeedagogiikka, ensiapu, puheen kehityksen tukeminen, ravitsemus ym. Se nostaisi alan arvostusta ja palkkaa. Ei siinä auta että osaa mummoja pestä tai nuorisotyötä tehdä.

        Jo alalla olevat vakituiset pph:t ovat varmasti päteviä työhönsä jo ammattikokemuksen myötä, mutta uusia vihreitä "kampaaja-äitejä" ei alalle pitäisi päästää ilman ammattitutkinnon suorittamista.

        Ja se ammattitutkinto on todella hyvä. Itsekin olin ollut perhepäivähoitajana jo viisitoista vuotta ennen kun suoritin tutkinnon ja se antoi paljon. Ei ollut turha juttu. Ottaa päähän nämä kaiken osaavat ja tietävät oman polun tallaajat, joilla ei ole minkään sortin teoriatietoa vanehmtuneiden mutu-taitojensa lisäksi. Ei synny ammatillista keskustelua tai edistystä, vaan pelkkää loukkaantumista jos asioista yrittää keskustella ja perustella erilaisia toimintatapoja.


      • näinpä näin
        pph 55 kirjoitti:

        Minä sain tutkinnon valmiiksi jouluksi, ikää kyllä oli jo 55 vuotta. Oletko sitä mieltä . että tein tutkinnon turhaan? Olen pitkän linjan hoitaja, kurssit käyty silti olen tutkinnosta otettu.

        Pakankorotus kuukuu tutkinnon suorittaneille. Tietoa tuli rutkasti lisää. Ikä ei saa olla este opiskelulle.

        Elämä alkaa uudelleen. kun saat omat lapset pois nurkista. Mahdollisuus opiskeluun ei kuulu vaan nuorille!

        En sanonut, että tutkinto on turha. Vai sanoinko?
        Sinullahan on työvuosiakin vielä jäljellä vaikka kuinka. On hienoa, että olet hankkinut itsellesi ammattitutkinnon!

        Puhuin nimenomaan niistä pitkän uran tehneistä hoitajista, jotka ovat pian jäämässä eläkkeelle. Heille tutkinnosta ei ehtisi enää olla hyötyä, mutta en sanoisi heitä epäpäteviksi tai edes kouluttamattomiksi, sillä pitkä ura kyllä kouluttaa ihmisen.

        En sanonut myöskään, että kaikille hoitajille pitää maksaa samaa palkkaa. Sanoin, että koulutuksen mukaan.
        On muitakin tutkintoja, jotka antavat valmiudet toimia perhepäivähoitajana. Miksi he eivät saisi ryhtyä perhepäivähoitajaksi, jos haluavat. Enkä todellakaan tarkoittanut putkimiestä tai pankkivirkailijaa, vaan nimenomaan niitä, joilla on alalle soveltuva koulutus.

        Kun puhuin tasa-arvosta tuolla toisaalla, niin tarkoitin sitä, että peruspalkka pitäisi olla kaikissa kunnissa sama. Kouluttamattomille omansa ja koulutetuille korotettuna. Nythän palkoissa on jo tämänkin ketjun perusteella huimia eroja. Jossain paikkakunnilla kouluttamattomat hoitajat saavat suuremman palkan kuin toisaalla koulutetut.

        Tuliko tämä nyt selväksi? Täällä on näköjään enemmän kuin helppoa ymmärtää toinen ihan väärin.


      • DDHTJL
        pph 55 kirjoitti:

        Minä sain tutkinnon valmiiksi jouluksi, ikää kyllä oli jo 55 vuotta. Oletko sitä mieltä . että tein tutkinnon turhaan? Olen pitkän linjan hoitaja, kurssit käyty silti olen tutkinnosta otettu.

        Pakankorotus kuukuu tutkinnon suorittaneille. Tietoa tuli rutkasti lisää. Ikä ei saa olla este opiskelulle.

        Elämä alkaa uudelleen. kun saat omat lapset pois nurkista. Mahdollisuus opiskeluun ei kuulu vaan nuorille!

        ammattitutkintostipendiä koulutusrahastolta! äKKIÄ HAKEMAAN JOS ET TIENNYT!


      • tutkinnon suorittanu
        DDHTJL kirjoitti:

        ammattitutkintostipendiä koulutusrahastolta! äKKIÄ HAKEMAAN JOS ET TIENNYT!

        Alalle soveltuva koulutus ei ole kuitenkaan täsmäkoulutusta juri omaan alaa, siinä on roippeitä sieltä täältä, joten nekin pitäisi rajata millä koulutuksella saa tarpeeksi ammattiosaamista nimenomaan perhepäivähoitajan töihin. Siinä kun työskennelläään yksin ja vastuu kaikesta on yksin itsellä.

        Kuka on sanonut kuinka paljon minulla on työvuosia jäjellä? Enhän ole ikäänikään maininnut ja olen työskennellyt ennen pph:ksi alkamistani muilla aloilla. Tutkintojakin on useita. Tämä pph:n ammattitutkinto on vain yksi niistä.

        Peruspalkka määritellään tessisä. Sen saman kaikki saavat, vähintään. Jos joku toinen kunta arvostaa hoitajiaan ja näyttää sen palkanmaksussa lisänä, pitäisikö se ottaa heiltä pois? Kaikki kunnat nimittäin eivät ala maksamaan vapaaehtoista ymimääräistä ja siitä tulee ne erot palkoissa. Onhan yksityisillä firmoillakin ja eri yrityksillä omat palkkausperusteensa, niin myös eri kunnilla. Tessissä on minimit.

        Koulutuksen mukaan maksettaessa koulutetuilla ja kouuttamattoille omat palkkaluokkansa ja kaikille mahdollisuus opiskeluun. Monet työvuodet ja kokemukset saavat arvostuksensa ikälisistä ja pidemmistä lomista.

        Mutta ei niin, että mitä enemmän opiskelee, sitä enemmän saa palkkaa, sillä pph:ssa ei tarvita sosionomeja tai lastentarhanopettajia. Minimivaatimus ja pätevyysvaatimus on yhtä tärkeä kuin muissakin aloissa. Pph.ssa tarvitaan perhepäivähoitajia. Erityistä tukea tarvitsevia lapsille vain niille kenellä on pätevyys heitä hoitaa ja näiden lapsien mukaan tietenkin maksetaan enemmän, onhan se työläämpää ja tarvitaan erityisosaamista.


      • tutkinnon suorittanu
        DDHTJL kirjoitti:

        ammattitutkintostipendiä koulutusrahastolta! äKKIÄ HAKEMAAN JOS ET TIENNYT!

        Ammattitutkinto stipendejä on jo muutama :) Ja tarpeeseen tuli :)


    • Anonyymi

      Onko perhepäivä hpitajan palkka maksussa torstaina

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa

      ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?
      Ikävä
      85
      4550
    2. Ei sinussa ollut miestä

      Selvittämään asioita vaan kipitit karkuun kuin pikkupoika.
      Ikävä
      127
      3958
    3. Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."

      Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai
      Ensitreffit alttarilla
      33
      2511
    4. Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta

      Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu
      Maailman menoa
      196
      1513
    5. Wiisaat Lappajärvellä iät.

      Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.
      Lappajärvi
      12
      1286
    6. Missä Steffe hiihtää?

      Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      1243
    7. Olet elämäni rakkaus

      On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el
      Ikävä
      36
      1198
    8. Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä

      Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?
      Sinkut
      62
      1193
    9. Milloin nainen, milloin?

      Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä
      Ikävä
      61
      1153
    10. Olen menettänyt yöunet kokonaan

      Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel
      Tunteet
      17
      1055
    Aihe