Lupasit diskontata v.1975 viljan hinnat ja palkat tämän päivän tasoon.Ei ole kuulunut mitään.vai oletko jauhanut paskaa.
Väitteeni oli siis:v.1975 vehnä maksoi 62p kilo ja keskipalkka oli 2000 mk.V.2006 vehnä maksoi 10 snt kilo ja keslipalkka oli 2500 euroa.
V. 1975 keskipalkalla sai siis 3330 kg vehnää,v. 2006 keskipalkalla sai peräti 25000 kg vehnää.
Viljan hinta on samassa tasossa kuin 31 v sitten vai saatko DISKONTATTUA muun selityksen FRUIKKARI? Eikö tuet ole nimenomaan Euroopassa maksettu siksi,että teollisuus saisi raaka-aineen halvemmalla?
Toistan vielä,ettei Euroopassa v.2006 palkkatasoilla pysty tuottamaan ruokaa v. 1975 hinnoin.Jos vertaat mistä saa maailman halvinta ruokaa,vertaa toki myös missä maksetaan maailman halvinta palkkaa,ne nääs kulkevat käsi kädessä.
Diskonttaa fruikkari
42
2883
Vastaukset
- mitä diskonttaaminen on =)
Fruikkari raukka ei tiedä mitä on diskonttaaminen. Ehkä luulee sitä takaperin konttaamiseksi =))))
- Jaska
Analyysin paikka.
Viljan suhteellinen hinta verrattuna esim. palkkatuloihin on laskenut. Mutta miksi ja mitä siitä on seurannut?
Vastatkaapa tähän, niin tulee pelkän ruikuttamisen sijaan hieman asiasisältöäkin. Toivottavasti.- 123
vai tuottajan vastauksiako kaipaat?
- Jaska
123 kirjoitti:
vai tuottajan vastauksiako kaipaat?
...näkökulma olisi paikallaan.
Mutta jo nyt vastauksestasi näkee, että asiassa on enemmän kuin yksi totuutta. - 123
Eikö tämä nyt ole jo moneen kertaan tullut selväksi,eihän viljelijällä ole hinnanlaskun kanssa mitään tekemistä.EU:n yhteisellä päätöksellä on sovittu tietyt hinnat esim viljoille.Tällä on ollut tarkoitus,että teollisuus saisi raaka-aineen halvalla ja ruoka olisi edullista kuluttajalle.Seurauksena ei ole ollutkaan ruoan hinnan halpeneminen,koska kaikille ei kerrottu,että muutkin kuin raaka-aine vaikuttavat ruoan lopulliseen hintaan.
kauppa on kasvattanut tehokaasti osuuttaan samoin elintarvikealalla toimivat pörssiyhtiöt ovat kasvattaneet osinkojaan,elintarviketyöläisten palkat ovat nousseet jatkuvasti,kuljetus on kallistunut.Hyöty on periaatteessa valunut ns. välikäsille.Ilman maataloustukiahan tässä olisi se tilanne,että kaikki muut paitsi viljelijä ottaisivat hyödyn ruoan hinnan nousemisesta.
- Fruikkari
En nyt kuitenkaan jaksa diskontata viljan hintaa vuodelta 1975, koska siitä ei ole tämän keskustelun kannalta mitään hyötyä. Vuoden 1975 'viljakilon' hinta olisi diskontattuna noin 1-20 euroa.
Pitää muistaa että vuonna 1975 maatalous oli Suomessa todella sairasta. Tulihan silloin toimeentulo pienimmän ja huonoimman tilan menestyksen mukaan. Silloin maan ympärillä oli myös suojamuuri kilpailulta.
Haluaisinkin tietää paljonko muita näkyviä tukia saadaan nykyään per tuotettu kilo? Entä Saksassa ja Ranskassa? Eihän siinä diskonttauksessa ole muuten mitään järkeä, jos ei edes pyritä yhteismitallisuuteen.- 123
sen diskonttaamattakin ,miten ruoan raaka-aineet ovat tulleet yhä halvemmiksi kuluttajalle.
'
Vertaa Fruikkari täältä hintoja.
Tilastokeskus:
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_03_06_hinnat.html- 123
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Vertaa Fruikkari täältä hintoja.
Tilastokeskus:
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_03_06_hinnat.htmltässä asiassa on se ,että vaikka viljaa eli raaka-ainetta saa tämän päivän palkoilla lähes 8 kertaisen määrän vuoteen 1975 verrattuna , niin valmista leipää saa vähemmän.Olisi mielenkiintoista tietää kuka syö pöydässäsi,ei ainakaan maajussi?
- Fruikkari
123 kirjoitti:
tässä asiassa on se ,että vaikka viljaa eli raaka-ainetta saa tämän päivän palkoilla lähes 8 kertaisen määrän vuoteen 1975 verrattuna , niin valmista leipää saa vähemmän.Olisi mielenkiintoista tietää kuka syö pöydässäsi,ei ainakaan maajussi?
Outoa logiikkaa. Maksammehan kaikki miljardien tuet maanviljelijälle vuosittain. Vastineeksi saamme aiempaa kalliimpaa leipää.
En kyllä ymmärrä minkä takia nykyistä tukijärjestelmää tuetaan tälläkin palstalla, vaikka tulokset eivät vastaa mitenkään sille asetettuja tavoitteita. - Fruikkari
123 kirjoitti:
sen diskonttaamattakin ,miten ruoan raaka-aineet ovat tulleet yhä halvemmiksi kuluttajalle.
Jos otetaan huomioon maatalouden nykyisin saamat suorat tuet, niin asia ei ole ihan niin selvä. Vai onko?
- 123
Fruikkari kirjoitti:
Outoa logiikkaa. Maksammehan kaikki miljardien tuet maanviljelijälle vuosittain. Vastineeksi saamme aiempaa kalliimpaa leipää.
En kyllä ymmärrä minkä takia nykyistä tukijärjestelmää tuetaan tälläkin palstalla, vaikka tulokset eivät vastaa mitenkään sille asetettuja tavoitteita.on ihan järkeenkäypää ,eli teollisuus saa raaka-aineen samalla hinnalla kuin 31 vuotta sitten ja osa viljelijän kustannuksista korvataan suoralla tuella.Kerro nyt sitten meille millä leivän hinta saataisiin laskemaan? Vastaukseksi ei riitä tukien poistoehdotus,koska se ei nosta ITSE leivän hintaa.Viljan hinnan korottaminen taas lisäisi raaka-aineen hintaa ja siten leivän hintaa.
Onko fruikkarilla ehdotuksia millä saataisiin välikäsien osuutta pienemmäksi.Tiedoksi vielä fruikkarille ,että leivässä viljelijän osuus on alle 4 % ja välikäsien osuus 96% Joten älä ala kertoa meille satuja vaan asiallinen vastaus ? - 123
Fruikkari kirjoitti:
Jos otetaan huomioon maatalouden nykyisin saamat suorat tuet, niin asia ei ole ihan niin selvä. Vai onko?
raaka-aineen edullisuudesta.Edullisesta raaka-aineesta pitäisi pystyä tuottamaan myös edullisia tuotteita.Oletko tosiaan sitä mieltä,että eurooppalaisen maatalouden pitäisi tuottaa raaka-aineet tämän päivän kustannustasolla ja myydä ne v. 1975 hintatasolla vai mihin tähtäät.Kerro sitten paljon vilja saisi tänä päivänä maksaa,jos tuet poistettaisiin.Älä esitä kuitenkaa kymmenien vuosien takaisia hintoja ,sillä et sinäkään pysty elämään sen ajan palkoilla.
123 kirjoitti:
on ihan järkeenkäypää ,eli teollisuus saa raaka-aineen samalla hinnalla kuin 31 vuotta sitten ja osa viljelijän kustannuksista korvataan suoralla tuella.Kerro nyt sitten meille millä leivän hinta saataisiin laskemaan? Vastaukseksi ei riitä tukien poistoehdotus,koska se ei nosta ITSE leivän hintaa.Viljan hinnan korottaminen taas lisäisi raaka-aineen hintaa ja siten leivän hintaa.
Onko fruikkarilla ehdotuksia millä saataisiin välikäsien osuutta pienemmäksi.Tiedoksi vielä fruikkarille ,että leivässä viljelijän osuus on alle 4 % ja välikäsien osuus 96% Joten älä ala kertoa meille satuja vaan asiallinen vastaus ?'
Appeni kysyi minulta v. 1989, siis ennen EU-aikaa:
Sanohan, paljonko leivän hinnan käy, jos mylly saa raaka-aineen ilmaiseksi?
Päättelin vastauksen seuraavasti:
Ruiskilon hinta on n. 1,80 mk, viljan kosteus-% on n. 12 ja leipä painaa 300 grammaa. Leipuri lisää leivän painoa laittamalla taikinaan vettä...
Vastasin: leivän hinta laskee kaupassa 60 penniä.
Arvatkaapa, mitä ikänsä kolmivuorotyötä tehnyt ja lehdistä (Aamulehdestä ja Hesarista, molemmista) sivistystä saanut appeni vastasi ehdotukseeni?- vai onko kartelli
123 kirjoitti:
tässä asiassa on se ,että vaikka viljaa eli raaka-ainetta saa tämän päivän palkoilla lähes 8 kertaisen määrän vuoteen 1975 verrattuna , niin valmista leipää saa vähemmän.Olisi mielenkiintoista tietää kuka syö pöydässäsi,ei ainakaan maajussi?
Minua ihmetyttää miksi ulkomailta rahdataan vehnä leipää suomalaisiin marketteihin.Taitaa olla sekin EU ilmiö.
Mutta sehän osoittaa sen minkä maajussit jo tietääkin.....leivän katteet on hyvät vai onko kartelli kirjoitti:
Minua ihmetyttää miksi ulkomailta rahdataan vehnä leipää suomalaisiin marketteihin.Taitaa olla sekin EU ilmiö.
Mutta sehän osoittaa sen minkä maajussit jo tietääkin.....leivän katteet on hyvät'
Otsikko:
Kotimaista luomuruista!
Muutama vuosi sitten tapahtui kummia. Yksi viljelijä nimittäin kertoi tämän.
Hän ja kaksi muta viljelijää viljelivät luomuruista. Vuodenvaihteen jälkeen viljelijät sopivat, että pyydetäänpä kaupalta tarjouksia ja myydään sitten samaan kauppaan.
Tarjoukset olivat heikkoja.
Kului vähän aikaa, kun eräästä kaupasta soitettiin. Nyt hinta tämä. Ongelma vaan on sinä, että vilja pitää olla toimitettuna Rauman sattamaan ylihuomiseksi, kun se lastataan laivaan.
Kului muutama päivä. Maaseudun Tulevaisuudessa oli uutinen, joka kertoi, että Vaasan mylly alkaa jauhaa saksalaista luomuruista.
Näiden viljelijöiden ruis meni saksalaisen rukiin joukkoon.
Erilaisia tukia kulki samalla. Lähes kaikki osapuolet olivat tyytyväisiä.
Minä kuluttajana en ollut tyytyväinen.
Kysymys:
Oliko tyytymättömyyteni syy siinä, ettei tuosta rukiista leivotun leivän pakkauksessa ollut joutsenlippumerkkiä?jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Appeni kysyi minulta v. 1989, siis ennen EU-aikaa:
Sanohan, paljonko leivän hinnan käy, jos mylly saa raaka-aineen ilmaiseksi?
Päättelin vastauksen seuraavasti:
Ruiskilon hinta on n. 1,80 mk, viljan kosteus-% on n. 12 ja leipä painaa 300 grammaa. Leipuri lisää leivän painoa laittamalla taikinaan vettä...
Vastasin: leivän hinta laskee kaupassa 60 penniä.
Arvatkaapa, mitä ikänsä kolmivuorotyötä tehnyt ja lehdistä (Aamulehdestä ja Hesarista, molemmista) sivistystä saanut appeni vastasi ehdotukseeni?'
Appiukon oma vastaus kysymykseensä:
>>Sanohan, paljonko leivän hinnan käy, jos mylly saa raaka-aineen ilmaiseksi?- Fruikkari
123 kirjoitti:
on ihan järkeenkäypää ,eli teollisuus saa raaka-aineen samalla hinnalla kuin 31 vuotta sitten ja osa viljelijän kustannuksista korvataan suoralla tuella.Kerro nyt sitten meille millä leivän hinta saataisiin laskemaan? Vastaukseksi ei riitä tukien poistoehdotus,koska se ei nosta ITSE leivän hintaa.Viljan hinnan korottaminen taas lisäisi raaka-aineen hintaa ja siten leivän hintaa.
Onko fruikkarilla ehdotuksia millä saataisiin välikäsien osuutta pienemmäksi.Tiedoksi vielä fruikkarille ,että leivässä viljelijän osuus on alle 4 % ja välikäsien osuus 96% Joten älä ala kertoa meille satuja vaan asiallinen vastaus ?Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.
Suomessa on nyt kaksi leipomoa jakamassa käytännössä koko potin (yli 80 % osuudella). Muutenkaan kauppa ei pidä leivän hintaa kilpailukeinonaan. - pecom
Fruikkari kirjoitti:
Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.
Suomessa on nyt kaksi leipomoa jakamassa käytännössä koko potin (yli 80 % osuudella). Muutenkaan kauppa ei pidä leivän hintaa kilpailukeinonaan.kumpi saa useamman leivän keskipalkkallaan suomalainen vaiko espanialainen?
eikä ehkä tarvitse huomioida edes sitä että alvi Espanjassa on 16%
tai sitä että työvoimakustannukset ovat Euroopan alhaisimpia
Tämä ehkä on hyvä ottaa huomioon keskipalkka on 1 575 euroa kuukaudessa. Espanjan lakisääteinen minimipalkka on 513,00 euroa kuukaudessa tai 17,10 euroa päivässä.
Esimerkkisi ostovoima on enemmän riippuvainen toisen osapuolen heikosta ansiotasosta eikä niinkään kilpailusta. - tiesithän
Fruikkari kirjoitti:
Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.
Suomessa on nyt kaksi leipomoa jakamassa käytännössä koko potin (yli 80 % osuudella). Muutenkaan kauppa ei pidä leivän hintaa kilpailukeinonaan.että jauhojen osuus ruisleivän hinnasta on noin 5% Eli siitä on rahansa ottanut jo viljelijä ja ulvova mylläri. Kenelle luulet leivän katteiden menevän? Valitettavaa on että esimerkiksi rukiinviljely tulisi toimeen ilman valtava tukemista jos joku arvostaisi kotimaista ruista, jonka muuten leipomotkin ovat todenneet leipomisominaisuuksiltaan ulkoimaista paremmaksi. Leivän hintaan tämä ei vaikuttaisi juuri mitenkään. Lähinnä kaupan keskusliikkeet joutuisivat tinkimään hieman ylisuurista katteistaan...
Fruikkari kirjoitti:
Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.
Suomessa on nyt kaksi leipomoa jakamassa käytännössä koko potin (yli 80 % osuudella). Muutenkaan kauppa ei pidä leivän hintaa kilpailukeinonaan.Fruikkari 5.3.2006 klo 22.00: >>Lisää kilpailua
Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.tiesithän kirjoitti:
että jauhojen osuus ruisleivän hinnasta on noin 5% Eli siitä on rahansa ottanut jo viljelijä ja ulvova mylläri. Kenelle luulet leivän katteiden menevän? Valitettavaa on että esimerkiksi rukiinviljely tulisi toimeen ilman valtava tukemista jos joku arvostaisi kotimaista ruista, jonka muuten leipomotkin ovat todenneet leipomisominaisuuksiltaan ulkoimaista paremmaksi. Leivän hintaan tämä ei vaikuttaisi juuri mitenkään. Lähinnä kaupan keskusliikkeet joutuisivat tinkimään hieman ylisuurista katteistaan...
'
Jos rukiin tuottajahintaa nostettaisiin 21 centtiä/kg, viljelijä voisi tuottaa ruista ilman tukia.
Yhdestä kilosta ruisjauhoja saa leivottua kuusi 200-grammaista leipää, koska vesi lisää painoa (viljan varastokosteusprosentti on 12-13).
Tehtävä Fruikkarille:
>>Rukiin hinta on pysynyt yli 140 eurossa tonnilta, minne se nousi helmikuun alussa, kun myllyt alkoivat kilpailla loppusadosta.- kapitalisti
jorma.jaakkola kirjoitti:
Fruikkari 5.3.2006 klo 22.00: >>Lisää kilpailua
Leivän hinta saadaan laskemaan vain lisäämällä kilpailua. Espanjasta saa tuoreen leivän 0,35 sentin hinnalla ja Suomessa saman tasoisesta leivästä maksetaan noin 1,60-3,00 euroa.Sinä tosikko tai veitikka saatat tietää, että kalliin kotimaisen elintarvikeketjun takana on KEPU:laisten rakentama ja ylläpitämä ketju, josta hyötyy vain muutama teidän tuottajien valitsema henkilö. Heidän välistä otto on niin suuri, ettei kotimainen elintarviketuotanto pysty kilpailemaan tuonnin kanssa edes hinnalla.
Te tuottajat ja teidän elintarviketeollisuudessa työskentelevä siskot/veljet/serkut olette tässä kokonaisuudessa vain pelin välttämättömiä pelinappuloita.
Muistakaa; kuluttaja/veronmaksaja tietää mitä tarkoittaa laatu ja hinta elintarvikkeissa ja niiden raaka-aineissa. He tekevät sen määritelmän, ette te. He valitsevat mitä milloinkin ostavat ruokakaupasta. Laadun provolla voitte kohottaa ainoastaan omaa itsetuntoanne. Rajojemme ulkopuolella ei suomalaista "erinomaista maataloutta" edes tunneta.
Kotimainen elintarvike eroaa tuontielintarvikkeesta niin laadussa kuin hinnassa usein tuontielintarvikkeen eduksi. Maatalouden pohjatonta kaivoa ei yhteiskunnan pidä tässä muodossa pitää yllä! kapitalisti kirjoitti:
Sinä tosikko tai veitikka saatat tietää, että kalliin kotimaisen elintarvikeketjun takana on KEPU:laisten rakentama ja ylläpitämä ketju, josta hyötyy vain muutama teidän tuottajien valitsema henkilö. Heidän välistä otto on niin suuri, ettei kotimainen elintarviketuotanto pysty kilpailemaan tuonnin kanssa edes hinnalla.
Te tuottajat ja teidän elintarviketeollisuudessa työskentelevä siskot/veljet/serkut olette tässä kokonaisuudessa vain pelin välttämättömiä pelinappuloita.
Muistakaa; kuluttaja/veronmaksaja tietää mitä tarkoittaa laatu ja hinta elintarvikkeissa ja niiden raaka-aineissa. He tekevät sen määritelmän, ette te. He valitsevat mitä milloinkin ostavat ruokakaupasta. Laadun provolla voitte kohottaa ainoastaan omaa itsetuntoanne. Rajojemme ulkopuolella ei suomalaista "erinomaista maataloutta" edes tunneta.
Kotimainen elintarvike eroaa tuontielintarvikkeesta niin laadussa kuin hinnassa usein tuontielintarvikkeen eduksi. Maatalouden pohjatonta kaivoa ei yhteiskunnan pidä tässä muodossa pitää yllä!'
En ole viljelijä.
Enkä keskustalainen.
Tosikon ja veitikan totuus:
Viljan osuus leivän hinnasta on erittäin pieni.
Paljon pienempi kuin valtiolle tilitettävän ALV:n (17%) osuus.
Mieti, minne/kenelle rahasi menevät ostaessasi leipää.Fruikkari kirjoitti:
Outoa logiikkaa. Maksammehan kaikki miljardien tuet maanviljelijälle vuosittain. Vastineeksi saamme aiempaa kalliimpaa leipää.
En kyllä ymmärrä minkä takia nykyistä tukijärjestelmää tuetaan tälläkin palstalla, vaikka tulokset eivät vastaa mitenkään sille asetettuja tavoitteita.'
Fruikkari:
>> Ihan järjetöntä
Outoa logiikkaa. Maksammehan kaikki miljardien tuet maanviljelijälle vuosittain. Vastineeksi saamme aiempaa kalliimpaa leipää.kapitalisti kirjoitti:
Sinä tosikko tai veitikka saatat tietää, että kalliin kotimaisen elintarvikeketjun takana on KEPU:laisten rakentama ja ylläpitämä ketju, josta hyötyy vain muutama teidän tuottajien valitsema henkilö. Heidän välistä otto on niin suuri, ettei kotimainen elintarviketuotanto pysty kilpailemaan tuonnin kanssa edes hinnalla.
Te tuottajat ja teidän elintarviketeollisuudessa työskentelevä siskot/veljet/serkut olette tässä kokonaisuudessa vain pelin välttämättömiä pelinappuloita.
Muistakaa; kuluttaja/veronmaksaja tietää mitä tarkoittaa laatu ja hinta elintarvikkeissa ja niiden raaka-aineissa. He tekevät sen määritelmän, ette te. He valitsevat mitä milloinkin ostavat ruokakaupasta. Laadun provolla voitte kohottaa ainoastaan omaa itsetuntoanne. Rajojemme ulkopuolella ei suomalaista "erinomaista maataloutta" edes tunneta.
Kotimainen elintarvike eroaa tuontielintarvikkeesta niin laadussa kuin hinnassa usein tuontielintarvikkeen eduksi. Maatalouden pohjatonta kaivoa ei yhteiskunnan pidä tässä muodossa pitää yllä!'
Jäi äsken kertomatta, että olen vain kuluttaja.
Vaikka en ole keskustalainen enkä viljelijä, en syytä heitä.
Tässä on tosikon ja veitikan totuus koko EU-alueen maataloustuille:
Jäsenmaat ovat tehneet sopimuksen:
Euroopan neuvoston asetuksen EY 1782/2003 artikla, johon Suomen valtion budjetti 2006 osaltaan perustuu:
>>Talousarvioesitys 2006
41. EU-tulotuki (arviomääräraha)
>>Momentille myönnetään 543 486 000 euroa.
Määrärahaa saa käyttää Euroopan unionin kokonaan rahoittamien suorien tukien ja niihin verrattavien muiden Euroopan unionin kokonaan rahoittamien menojen maksamiseen.
Määräraha budjetoidaan maksatuspäätösperusteisena.
Selvitysosa: EU-tulotukien avulla pyritään korvaamaan EU:n yhteisen maatalouspolitiikan uudistusten yhteydessä toteutetuista tuottajahintojen laskuista aiheutuvia tulonmenetyksiä.kapitalisti kirjoitti:
Sinä tosikko tai veitikka saatat tietää, että kalliin kotimaisen elintarvikeketjun takana on KEPU:laisten rakentama ja ylläpitämä ketju, josta hyötyy vain muutama teidän tuottajien valitsema henkilö. Heidän välistä otto on niin suuri, ettei kotimainen elintarviketuotanto pysty kilpailemaan tuonnin kanssa edes hinnalla.
Te tuottajat ja teidän elintarviketeollisuudessa työskentelevä siskot/veljet/serkut olette tässä kokonaisuudessa vain pelin välttämättömiä pelinappuloita.
Muistakaa; kuluttaja/veronmaksaja tietää mitä tarkoittaa laatu ja hinta elintarvikkeissa ja niiden raaka-aineissa. He tekevät sen määritelmän, ette te. He valitsevat mitä milloinkin ostavat ruokakaupasta. Laadun provolla voitte kohottaa ainoastaan omaa itsetuntoanne. Rajojemme ulkopuolella ei suomalaista "erinomaista maataloutta" edes tunneta.
Kotimainen elintarvike eroaa tuontielintarvikkeesta niin laadussa kuin hinnassa usein tuontielintarvikkeen eduksi. Maatalouden pohjatonta kaivoa ei yhteiskunnan pidä tässä muodossa pitää yllä!'
Tosikko ja veitikka ehdottaa tositietoa Hesarin taloussivulta 14.11.2005.
Taulukoissa on katseltavaa
Uutisen otsikko:
>>Välikädet vievät valtaosan ruuan hinnasta>Elintarvikkeiden kuluttajahintojen muodostuminenViljatilojen isännät saivat Kallion koriin poimituista tuotteista kaikkein pienimmät osuudet. Ruisleivästä suomalainen viljelijä saa vain neljä prosenttia.- MaamiehenYstävä
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Tosikko ja veitikka ehdottaa tositietoa Hesarin taloussivulta 14.11.2005.
Taulukoissa on katseltavaa
Uutisen otsikko:
>>Välikädet vievät valtaosan ruuan hinnasta>Elintarvikkeiden kuluttajahintojen muodostuminenViljatilojen isännät saivat Kallion koriin poimituista tuotteista kaikkein pienimmät osuudet. Ruisleivästä suomalainen viljelijä saa vain neljä prosenttia.Jaakkola oli löytänyt Hesarista hienon artikkelin, jonka soisi kaikkien kuluttajien lukevan.
Suosittelen osoitteen tallentamista ja käyttämistä todisteena niille, jotka eivät ymmärrä viljelijän osuutta elintarvikkeiden hinnanmuodostuksessa. - 123
kapitalisti kirjoitti:
Sinä tosikko tai veitikka saatat tietää, että kalliin kotimaisen elintarvikeketjun takana on KEPU:laisten rakentama ja ylläpitämä ketju, josta hyötyy vain muutama teidän tuottajien valitsema henkilö. Heidän välistä otto on niin suuri, ettei kotimainen elintarviketuotanto pysty kilpailemaan tuonnin kanssa edes hinnalla.
Te tuottajat ja teidän elintarviketeollisuudessa työskentelevä siskot/veljet/serkut olette tässä kokonaisuudessa vain pelin välttämättömiä pelinappuloita.
Muistakaa; kuluttaja/veronmaksaja tietää mitä tarkoittaa laatu ja hinta elintarvikkeissa ja niiden raaka-aineissa. He tekevät sen määritelmän, ette te. He valitsevat mitä milloinkin ostavat ruokakaupasta. Laadun provolla voitte kohottaa ainoastaan omaa itsetuntoanne. Rajojemme ulkopuolella ei suomalaista "erinomaista maataloutta" edes tunneta.
Kotimainen elintarvike eroaa tuontielintarvikkeesta niin laadussa kuin hinnassa usein tuontielintarvikkeen eduksi. Maatalouden pohjatonta kaivoa ei yhteiskunnan pidä tässä muodossa pitää yllä!elintarvikkeen hinnasta,älä sotke kahta asiaa raaka-aineen hintaa ja valmiin elintarvikkeen hintaa,niinkuin nyt äsken teit.On nimittäin paljon raaka-aineita ,jotka meillä ovat Euroopan halvimmasta päästä esim kananmunat,vehnä jne.Se mitä ostat kaupasta on elintarvike sen hinnassa maksat kuljetuksesta,kaupan voiton ,joka on kasvanut rajusti,elintarvikeyritysten osingot,jotka nekin ovat rajusti nousseet ja elintarviketyöläisen palkan ,joka sekin nousee joka vuosi.Olet niin maatalousvastainen ettet näe metsää puilta.
- missä viipyy fruikkarin
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Jos rukiin tuottajahintaa nostettaisiin 21 centtiä/kg, viljelijä voisi tuottaa ruista ilman tukia.
Yhdestä kilosta ruisjauhoja saa leivottua kuusi 200-grammaista leipää, koska vesi lisää painoa (viljan varastokosteusprosentti on 12-13).
Tehtävä Fruikkarille:
>>Rukiin hinta on pysynyt yli 140 eurossa tonnilta, minne se nousi helmikuun alussa, kun myllyt alkoivat kilpailla loppusadosta.vastaus?
Laskin leivän kilohinnaksi n. 2,875 €/kg.
Onpa halpaa leipää! Tästä lähtien tarkkailen leivän kilohintoja.
Myllyt ovat korottaneet kotimaisen rukiin hinnaksi 0,14 €/kg.
Sain kalkuraattorilla tuottajan osuudeksi 4,8 %:a, ilman vettä.
Vesi on leipurille lähes ilmaista leipurin lisäainetta, josta kuluttaja maksaa ruhtinaallisesti.
Jätän Fruikkarin tehtäväksi tuottajahinnan korotuksen osuuden laskemisen leivän kilohintaan. - Alvin osuus
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Jos rukiin tuottajahintaa nostettaisiin 21 centtiä/kg, viljelijä voisi tuottaa ruista ilman tukia.
Yhdestä kilosta ruisjauhoja saa leivottua kuusi 200-grammaista leipää, koska vesi lisää painoa (viljan varastokosteusprosentti on 12-13).
Tehtävä Fruikkarille:
>>Rukiin hinta on pysynyt yli 140 eurossa tonnilta, minne se nousi helmikuun alussa, kun myllyt alkoivat kilpailla loppusadosta.Laske fruikkari valtion rahastus eli alvin osuus ko tehtävässä!
Elintarvikkeiden tuotantoketjussa hintaan lisättävä alv-% on 17.
Kun lasket ALVin osuutta leivästä käytetään 14,5 %-osuutta.
Vielä yksi lisätehtävä leivän hintaosuuksiin:
Laskepa fruikkari, monikokertainen on Alvin osuus tuottajan saamasta osuudesta? - Herännyt
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Vertaa Fruikkari täältä hintoja.
Tilastokeskus:
http://www.stat.fi/tup/tietotrendit/tt_03_06_hinnat.htmlTuosta listauksesta näkyy hyvin miten elintaso Suomessa on parantunut kun on siirrytty agraariyhteiskunnasta teollisuusyhteiskuntaan ja edelleen tieto-/palveluyhteiskuntaan. Toivon että kehityksen suunta säilyy ja seuraavaksi aletaan suhtautumaan entistäkin kriittisemmin turhiin verovaroin maksettaviin tukiin kuten maataloustuki ja työttömyystuki.
Viljan hinnasta nyt ja takavuosina on ollut juttua palstalla. Googletin asian tiimoilta ja yllätys oli melkoinen. Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.
On hyvin ymmärrettävää että yksinkertaisen, ylituotetun bulkkitavaran kilohinnan tulee olla lähinnä putoava tuotantomenetelmien ja tehokkuuden kasvaessa. Pystyyhän reipas konemies nykymenetelmillä viljelemään kymmenkertaista peltopinta-alaa verrattuna vaikka vuoteen -75. Aivan samoin kuin metsäsektorilla tapahtuu verrattaessa vuoden -75 moottorisahametsurin mottisaavutusta nykypäivän hakkuukoneen tehokkuuteen.
Kyllähän Suomessa maataloudessa tapahtui koneellistamisen lisäystä 70- ja 80-luvuillakin. Silloin vain unohtui se välttämätön tilakoon kunnollinen kasvattaminen; tyydyttiin puuhailemaan samoilla pikkutilkkupelloilla kuin hevoskaudellakin ja kohonneet kustannukset maksoi kukas muu kuin oikeaa tuottavaa työtä tekevä kuluttaja/veronmaksaja. Herännyt kirjoitti:
Tuosta listauksesta näkyy hyvin miten elintaso Suomessa on parantunut kun on siirrytty agraariyhteiskunnasta teollisuusyhteiskuntaan ja edelleen tieto-/palveluyhteiskuntaan. Toivon että kehityksen suunta säilyy ja seuraavaksi aletaan suhtautumaan entistäkin kriittisemmin turhiin verovaroin maksettaviin tukiin kuten maataloustuki ja työttömyystuki.
Viljan hinnasta nyt ja takavuosina on ollut juttua palstalla. Googletin asian tiimoilta ja yllätys oli melkoinen. Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.
On hyvin ymmärrettävää että yksinkertaisen, ylituotetun bulkkitavaran kilohinnan tulee olla lähinnä putoava tuotantomenetelmien ja tehokkuuden kasvaessa. Pystyyhän reipas konemies nykymenetelmillä viljelemään kymmenkertaista peltopinta-alaa verrattuna vaikka vuoteen -75. Aivan samoin kuin metsäsektorilla tapahtuu verrattaessa vuoden -75 moottorisahametsurin mottisaavutusta nykypäivän hakkuukoneen tehokkuuteen.
Kyllähän Suomessa maataloudessa tapahtui koneellistamisen lisäystä 70- ja 80-luvuillakin. Silloin vain unohtui se välttämätön tilakoon kunnollinen kasvattaminen; tyydyttiin puuhailemaan samoilla pikkutilkkupelloilla kuin hevoskaudellakin ja kohonneet kustannukset maksoi kukas muu kuin oikeaa tuottavaa työtä tekevä kuluttaja/veronmaksaja.Nimimerkki Herännyt kirjoitti:
>>Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.Alvin osuus kirjoitti:
Laske fruikkari valtion rahastus eli alvin osuus ko tehtävässä!
Elintarvikkeiden tuotantoketjussa hintaan lisättävä alv-% on 17.
Kun lasket ALVin osuutta leivästä käytetään 14,5 %-osuutta.
Vielä yksi lisätehtävä leivän hintaosuuksiin:
Laskepa fruikkari, monikokertainen on Alvin osuus tuottajan saamasta osuudesta?'
Odotan Fruikkarin vastauksia.- Herännyt
jorma.jaakkola kirjoitti:
Nimimerkki Herännyt kirjoitti:
>>Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.http://usda.mannlib.cornell.edu/reports/general/tb/tb1878.pdf
Muiden Pohjoismaisten sosiaalihuoltovaltioiden viljanhintahistoria ei ole tiedossani.
Painotan vielä sitä että kaikkina näinä vuosina Suomeen olisi voitu ostaa tarvittava vilja noin kymmenellä sentillä kilo, ilman mitään muita lisäkuluja kuin laivarahti. Ei 60 senttiä kilo, kuten ennen EU jäsenyyttä, eikä 10 senttiä kilo 18 senttiä tukiaisia/kilo kuten nyt. Samalla nyt kaikki nämä vuodet valtion varoilla eläneet viljelijät olisivat voineet tehdä tuottavaa työtä ja osallistua suomalaisen yhteiskunnan rakentamiseen. Nyt he ovat vain olleet kuormittamassa meitä maksumiehiä ja -naisia.
Saivartele nyt sitten niistä Amerikan ja muiden tukiaisista, totuus vain on se että tavaraa olisi ollut, ja on edelleen myynnissä maailmalla asialliseen hintaan. Ei sitä tarvitse väkisin viljellä toisten kustannuksella näillä leveysasteilla. - Paalinpyörittäjä
Herännyt kirjoitti:
Tuosta listauksesta näkyy hyvin miten elintaso Suomessa on parantunut kun on siirrytty agraariyhteiskunnasta teollisuusyhteiskuntaan ja edelleen tieto-/palveluyhteiskuntaan. Toivon että kehityksen suunta säilyy ja seuraavaksi aletaan suhtautumaan entistäkin kriittisemmin turhiin verovaroin maksettaviin tukiin kuten maataloustuki ja työttömyystuki.
Viljan hinnasta nyt ja takavuosina on ollut juttua palstalla. Googletin asian tiimoilta ja yllätys oli melkoinen. Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.
On hyvin ymmärrettävää että yksinkertaisen, ylituotetun bulkkitavaran kilohinnan tulee olla lähinnä putoava tuotantomenetelmien ja tehokkuuden kasvaessa. Pystyyhän reipas konemies nykymenetelmillä viljelemään kymmenkertaista peltopinta-alaa verrattuna vaikka vuoteen -75. Aivan samoin kuin metsäsektorilla tapahtuu verrattaessa vuoden -75 moottorisahametsurin mottisaavutusta nykypäivän hakkuukoneen tehokkuuteen.
Kyllähän Suomessa maataloudessa tapahtui koneellistamisen lisäystä 70- ja 80-luvuillakin. Silloin vain unohtui se välttämätön tilakoon kunnollinen kasvattaminen; tyydyttiin puuhailemaan samoilla pikkutilkkupelloilla kuin hevoskaudellakin ja kohonneet kustannukset maksoi kukas muu kuin oikeaa tuottavaa työtä tekevä kuluttaja/veronmaksaja.No ainakin sen, että nykyinen tukijärjestelmä on yhteistä maatalouspolitiikkaa (CAP) johon suomen mahdollisuus vaikuttaa on n. 2% !!!!!
Joten tukijärjestelmän poistoa haluavien (joihin lukeutuu myös suuri osa viljelijöistä itsestään)kannattaa nyt pyrkiä vaikuttamaan euroedustajiin ja eritysesti suurien maatalousmaiden euroedustajiin!!!
Sehän on nyt nähty, ettei Suomi pysty vaikuttamaan maatalouasioihin mitenkään vaan otetaan kiltisti vastaan kaikki se mitä komissio päättää!!!!! - mami50
Herännyt kirjoitti:
http://usda.mannlib.cornell.edu/reports/general/tb/tb1878.pdf
Muiden Pohjoismaisten sosiaalihuoltovaltioiden viljanhintahistoria ei ole tiedossani.
Painotan vielä sitä että kaikkina näinä vuosina Suomeen olisi voitu ostaa tarvittava vilja noin kymmenellä sentillä kilo, ilman mitään muita lisäkuluja kuin laivarahti. Ei 60 senttiä kilo, kuten ennen EU jäsenyyttä, eikä 10 senttiä kilo 18 senttiä tukiaisia/kilo kuten nyt. Samalla nyt kaikki nämä vuodet valtion varoilla eläneet viljelijät olisivat voineet tehdä tuottavaa työtä ja osallistua suomalaisen yhteiskunnan rakentamiseen. Nyt he ovat vain olleet kuormittamassa meitä maksumiehiä ja -naisia.
Saivartele nyt sitten niistä Amerikan ja muiden tukiaisista, totuus vain on se että tavaraa olisi ollut, ja on edelleen myynnissä maailmalla asialliseen hintaan. Ei sitä tarvitse väkisin viljellä toisten kustannuksella näillä leveysasteilla....kaikki työ kiinassa, tai muualla halvantyövoiman maassa. Siellä kun riittää palkaksi kuppi riisiä päivässä.
- 123
Herännyt kirjoitti:
http://usda.mannlib.cornell.edu/reports/general/tb/tb1878.pdf
Muiden Pohjoismaisten sosiaalihuoltovaltioiden viljanhintahistoria ei ole tiedossani.
Painotan vielä sitä että kaikkina näinä vuosina Suomeen olisi voitu ostaa tarvittava vilja noin kymmenellä sentillä kilo, ilman mitään muita lisäkuluja kuin laivarahti. Ei 60 senttiä kilo, kuten ennen EU jäsenyyttä, eikä 10 senttiä kilo 18 senttiä tukiaisia/kilo kuten nyt. Samalla nyt kaikki nämä vuodet valtion varoilla eläneet viljelijät olisivat voineet tehdä tuottavaa työtä ja osallistua suomalaisen yhteiskunnan rakentamiseen. Nyt he ovat vain olleet kuormittamassa meitä maksumiehiä ja -naisia.
Saivartele nyt sitten niistä Amerikan ja muiden tukiaisista, totuus vain on se että tavaraa olisi ollut, ja on edelleen myynnissä maailmalla asialliseen hintaan. Ei sitä tarvitse väkisin viljellä toisten kustannuksella näillä leveysasteilla.kannattaisi kustantaa käymään Virossa,jossa saataisiin lääräri- hammaslääkäri- ja optikkopalvelut ja silmälasit murto-osalla Suomen hinnoista.Kuntien ei tarvitsisi maksaa kymmeniä tuhansia euroja viikonlopun ostetuista lääkäripalveluista.Kaikki metallialan työt kannattaisi myös teettää siellä tai puolassa,rahdin hoitaisivat venäläiset ilman lakkoja kaupan päälle.Saha- ja paperi- ja selluteollisuus venäjän puolelle niin menevät joulupyhätkin maanantaipäivän hinnalla.Apteekkiostoksilla kannattaa käydä myös virossa,tietenkin halvalla virolaisella taksilla ajaen.JNE.
- fruikkari kuppaa?
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Jos rukiin tuottajahintaa nostettaisiin 21 centtiä/kg, viljelijä voisi tuottaa ruista ilman tukia.
Yhdestä kilosta ruisjauhoja saa leivottua kuusi 200-grammaista leipää, koska vesi lisää painoa (viljan varastokosteusprosentti on 12-13).
Tehtävä Fruikkarille:
>>Rukiin hinta on pysynyt yli 140 eurossa tonnilta, minne se nousi helmikuun alussa, kun myllyt alkoivat kilpailla loppusadosta.Fruikkari ei ole näkevinään hyvää laskutehtävää
- mami
fruikkari kuppaa? kirjoitti:
Fruikkari ei ole näkevinään hyvää laskutehtävää
...kykene ratkaisemaan sitä ;)
jorma.jaakkola kirjoitti:
'
Jos rukiin tuottajahintaa nostettaisiin 21 centtiä/kg, viljelijä voisi tuottaa ruista ilman tukia.
Yhdestä kilosta ruisjauhoja saa leivottua kuusi 200-grammaista leipää, koska vesi lisää painoa (viljan varastokosteusprosentti on 12-13).
Tehtävä Fruikkarille:
>>Rukiin hinta on pysynyt yli 140 eurossa tonnilta, minne se nousi helmikuun alussa, kun myllyt alkoivat kilpailla loppusadosta.Fruikkari kiertää tehtäväni kaukaa.
- Ulkoistetaan
jorma.jaakkola kirjoitti:
Nimimerkki Herännyt kirjoitti:
>>Vuonna -75 Suomen ja muun maailman vehnän hinnat olivat vielä varsin lähellä toisiaan. Sitten alkoi takavuosien järjetön maatalouspolitiikka Suomessa purra: Muualla hintataso säilyi hyvin lähellä silloista ja nykyistä tasoa, eli reilua kymmentä senttiä kilo. Suomessa sen sijaan rajasuojan takana maksettiin jopa lähes 40 senttiä kilosta vehnää 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa! Aivan uskomattoman sairasta toimintaa.Aina tämä sama vanha valitus maataloustuista, ei se ole keneltäkään ollut poissa. Työ on jo nyt niin kallista, että kaikki on teetettävä Aasiassa tai Virossa. Meidän "oikeaa" töitä tekevien ei tarvitse kuin ohjailla ja pyöritellä papereita ja rahat virtaavat kotimaahan. Nyt tuemme muita ei tuet lopu koskaan kaikkia tuetaan jollain lailla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin579027Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh123539Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r292767Kysely lieksan miehille
Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht812169Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1142050Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.3631818Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2411462FinFamin ryhmät
Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir01221Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101105Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!
JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu671072