Putkiston pinnoitus

katso kuvat viemärin pinnoitus youtube

tiedoksi sinulle että järkevä sellainen on keksinto,,,oli se sitten sukitus tai pinnoitus

jokke hki kirjoitti:

tiedoksi sinulle että järkevä sellainen on keksinto,,,oli se sitten sukitus tai pinnoitus

Ai sellainen joka ratkeaa alta aikayksikön, kun vanhaa viemäriä ei kannattele mikään. Siis millin paksu epoksi ei kestä mitään vetoa.

viemärit jotka kulkevat betonilaatan sisällä voidaan korjata sukittamalla joka on noin 3-4mm seinämällä' oleva uusi putki vanhan sisällä, kuitusukka kyllästetty eboksilla joten joka kohdassa sama määrä eboksia
pinnoittamalla tety putki et voi tietää kuinka paljon massaa on seinämillä ruosteen päällä.

miksi vertaat autoon ja eihän autosi ole kokajan veden kanssa tekemisissä missä kulkee kylmää ja kuumaa vettä...haloo jos noin epäluuloinen olet niin suosittelen ulko huussia eipä tarvii miettii..hauskaa jatkoa..

http://www.newtube.fi/

just ei taia oikein etukäteen litkut luonata mites cu-putkien juotokset tehhään kun mömmmöt sulais sisällä ..ei auttais kun tehhä mabressin osilla puristamalla..samoin kaiiki hitsettavat lämpölinjat

Vanhat vesiputket voidaan pinnoittaa uutta vastaaviksi. Ja vähintään kolmenkymmenenvuoden takuulla. Joten olethan aikamoinen "ruutiukko"

saarnaaja kirjoitti:

Vanhat vesiputket voidaan pinnoittaa uutta vastaaviksi. Ja vähintään kolmenkymmenenvuoden takuulla. Joten olethan aikamoinen "ruutiukko"

ÄLÄ HYVÄ MIES PUHU PASKAA VAAI ET UUDENVEROSIA MIKX EI SITTEN KAUPUNGIN VESILAITOKSET KÄYTÄ???EI AINAKAAN PUTKIMIEHET OO NIIDEN PÄÄTÖKSISTÄ KIINNI..

putki-mies kirjoitti:

ÄLÄ HYVÄ MIES PUHU PASKAA VAAI ET UUDENVEROSIA MIKX EI SITTEN KAUPUNGIN VESILAITOKSET KÄYTÄ???EI AINAKAAN PUTKIMIEHET OO NIIDEN PÄÄTÖKSISTÄ KIINNI..

päävesiputket kun yleensä on aika isoa halkaisijaa,niin kai maailman paskinkin putkari tajuaa,että ne voidaan sukittaa. Näin säästytään aivan järjettömiltä kustannuksilta ja saadaan 100 vuotta kestävä putki.

"Jos sisäpuolinen pinnoitus on edes kymmenen vuotta toimiva, niin sellainenhan pitäisi tehdä uusiasennusputkiin, kun putket ovat puhtaat. "

Tuo nyt on aivan päin h*lvettuä ajateltu.

kgagagagagag kirjoitti:

"Jos sisäpuolinen pinnoitus on edes kymmenen vuotta toimiva, niin sellainenhan pitäisi tehdä uusiasennusputkiin, kun putket ovat puhtaat. "

Tuo nyt on aivan päin h*lvettuä ajateltu.

Lue lisää

Yhtä hyvin voisi ajatella, että uuteen asuntoon pitää tehdä kaikki remontit valmiiksi, niin niitä ei tarvitse tehdä 50 vuoteen.

No kerro sitten miten se toimii sinkkikatoon, joka siis on kuumavesiputken ongelma 30...40 vuotta vanhassa putkistossa.

epäluuloinen kirjoitti:

No kerro sitten miten se toimii sinkkikatoon, joka siis on kuumavesiputken ongelma 30...40 vuotta vanhassa putkistossa.

http://www.dakki.fi/fi/costs.php

ja muita saitteja..... erilaisuus epäilyttää suomalaisia aina! On turha maksaa turhasta....

ja miten sä pinnotat vesiputken joka on sisältä 6 mm paksu, miä vaan kysyn

Täältä löytyy kanssa tietoa sekä yrityksestä joka toteuttaa urakoita

Sinulla näyttää olevan erittäin vahva kanta asioihin... mutta oletkohan mahtanut selvittää muidenkin kuin sen "maalausurakoitsijan" menetelmiä... Määrätyt urakoitsijat puhuvat kestävyyksistä ihan muuta..

olet ihan oikeassa pinnoitus on juuri sitä mitä sanoit ruosteen päälle ja rahat pois

-5000 kirjoitti:

olet ihan oikeassa pinnoitus on juuri sitä mitä sanoit ruosteen päälle ja rahat pois

katso kuvat viemärin pinnoitus youtube

Kestää kyl 5-10v. ihan hyvä, siinä ajassa yleensä saa jo asunnon myytyä ilman suurta hinnanalennusta ja ongelman saa siirrettyä seuraavalle omistajalle.

Ottakaahan nyt selvää mistä puhutte. Suomessa on yksi firma mikä tekee tubus systemillä ja toinen yritys dakki menetelmällä. tubus system on 2komponentti aine jossa lassia massan seassa. dakki taas kanssa 2komponenti aine .dakki taas on enemmän kumimainen pinnoite. Suomessa ei ole ollut muita pinnoitus yrityksiä kuin nämä kaksi tapaa omaavaa firmaa. Ja kumpikin firmoista tahkoaa todella hyvää tiliä. Ja todistanut, että homma toimii. Esim 1900 luvulla helsinkgissä tehdyt talot ovat niin vaikeita putkiremontoida ns "perinteisellä tavalla" ei ole muuta ratkaisua kuin pinnoite

mmm kirjoitti:

Ottakaahan nyt selvää mistä puhutte. Suomessa on yksi firma mikä tekee tubus systemillä ja toinen yritys dakki menetelmällä. tubus system on 2komponentti aine jossa lassia massan seassa. dakki taas kanssa 2komponenti aine .dakki taas on enemmän kumimainen pinnoite. Suomessa ei ole ollut muita pinnoitus yrityksiä kuin nämä kaksi tapaa omaavaa firmaa. Ja kumpikin firmoista tahkoaa todella hyvää tiliä. Ja todistanut, että homma toimii. Esim 1900 luvulla helsinkgissä tehdyt talot ovat niin vaikeita putkiremontoida ns "perinteisellä tavalla" ei ole muuta ratkaisua kuin pinnoite

Lue lisää

Unohdit Picote Oy:n ja Uudenmaan Putkipinnoitus Oy:n. Picoteb polyuretaanimassa muodostaa uuden itsekantavan putken entisen sisään.

UPP tekee pinnoitusta nimellä New Tube, pinnoite on samankaltaista epoksia kuin Dakki.

Muitakin osaavia yrityksiä on pyrkimässä taloyhtiöpuolelle.

Ja tilaa on...

mmm kirjoitti:

Ottakaahan nyt selvää mistä puhutte. Suomessa on yksi firma mikä tekee tubus systemillä ja toinen yritys dakki menetelmällä. tubus system on 2komponentti aine jossa lassia massan seassa. dakki taas kanssa 2komponenti aine .dakki taas on enemmän kumimainen pinnoite. Suomessa ei ole ollut muita pinnoitus yrityksiä kuin nämä kaksi tapaa omaavaa firmaa. Ja kumpikin firmoista tahkoaa todella hyvää tiliä. Ja todistanut, että homma toimii. Esim 1900 luvulla helsinkgissä tehdyt talot ovat niin vaikeita putkiremontoida ns "perinteisellä tavalla" ei ole muuta ratkaisua kuin pinnoite

Lue lisää

tekee tiliä ja niin kauan kun kupla puhkeaa täyttä huijausta

Ei ole ainakaan Newlinerin jälkeä, muistakaa että kyseessä 2 eri yritystä. Ew-linerillä ja Newlinerillä ei ole mitään yhteistä!

6 vuotta alalla kirjoitti:

Ei ole ainakaan Newlinerin jälkeä, muistakaa että kyseessä 2 eri yritystä. Ew-linerillä ja Newlinerillä ei ole mitään yhteistä!

On niillä jotain yhteistä. Eikös muutama EW-liner ihminen loikannut ja perustanut oman yrityksen lähes samalla nimellä toimivan oman yrityksen luovasti nimellä NEW-Liner

Vesijohtoaj ei varmasti kannata alkaa pinnoittamaan millään konstilla. Ne kun on helppo saneerata. Jos vanhat putket menee valubetonissa tai muutoin seinän sisässä niin ne voi jättää sinne ja saneerata uudet pintavetona, jolloin ei tarvitse tehdä kuin läpivientejä. Pelkkien käyttövesi putkien uusiminen kun ei edellytä kylppärien lattioiden ja seinien auki piikkaamista toisin kun viemärien saneeraus. Viemärien pinnoitus oikein tehtynä voi jatkaa putkiston ikää 10-20 vuotta, mutta eihän se sama asia ole kuin uudet putket. Jos viemäreitä tarvitsee uusia niin onhan vaihtoehtona vaihtaa uusiin putkiin pelkät pohja viemärit tai sitte pohja ja pysty viemärit. Tällöin ei tarvitse repiä kylppäreitä auki jos kerros viemärit vielä kunnossa.

Niinpä niin, just oli myynnissä "putkiremontti tehty" -maininnalla asunto. Olihan siellä osa viemäreistä pinnoitettu, vesijohdot vaihdettu joskus vuosia sitten, kylppäreitä rempattu eri aikoina, osa alkuperäisiä. Että tehty mikä tehty. Kannattaa oikeasti katsoa korjausten sisältöä, jos on asuntoa ostamassa. Mutta joku osti tai ainakin myynti-ilmoitus hävisi.

ime parsaa. ota urpo selvää ensin kyseisestä menetelmästä ja aineista/luvista.

Kuulostaa siltä, että A) et tiedä asioista yhtään mitään ja B) olet jonkinsorttinen putkimies kalkkeutuneine ajatuksineen.

1. Pinnoitukset eivät ole luvatta tehtyjä. Kaikkiin pinnoituksiin on asianmukaiset viranomaisluvat.
2. Epoksihartsi ei ole myrkyllistä. Se on elintarvikekäyttöön hyväksytty aine eikä siitä kovetuksen
jälkeen irtoa mitään terveydelle vahingollista.
3. Sukittamalla pinnoitettujen viemäreiden käyttöikä on sama kuin alkuperäisen viemärin.

Asun itse omistamassani rivitalossa. Putkistoremontti on parhaillaan käynnissä. Viemäreiden sisäpintojen perusteellinen puhdistaminen robottikameran seuraamana alkaa ensi viikolla. Sitten seuraa epoksilla kyllästetyn joustavan sukan sujuttaminen robottikameran seuraamana putkeen. Sukka puristetaan paineilmalla putken sisäpintaan sileäksi kerrokseksi. Kaikki työvaiheet kuvataan ja tallennetaan DVD-levylle. Ei tule jälkipuheita!

Minulla sattuu olemaan 40-vuotinen kokemus teollisuusmuoveista ja muovitekniikasta. Tiedän asioista aika paljon, joten olen täysin luottavainen saneeraustulokseen. Asuntoni arvo toden näköisesti nousee saaneerauksen tuloksena.

Kuulo- ja luulopuheet eivät ole tiedon väärtejä. Lue enemmän, luulet vähemmän...

Ei luulotautinen kirjoitti:

Kuulostaa siltä, että A) et tiedä asioista yhtään mitään ja B) olet jonkinsorttinen putkimies kalkkeutuneine ajatuksineen.

1. Pinnoitukset eivät ole luvatta tehtyjä. Kaikkiin pinnoituksiin on asianmukaiset viranomaisluvat.
2. Epoksihartsi ei ole myrkyllistä. Se on elintarvikekäyttöön hyväksytty aine eikä siitä kovetuksen
jälkeen irtoa mitään terveydelle vahingollista.
3. Sukittamalla pinnoitettujen viemäreiden käyttöikä on sama kuin alkuperäisen viemärin.

Asun itse omistamassani rivitalossa. Putkistoremontti on parhaillaan käynnissä. Viemäreiden sisäpintojen perusteellinen puhdistaminen robottikameran seuraamana alkaa ensi viikolla. Sitten seuraa epoksilla kyllästetyn joustavan sukan sujuttaminen robottikameran seuraamana putkeen. Sukka puristetaan paineilmalla putken sisäpintaan sileäksi kerrokseksi. Kaikki työvaiheet kuvataan ja tallennetaan DVD-levylle. Ei tule jälkipuheita!

Minulla sattuu olemaan 40-vuotinen kokemus teollisuusmuoveista ja muovitekniikasta. Tiedän asioista aika paljon, joten olen täysin luottavainen saneeraustulokseen. Asuntoni arvo toden näköisesti nousee saaneerauksen tuloksena.

Kuulo- ja luulopuheet eivät ole tiedon väärtejä. Lue enemmän, luulet vähemmän...

Lue lisää

Toivossa on hyvä elää... Tuo kohta 3 ei esimerkiksi pidä paikkaansa.

18+11 kirjoitti:

Toivossa on hyvä elää... Tuo kohta 3 ei esimerkiksi pidä paikkaansa.

Niinpä niin, toivon ja tiedon varassa tässä eletään eikä saivartelun...

Kohdassa 3 mainittu aika on sikäli venyvänoloinen, että käyttöikä saattaa olla jopa pitempi!

Voitkos sen väitteen kumota jollakin tosiasialla?

Entä mikä on alkuperäisen viemärin käyttöikä? Voitkos sen tarkasti sanoa?

Ei luulotautinenh kirjoitti:

Niinpä niin, toivon ja tiedon varassa tässä eletään eikä saivartelun...

Kohdassa 3 mainittu aika on sikäli venyvänoloinen, että käyttöikä saattaa olla jopa pitempi!

Voitkos sen väitteen kumota jollakin tosiasialla?

Entä mikä on alkuperäisen viemärin käyttöikä? Voitkos sen tarkasti sanoa?

Lue lisää

Anteeksi virheeni. Siinähän lukikin, että alkuperäisen, eikä uuden. Ei siitä sitten sen enempää.

Ei luulotautinen kirjoitti:

Kuulostaa siltä, että A) et tiedä asioista yhtään mitään ja B) olet jonkinsorttinen putkimies kalkkeutuneine ajatuksineen.

1. Pinnoitukset eivät ole luvatta tehtyjä. Kaikkiin pinnoituksiin on asianmukaiset viranomaisluvat.
2. Epoksihartsi ei ole myrkyllistä. Se on elintarvikekäyttöön hyväksytty aine eikä siitä kovetuksen
jälkeen irtoa mitään terveydelle vahingollista.
3. Sukittamalla pinnoitettujen viemäreiden käyttöikä on sama kuin alkuperäisen viemärin.

Asun itse omistamassani rivitalossa. Putkistoremontti on parhaillaan käynnissä. Viemäreiden sisäpintojen perusteellinen puhdistaminen robottikameran seuraamana alkaa ensi viikolla. Sitten seuraa epoksilla kyllästetyn joustavan sukan sujuttaminen robottikameran seuraamana putkeen. Sukka puristetaan paineilmalla putken sisäpintaan sileäksi kerrokseksi. Kaikki työvaiheet kuvataan ja tallennetaan DVD-levylle. Ei tule jälkipuheita!

Minulla sattuu olemaan 40-vuotinen kokemus teollisuusmuoveista ja muovitekniikasta. Tiedän asioista aika paljon, joten olen täysin luottavainen saneeraustulokseen. Asuntoni arvo toden näköisesti nousee saaneerauksen tuloksena.

Kuulo- ja luulopuheet eivät ole tiedon väärtejä. Lue enemmän, luulet vähemmän...

Lue lisää

Itse olen ollut eräässä nimeltä mainitsemattomassa yrityksessä joka pinnoittaa ja sukittaa niin voin sanoa että eihän siinä ole mitään tolkkua! Sukituksen jälki on melkein aina suht hyvää mutta pinnoitus on asia erikseen ja vaikka ne kuvataan jäkikäteen ja hyväksytetään jollakin firmalla niin siinäkin käytetään sellaisia kepulikonsteja et huhhuh.. esim käännetään kameraa reiän tai kummun kohdalla ettei sitä näy kuvassa. Sitten se että luvataan et putki kestää sen 40v niin mistä ne sen tietää kun pinnoitus on niin uusi asia ja jotkun rasituskokeet ei ole sama asia kun itse käyttö..
No mutta onnea niille jotka valitsevat tämän "nopean ja vaivattoman" putkiremontin..
Varmasti perästä kuuluu..

:ASD kirjoitti:

Itse olen ollut eräässä nimeltä mainitsemattomassa yrityksessä joka pinnoittaa ja sukittaa niin voin sanoa että eihän siinä ole mitään tolkkua! Sukituksen jälki on melkein aina suht hyvää mutta pinnoitus on asia erikseen ja vaikka ne kuvataan jäkikäteen ja hyväksytetään jollakin firmalla niin siinäkin käytetään sellaisia kepulikonsteja et huhhuh.. esim käännetään kameraa reiän tai kummun kohdalla ettei sitä näy kuvassa. Sitten se että luvataan et putki kestää sen 40v niin mistä ne sen tietää kun pinnoitus on niin uusi asia ja jotkun rasituskokeet ei ole sama asia kun itse käyttö..
No mutta onnea niille jotka valitsevat tämän "nopean ja vaivattoman" putkiremontin..
Varmasti perästä kuuluu..

Lue lisää

Ei kai vaan itse Porvoon ylpeys Preformi :D

Kuukkuu taas kirjoitti:

Ei kai vaan itse Porvoon ylpeys Preformi :D

firma, joka pumppasi melkein vettä mummojen mökkien seinien väliin ja lattioihin. Oli kulemma hyvä eriste. Hommia oli pajon ja firma rikastui. Minun ostamaani taloon operaatio oli tehty ja ihmeteltiin kun lämpö ei silti pysynyt sisällä. Avattiin seiniä ja lattioita, kas kummaa siellä oli kastnutta purua, ei jälkeäkään eristevaahdota, joka sentään oli maksanut 150.000 mk. Olikohan se selvää huijausta ?

Ei luulotautinen kirjoitti:

Kuulostaa siltä, että A) et tiedä asioista yhtään mitään ja B) olet jonkinsorttinen putkimies kalkkeutuneine ajatuksineen.

1. Pinnoitukset eivät ole luvatta tehtyjä. Kaikkiin pinnoituksiin on asianmukaiset viranomaisluvat.
2. Epoksihartsi ei ole myrkyllistä. Se on elintarvikekäyttöön hyväksytty aine eikä siitä kovetuksen
jälkeen irtoa mitään terveydelle vahingollista.
3. Sukittamalla pinnoitettujen viemäreiden käyttöikä on sama kuin alkuperäisen viemärin.

Asun itse omistamassani rivitalossa. Putkistoremontti on parhaillaan käynnissä. Viemäreiden sisäpintojen perusteellinen puhdistaminen robottikameran seuraamana alkaa ensi viikolla. Sitten seuraa epoksilla kyllästetyn joustavan sukan sujuttaminen robottikameran seuraamana putkeen. Sukka puristetaan paineilmalla putken sisäpintaan sileäksi kerrokseksi. Kaikki työvaiheet kuvataan ja tallennetaan DVD-levylle. Ei tule jälkipuheita!

Minulla sattuu olemaan 40-vuotinen kokemus teollisuusmuoveista ja muovitekniikasta. Tiedän asioista aika paljon, joten olen täysin luottavainen saneeraustulokseen. Asuntoni arvo toden näköisesti nousee saaneerauksen tuloksena.

Kuulo- ja luulopuheet eivät ole tiedon väärtejä. Lue enemmän, luulet vähemmän...

Lue lisää

Tuo kohta 2 ei pidä paikkaansa. Epoxista erittyy tiloihin BISFENOLI A myrkkyä niin kauan kunnes se on kuivunut. Bisfenoli A aiheuttaa altistuneille mm. lapsettomuutta, syöpää, hengenahdistusta, ihottumaa ja kaikenlaista muuta mukavaa. Tiedätkö että noin joka 15 sukittaja kärsii iho-ongelmista?

Katsoit sitten uutiset toisella korvalla ja yhdellä silmällä.............siellä haastateltiin heppua, joka sanoi että mitataan ja analysoidaan.
Lisäksi VTT on varmistanut, että menetelmä on ok.

karsinogeenit, kuka ne on tutkinu?

vanhat venttiilit niissä vesijohdoissa, joihin on jo iskenyt sinkkikato? Rakenteisiin on avattava luukkuja, jotta voidaan lykätä niitä letkuja pinnoitusta varten, onko se ilmaista?

Taisi olla paremminkin mämmikourien mainostamista.

Vaihtoehtoisella menetelmällä (sukitus ja pinnoitus) kustannukset perinteiseen noin 5-7kertaa halvemmat. Mitään ei tarvitse rikkoa, suosittelen joka paikkaan. Myös urakan kesto on aivan naurettavan lyhyt. Omakotitalo valmistuu n.1-3päivässä koosta riippuen ja perus 50 asunnon kerrostalo n,1kuukaudessa. Itse alalla jo 6 vuotta työskenneltyäni voin sanoa että joillain alan yrittäjillä on homma hanskassa ja ovat mukana markkinoilla pitkällä tähtäimellä, joten sen mitä lupaavat myös tekevät. Jotkut alan yritykset oikeasti vain "maalavat" vanhan viemärin sisäpinnan jollain random epoksilla tai massalla. Tietty täysin kotimainen tekijä tosissaan osaa tehdä uuttaa putkea vanhan sisään. Alalla on nykyään erittäin paljon ns. räpeltäjiä, jotka ovat ottaneet hatkat jostain isommasta ja hankkineet "omat" huippuvehkeet jolla tekevät sekunda jälkeä. Kunnon yrittäjillä on testatut laadukkaat tuotteet. Myös viranomais tarkastajat/insinöörit eri yrityksen tarjoamista tuotteista nykyään hyvin perillä.

Alan ammattilainen kirjoitti:

Vaihtoehtoisella menetelmällä (sukitus ja pinnoitus) kustannukset perinteiseen noin 5-7kertaa halvemmat. Mitään ei tarvitse rikkoa, suosittelen joka paikkaan. Myös urakan kesto on aivan naurettavan lyhyt. Omakotitalo valmistuu n.1-3päivässä koosta riippuen ja perus 50 asunnon kerrostalo n,1kuukaudessa. Itse alalla jo 6 vuotta työskenneltyäni voin sanoa että joillain alan yrittäjillä on homma hanskassa ja ovat mukana markkinoilla pitkällä tähtäimellä, joten sen mitä lupaavat myös tekevät. Jotkut alan yritykset oikeasti vain "maalavat" vanhan viemärin sisäpinnan jollain random epoksilla tai massalla. Tietty täysin kotimainen tekijä tosissaan osaa tehdä uuttaa putkea vanhan sisään. Alalla on nykyään erittäin paljon ns. räpeltäjiä, jotka ovat ottaneet hatkat jostain isommasta ja hankkineet "omat" huippuvehkeet jolla tekevät sekunda jälkeä. Kunnon yrittäjillä on testatut laadukkaat tuotteet. Myös viranomais tarkastajat/insinöörit eri yrityksen tarjoamista tuotteista nykyään hyvin perillä.

Lue lisää

teettekö samalla vesieristykset?

ihmettelen, kirjoitti:

teettekö samalla vesieristykset?

Tottakai. Meidän menetelmällämme saadaan vesieristys sujutettua olemassaolevan laatoituksen alle. Lisäksi sukitamme sähkönousut, jolloin joka huoneistoon tulee 3~ syöttö alkuperäisen 1~ tilalle ja vikavirtausuojaus saadaan kuntoon pinnoittamalla ryhmäkeskus. Myös muut 5-7 kertaa kalliimpaan putkiremonttiin sisältyvät työt, kuten pihavalaistuksen ja antenniverkon uusiminen hoituvat sukittamalla.

Alan ammattilainen kirjoitti:

Tottakai. Meidän menetelmällämme saadaan vesieristys sujutettua olemassaolevan laatoituksen alle. Lisäksi sukitamme sähkönousut, jolloin joka huoneistoon tulee 3~ syöttö alkuperäisen 1~ tilalle ja vikavirtausuojaus saadaan kuntoon pinnoittamalla ryhmäkeskus. Myös muut 5-7 kertaa kalliimpaan putkiremonttiin sisältyvät työt, kuten pihavalaistuksen ja antenniverkon uusiminen hoituvat sukittamalla.

Lue lisää

Tämä oli aika hyvä!

Nettiosoitteessa voi olla ä-kirjaimia , ainakin Suomessa ja toimii. Niissä maissa, joissa tietokoneesta ei löydy oikeita ä-kirjaimia, ei saa yhteyttä ä-osoitteisiin.

Miten vesieristys liimataan kaivoon?

tässä taas ammattilainen . otappa 99 selvää massauksista ennekuin alat aineita ja menetelmiä haukkumaan . on tullut nähtyä muutamia sukka/haarahattu yhdistelmiä,ja jokusia ruttusukkia viemäristä pois hinkanneena . jos sukan ampuu ruttuun niinkuin useimmilla sukitusfirmoilla hyvin usein käy,niin ei kulje paska,eikä kohta mikään,eikä ole helppo homma korjailla . jos noita talojen omistajat ymmärtäis pyytää kahteen suuntaan kuvattuna,niin ei olisi ihan niin herkkuja myydä .

niin korjaa,ja niidenkin jälkiä korjataan melko nopsaan . korjattu on muutama hesassa .

jälkikorjuri kirjoitti:

niin korjaa,ja niidenkin jälkiä korjataan melko nopsaan . korjattu on muutama hesassa .

no tarkastakaa luottoluokitus alin mahdollinen, eli ei voi kovin hyvin mennä jos laskutkin jää maksamatta

tarkistakaatoimija kirjoitti:

no tarkastakaa luottoluokitus alin mahdollinen, eli ei voi kovin hyvin mennä jos laskutkin jää maksamatta

mikä firman nimi

onko teillä jo pakkikuvaus kaikille linjoille mahdollinen? onko tukut jo auki ;)

Viemärin halkaisija toki kutistuu sukitettaessa, mutta sukitusta ennen viemäristä rassataan parhaimmassa tapauksessa 20mm karstaa pois, jollon 1-3mm liukaspintaista, saumatonta sukkaa parantaa viemärin toimivuutta. Eri asia on tietenkin, jos viemäri on lähtökohtaisesti mitoitettu liian pieneksi tai kaadot on perseellään Silloin ei auta, kuin piikata paikat auki.

Käyttövesiputkien pinnoitus on vähän niin ja näin. Pinnoitetta saattaa liueta käyttöveteen. Paineisten ja halkaisijaltaan pienten putkien pinnoitus on muutenkin arveluttavaa. Lisäksi näitä on tehty ainakin Suomessa vähän.

Viemäreiden sukitusta on tehty Suomessakin 20-vuotta ja pinnoituksia 10-vuotta, joten jos näissä suuria ongelmia olisi, niin kyllä niistä jo suuri yleisökin tietäisi.

ABABABABABABABA kirjoitti:

Viemärin halkaisija toki kutistuu sukitettaessa, mutta sukitusta ennen viemäristä rassataan parhaimmassa tapauksessa 20mm karstaa pois, jollon 1-3mm liukaspintaista, saumatonta sukkaa parantaa viemärin toimivuutta. Eri asia on tietenkin, jos viemäri on lähtökohtaisesti mitoitettu liian pieneksi tai kaadot on perseellään Silloin ei auta, kuin piikata paikat auki.

Käyttövesiputkien pinnoitus on vähän niin ja näin. Pinnoitetta saattaa liueta käyttöveteen. Paineisten ja halkaisijaltaan pienten putkien pinnoitus on muutenkin arveluttavaa. Lisäksi näitä on tehty ainakin Suomessa vähän.

Viemäreiden sukitusta on tehty Suomessakin 20-vuotta ja pinnoituksia 10-vuotta, joten jos näissä suuria ongelmia olisi, niin kyllä niistä jo suuri yleisökin tietäisi.

Lue lisää

Viemäri ei kuitenkaan saa kaventua virtauksen suunnassa, mutta vaikkapa lattiakaivojen liitoksia tuskin saadaan kunnolla. Vanhat lattiakaivot pitäisi irrottaa ja hiekkapuhaltaa ja asentaa letkunkiristimillä uudestaan. Siis viemärin lisätukkiminen ylimääräisellä pinnalla haittaa virtausta eikä vanhaa saada hartsilla liimaamalla kunnolla betoniin kiinni, se on piikattava auki ja laitettava korokerengas.

Vakuutus ei korvaa täysimääräisenä omavastuu- ja ikävähennyssäännöksien takia. Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon.

Tänä päivänä vaihtoehtoiset menetelmät tulevat yhtä kalliiksi kuin perinteiset putkiremontit ylisuunnittelun takia. Ylisuunnitellaan, jotta voidaan sanoa, että suunnitelmat ovat täydelliset. Suunnittelu- ja valvontaorganisaatio ja urakan byrokratia ylipäänsä ovat järjettömän suuria työsuoritukseen verrattuna. Hätäpaskaremonteissa tapahtuu moninkertainen määrä vesivahinkoja, sillä perinteisissä putkiremonteissa ne ovat äärimmäisen harvinaisia, kuten uudiskohteissa. Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?

Hätäpaskoista kirjoitti:

Viemäri ei kuitenkaan saa kaventua virtauksen suunnassa, mutta vaikkapa lattiakaivojen liitoksia tuskin saadaan kunnolla. Vanhat lattiakaivot pitäisi irrottaa ja hiekkapuhaltaa ja asentaa letkunkiristimillä uudestaan. Siis viemärin lisätukkiminen ylimääräisellä pinnalla haittaa virtausta eikä vanhaa saada hartsilla liimaamalla kunnolla betoniin kiinni, se on piikattava auki ja laitettava korokerengas.

Vakuutus ei korvaa täysimääräisenä omavastuu- ja ikävähennyssäännöksien takia. Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon.

Tänä päivänä vaihtoehtoiset menetelmät tulevat yhtä kalliiksi kuin perinteiset putkiremontit ylisuunnittelun takia. Ylisuunnitellaan, jotta voidaan sanoa, että suunnitelmat ovat täydelliset. Suunnittelu- ja valvontaorganisaatio ja urakan byrokratia ylipäänsä ovat järjettömän suuria työsuoritukseen verrattuna. Hätäpaskaremonteissa tapahtuu moninkertainen määrä vesivahinkoja, sillä perinteisissä putkiremonteissa ne ovat äärimmäisen harvinaisia, kuten uudiskohteissa. Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?

Lue lisää

"Siis viemärin lisätukkiminen ylimääräisellä pinnalla haittaa virtausta eikä vanhaa saada hartsilla liimaamalla kunnolla betoniin kiinni, se on piikattava auki ja laitettava korokerengas. "

"lisätukkiminen" Mitä tarkoitat? Mitä tarkoitat hartsilla liimaamisella? Lattiakaivoon voi vaihtaa korokerenkaan tai koko kaivon pinnoituksesta huolimatta.

"Vakuutus ei korvaa täysimääräisenä omavastuu- ja ikävähennyssäännöksien takia. Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon."

Riippuu vakuutusyhtiöstä. Riippuu myös vähingon aiheuttajasta. Onko kysessää vuoto vai väärästä käytöstä aiheutunut vahinko.

"Tänä päivänä vaihtoehtoiset menetelmät tulevat yhtä kalliiksi kuin perinteiset putkiremontit ylisuunnittelun takia. Ylisuunnitellaan, jotta voidaan sanoa, että suunnitelmat ovat täydelliset. Suunnittelu- ja valvontaorganisaatio ja urakan byrokratia ylipäänsä ovat järjettömän suuria työsuoritukseen verrattuna."

Meillä maksoi viemärityöt 80€/neliö sisältäen valvonnan, jonka osuus 1,5€/neliö. En tiedä mitä tarkoitat "ylisuunnittelulla" tai "byrokratialla"? Toki, eihän konsulttien määrällä ole ylärajaa, mutta maalaisjärkeä saa siinäkin käyttää.

"Hätäpaskaremonteissa tapahtuu moninkertainen määrä vesivahinkoja, sillä perinteisissä putkiremonteissa ne ovat äärimmäisen harvinaisia, kuten uudiskohteissa."

Mikä on "hätäpaskaremontti? Itse en ole kuulut muusta, kuin ns. peristeisten putkiremonttien ongelmista. Huono työjälki, virheet, vuodot, pitkittyneet rurakat, oikeustaistelut.... Liekkö se sitten on sitä mainitsemaasi "hätäpaskaremontointia"

"Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?"

Tämä ei varsinaisesti kuulu sukitusyrittäjälle vaan suunnittelijalle ja valvojalle. Heidän tulee ottaa nämä seikat huomioon. Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle.

Toki jos padotuskorkeus on muuttunut on tapahtunut virhe kunnallisen viemäröinnin suunnittelussa tai rakentamisessa. Ei kai se nyt aivan niin mene, että padotuskorkeus muuttuu tuosta vaan ja paskavesi alkaa tulemaan lattialle, ilman että asukkaat tietävät asiasta mitään?

padottaa kirjoitti:

"Siis viemärin lisätukkiminen ylimääräisellä pinnalla haittaa virtausta eikä vanhaa saada hartsilla liimaamalla kunnolla betoniin kiinni, se on piikattava auki ja laitettava korokerengas. "

"lisätukkiminen" Mitä tarkoitat? Mitä tarkoitat hartsilla liimaamisella? Lattiakaivoon voi vaihtaa korokerenkaan tai koko kaivon pinnoituksesta huolimatta.

"Vakuutus ei korvaa täysimääräisenä omavastuu- ja ikävähennyssäännöksien takia. Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon."

Riippuu vakuutusyhtiöstä. Riippuu myös vähingon aiheuttajasta. Onko kysessää vuoto vai väärästä käytöstä aiheutunut vahinko.

"Tänä päivänä vaihtoehtoiset menetelmät tulevat yhtä kalliiksi kuin perinteiset putkiremontit ylisuunnittelun takia. Ylisuunnitellaan, jotta voidaan sanoa, että suunnitelmat ovat täydelliset. Suunnittelu- ja valvontaorganisaatio ja urakan byrokratia ylipäänsä ovat järjettömän suuria työsuoritukseen verrattuna."

Meillä maksoi viemärityöt 80€/neliö sisältäen valvonnan, jonka osuus 1,5€/neliö. En tiedä mitä tarkoitat "ylisuunnittelulla" tai "byrokratialla"? Toki, eihän konsulttien määrällä ole ylärajaa, mutta maalaisjärkeä saa siinäkin käyttää.

"Hätäpaskaremonteissa tapahtuu moninkertainen määrä vesivahinkoja, sillä perinteisissä putkiremonteissa ne ovat äärimmäisen harvinaisia, kuten uudiskohteissa."

Mikä on "hätäpaskaremontti? Itse en ole kuulut muusta, kuin ns. peristeisten putkiremonttien ongelmista. Huono työjälki, virheet, vuodot, pitkittyneet rurakat, oikeustaistelut.... Liekkö se sitten on sitä mainitsemaasi "hätäpaskaremontointia"

"Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?"

Tämä ei varsinaisesti kuulu sukitusyrittäjälle vaan suunnittelijalle ja valvojalle. Heidän tulee ottaa nämä seikat huomioon. Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle.

Toki jos padotuskorkeus on muuttunut on tapahtunut virhe kunnallisen viemäröinnin suunnittelussa tai rakentamisessa. Ei kai se nyt aivan niin mene, että padotuskorkeus muuttuu tuosta vaan ja paskavesi alkaa tulemaan lattialle, ilman että asukkaat tietävät asiasta mitään?

Lue lisää

"Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?"

Kyllähän se on karu totuus ettei tuollaiset asiat kuulu millään tavalla urakoitsijalle, vaan talonyhtiölle / valvojan mietittäväksi mitä sille tehdään, sukitetaanko ja annetaan olla vai padotusventtiiliä väliin. Moni muukaan tälläinen vastaava asia ei kuulu sukittajalle / pinnoitus porukalle.

allalla töissä kirjoitti:

"Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?"

Kyllähän se on karu totuus ettei tuollaiset asiat kuulu millään tavalla urakoitsijalle, vaan talonyhtiölle / valvojan mietittäväksi mitä sille tehdään, sukitetaanko ja annetaan olla vai padotusventtiiliä väliin. Moni muukaan tälläinen vastaava asia ei kuulu sukittajalle / pinnoitus porukalle.

Lue lisää

Eli kannattaa kääntyä jonkun muun puoleen, jos homma on liian tekninen tai haluaa päästä nykytasoon. Täällä on mielenkiintoinen sivu:

Monen käytännön kokemus remonttityömailta onkin, että vaikka osakas jotain vaatisikin, urakoitsijaporras vastaa, että pyyntöä on mahdoton toteuttaa.

Usein asiantuntija-arvioiden mukaan sukitus ei ole sen edullisempi toteutusvaihtoehto, kun huomioidaan myös liittyvät kustannukset. Esimerkiksi tilanne, jolloin kylpyhuoneiden vesieristys halutaan myös uusia. Usein vesivahinko ei synny viemärin pettämisestä, vaan kosteuden pääsemisestä lattian läpi alakertaan tai seinän läpi naapuriin.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/02/20/rahat-viemariin

padottaa kirjoitti:

"Siis viemärin lisätukkiminen ylimääräisellä pinnalla haittaa virtausta eikä vanhaa saada hartsilla liimaamalla kunnolla betoniin kiinni, se on piikattava auki ja laitettava korokerengas. "

"lisätukkiminen" Mitä tarkoitat? Mitä tarkoitat hartsilla liimaamisella? Lattiakaivoon voi vaihtaa korokerenkaan tai koko kaivon pinnoituksesta huolimatta.

"Vakuutus ei korvaa täysimääräisenä omavastuu- ja ikävähennyssäännöksien takia. Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon."

Riippuu vakuutusyhtiöstä. Riippuu myös vähingon aiheuttajasta. Onko kysessää vuoto vai väärästä käytöstä aiheutunut vahinko.

"Tänä päivänä vaihtoehtoiset menetelmät tulevat yhtä kalliiksi kuin perinteiset putkiremontit ylisuunnittelun takia. Ylisuunnitellaan, jotta voidaan sanoa, että suunnitelmat ovat täydelliset. Suunnittelu- ja valvontaorganisaatio ja urakan byrokratia ylipäänsä ovat järjettömän suuria työsuoritukseen verrattuna."

Meillä maksoi viemärityöt 80€/neliö sisältäen valvonnan, jonka osuus 1,5€/neliö. En tiedä mitä tarkoitat "ylisuunnittelulla" tai "byrokratialla"? Toki, eihän konsulttien määrällä ole ylärajaa, mutta maalaisjärkeä saa siinäkin käyttää.

"Hätäpaskaremonteissa tapahtuu moninkertainen määrä vesivahinkoja, sillä perinteisissä putkiremonteissa ne ovat äärimmäisen harvinaisia, kuten uudiskohteissa."

Mikä on "hätäpaskaremontti? Itse en ole kuulut muusta, kuin ns. peristeisten putkiremonttien ongelmista. Huono työjälki, virheet, vuodot, pitkittyneet rurakat, oikeustaistelut.... Liekkö se sitten on sitä mainitsemaasi "hätäpaskaremontointia"

"Otetaan tilanne, että taloyhtiön saunaos. on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle koska se on rakennettu 1950-luvulla, miten sujutussukkayrittäjä ratkaisee tilanteen?"

Tämä ei varsinaisesti kuulu sukitusyrittäjälle vaan suunnittelijalle ja valvojalle. Heidän tulee ottaa nämä seikat huomioon. Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle.

Toki jos padotuskorkeus on muuttunut on tapahtunut virhe kunnallisen viemäröinnin suunnittelussa tai rakentamisessa. Ei kai se nyt aivan niin mene, että padotuskorkeus muuttuu tuosta vaan ja paskavesi alkaa tulemaan lattialle, ilman että asukkaat tietävät asiasta mitään?

Lue lisää

Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata ja tämä istuu aika huonosti sukituksen yhteyteen.

Valvonnan osuus kylläkin on tai oli viime kesänä kympin hujakoilla/m2 ja näin on keskimäärin eikä siskonmiehellä.

Valurautalattiakaivo on arvokas ja sen asentaminen ei mitenkään tee putkiremonttia edulliseksi. Lupaatko aina ensin pinnoittaa ja sitten todellisuudessa laitatkin uutta.

Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon aina.

Lisätukkiminen tulee materiaalien purseista ja epäsopivista yhteistä, ylimääräisistä jatkoista ja klönteistä joita valahtaa viemärien ja kaivojen pohjalle. Älä kysele enää tyhmiä, miten teet pienimmät halakisijat järkevästi 32 mm napsitaan 5 mm pois, niin mennään alle kaikkien suositusten ja alinten kokojen.

Hätäpaskaksi sanotaan osaremonttia, mikä tehdään, kun uusiminen kunnolla ei jostain syystä ole esillä.

"uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle"

Ei ole järkevää, koska vanhoissa kerrostaloissa sauna on usein kellarikerroksessa ja uuden saunan rakentaminen muualle tulee huikean kalliiksi.

Valtaosa Suomen putkiremonteista toteutetaan niin sanottuna kokonaisurakkana, jossa rakennuttaja kilpailuttaa suunnitelmat ja toteutuksen erikseen. Malli on suhteellisen monipolvinen ja hidas.
Ensin palkataan konsultti tekemään hankesuunnitelma ja kilpailutetaan suunnittelu. Tähän vierähtää jo useampi kuukausi. Sen jälkeen suunnitellaan antaumuksella ja kilpailutetaan suunnitelmien perusteella urakka. Aikaa on kulunut todennäköisesti jo yli vuosi eikä kuokkaa ole vieläkään lyöty maahan.
Kun työ viimein alkaa, jännitetään, miten kaukana purkutyössä paljastuvasta todellisuudesta suunnitelmat ovat, paljonko niitä joudutaan korjaamaan ja paljonko tästä aiheutuviin lisätöihin palaa budjetoimatonta rahaa.
Kokonaisurakkamalliin kuuluu säännönmukaisesti ylisuunnittelu varmuuden vuoksi. Tämä ei tarkoita, etteivätkö suunnittelijat tekisi hyvää ja ammattitaitoista työtä – oikeastaan päinvastoin.
Kukaan suunnittelija ei halua päästää käsistään puolivillaista jälkeä. Näin ollen hän suunnittelee perusteellisesti. Käytännössä perusteellisuus osoittautuu pulmalliseksi, sillä korjausrakentaminen on aina pullollaan yllätyksiä. Virheettömän suunnitelman tekeminen edellyttäisi, että ensin puretaan pois vanhaa lähtötilanteen toteamiseksi.
– Usein näkee, miten suunnittelijat eivät ole voineet yksinkertaisesti tietää, mihin putkia tullaan vetämään, koska rakenteita ei ole vielä suunnitteluvaiheessa avattu

Adaminaikaaveivattii kirjoitti:

Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata ja tämä istuu aika huonosti sukituksen yhteyteen.

Valvonnan osuus kylläkin on tai oli viime kesänä kympin hujakoilla/m2 ja näin on keskimäärin eikä siskonmiehellä.

Valurautalattiakaivo on arvokas ja sen asentaminen ei mitenkään tee putkiremonttia edulliseksi. Lupaatko aina ensin pinnoittaa ja sitten todellisuudessa laitatkin uutta.

Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon aina.

Lisätukkiminen tulee materiaalien purseista ja epäsopivista yhteistä, ylimääräisistä jatkoista ja klönteistä joita valahtaa viemärien ja kaivojen pohjalle. Älä kysele enää tyhmiä, miten teet pienimmät halakisijat järkevästi 32 mm napsitaan 5 mm pois, niin mennään alle kaikkien suositusten ja alinten kokojen.

Hätäpaskaksi sanotaan osaremonttia, mikä tehdään, kun uusiminen kunnolla ei jostain syystä ole esillä.

"uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle"

Ei ole järkevää, koska vanhoissa kerrostaloissa sauna on usein kellarikerroksessa ja uuden saunan rakentaminen muualle tulee huikean kalliiksi.

Valtaosa Suomen putkiremonteista toteutetaan niin sanottuna kokonaisurakkana, jossa rakennuttaja kilpailuttaa suunnitelmat ja toteutuksen erikseen. Malli on suhteellisen monipolvinen ja hidas.
Ensin palkataan konsultti tekemään hankesuunnitelma ja kilpailutetaan suunnittelu. Tähän vierähtää jo useampi kuukausi. Sen jälkeen suunnitellaan antaumuksella ja kilpailutetaan suunnitelmien perusteella urakka. Aikaa on kulunut todennäköisesti jo yli vuosi eikä kuokkaa ole vieläkään lyöty maahan.
Kun työ viimein alkaa, jännitetään, miten kaukana purkutyössä paljastuvasta todellisuudesta suunnitelmat ovat, paljonko niitä joudutaan korjaamaan ja paljonko tästä aiheutuviin lisätöihin palaa budjetoimatonta rahaa.
Kokonaisurakkamalliin kuuluu säännönmukaisesti ylisuunnittelu varmuuden vuoksi. Tämä ei tarkoita, etteivätkö suunnittelijat tekisi hyvää ja ammattitaitoista työtä – oikeastaan päinvastoin.
Kukaan suunnittelija ei halua päästää käsistään puolivillaista jälkeä. Näin ollen hän suunnittelee perusteellisesti. Käytännössä perusteellisuus osoittautuu pulmalliseksi, sillä korjausrakentaminen on aina pullollaan yllätyksiä. Virheettömän suunnitelman tekeminen edellyttäisi, että ensin puretaan pois vanhaa lähtötilanteen toteamiseksi.
– Usein näkee, miten suunnittelijat eivät ole voineet yksinkertaisesti tietää, mihin putkia tullaan vetämään, koska rakenteita ei ole vielä suunnitteluvaiheessa avattu

Lue lisää

"Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata ja tämä istuu aika huonosti sukituksen yhteyteen."

Mitä oikein tarkoitat? Taidat puhua aivan eri asiasta, kuin viemärin kiinteistöjen viemärien sisäpuolisesta kunnostamisesta.

"Valvonnan osuus kylläkin on tai oli viime kesänä kympin hujakoilla/m2 ja näin on keskimäärin eikä siskonmiehellä."

Valvonnan osuus viemärinkorjauksessa meillä oli 1,5€/neliö. Toki en väitä, etteikö kalliimpiakin valvojia olisi ollut tarjolla, mutta kallein ehdokas oli luokkaa 5€/neliö, joten tähän kympin "keskiarvoon" on hieman vielä matkaa.

"Valurautalattiakaivo on arvokas ja sen asentaminen ei mitenkään tee putkiremonttia edulliseksi. Lupaatko aina ensin pinnoittaa ja sitten todellisuudessa laitatkin uutta."

En minä lupaa mitään. Lattiakaivo on pinnottamalla uuden veroinen. Korokerenkaan voi vaihtaa jos siihen on tarvetta / halua. Miksi uuden kaivon pitää olla valurautaa?

"Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon aina."

Luonnollisesti. Uusikin putki on 10-vuoden päästä vanha. 30-vuoden päästä siinä on jo kaikki mahdolliset ikävähennykset.

"Lisätukkiminen tulee materiaalien purseista ja epäsopivista yhteistä, ylimääräisistä jatkoista ja klönteistä joita valahtaa viemärien ja kaivojen pohjalle. Älä kysele enää tyhmiä, miten teet pienimmät halakisijat järkevästi 32 mm napsitaan 5 mm pois, niin mennään alle kaikkien suositusten ja alinten kokojen."

Kyllä nuo linjat kuvataan sukituksen/pinnoituksen jälkeen. löntit luonnollisesti rassataan pois. Sisäpuolinen kunnostus on kaikkien normien mukaan hyväksytty korjausmenetelmä 32 millistä ylöspäin.

"Hätäpaskaksi sanotaan osaremonttia, mikä tehdään, kun uusiminen kunnolla ei jostain syystä ole esillä."

Tuo ei ole mikään yleinen termi vaan sinun keksimä. Niin kuin suurin osa muustakin höpinästäsi.

Nyt sitten luetun ymmärtäminen:

"uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle"

""Ei ole järkevää, koska vanhoissa kerrostaloissa sauna on usein kellarikerroksessa ja uuden saunan rakentaminen muualle tulee huikean kalliiksi.""

Kuka tässä on puhunut saunan siirtämisestä mitään vaan viemärin siirtämisestä. Tai padotusventtiilin asentamisesta. Tai vaikka erillisen pumppaamon asentaminen saunan jätevesille. Vaihtoehtoja on, mutta miten tämä liittyy viemärin sukitukseen?

Jos talon saunaosasto on jostain syystä jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle, niin eiköhän tuo ongelma ja sen ratkaisu ole aivan eri asia, kuin viemärin sukitus.

Kohta varmaan "huomaat" että vuotava katto ja hatarat ikkunat ovat jotenkin viemärin sukituksen syytä tai että menetelmä ei sovellu niiden korjaukseen.

lapselle selitystä.. kirjoitti:

"Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata ja tämä istuu aika huonosti sukituksen yhteyteen."

Mitä oikein tarkoitat? Taidat puhua aivan eri asiasta, kuin viemärin kiinteistöjen viemärien sisäpuolisesta kunnostamisesta.

"Valvonnan osuus kylläkin on tai oli viime kesänä kympin hujakoilla/m2 ja näin on keskimäärin eikä siskonmiehellä."

Valvonnan osuus viemärinkorjauksessa meillä oli 1,5€/neliö. Toki en väitä, etteikö kalliimpiakin valvojia olisi ollut tarjolla, mutta kallein ehdokas oli luokkaa 5€/neliö, joten tähän kympin "keskiarvoon" on hieman vielä matkaa.

"Valurautalattiakaivo on arvokas ja sen asentaminen ei mitenkään tee putkiremonttia edulliseksi. Lupaatko aina ensin pinnoittaa ja sitten todellisuudessa laitatkin uutta."

En minä lupaa mitään. Lattiakaivo on pinnottamalla uuden veroinen. Korokerenkaan voi vaihtaa jos siihen on tarvetta / halua. Miksi uuden kaivon pitää olla valurautaa?

"Putkistojen vanheneminen otetaan korvausehdoissa huomioon aina."

Luonnollisesti. Uusikin putki on 10-vuoden päästä vanha. 30-vuoden päästä siinä on jo kaikki mahdolliset ikävähennykset.

"Lisätukkiminen tulee materiaalien purseista ja epäsopivista yhteistä, ylimääräisistä jatkoista ja klönteistä joita valahtaa viemärien ja kaivojen pohjalle. Älä kysele enää tyhmiä, miten teet pienimmät halakisijat järkevästi 32 mm napsitaan 5 mm pois, niin mennään alle kaikkien suositusten ja alinten kokojen."

Kyllä nuo linjat kuvataan sukituksen/pinnoituksen jälkeen. löntit luonnollisesti rassataan pois. Sisäpuolinen kunnostus on kaikkien normien mukaan hyväksytty korjausmenetelmä 32 millistä ylöspäin.

"Hätäpaskaksi sanotaan osaremonttia, mikä tehdään, kun uusiminen kunnolla ei jostain syystä ole esillä."

Tuo ei ole mikään yleinen termi vaan sinun keksimä. Niin kuin suurin osa muustakin höpinästäsi.

Nyt sitten luetun ymmärtäminen:

"uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle"

""Ei ole järkevää, koska vanhoissa kerrostaloissa sauna on usein kellarikerroksessa ja uuden saunan rakentaminen muualle tulee huikean kalliiksi.""

Kuka tässä on puhunut saunan siirtämisestä mitään vaan viemärin siirtämisestä. Tai padotusventtiilin asentamisesta. Tai vaikka erillisen pumppaamon asentaminen saunan jätevesille. Vaihtoehtoja on, mutta miten tämä liittyy viemärin sukitukseen?

Jos talon saunaosasto on jostain syystä jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle, niin eiköhän tuo ongelma ja sen ratkaisu ole aivan eri asia, kuin viemärin sukitus.

Kohta varmaan "huomaat" että vuotava katto ja hatarat ikkunat ovat jotenkin viemärin sukituksen syytä tai että menetelmä ei sovellu niiden korjaukseen.

Lue lisää

Kysymys olikin siitä, miksi sukittaa, jos saa uudet kylpyhuoneet uusilla viemäreillä ja vesijohdoilla. Sinun purkkaviritelmä on se hätäpaska.

Tämä on se kumipään ehdottama idiotismi.

"Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle."

Lässynlässyä kirjoitti:

Kysymys olikin siitä, miksi sukittaa, jos saa uudet kylpyhuoneet uusilla viemäreillä ja vesijohdoilla. Sinun purkkaviritelmä on se hätäpaska.

Tämä on se kumipään ehdottama idiotismi.

"Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle."

Lue lisää

"Kysymys olikin siitä, miksi sukittaa, jos saa uudet kylpyhuoneet uusilla viemäreillä ja vesijohdoilla. Sinun purkkaviritelmä on se hätäpaska."

Ei niitä uusia kylpyhuoneita saa, ne pitää myös maksaa. Jos kylpyhuoneet ovat kunnossa, niin miksi pitäisi uusia?


""Tämä on se kumipään ehdottama idiotismi.

"Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle." ""

Eli kyse oli mainitsemastasi tapauksesta, että kellarissa oleva saunaosasto on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle. Tämähän ei varsinaisesti liity viemärin sukitukseen, mutta jostain syystä vedit sen tähän.

Mainitsitsin korjausvaihtoehdoksi uuden viemärin asentamisen, padotusventtiilin ja/tai pumppaamon. Nämä ovat ne keinot joilla tuo asia voidaan korjata. Nämä ovat tietenkin aina tapauskohtaisia asioita. Et kuitenkaan kertonut miten sinä asian ratkaisisit?

ei liity asiaan... kirjoitti:

"Kysymys olikin siitä, miksi sukittaa, jos saa uudet kylpyhuoneet uusilla viemäreillä ja vesijohdoilla. Sinun purkkaviritelmä on se hätäpaska."

Ei niitä uusia kylpyhuoneita saa, ne pitää myös maksaa. Jos kylpyhuoneet ovat kunnossa, niin miksi pitäisi uusia?


""Tämä on se kumipään ehdottama idiotismi.

"Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle." ""

Eli kyse oli mainitsemastasi tapauksesta, että kellarissa oleva saunaosasto on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle. Tämähän ei varsinaisesti liity viemärin sukitukseen, mutta jostain syystä vedit sen tähän.

Mainitsitsin korjausvaihtoehdoksi uuden viemärin asentamisen, padotusventtiilin ja/tai pumppaamon. Nämä ovat ne keinot joilla tuo asia voidaan korjata. Nämä ovat tietenkin aina tapauskohtaisia asioita. Et kuitenkaan kertonut miten sinä asian ratkaisisit?

Lue lisää

Sinä olet se padottajamestari.

Haistakahjopaska kirjoitti:

Sinä olet se padottajamestari.

jotenkin osasin odottaa tällaista "ammattilaisen" vastausta sinulta.

ei liity asiaan... kirjoitti:

"Kysymys olikin siitä, miksi sukittaa, jos saa uudet kylpyhuoneet uusilla viemäreillä ja vesijohdoilla. Sinun purkkaviritelmä on se hätäpaska."

Ei niitä uusia kylpyhuoneita saa, ne pitää myös maksaa. Jos kylpyhuoneet ovat kunnossa, niin miksi pitäisi uusia?


""Tämä on se kumipään ehdottama idiotismi.

"Ratkaisuna esim. padotusventtiilin asentaminen tai uuden viemärin asentaminen padotuskorkeuden yläpuolelle." ""

Eli kyse oli mainitsemastasi tapauksesta, että kellarissa oleva saunaosasto on jäänyt padotuskorkeuden alapuolelle. Tämähän ei varsinaisesti liity viemärin sukitukseen, mutta jostain syystä vedit sen tähän.

Mainitsitsin korjausvaihtoehdoksi uuden viemärin asentamisen, padotusventtiilin ja/tai pumppaamon. Nämä ovat ne keinot joilla tuo asia voidaan korjata. Nämä ovat tietenkin aina tapauskohtaisia asioita. Et kuitenkaan kertonut miten sinä asian ratkaisisit?

Lue lisää

Meillä rivitalossa ( omistusasunnoissa) aiotaan uusia kaikkien kylpyhuoneet samalla kun uusitaan käyttövesijärjestelmä. Näin tehdään, vaikka monet asukkaat ovat laittaneet kylpyhuoneensa viimeisen päälle kokonaan omalla kustannuksellaan viimeisen viiden vuoden aikana ja vielä useampi viimeisen kymmen vuoden aikana eli niissäkin ovat vesieristykset kunnossa. Huoneistoja kaikkiaan noin 40. On kuulemma halpaa kun taloyhtiö maksaa." Kylpyhuoneremontti" kaikille tarvetta perustellaan erityisesti sillä, että lattiakaivoja ei ole kaikille uusittu kylpyhuoneremontin yhteydessä ja vanhat ovat valurautaisia. Eli siis kaikille uuusi kylpyhuone laatoituksineen ja eristyksineen, koska lattiakaivot halutaan muovisiksi. Itse käyttövesiputkien uusinta aiotaan toteuttaa pinta-asennuksena, joka taas ei edellytä kylpyhuoneremonttia eikä lattiakaivojen uusimista, vaan voitaisiin erikseen toteuttaa nopealla aikataululla rakenteita rikkomatta, asukkaita evakoimatta ilman suuria tärinöitä. Eli sitä kuvaamaanne hulluutta taitaa riittää täysin mielivaltaisesti hulluine perusteluineen joka puolella Suomea. Viemäröinnin uusinta aiotaan muutamia vuosia myöhemmin ja pinnoittamalla.

"Epoksi sopii parvekkeille, mutta putkien uusimisen lykkäämiseen ei kovin hyvin."

Voi juma, mitä aivopieruja. Sinulla on varmaan todella hyvät perusteet sille, miksi epoksi ei sovellu viemäreihin? Kumma juttu, kun tätä menetelmää on Suomessakin käytetty 10-vuotta ja kohteita on tuhansiä. Sitten suomi24-palstalla todetaankin, että epoksi ei sovellu viemäreiden pinnoitukseen, vaikka VTT on asiaa vuosia tutkinut ja myöntänyt menetelmälle sertifikaatin ja laboratoriokokeiden perusteella määrittänyt menetelmälle 50-vuoden keston.

Kannattaa muuten tutustua noiden vakuutusyhtiöiden ehtoihin. Saatat yllättyä siitä, kuinka nopeasti uudestakin putkesta tulee vanha.

Sitten täällä idiootit meuhkaavat jostain ikävähennyksistä. Ikävähennyksiä käytetään vain tapauksissa, jonka on aiheuttanut vanhan putken huono kunto. Jos vesivahingon aiheuttaja on viemärin käyttäjä, (niin kuin hyvin usein on) sovelletaan tapauksessa aivan muita "vähennyspykäliä".

hirveevirhe... kirjoitti:

"Epoksi sopii parvekkeille, mutta putkien uusimisen lykkäämiseen ei kovin hyvin."

Voi juma, mitä aivopieruja. Sinulla on varmaan todella hyvät perusteet sille, miksi epoksi ei sovellu viemäreihin? Kumma juttu, kun tätä menetelmää on Suomessakin käytetty 10-vuotta ja kohteita on tuhansiä. Sitten suomi24-palstalla todetaankin, että epoksi ei sovellu viemäreiden pinnoitukseen, vaikka VTT on asiaa vuosia tutkinut ja myöntänyt menetelmälle sertifikaatin ja laboratoriokokeiden perusteella määrittänyt menetelmälle 50-vuoden keston.

Kannattaa muuten tutustua noiden vakuutusyhtiöiden ehtoihin. Saatat yllättyä siitä, kuinka nopeasti uudestakin putkesta tulee vanha.

Sitten täällä idiootit meuhkaavat jostain ikävähennyksistä. Ikävähennyksiä käytetään vain tapauksissa, jonka on aiheuttanut vanhan putken huono kunto. Jos vesivahingon aiheuttaja on viemärin käyttäjä, (niin kuin hyvin usein on) sovelletaan tapauksessa aivan muita "vähennyspykäliä".

Lue lisää

Ikävähennys uuden putkiston osalta vakuutusyhtiöstä riippuen on 10-vuoden käytön jälkeen 25-50%. Useimmat vakuutusyhtiöt vähentävät pinnoitetun putkiston iästä puolet, yksi vakuutusyhtiö (Lähivakuutus) hyväksyy Putkireformi-menetelmällä saneeratut putket uusina. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 30-vuotiaan putken vuodon korjauksen maksaa kokonaan putkiston omistaja.

Vuodosta aiheutuneen vahingon osalta ikävähennys on useimmilla vakuutusyhtiöillä max 50% tai 20000€. Useimmat vakuutusyhtiöt puolittavat pinnoitetun putken ikävähennyksen ja Lähivakuutus hyväksyy uutena jos menetelmä on Putkireformi.

Eli jos putkiston ikä on 50-vuotta, sen ikävähennys on 50%. Pinnoitetun putkiston iästä vähennetään puolet, eli ikävähennys on 25%. Jos putkisto on 100-vuotias, ikävähennys on 50% ja putkiston iästä vähennetään puolet, lasketaan pinnoittun putken iäksi 50-vuotta ja ikävähennys on edelleen 50%.

Myös vuodon aiheuttaja merkitsee. Jos esim. astianpesukoneen tai lavuaarin poistoputki vuotaa, ei runkoputkiston iällä ole merkitystä, vaan menetellään muiden ehtojen mukaan. Samoin jos putki tukkeutuu jonkin sinne kuulumattoman esineen vuoksi, korvausta ei lasketa ikävähennysten mukaaan.

Mutta lukekaa hyvät ihmiset vakuutusyhtiöiden ehdot ja taulukot ikävähennyksistä, ennen kuin alatte sen enempää asiasta saivartelemaan. Ja erottakaa ikävähennys putken osalta ja vuotovahingon osalta.

hirveevirhe... kirjoitti:

"Epoksi sopii parvekkeille, mutta putkien uusimisen lykkäämiseen ei kovin hyvin."

Voi juma, mitä aivopieruja. Sinulla on varmaan todella hyvät perusteet sille, miksi epoksi ei sovellu viemäreihin? Kumma juttu, kun tätä menetelmää on Suomessakin käytetty 10-vuotta ja kohteita on tuhansiä. Sitten suomi24-palstalla todetaankin, että epoksi ei sovellu viemäreiden pinnoitukseen, vaikka VTT on asiaa vuosia tutkinut ja myöntänyt menetelmälle sertifikaatin ja laboratoriokokeiden perusteella määrittänyt menetelmälle 50-vuoden keston.

Kannattaa muuten tutustua noiden vakuutusyhtiöiden ehtoihin. Saatat yllättyä siitä, kuinka nopeasti uudestakin putkesta tulee vanha.

Sitten täällä idiootit meuhkaavat jostain ikävähennyksistä. Ikävähennyksiä käytetään vain tapauksissa, jonka on aiheuttanut vanhan putken huono kunto. Jos vesivahingon aiheuttaja on viemärin käyttäjä, (niin kuin hyvin usein on) sovelletaan tapauksessa aivan muita "vähennyspykäliä".

Lue lisää

Epoksi ei tartu edes teräkseen ilman täydellistä hiontaa kiiltäväksi. Tämä on kokeiltu useassa paikassa, rasvanpoisto liuottimella ja painepesu emäksisellä pesuaineella ei riitä vaan lähtee irti. Edes primerointi ei onnistu kunnon olosuhteissa ilman hiekkapuhallusta, niin ruiskuvalettu kuori on irrallaan putken sisällä eikä mikään takaa sen säilymistä lohkeamatta, kuten käy ilman pinnan hiontaa tiettyyn karheuteen.

Menetelmän toimivuus ei riipukaan aineesta, vaan miten aineelle tehdään pohjat ja olosuhteet. Asiaa ei ole mitenkään tutkittu kestoiän osalta, koska menetelmä on nuori. VTT ei korvaa vesivahinkoja, joten sen suositukset eivät välttämättä päde kaikkeen. Ihmeainetta ei ole vieläkään keksitty vaan sertifikaatti pitäisi antaa märkätilojen vedeneristäjien henkilösertifioinnin tapaan tai ainakin riippumattoman valvojan mukana ollessa.

Täällä työnnetään suunnittelijan piikkiin epäonnistumista aika naivilla tavalla:

"Eri asia on tietenkin, jos viemäri on lähtökohtaisesti mitoitettu liian pieneksi tai kaadot on perseellään Silloin ei auta, kuin piikata paikat auki."

Mikävähennys... kirjoitti:

Ikävähennys uuden putkiston osalta vakuutusyhtiöstä riippuen on 10-vuoden käytön jälkeen 25-50%. Useimmat vakuutusyhtiöt vähentävät pinnoitetun putkiston iästä puolet, yksi vakuutusyhtiö (Lähivakuutus) hyväksyy Putkireformi-menetelmällä saneeratut putket uusina. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 30-vuotiaan putken vuodon korjauksen maksaa kokonaan putkiston omistaja.

Vuodosta aiheutuneen vahingon osalta ikävähennys on useimmilla vakuutusyhtiöillä max 50% tai 20000€. Useimmat vakuutusyhtiöt puolittavat pinnoitetun putken ikävähennyksen ja Lähivakuutus hyväksyy uutena jos menetelmä on Putkireformi.

Eli jos putkiston ikä on 50-vuotta, sen ikävähennys on 50%. Pinnoitetun putkiston iästä vähennetään puolet, eli ikävähennys on 25%. Jos putkisto on 100-vuotias, ikävähennys on 50% ja putkiston iästä vähennetään puolet, lasketaan pinnoittun putken iäksi 50-vuotta ja ikävähennys on edelleen 50%.

Myös vuodon aiheuttaja merkitsee. Jos esim. astianpesukoneen tai lavuaarin poistoputki vuotaa, ei runkoputkiston iällä ole merkitystä, vaan menetellään muiden ehtojen mukaan. Samoin jos putki tukkeutuu jonkin sinne kuulumattoman esineen vuoksi, korvausta ei lasketa ikävähennysten mukaaan.

Mutta lukekaa hyvät ihmiset vakuutusyhtiöiden ehdot ja taulukot ikävähennyksistä, ennen kuin alatte sen enempää asiasta saivartelemaan. Ja erottakaa ikävähennys putken osalta ja vuotovahingon osalta.

Lue lisää

http://www.kiinteistoposti.fi/artikkelit/vakuutusyhtioiden-pelisaannot-putkiremonteissa-uusilla-menetelmilla/

Ihmeaineitakaikki kirjoitti:

Epoksi ei tartu edes teräkseen ilman täydellistä hiontaa kiiltäväksi. Tämä on kokeiltu useassa paikassa, rasvanpoisto liuottimella ja painepesu emäksisellä pesuaineella ei riitä vaan lähtee irti. Edes primerointi ei onnistu kunnon olosuhteissa ilman hiekkapuhallusta, niin ruiskuvalettu kuori on irrallaan putken sisällä eikä mikään takaa sen säilymistä lohkeamatta, kuten käy ilman pinnan hiontaa tiettyyn karheuteen.

Menetelmän toimivuus ei riipukaan aineesta, vaan miten aineelle tehdään pohjat ja olosuhteet. Asiaa ei ole mitenkään tutkittu kestoiän osalta, koska menetelmä on nuori. VTT ei korvaa vesivahinkoja, joten sen suositukset eivät välttämättä päde kaikkeen. Ihmeainetta ei ole vieläkään keksitty vaan sertifikaatti pitäisi antaa märkätilojen vedeneristäjien henkilösertifioinnin tapaan tai ainakin riippumattoman valvojan mukana ollessa.

Täällä työnnetään suunnittelijan piikkiin epäonnistumista aika naivilla tavalla:

"Eri asia on tietenkin, jos viemäri on lähtökohtaisesti mitoitettu liian pieneksi tai kaadot on perseellään Silloin ei auta, kuin piikata paikat auki."

Lue lisää

Epoksi tarttuu muuten todella tehokkaasti valurautaan. Oletko koskaan nähnyt pinnoitettua putkea ja yrittänyt irroittaa epoksimassaa siitä? On muuten sen verran tiukassa, että ei irtoa ilman talttaa, vasaraa ja rälläkkää.

Mutta tuo tarttuvuus ei ole se pointti, koska ei tuollainen 1-3 millin yhtenäinen putken muotoon valettu epoksimuovi sieltä putken sisältä mihinkään pääse, vaikka ei se joka kohdasta tarttuisikaan, sukasta puhumattakaan.

Toki tekijän kädenjäljellä on tässä suuri merkitys, mutta niin on kaikessa rakentamisessa, eikä tämä ole mikään poikkeus.

VTT on nimenomaan sertifioinut menetelmän sellaisena, kuin se tehdään. Samoin lähes kaikki vakuutusyhtiöt hyväksyvät sen.

"Täällä työnnetään suunnittelijan piikkiin epäonnistumista aika naivilla tavalla:"

Ei ollut kyse epäonnistumisesta vaan hypoteettisesta tilanteesta, jossa viemäri ei toimi oikein liian pienten mitoitusten vuoksi. Tällainen tilanne voi tulla, jos viemäriin on lisätty vesipisteitä alkuperäiseisen linjan "jatkeeksi". Tämä nimenomaan kuuluu suunnittelijalle. Ei viemärin rakentteellisia ongelmia ratkaista sukittamalla, vaan silloin suunnitellaan uudet viemärit ja tilataan porukka vaihtamaan ne.

Jotenkin välillä ihmetyttää tämä joidenkin henkilöiden vastahakaisuus uusia menetelmiä kohtaan, varsinkin, kun heillä ei ole esittää mitään perusteita tai todisteita näitä uusia menetelmiä vastaan.

Nämä "epoksi ei sovellu viemäriin, koska minä sanon niin", "viemärivedet pitää pumpata ja tämä istuu aika huonosti sukituksen yhteyteen" tai "onhan näitä nähty T: alalla 60-v" tyyliset kommentit kommentit ei ainakaan yhtään lisää näiden "vastustajien" uskottavuutta.

Täällähän näitä kirjoitti:

http://www.kiinteistoposti.fi/artikkelit/vakuutusyhtioiden-pelisaannot-putkiremonteissa-uusilla-menetelmilla/

Lue lisää

vakuutusyhtiöt ovat lieventäneet kantojaan näihin uusiin menetelmiin ajan kuluessa. Hyvä niin.

Näköjään... kirjoitti:

vakuutusyhtiöt ovat lieventäneet kantojaan näihin uusiin menetelmiin ajan kuluessa. Hyvä niin.

Vakuutusyhtiöt ovat laskeneet kustannuksia ja elinkaarilaskelmalla on osoitettu, että viemärien uusiminen tulee pitkällä ajan jaksolla kalliimmaksi (hätäpaska 20-30 v. arvioitu kestoikä ja uusi 50-60 v.).

Märkätilojen kosteuseristyksiä uusittaessa vaihtoehtomenetelmät eivät ole enää kilpailukykyisiä.

Poikkeuksena on pohjaviemärin sujutus.

Hätäpaska on uudistuksen siirtoa nimenomaan vakuutusyhtiöiden näkökulmasta.

Ei vakuuta kirjoitti:

Vakuutusyhtiöt ovat laskeneet kustannuksia ja elinkaarilaskelmalla on osoitettu, että viemärien uusiminen tulee pitkällä ajan jaksolla kalliimmaksi (hätäpaska 20-30 v. arvioitu kestoikä ja uusi 50-60 v.).

Märkätilojen kosteuseristyksiä uusittaessa vaihtoehtomenetelmät eivät ole enää kilpailukykyisiä.

Poikkeuksena on pohjaviemärin sujutus.

Hätäpaska on uudistuksen siirtoa nimenomaan vakuutusyhtiöiden näkökulmasta.

Lue lisää

Eli uusiin putkiin nähden sisäpuolista huoltoa tarvitaan pari kertaa. Uudet tulevat 50 v, jaksolla halvemmiksi.

Ijät ajat kirjoitti:

Eli uusiin putkiin nähden sisäpuolista huoltoa tarvitaan pari kertaa. Uudet tulevat 50 v, jaksolla halvemmiksi.

kestoiät ovat yleisesti vain arvioita. Useimmille sukitus/pinnoitusmenetelmille on on arvioitu 40-50 vuoden käyttöikää. Pinnoitusta tuskin tehdään toiseen kertaan, vaan kun pinnoitte tulee käyttäikänsä päähän on putket todennäköisesti vaihdetaan uusiin.

Mutta asunnot tehdään yleisesti kestämään 40-60-vuotta. Tämän jälkeen alkaa tulemaan niin paljon korjausremonttia, että kannattaa miettiä, vastaako 60-luvulla rakennettu talo enään nykypäivän vaatimuksia ja saako siitä remontoimallakaan "uutta".

Kun vanhaan taloon vaihdetaan uudet ikkunat, ovet, lukot, vesiputket ja viemärit, uudet ulkorappaukset, parvekkeet, katot, salaojat, pihojen asfaltoinnit, ilmanvaihto, sähkö ja tietoliikennejärjestelmät, paalutukset ym ym, tulee vanhan remontointi kalliimmaksi, kuin uuden talon rakentaminen. Silti se on edelleen se 60-luvun talo...

Nykyisin on vielä paljon 50-70-luvulla rakennettuja taloja, joissa on kaikki tämä edessä ja vieläpä seuraavan 10-vuoden sisällä.

Tähän nojaten sukitus ja pinnoitus on hyvä ja edullinen menetelmä, jolla saadaan talon viemäröinti palvelemaan vielä seuraavat 30-50-vuotta. Jaha rahaan "säästyy" muihinkin korjauksiin, sikäli, kun niihin on osakkailla halua.

"Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata."

Miten tämä liittyy sukitukseen tai kiinteistön sisäiseen viemäröintiin yleensä?
Sekoitat nyt asioita todella pahasti keskenään. Paineviemärit on hieman eri asia, kuin kiinteistön sisäiset kokoojaviemärit yms...Pitäisikö sinun hieman tarkentaa mitä tarkoitat tällä? Vai onko sinulla vessanpytyssä jätevesipumppu? Oletko kenties laivanrakentaja?

"Epoksilla korjattua ei voi verrata uuteen metalliputkeen, tottakai jokapaikkaan laitettaisiin uusi, mutta hätäpaskalla saadaan lykättyä korjausta. "

Metalliputkeen? Nykyisin käytetään enimmäkseen muoviputkia, tai sitten uusia epoksipinnoitettuja valurauta putkia. Toki haponkestävä RST-viemäri olisi varmasti ikuinen, mutta hintalappu on melkoinen. Näillä mainitsemillasi "hätäpaskamenetelmillä" saadaan lykättyä isompaa remonttia parhaimmassa tapauksessa 50-vuotta.

"Usko nyt, taloyhtiöt haluavat kunnollista idealismin ja korvikkeiden sijaan. "

Niin,kuka on valmis maksamaan 500-1000€ neliöhintoja siitä, että saadaan uudet putket ja uutta kaakelia. Tuo 1000€ neliö on monilla paikkakunnilla enemmän, kuin mikä on asunnon arvo, eikä ole ihan helposti siirrettävissä myyntihintaan tuollainen. Vaihtoehto sukittamalla ja pinnoittamalla jää usein alle 200€ neliö, sisältäen uudet käyttövesiputket.

Mutta nämä ovat asioita mitkä jokainen harkitsee oman tarpeen mukaan. On vain jännää, että tämä herättää noin paljon vastustusta tietyissä piireissä ja kommentit ovat jälleen tasoa "on ihan tyhmää" tai "viemärivedet pitää pumpata" tai "liitokset ei onnistu"...

tuliko hätäkakka? kirjoitti:

"Voimassaolevan rakentamismääräyskokoelman mukaan viemärivedet pitää pumpata."

Miten tämä liittyy sukitukseen tai kiinteistön sisäiseen viemäröintiin yleensä?
Sekoitat nyt asioita todella pahasti keskenään. Paineviemärit on hieman eri asia, kuin kiinteistön sisäiset kokoojaviemärit yms...Pitäisikö sinun hieman tarkentaa mitä tarkoitat tällä? Vai onko sinulla vessanpytyssä jätevesipumppu? Oletko kenties laivanrakentaja?

"Epoksilla korjattua ei voi verrata uuteen metalliputkeen, tottakai jokapaikkaan laitettaisiin uusi, mutta hätäpaskalla saadaan lykättyä korjausta. "

Metalliputkeen? Nykyisin käytetään enimmäkseen muoviputkia, tai sitten uusia epoksipinnoitettuja valurauta putkia. Toki haponkestävä RST-viemäri olisi varmasti ikuinen, mutta hintalappu on melkoinen. Näillä mainitsemillasi "hätäpaskamenetelmillä" saadaan lykättyä isompaa remonttia parhaimmassa tapauksessa 50-vuotta.

"Usko nyt, taloyhtiöt haluavat kunnollista idealismin ja korvikkeiden sijaan. "

Niin,kuka on valmis maksamaan 500-1000€ neliöhintoja siitä, että saadaan uudet putket ja uutta kaakelia. Tuo 1000€ neliö on monilla paikkakunnilla enemmän, kuin mikä on asunnon arvo, eikä ole ihan helposti siirrettävissä myyntihintaan tuollainen. Vaihtoehto sukittamalla ja pinnoittamalla jää usein alle 200€ neliö, sisältäen uudet käyttövesiputket.

Mutta nämä ovat asioita mitkä jokainen harkitsee oman tarpeen mukaan. On vain jännää, että tämä herättää noin paljon vastustusta tietyissä piireissä ja kommentit ovat jälleen tasoa "on ihan tyhmää" tai "viemärivedet pitää pumpata" tai "liitokset ei onnistu"...

Lue lisää

Ihan täyttä soopaa, uusilla putkilla mennään takuulla 50-60 v. ja osakorjauksilla puolet tästä eli 50 v. laskentajaksolla.

""hätäpaskamenetelmillä" saadaan lykättyä isompaa remonttia parhaimmassa tapauksessa 50-vuotta. "

"Sen sukituksen kalleuden ja lyhyen kestoiän takia verrattuna perinteiseen putkiremonttin"

Onkohan tälle väitteelle mitään perusteluja?...

Meillä maksoi sukitus ja pinnoitus 80€ neliö (käyttövesiputkien kanssa 170€ neliö)...Kestoikää 50 vuotta. Takuu 10 vuotta...Ei ollenkaan paha hinta, kun vaihtoehtona ns. "perinteinen", hintaan 500€ neliö...

Vaikka ei kestäisi, kuin 25 vuotta, on silti edullinen ratkaisu...

Ja kun talo on 60-vuotias, ei kannata edes ajatella 50-vuoden päähän, koska tuohon mennessä talo on joka tapauksessa "rakennettu uudestaan", eli taloa on remontoitu enemmän, kuin mitä uusi talo maksaisi...

uutta pintaan... kirjoitti:

"Sen sukituksen kalleuden ja lyhyen kestoiän takia verrattuna perinteiseen putkiremonttin"

Onkohan tälle väitteelle mitään perusteluja?...

Meillä maksoi sukitus ja pinnoitus 80€ neliö (käyttövesiputkien kanssa 170€ neliö)...Kestoikää 50 vuotta. Takuu 10 vuotta...Ei ollenkaan paha hinta, kun vaihtoehtona ns. "perinteinen", hintaan 500€ neliö...

Vaikka ei kestäisi, kuin 25 vuotta, on silti edullinen ratkaisu...

Ja kun talo on 60-vuotias, ei kannata edes ajatella 50-vuoden päähän, koska tuohon mennessä talo on joka tapauksessa "rakennettu uudestaan", eli taloa on remontoitu enemmän, kuin mitä uusi talo maksaisi...

Lue lisää

Ja tähän 500€/m2 ei sisältynyt mitään muuta ylimääräistä kuin viemärien uusiminen verrattuna pinnoittamiseen?

8+9 kirjoitti:

Ja tähän 500€/m2 ei sisältynyt mitään muuta ylimääräistä kuin viemärien uusiminen verrattuna pinnoittamiseen?

myös käyttövesiputket, uusittu pesuhuone, talon saunaosaston uusinta, nousujohtojen ja telekaapeloinnin uusinta...

Lisäksi 10% laskettu mahdollisten lisätöiden osuudeksi...

Eli siis sukitus/pinnoitus ja uudet käyttövesiputket 170€ neliö ja täydellinen putkiremontti noin 500€ neliö.

sisältyi... kirjoitti:

myös käyttövesiputket, uusittu pesuhuone, talon saunaosaston uusinta, nousujohtojen ja telekaapeloinnin uusinta...

Lisäksi 10% laskettu mahdollisten lisätöiden osuudeksi...

Eli siis sukitus/pinnoitus ja uudet käyttövesiputket 170€ neliö ja täydellinen putkiremontti noin 500€ neliö.

Lue lisää

Ja silti vertailet hintoja keskenään.

8+9 kirjoitti:

Ja silti vertailet hintoja keskenään.

voi tietenkään verrata ja tuskin kukaan edes vertaa. Tottakai peristeisessä putkiremontissa työn ja tarvikkeiden määrä on isompi, siksi se maksaakin enemmän.

Kyse on rahasta. 170€/m² on vielä siirrettävissä asunnon hintaan, mutta 500€/m² ei mitenkään. 500€/m² nostaa yhtiövastiketta niin paljon, että monella voi tulla vaikeuksia sen hoitamisessa, varsinkin jos asunnosta on vielä lainaa jäljellä.

Sitten kun laskee päälle vielä kaikki tulevat välttämättömät remontit, ollaankin pian tilanteessa, että uuden talon rakentaminen olisi tullut edullisemmaksi, kuin vanhan remontointi...

ei suoraan... kirjoitti:

voi tietenkään verrata ja tuskin kukaan edes vertaa. Tottakai peristeisessä putkiremontissa työn ja tarvikkeiden määrä on isompi, siksi se maksaakin enemmän.

Kyse on rahasta. 170€/m² on vielä siirrettävissä asunnon hintaan, mutta 500€/m² ei mitenkään. 500€/m² nostaa yhtiövastiketta niin paljon, että monella voi tulla vaikeuksia sen hoitamisessa, varsinkin jos asunnosta on vielä lainaa jäljellä.

Sitten kun laskee päälle vielä kaikki tulevat välttämättömät remontit, ollaankin pian tilanteessa, että uuden talon rakentaminen olisi tullut edullisemmaksi, kuin vanhan remontointi...

Lue lisää

Uutta taloa ei haluta monestakaan syystä..
Nykystandardit eivät antaisi rakentaa uutta nin lähelle rantaa kuin vanhat.
Ei saisi rakentaa samanlaista 800 neliöistä taloa.
Jos minulla olisi tuo 800 neliön torppa merenrannassa,niin että parvekkeelta voi kävellä mereen,niin siinä ei pikku sukitukset tuntuisi missään..Sitäpaitsi olen kuullut että sukitusmenetelmä on parempi kuin valurauta tai muovi.

kertoa. Työ valmistui päivälleen urakkasopimuksen aikataulun mukaan ja hinta oli 80€ neliö. Eipä paha hinta 50-vuodeksi eteenpäin.

Toki Fennia voi laskea mitä hyvänsä. Jokaisella on tietenkin vaikuttaa omat intressit "laskelmia" tehdessä...

eipä tarvi.. kirjoitti:

kertoa. Työ valmistui päivälleen urakkasopimuksen aikataulun mukaan ja hinta oli 80€ neliö. Eipä paha hinta 50-vuodeksi eteenpäin.

Toki Fennia voi laskea mitä hyvänsä. Jokaisella on tietenkin vaikuttaa omat intressit "laskelmia" tehdessä...

Lue lisää

Minuutin kohdalla ruuttaa naamalle painehuuhtelussa.

http://www.youtube.com/watch?v=tFRuGfk5aHs

eipä tarvi.. kirjoitti:

kertoa. Työ valmistui päivälleen urakkasopimuksen aikataulun mukaan ja hinta oli 80€ neliö. Eipä paha hinta 50-vuodeksi eteenpäin.

Toki Fennia voi laskea mitä hyvänsä. Jokaisella on tietenkin vaikuttaa omat intressit "laskelmia" tehdessä...

Lue lisää

Haluat siis olla vakuutusjärjestelyn ulkopuolella, tuskin kukaan isännöitsijä laiminlyö vakuutuksia. Tuo neliömääräinen luku on kustannusarvio, sillä ei ole pitkäkestoisen investointilaskelman kanssa tekemistä. Fennian laskelman merkitys on se, että perinteinen putkiremontti alkaa olla maksettu takaisin siinä vaiheessa, kun pinnoitusremontti on uusittava kokonaan eli se on täysin turha vaihe ja hukkaan heitettyä rahaa ja vaivaa.

Kankkulan kaivo kirjoitti:

Haluat siis olla vakuutusjärjestelyn ulkopuolella, tuskin kukaan isännöitsijä laiminlyö vakuutuksia. Tuo neliömääräinen luku on kustannusarvio, sillä ei ole pitkäkestoisen investointilaskelman kanssa tekemistä. Fennian laskelman merkitys on se, että perinteinen putkiremontti alkaa olla maksettu takaisin siinä vaiheessa, kun pinnoitusremontti on uusittava kokonaan eli se on täysin turha vaihe ja hukkaan heitettyä rahaa ja vaivaa.

Lue lisää

sehän on tapauskohtaista. Jos pinnoituksella "siirretään" perinteistä putkiremppaa 20-50-vuotta, nii ei tule sen kalliimmaksi. Se putkiremontti (perinteinenkin) tehdään joka tapauksessa uudestaan 40-60-vuoden välein. Aivan turha edes yrittää tehdä laskelmia 50-vuoden päähän tai ikuisuuteen.

Tuo 80€/m² ei ole kustannusarvio vaan toteutunut kustannus. Siis viemäreiden pinnoituksen ja sukituksen osalta.

Nuo vakuutushöpötykset nyt jätän omaan arvoonsa, kun näytät olevan pihalla koko asiasta.

Fennia Fennia... kirjoitti:

sehän on tapauskohtaista. Jos pinnoituksella "siirretään" perinteistä putkiremppaa 20-50-vuotta, nii ei tule sen kalliimmaksi. Se putkiremontti (perinteinenkin) tehdään joka tapauksessa uudestaan 40-60-vuoden välein. Aivan turha edes yrittää tehdä laskelmia 50-vuoden päähän tai ikuisuuteen.

Tuo 80€/m² ei ole kustannusarvio vaan toteutunut kustannus. Siis viemäreiden pinnoituksen ja sukituksen osalta.

Nuo vakuutushöpötykset nyt jätän omaan arvoonsa, kun näytät olevan pihalla koko asiasta.

Lue lisää

Asia on hyvin yksinkertainen loppujen lopuksi, teet perinteisen remontin ja rinnalla vaihtoehtoinen sekä tämän jälkeen tuleva isompi perinteinen remontti sekä otetaan kustannusten nousu 50 % ym. turhat lisäkulut.

Perinteiseen verrattuna vaihtoehtoisen voidaan perustellusti sanoa maksavan 2,3 kertaa enemmän 30 vuoden ajanjaksolla.

Joka vakuutus kirjoitti:

Asia on hyvin yksinkertainen loppujen lopuksi, teet perinteisen remontin ja rinnalla vaihtoehtoinen sekä tämän jälkeen tuleva isompi perinteinen remontti sekä otetaan kustannusten nousu 50 % ym. turhat lisäkulut.

Perinteiseen verrattuna vaihtoehtoisen voidaan perustellusti sanoa maksavan 2,3 kertaa enemmän 30 vuoden ajanjaksolla.

Lue lisää

tuon 2,3 kertaa enemmän?.

Vaikka lisäisi pinnoituksen hinnan perinteisen remontin päälle, ei pääse 2,3 kertaiseen kustannukseen, ei edes 1,5 kertaiseen.

Tuo pinnoituksen / sukituksen osuus kun on 65 neliön asunnossa vain 5000€. Pieni hinta, kun vaihtoehtona on 30000€ täysremontti. 30000 on puolet asunnon arvosta, eikä mitenkään siirrettävissä myyntihintaan.

Lisäksi nykyisten sukitusten ja pinnoitusten odotettavissa oleva käyttöikä on 50-vuotta, joten tuo 30-vuotta on aivan omaa teoriaasi. Toki 30-vuoden päästä voi olla muita syitä tehdä isompi peruskorjaus, kuin mitä pelkkä putkien jäljellä oleva käyttöikä vaatisi.

Kustannustason nousua et voi ennustaa 30-vuoden ajalle, etkä ottaa ihan noin yksinkertaisesti mukaan laskuihin. Kustannustaso voi olla 30-vuoden päästä edullisempi, suhteessa palkkoihin, kuin mitä nyt on, tai sitten kalliimpi, mutta tuo 50% on täysin hatusta vedetty arvio, eikä perustu todellisuuteen.

Toki se perinteinenkin putkiremontti tehdään uudestaan 40-60-vuoden päästä. Mikähän kustannustaso on silloin? ehkä lienee turha edes yrittää arvuutella.

Se on sitten eri asia, että kuinka paljon vanhaa kannattaa remontoida. Remontoinnin määrällä ei ole ylärajaa ja rahalla saa, mutta yleensä käy niin, että vanhan korjaamisen hinnalla saisi jo uuden asunnon.

mistähän keksit... kirjoitti:

tuon 2,3 kertaa enemmän?.

Vaikka lisäisi pinnoituksen hinnan perinteisen remontin päälle, ei pääse 2,3 kertaiseen kustannukseen, ei edes 1,5 kertaiseen.

Tuo pinnoituksen / sukituksen osuus kun on 65 neliön asunnossa vain 5000€. Pieni hinta, kun vaihtoehtona on 30000€ täysremontti. 30000 on puolet asunnon arvosta, eikä mitenkään siirrettävissä myyntihintaan.

Lisäksi nykyisten sukitusten ja pinnoitusten odotettavissa oleva käyttöikä on 50-vuotta, joten tuo 30-vuotta on aivan omaa teoriaasi. Toki 30-vuoden päästä voi olla muita syitä tehdä isompi peruskorjaus, kuin mitä pelkkä putkien jäljellä oleva käyttöikä vaatisi.

Kustannustason nousua et voi ennustaa 30-vuoden ajalle, etkä ottaa ihan noin yksinkertaisesti mukaan laskuihin. Kustannustaso voi olla 30-vuoden päästä edullisempi, suhteessa palkkoihin, kuin mitä nyt on, tai sitten kalliimpi, mutta tuo 50% on täysin hatusta vedetty arvio, eikä perustu todellisuuteen.

Toki se perinteinenkin putkiremontti tehdään uudestaan 40-60-vuoden päästä. Mikähän kustannustaso on silloin? ehkä lienee turha edes yrittää arvuutella.

Se on sitten eri asia, että kuinka paljon vanhaa kannattaa remontoida. Remontoinnin määrällä ei ole ylärajaa ja rahalla saa, mutta yleensä käy niin, että vanhan korjaamisen hinnalla saisi jo uuden asunnon.

Lue lisää

Eipäs höönäytellä, poikkeuksena on pohjaviemäri, MUTTA TODELLISUUDESSA VAIHTOEHTOKORJAUKSEN TEKIJÄT LUPAAVAT MENETELMILLEEN 10 V. TOIMINTAIKÄÄ, MIKÄ TARKOITTAA, ETTÄ NIITÄ EI KANNATA INVESTOINTILASKELMIEN MUKAAN EDES HARKITA.

Tääll' on lisää tuota pötyä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10251501

mistähän keksit... kirjoitti:

tuon 2,3 kertaa enemmän?.

Vaikka lisäisi pinnoituksen hinnan perinteisen remontin päälle, ei pääse 2,3 kertaiseen kustannukseen, ei edes 1,5 kertaiseen.

Tuo pinnoituksen / sukituksen osuus kun on 65 neliön asunnossa vain 5000€. Pieni hinta, kun vaihtoehtona on 30000€ täysremontti. 30000 on puolet asunnon arvosta, eikä mitenkään siirrettävissä myyntihintaan.

Lisäksi nykyisten sukitusten ja pinnoitusten odotettavissa oleva käyttöikä on 50-vuotta, joten tuo 30-vuotta on aivan omaa teoriaasi. Toki 30-vuoden päästä voi olla muita syitä tehdä isompi peruskorjaus, kuin mitä pelkkä putkien jäljellä oleva käyttöikä vaatisi.

Kustannustason nousua et voi ennustaa 30-vuoden ajalle, etkä ottaa ihan noin yksinkertaisesti mukaan laskuihin. Kustannustaso voi olla 30-vuoden päästä edullisempi, suhteessa palkkoihin, kuin mitä nyt on, tai sitten kalliimpi, mutta tuo 50% on täysin hatusta vedetty arvio, eikä perustu todellisuuteen.

Toki se perinteinenkin putkiremontti tehdään uudestaan 40-60-vuoden päästä. Mikähän kustannustaso on silloin? ehkä lienee turha edes yrittää arvuutella.

Se on sitten eri asia, että kuinka paljon vanhaa kannattaa remontoida. Remontoinnin määrällä ei ole ylärajaa ja rahalla saa, mutta yleensä käy niin, että vanhan korjaamisen hinnalla saisi jo uuden asunnon.

Lue lisää

Jos ei edes ole kuullut rakennuskustannusindeksistä, niin kannattaako sotkeutua innolla asiaan, mistä et ymmärrä mitään.

Rakennuskustannusindeksin tarvikeryhmittäisistä osa-indekseistä vuoden aikana ovat eniten nousseet lvi-tarvikkeiden hinnat 8,0 prosenttia. Sähkötarvikkeiden hinnat (ilman talouskojeita) nousivat 5,4 prosenttia, rakennusteknisten töiden tarvikkeiden hinnat 7,3 prosenttia ja maalaustarvikkeiden hinnat 1,3 prosenttia. Tammikuusta helmikuuhun oli pientä nousua rakennusteknisten töiden tarvikkeiden (0,9 %), sähkötarvikkeiden (0,6 %) ja LVI-tarvikkeiden (0,5%) hinnoissa. Maalaustarvikkeiden hinnat laskivat hieman (-0,5 %).

Mistänäitäsikiää kirjoitti:

Jos ei edes ole kuullut rakennuskustannusindeksistä, niin kannattaako sotkeutua innolla asiaan, mistä et ymmärrä mitään.

Rakennuskustannusindeksin tarvikeryhmittäisistä osa-indekseistä vuoden aikana ovat eniten nousseet lvi-tarvikkeiden hinnat 8,0 prosenttia. Sähkötarvikkeiden hinnat (ilman talouskojeita) nousivat 5,4 prosenttia, rakennusteknisten töiden tarvikkeiden hinnat 7,3 prosenttia ja maalaustarvikkeiden hinnat 1,3 prosenttia. Tammikuusta helmikuuhun oli pientä nousua rakennusteknisten töiden tarvikkeiden (0,9 %), sähkötarvikkeiden (0,6 %) ja LVI-tarvikkeiden (0,5%) hinnoissa. Maalaustarvikkeiden hinnat laskivat hieman (-0,5 %).

Lue lisää

eivät ennusta tulevaisuutta vaan ne ovat tilastollisia toteutuneita keskiarvoja. Hintojen nousu tai lasku taas riippuu monista eri tekijöistä, joita tuskin kannattaa alkaa tämän keskustelun puitteissa käymään läpi. Että eiköhän unohdeta indeksit tältä erää.

Mitä tulee lupauksiin ja kestävyyteen, niin kukaan ei takaa millekkään tuotteelle yli 10-vuoden kestoa. 10-vuoden takuu on harvinaista nykypäivänä. Yleensä nuo putkiremonttien takuut on 2-vuotta.

indeksit kirjoitti:

eivät ennusta tulevaisuutta vaan ne ovat tilastollisia toteutuneita keskiarvoja. Hintojen nousu tai lasku taas riippuu monista eri tekijöistä, joita tuskin kannattaa alkaa tämän keskustelun puitteissa käymään läpi. Että eiköhän unohdeta indeksit tältä erää.

Mitä tulee lupauksiin ja kestävyyteen, niin kukaan ei takaa millekkään tuotteelle yli 10-vuoden kestoa. 10-vuoden takuu on harvinaista nykypäivänä. Yleensä nuo putkiremonttien takuut on 2-vuotta.

Lue lisää

Nämä ovat elinkaarilaskennan alkeita.

Kustannukset ja tuotot määritellään laskentahetken kustannustasoon. Laskentahetkeä myöhemmin realisoituviin eriin tehdään inflaatio-odotusten mukainen indeksikorjaus. Nykyarvolaskennassa nämä erät muunnetaan nykyhetkeen nimellisellä laskentakorolla.

Kysymys on tuosta laskentakorosta, nämä perustuvat taloustieteen lainalaisuuksiin. Ilmeisesti haluat kiistää ne, kuten inflaation.

indeksit kirjoitti:

eivät ennusta tulevaisuutta vaan ne ovat tilastollisia toteutuneita keskiarvoja. Hintojen nousu tai lasku taas riippuu monista eri tekijöistä, joita tuskin kannattaa alkaa tämän keskustelun puitteissa käymään läpi. Että eiköhän unohdeta indeksit tältä erää.

Mitä tulee lupauksiin ja kestävyyteen, niin kukaan ei takaa millekkään tuotteelle yli 10-vuoden kestoa. 10-vuoden takuu on harvinaista nykypäivänä. Yleensä nuo putkiremonttien takuut on 2-vuotta.

Lue lisää

On laskea urakkaa, kun pitäisi tehdä investointilaskelmaa rakennuttajan eli taloyhtiön näkökulmasta.

mistähän keksit... kirjoitti:

tuon 2,3 kertaa enemmän?.

Vaikka lisäisi pinnoituksen hinnan perinteisen remontin päälle, ei pääse 2,3 kertaiseen kustannukseen, ei edes 1,5 kertaiseen.

Tuo pinnoituksen / sukituksen osuus kun on 65 neliön asunnossa vain 5000€. Pieni hinta, kun vaihtoehtona on 30000€ täysremontti. 30000 on puolet asunnon arvosta, eikä mitenkään siirrettävissä myyntihintaan.

Lisäksi nykyisten sukitusten ja pinnoitusten odotettavissa oleva käyttöikä on 50-vuotta, joten tuo 30-vuotta on aivan omaa teoriaasi. Toki 30-vuoden päästä voi olla muita syitä tehdä isompi peruskorjaus, kuin mitä pelkkä putkien jäljellä oleva käyttöikä vaatisi.

Kustannustason nousua et voi ennustaa 30-vuoden ajalle, etkä ottaa ihan noin yksinkertaisesti mukaan laskuihin. Kustannustaso voi olla 30-vuoden päästä edullisempi, suhteessa palkkoihin, kuin mitä nyt on, tai sitten kalliimpi, mutta tuo 50% on täysin hatusta vedetty arvio, eikä perustu todellisuuteen.

Toki se perinteinenkin putkiremontti tehdään uudestaan 40-60-vuoden päästä. Mikähän kustannustaso on silloin? ehkä lienee turha edes yrittää arvuutella.

Se on sitten eri asia, että kuinka paljon vanhaa kannattaa remontoida. Remontoinnin määrällä ei ole ylärajaa ja rahalla saa, mutta yleensä käy niin, että vanhan korjaamisen hinnalla saisi jo uuden asunnon.

Lue lisää

Samaa mieltä, että on oltava todella tarkkana siitä mitä vanhassa kerrostalossa kannattaa ylipäätään korjata ja miten. Alunperin 1960-lukujen kerrostalot rakennettiin 30 vuoden elinkaarella, jonka jälkeen ne piti purkaa pois. Nyt näitä 50-vuotiaita jo 20 vuotta yli-ikäisiä rakennuksia korjataan perinteisillä putki- ja viemäriremonteilla kymmenillätuhasilla euroilla per asunto. Monet betoni lähiöiden rakennukset ovat kertakaikkiaan kannattamattomia korjata. Kevyemmät korjaukset käyttöön tai sitten vaihtoehtona rakennuksen purkaminen ja uuden rakentaminen tilalle. Tällöin monesti saadaan samalle alueelle enemmän asuntoja ja tiiviimpi infra. Järki käteen vanhan korjauksessa, kaikkea ei kertakaikkiaan kannata korjata.

Eivät ne alkuperäiseen pintaan jää kiinni. Siellä o n ollut jotain pehmoista.

Kyllä meillä kuvataan kahdesta suunnasta aina, eipä siinä mitään hävettävää ole kun ei jää auki. Melkoinen mestari olet ollut jos et saumoja ole saanut kiinni tai reikiä / koloja. kusetusta se toki on jos tuota ns. takaperin kuvausta ei ole näyttää ollenkaan, sillon tottakai asiakais ei voi tietää onko saumat ns. väärinpäin auki vaikka näyttäisi eteenpäin kuvattuna olevan ummessa.

7 vuosi alalla.. kirjoitti:

Kyllä meillä kuvataan kahdesta suunnasta aina, eipä siinä mitään hävettävää ole kun ei jää auki. Melkoinen mestari olet ollut jos et saumoja ole saanut kiinni tai reikiä / koloja. kusetusta se toki on jos tuota ns. takaperin kuvausta ei ole näyttää ollenkaan, sillon tottakai asiakais ei voi tietää onko saumat ns. väärinpäin auki vaikka näyttäisi eteenpäin kuvattuna olevan ummessa.

Lue lisää

Alalla on sellaista porukkaa, että video on helppo editoida mieleiseksi.

7 vuosi alalla.. kirjoitti:

Kyllä meillä kuvataan kahdesta suunnasta aina, eipä siinä mitään hävettävää ole kun ei jää auki. Melkoinen mestari olet ollut jos et saumoja ole saanut kiinni tai reikiä / koloja. kusetusta se toki on jos tuota ns. takaperin kuvausta ei ole näyttää ollenkaan, sillon tottakai asiakais ei voi tietää onko saumat ns. väärinpäin auki vaikka näyttäisi eteenpäin kuvattuna olevan ummessa.

Lue lisää

just joo . vai kahdesta suunnasta . tarkoitat kai että yhdestä suunnasta mennentullen . aika porari olet jos pystyt kaikki kuvaamaan todellisesti kahdesta suunnasta . käytännössä mahdotonta . puheissa kyllä ,mutta käytännössä ei . pystyltä ylöspäin sivuhaaraan . just joo . kusetusta myyntimiehiltä .

7 vuosi alalla.. kirjoitti:

Kyllä meillä kuvataan kahdesta suunnasta aina, eipä siinä mitään hävettävää ole kun ei jää auki. Melkoinen mestari olet ollut jos et saumoja ole saanut kiinni tai reikiä / koloja. kusetusta se toki on jos tuota ns. takaperin kuvausta ei ole näyttää ollenkaan, sillon tottakai asiakais ei voi tietää onko saumat ns. väärinpäin auki vaikka näyttäisi eteenpäin kuvattuna olevan ummessa.

Lue lisää

Täällä ne newlinerin pojat kehuu kilpaa paskaa työnjälkeään. :)

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/11/05/pk-seudun-putkiremontit-maksavat-150-enemman/201315404/310

Tässä kuitenkin faktaa...

SKH "tutkimus" kirjoitti:

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2013/11/05/pk-seudun-putkiremontit-maksavat-150-enemman/201315404/310

Tässä kuitenkin faktaa...

Lue lisää

Jos putkiremontti toteutetaan putket uusimalla, 50-neliöisen asunnon putkiremontin hinnaksi muodostuu pääkaupunkiseudulla noin 35 000 euroa. Muualla Suomessa summa on noin 21 000 euroa. - Hintaeroa selittävät muun muassa pääkaupunkiseudun korkeampi hintataso, korjattavien rakennusten tekniset ominaisuudet sekä haastavampi työmaiden logistiikka, Kauranen toteaa.
Putkiremontin kokonaishintaan vaikuttavat useat eri tekijät. - Jokaisen taloyhtiön putkiremontti on erilainen. Putkiremontin hintaan vaikuttavat muun muassa taloyhtiön ikä, korjaushistoria, sijainti ja rakentamisessa alun perin käytetyt materiaalit.

Paljolti riippuu esim. siitä asuukko asunnossa vanhus, joka tarvitsee täydellisen linjasaneerauksen ajaksi palvelutaloasunnon väistöasunnoksi eli noin vuoden ajaksi. Tuollainen majoitus lisää putkiremonttiin 15000-20000 euroa lisää. Sen sijaan pinnoitus/sukitustyön aikana käyttökatkot viemärien osalta ovat kokonaisuudessaan luokkaa 2-3 viikkoa, erillisinä jaksoina, jolloin väistöasumisen tarve asukkaille on vähäinen. Kun tehdään täydellinen linjasaneeraus niin silloin korjataan myös kph:t nykytasoon ja uusiksi menee paljon muutakin. Eli iso linjasaneeraus on hyvin paljon muutakin kuin pelkästään putkistoihin kohdistuva korjausurakka jo monien rakenteiden aukirepimisen takia. Pinnoitus/sukitus menetelmällä saadaan kohdistettua remontti vain pieneen osaan rakennusta ja näin voidaan talon elinkaarelle jakaa kustannuksia useamman asukkaan kesken pidemmällä aikavälillä, jolloin kertakustannus tietylle asukasryhmälle ei koidu liian raskaaksi. Pinnoitus/sukitusurakkaa ei kannata edes tekniikaltaan verrata täydelliseen linjasaneeraukseen, sillä kyse on täysin eri asioista ja osakkaiden valinnoista. Arvotaloissa ja hyvillä sijainneilla rakennukseen kannattaa aina tehdä mahdollisimman 'kallis' remontti. On aivan eri asia korjata 1960-luvun kerrostalon viemäreitä kuolevilla muuttotappiopaikkakunnilla, mikäli korjaaminen ylipäätään tällaisissa kohteissa pankkien nihkeyden takia on edes mahdollista.

ei vain tekniikkaa kirjoitti:

Paljolti riippuu esim. siitä asuukko asunnossa vanhus, joka tarvitsee täydellisen linjasaneerauksen ajaksi palvelutaloasunnon väistöasunnoksi eli noin vuoden ajaksi. Tuollainen majoitus lisää putkiremonttiin 15000-20000 euroa lisää. Sen sijaan pinnoitus/sukitustyön aikana käyttökatkot viemärien osalta ovat kokonaisuudessaan luokkaa 2-3 viikkoa, erillisinä jaksoina, jolloin väistöasumisen tarve asukkaille on vähäinen. Kun tehdään täydellinen linjasaneeraus niin silloin korjataan myös kph:t nykytasoon ja uusiksi menee paljon muutakin. Eli iso linjasaneeraus on hyvin paljon muutakin kuin pelkästään putkistoihin kohdistuva korjausurakka jo monien rakenteiden aukirepimisen takia. Pinnoitus/sukitus menetelmällä saadaan kohdistettua remontti vain pieneen osaan rakennusta ja näin voidaan talon elinkaarelle jakaa kustannuksia useamman asukkaan kesken pidemmällä aikavälillä, jolloin kertakustannus tietylle asukasryhmälle ei koidu liian raskaaksi. Pinnoitus/sukitusurakkaa ei kannata edes tekniikaltaan verrata täydelliseen linjasaneeraukseen, sillä kyse on täysin eri asioista ja osakkaiden valinnoista. Arvotaloissa ja hyvillä sijainneilla rakennukseen kannattaa aina tehdä mahdollisimman 'kallis' remontti. On aivan eri asia korjata 1960-luvun kerrostalon viemäreitä kuolevilla muuttotappiopaikkakunnilla, mikäli korjaaminen ylipäätään tällaisissa kohteissa pankkien nihkeyden takia on edes mahdollista.

Lue lisää

En ole kuullutkaan, että näitä tehdään osamaksulla ja pienissä pätkissä. Päinvastoin kaikki kerralla ja elinkaari on 50 vuotta eikä muutama vuosi. Siis nimenomaan elinkaarikustannuksina näitä ei voi mitenkään perustella edes korjauksina. Rappu kerrallanhan sitä on menty viimeiset 20 v. tehtiinpä, miten hyvänsä.

Itse alalla työskennelleenä voin sanoa että on pahinta kusetetusta mitä tässä maassa voi olla. Aivan käsittämättömiä virityksiä tehdään, jos esim putkessa reikä niin ei muutakuin uretaanilla reikä umpeen ja massaa päälle. Huh huh. Olen nähnyt että saumoja vedetään umpeen myös sika flexillä, että repikää siitä. Ja tosiaan välillä kuvauksia tehdään niin että kameraa käännetään sopivassa kohdassa ettei piste näy. Sukittaminen on hyvä. Ruiskuvalu täyttä paskaa, en suosittele. Pelkkä hätäapu.

Juuuuuuu kirjoitti:

Itse alalla työskennelleenä voin sanoa että on pahinta kusetetusta mitä tässä maassa voi olla. Aivan käsittämättömiä virityksiä tehdään, jos esim putkessa reikä niin ei muutakuin uretaanilla reikä umpeen ja massaa päälle. Huh huh. Olen nähnyt että saumoja vedetään umpeen myös sika flexillä, että repikää siitä. Ja tosiaan välillä kuvauksia tehdään niin että kameraa käännetään sopivassa kohdassa ettei piste näy. Sukittaminen on hyvä. Ruiskuvalu täyttä paskaa, en suosittele. Pelkkä hätäapu.

Lue lisää

Niin ja tämä on siis newlinerin tapa toimia.

Teräsrakenteiden maalaus pajalla ja polyesterihuopaisen sisäputken puristaminen muottiin ovat ihan eri asioita. Isoissa viemäreissä väliin laitetaan karkeata tavaraa tarkoituksella. Epoksin kimmokerroin on 1/30 osa metallista ja vetolujuus vain 28 N/mm2, eli se ei voisikaan toimia itsekantavana rakenteena ainakaan pystynousuissa vaikka joku näin on väittänytkin. Kyllä se vanha lasittunut harmaavalurautaviemäri on edelleen kantava, mikäli se kestää vielä jonkin aikaan. Usein esitellään sujutetun muovin puristuskestävyyttä, mikä onkin paljon parempi. Muovia kuormitettaessa, sen lujuus heikkenee. Muodonmuutos on ajasta riippuvaa ei kuormituskertojen luvusta, kuten metallilla eli tiedetään sujutuksen kestoikä tasan tarkkaan, mutta ei kerrota!

Oli todella mielenkiintoista ja opettavaista lukea ihmisten käsityksiä ja tehdä päätelmiä järjenjuoksusta. Tarvittaisiin ehkä jonkinlaista lisälakia ylhäältä päin mitä kaikkea taloyhtiöt saavta tehdä "remontin" nimissä ja mikä menee jo yli kaiken järjen.

Meillä rivitalossa ( omistusasunnoissa) aiotaan uusia kaikkien kylpyhuoneet samalla kun uusitaan käyttövesijärjestelmä. Näin tehdään, vaikka monet asukkaat ovat laittaneet kylpyhuoneensa viimeisen päälle kokonaan omalla kustannuksellaan viimeisen viiden vuoden aikana ja vielä useampi viimeisen kymmen vuoden aikana eli niissäkin ovat vesieristykset kunnossa. Huoneistoja kaikkiaan noin 40. On kuulemma halpaa kun taloyhtiö maksaa." Kylpyhuoneremontti" kaikille tarvetta perustellaan erityisesti sillä, että lattiakaivoja ei ole kaikille uusittu kylpyhuoneremontin yhteydessä ja vanhat ovat valurautaisia. Eli siis kaikille uuusi kylpyhuone laatoituksineen ja eristyksineen, koska lattiakaivot halutaan muovisiksi. Itse käyttövesiputkien uusinta aiotaan toteuttaa pinta-asennuksena, joka taas ei edellytä kylpyhuoneremonttia eikä lattiakaivojen uusimista, vaan voitaisiin erikseen toteuttaa nopealla aikataululla rakenteita rikkomatta, asukkaita evakoimatta ilman suuria tärinöitä. Eli sitä kuvaamaanne hulluutta taitaa riittää täysin mielivaltaisesti hulluine perusteluineen joka puolella Suomea.

Kyllä sääliksi käy niitä taloyhtiöitä joita on päästy kusettamassa tällä niin sanotulla vaivattomalta putkiremontilla. Aivan uskomatonta touhua, pintaa vedetään likaiseen putkeen, märkään putkeen, välillä 70 linjoista tulee 32 kun niihin on roiskittu massat aivan järkyttävässä kunnossa olevaan putkeen, ja sitten asukkaat ihmettelee miksi viemäri vedä kunnolla. pääasia kunhan saadaan nopeasti tehtyä, ja täyttä paskaa, rahat vaan pois hölmöiltä.

Joooooooooooooooojoooooo kirjoitti:

Kyllä sääliksi käy niitä taloyhtiöitä joita on päästy kusettamassa tällä niin sanotulla vaivattomalta putkiremontilla. Aivan uskomatonta touhua, pintaa vedetään likaiseen putkeen, märkään putkeen, välillä 70 linjoista tulee 32 kun niihin on roiskittu massat aivan järkyttävässä kunnossa olevaan putkeen, ja sitten asukkaat ihmettelee miksi viemäri vedä kunnolla. pääasia kunhan saadaan nopeasti tehtyä, ja täyttä paskaa, rahat vaan pois hölmöiltä.

Lue lisää

täällä taas "Esson baarin" pojat satuilee...

7032jooooooooooo kirjoitti:

täällä taas "Esson baarin" pojat satuilee...

Ei kyllä ihan töissä ollut yrityksessä ja nuo ovat ihan tosijuttuja

Jooooooojooooooooo kirjoitti:

Ei kyllä ihan töissä ollut yrityksessä ja nuo ovat ihan tosijuttuja

no ei ihme, että et ole enään töissä, jos teit noin huonoa jälkeä...

Joooooooo kirjoitti:

no ei ihme, että et ole enään töissä, jos teit noin huonoa jälkeä...

Sanoinko et oo ite vetäny metriäkään. En . Totuus sattuu mikäs siinä. Kupla puhkeaa pian. Sit ei tarvi enää sunkaa tehä niitä hommia.

Jooooooojoooooo kirjoitti:

Sanoinko et oo ite vetäny metriäkään. En . Totuus sattuu mikäs siinä. Kupla puhkeaa pian. Sit ei tarvi enää sunkaa tehä niitä hommia.

eli olit pinnoitusfirmassa töissä, mutta et tehnyt mitään? Ja sitten kupla puhkesi? Vai mitä nyt yrität sanoa?

Kasvukeskuksissa sentään velkaantuneetkin asunnot ja taloyhtiöt saadaan menemään kaupaksi, mutta muuttotappio paikkakunnilla tilanne on toinen.

Jos 60m² asunto maksaa Helsingin keskustassa 400000€ ja "syrjäseudulla" 30000€, niin on hieman eroa, että mitä remonttia näihin kannattaa tehdä.

Pääkaupunkiseudun ulkopuolella ns. "perinteinen" putkiremontti maksaa kerrostalo kaksioon vähintään 20000€ ja siihen päälle vielä muut remontit, niin ollaan äkkiä tilanteessa, että korjauskustannukset ovat enemmän, kuin asunnon arvo. Eikä muuttotappio paikkakunnilla asunnon arvo juurikaan nouse korjausten myötä. Tai voi olla jopa tilanne, että asunnon myyntihinta on 30001€, mutta velaton hinta 1€...

Taloyhtiöiden konkursseja tullaan näkemään Suomessa enenevissä määrin, koska 70-80 lukujen rakennusbuumin aikaiset talot tulevat peruskorjausikään. Monissa tapauksissa olisi järkevämpää purkaa huonokuntoiset talot, joihin ei löydy asukkaita tai ostajia, mutta Asunto Osakeyhtiöiden osakkaat eivät herkästä luovu omaisuudestaan saati sitten vielä maksaisivat talojen purkukustannukset...

Tämä nyt ei aivan suoranaisesti liity pelkästään putkiston pinnoitukseen, mutta kyseinen menetelmä on edullinen tapa jatkaa viemäreiden käyttäikää ja rahaa jää myös muihin tärkeisiin korjauksiin.

"Lisäksi ei kerrota, että vakuutusyhtiö edellyttää, että remontin tehnyt yritys vastaa vahingoista ensimmäisen vuoden ajan työn valmistuttua. "

Takuu on yleisesti 2-vuotta, jolloin remontin tehnyt yritys vastaa 2-vuoden ajan mahdollisista vahingoista. Työn aikana tapahtuneet vahingot maksaa yritys ja/tai yrityksen vastuuvakuutus.

Vakuutusyhtiöillä ei ole vielä tiedossa ensimmäistäkään pinnoitetun putken vuoto tai tukkeutumistapausta, josta olisi tehty korvaushakemus. Sitä en tiedä, onko takuuaikana tällaista tapahtunut. Se kun menee yrityksen piikkiin...aina.

Pinnoituksia on tehty Suomessa noin 10-vuotta ja sukituksia 20. Nykyisin niinden osuus putkisaneerauksista on 30% luokkaa. Eli kohteita on kertynyt tuhansia. Jos näissä suuria ongelmia olisi ollut, niin niistä olisi kyllä kuultu. Tulevaisuus sitten näyttää, kuinka kauan pinnoitetut putket kestävät.

totta, mutta kirjoitti:

Vakuutusyhtiöillä ei ole vielä tiedossa ensimmäistäkään pinnoitetun putken vuoto tai tukkeutumistapausta, josta olisi tehty korvaushakemus. Sitä en tiedä, onko takuuaikana tällaista tapahtunut. Se kun menee yrityksen piikkiin...aina.

Pinnoituksia on tehty Suomessa noin 10-vuotta ja sukituksia 20. Nykyisin niinden osuus putkisaneerauksista on 30% luokkaa. Eli kohteita on kertynyt tuhansia. Jos näissä suuria ongelmia olisi ollut, niin niistä olisi kyllä kuultu. Tulevaisuus sitten näyttää, kuinka kauan pinnoitetut putket kestävät.

Lue lisää

Silti taloyhtiöt eivät välttämättä huomaa, miten nyreästi vakuutusyhtiöt yhä suhtautuvat pinnoituksiin.

– Me katsomme, että paineelliset putket olisi parempi vaihtaa kokonaan ja vetää pois upotuksista uusiin paikkoihin. Suorien putkilinjojen korjaamiseen pinnoitusmenetelmät ovat erittäin hyviä, mutta asuinhuoneistoissa putkistot ovat mutkikkaampia, selittää Tapiolan riskipäällikkö Helinä Kallio.

– Vain perinteisesti kokonaan uusitut putkistot käsitellään meillä uusina putkistoina, sanoo Pohjolan tiimipäällikkö Hannu Lunden.

Vakuuttajien mielestä kukaan pinnoittaja ei pysty täysin varmasti lupaamaan, että ruiskutettu epoksikalvo olisi asianmukaisen paksu ison kerrostalon jokaisessa putkenmutkassa ja eri suuntiin viettävien kaatojen kallistuksissa.

Etenkin eri materiaalien väliset liitoskohdat ja rajapinnat vaativat pinnoittajilta tarkkuutta.

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2009/10/06/putkiremontti-voi-pilata-vakuutuksesi/200921280/310

Oikeata tietoa kirjoitti:

Silti taloyhtiöt eivät välttämättä huomaa, miten nyreästi vakuutusyhtiöt yhä suhtautuvat pinnoituksiin.

– Me katsomme, että paineelliset putket olisi parempi vaihtaa kokonaan ja vetää pois upotuksista uusiin paikkoihin. Suorien putkilinjojen korjaamiseen pinnoitusmenetelmät ovat erittäin hyviä, mutta asuinhuoneistoissa putkistot ovat mutkikkaampia, selittää Tapiolan riskipäällikkö Helinä Kallio.

– Vain perinteisesti kokonaan uusitut putkistot käsitellään meillä uusina putkistoina, sanoo Pohjolan tiimipäällikkö Hannu Lunden.

Vakuuttajien mielestä kukaan pinnoittaja ei pysty täysin varmasti lupaamaan, että ruiskutettu epoksikalvo olisi asianmukaisen paksu ison kerrostalon jokaisessa putkenmutkassa ja eri suuntiin viettävien kaatojen kallistuksissa.

Etenkin eri materiaalien väliset liitoskohdat ja rajapinnat vaativat pinnoittajilta tarkkuutta.

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2009/10/06/putkiremontti-voi-pilata-vakuutuksesi/200921280/310

Lue lisää

löysit näinkin uuden linkin...No onkos 5-vuodessa ilmennyt ongelmia asian suhteen?

Onneksi... kirjoitti:

löysit näinkin uuden linkin...No onkos 5-vuodessa ilmennyt ongelmia asian suhteen?

Täyttä asiaa edelleen:

Yleensä pinnoitefirmat osaavat omat työnsä erittäin hyvin, mutta vaikeudet alkavat vasta asunnon seuraavien asukkaiden teettämistä uusista kylpyhuonekorjauksista.

– Jos muutaman vuoden kuluttua joku osaamaton yhtiö tulee saneeraamaan pinnoitettuja paikkoja, siinä voidaan tehdä isoja vahinkoja, Juha Laine varoittaa.

Seuraavaa kylpyhuoneremonttia huhkiva urakoitsija voi vahingossa nirhata rikki esimerkiksi lattiakaivon pinnoitetut liitoskohdat ja aiheuttaa piilevän vesivuodon.

– Katsomme tämän rakennusvirheeksi, ja vastuu on remontin tekijällä ja tilaajalla, sanoo Helinä Kallio.

– Meidän kannaltamme asia on aika selvä: jos joku ulkopuolinen tietämättään tai huolimattomuuttaan menee sörkkimään pinnoituksemme rikki, takuu loppuu heti, sanoo Pertti Saastamoinen.

Korjausrakentajien mielestä kylpyhuoneremontit pitäisikin hoitaa samalla kertaa kuntoon putkipinnoitusten kanssa, jos mielii välttyä turhilta vaurioilta.

– Samanaikaisesti tehdyt työt ja liitokset antavat paremman lopputuloksen kuin eriaikaiset suoritukset,

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3044396/putkiremonttien-uudet-menetelmat-toivat-myos-uudet-taudit

Kaikki valittaa kirjoitti:

Täyttä asiaa edelleen:

Yleensä pinnoitefirmat osaavat omat työnsä erittäin hyvin, mutta vaikeudet alkavat vasta asunnon seuraavien asukkaiden teettämistä uusista kylpyhuonekorjauksista.

– Jos muutaman vuoden kuluttua joku osaamaton yhtiö tulee saneeraamaan pinnoitettuja paikkoja, siinä voidaan tehdä isoja vahinkoja, Juha Laine varoittaa.

Seuraavaa kylpyhuoneremonttia huhkiva urakoitsija voi vahingossa nirhata rikki esimerkiksi lattiakaivon pinnoitetut liitoskohdat ja aiheuttaa piilevän vesivuodon.

– Katsomme tämän rakennusvirheeksi, ja vastuu on remontin tekijällä ja tilaajalla, sanoo Helinä Kallio.

– Meidän kannaltamme asia on aika selvä: jos joku ulkopuolinen tietämättään tai huolimattomuuttaan menee sörkkimään pinnoituksemme rikki, takuu loppuu heti, sanoo Pertti Saastamoinen.

Korjausrakentajien mielestä kylpyhuoneremontit pitäisikin hoitaa samalla kertaa kuntoon putkipinnoitusten kanssa, jos mielii välttyä turhilta vaurioilta.

– Samanaikaisesti tehdyt työt ja liitokset antavat paremman lopputuloksen kuin eriaikaiset suoritukset,

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3044396/putkiremonttien-uudet-menetelmat-toivat-myos-uudet-taudit

Lue lisää

"Seuraavaa kylpyhuoneremonttia huhkiva urakoitsija voi vahingossa nirhata rikki esimerkiksi lattiakaivon pinnoitetut liitoskohdat ja aiheuttaa piilevän vesivuodon. "

Totta, mutta samalla tavalla urakoitsija voi houlimattomuuttaan nirhata rikki uuden lattiakaivon Tai tehdä muun virheen. Tällöin vastuu on urakoitsijalla, edellyttäen, että hän on ollut tietoinen pinnoituksesta.

Tuo linkkisi on sinänsä asiaa, mutta nuo pinnoitteiden iho / hengitysärsytyksiin on keksitty suojaimet ainakin 100-vuotta sitten. Jos työtä tekevä ei niitä käytä, niin vika ei ole pinnoitusaineissa, vaan ohjeistuksessa, valvonnassa ja henkilön piittaamattomuudesta omaa terveyttä kohtaan.

Esim. Epoksi ei ole mikään uusi aine vaan sen ominaisuudet on hyvin tiedossa.

Onneksi... kirjoitti:

löysit näinkin uuden linkin...No onkos 5-vuodessa ilmennyt ongelmia asian suhteen?

Asukkaalle tulee hankaluuksia, jos remontoija rikkoo viemärin
pinnoituksen. Sekä urakoitsijan takuu, että asukkaan vakuutus ei korvaa ja
asukas maksaa vesivahingon omasta pussistaan.

perusjuttuja... kirjoitti:

"Seuraavaa kylpyhuoneremonttia huhkiva urakoitsija voi vahingossa nirhata rikki esimerkiksi lattiakaivon pinnoitetut liitoskohdat ja aiheuttaa piilevän vesivuodon. "

Totta, mutta samalla tavalla urakoitsija voi houlimattomuuttaan nirhata rikki uuden lattiakaivon Tai tehdä muun virheen. Tällöin vastuu on urakoitsijalla, edellyttäen, että hän on ollut tietoinen pinnoituksesta.

Tuo linkkisi on sinänsä asiaa, mutta nuo pinnoitteiden iho / hengitysärsytyksiin on keksitty suojaimet ainakin 100-vuotta sitten. Jos työtä tekevä ei niitä käytä, niin vika ei ole pinnoitusaineissa, vaan ohjeistuksessa, valvonnassa ja henkilön piittaamattomuudesta omaa terveyttä kohtaan.

Esim. Epoksi ei ole mikään uusi aine vaan sen ominaisuudet on hyvin tiedossa.

Lue lisää

Lopeta tuo valeiden syöttö.

Haistapaska kirjoitti:

Lopeta tuo valeiden syöttö.

tuossa oli valetta ja milellään perustelujen kanssa...

Ongelma on edelleen kirjoitti:

Asukkaalle tulee hankaluuksia, jos remontoija rikkoo viemärin
pinnoituksen. Sekä urakoitsijan takuu, että asukkaan vakuutus ei korvaa ja
asukas maksaa vesivahingon omasta pussistaan.

Lue lisää

asukkaalle tulee aina hankaluuksia jos remontoija rikkoo paikkoja. Mutta kyllä ensisijaisesti vahingon aiheuttaja korvaa vahingon. Oli sitten kyse putkiremontista tai kattoremontista...

Takuu ei luonnollisesti tätä korvaa, eikä vakuutus, paitsi remontoijan vastuuvakuutus. Jos remontoija on itse asukas on hän henkilökohtaisesti vastuussa tekemisistään.

Miksi täällä edes keskustellaan perusasioista, jotka ovat arkiväivää. Oli kyse sitten remontoinnista tai vaikkapa auton ostosta. Eihän uuden auton takuu korvaa asentajan tai käyttäjän tekemiä virheitä?

Täällä näköjään keskustelu on 1-luokkalaisten tasolla ja kaikki perusasiatkin pitää vääntää rautalangasta, eikä oikein sittenkään mene perille.

kerro mikä kirjoitti:

tuossa oli valetta ja milellään perustelujen kanssa...

Allaoleva on ihan täyttä paskaa suoraan saatanan peräsuolesta.

"Tällöin vastuu on urakoitsijalla, edellyttäen, että hän on ollut tietoinen pinnoituksesta."

Kyllähän näissä on takavalotakuu ainoa, mikä pitää kutinsa.

totta kai kirjoitti:

asukkaalle tulee aina hankaluuksia jos remontoija rikkoo paikkoja. Mutta kyllä ensisijaisesti vahingon aiheuttaja korvaa vahingon. Oli sitten kyse putkiremontista tai kattoremontista...

Takuu ei luonnollisesti tätä korvaa, eikä vakuutus, paitsi remontoijan vastuuvakuutus. Jos remontoija on itse asukas on hän henkilökohtaisesti vastuussa tekemisistään.

Miksi täällä edes keskustellaan perusasioista, jotka ovat arkiväivää. Oli kyse sitten remontoinnista tai vaikkapa auton ostosta. Eihän uuden auton takuu korvaa asentajan tai käyttäjän tekemiä virheitä?

Täällä näköjään keskustelu on 1-luokkalaisten tasolla ja kaikki perusasiatkin pitää vääntää rautalangasta, eikä oikein sittenkään mene perille.

Lue lisää

Tuossa oli riidan aiheena pinnoitusta edeltävän painehuuhtelun aiheuttama vesivahinko. Urakoitsija ei suostunut korvaamaan.

Sitten ollaan tosiheikoilla, jos tätä ruvetaan autokorjaamoon rinnastamaan. merkkikorjaamot tosin käyttävät vain hyväksi havaittuja menetelmiä, eivätkä esimerkiksi Wynnsiä tai ruiskuhuuhteluaineella huuhtelua, ja kutsu sitä huolloksi.

Asian pointti vakuutuksen näkökulmasta on se, että kuka tahansa, joka PINNOITETTA VÄRKKÄÄ, SAA AIKAAN SE, ETTÄ VAKUUTUKSET JA TAKUUT RAUKEAVAT JA VIEMÄREILLEHÄN EI TÄSTÄ SYYSTÄ VOIDA TEHDÄ, MITÄÄN HUOLTOTOIMENPITEITÄ..

Osaka vastaa aina kirjoitti:

Allaoleva on ihan täyttä paskaa suoraan saatanan peräsuolesta.

"Tällöin vastuu on urakoitsijalla, edellyttäen, että hän on ollut tietoinen pinnoituksesta."

Kyllähän näissä on takavalotakuu ainoa, mikä pitää kutinsa.

Lue lisää

tämän?

Taas kerran hatusta vedetty väite, ilman faktaa.

Huono vertaus kirjoitti:

Tuossa oli riidan aiheena pinnoitusta edeltävän painehuuhtelun aiheuttama vesivahinko. Urakoitsija ei suostunut korvaamaan.

Sitten ollaan tosiheikoilla, jos tätä ruvetaan autokorjaamoon rinnastamaan. merkkikorjaamot tosin käyttävät vain hyväksi havaittuja menetelmiä, eivätkä esimerkiksi Wynnsiä tai ruiskuhuuhteluaineella huuhtelua, ja kutsu sitä huolloksi.

Asian pointti vakuutuksen näkökulmasta on se, että kuka tahansa, joka PINNOITETTA VÄRKKÄÄ, SAA AIKAAN SE, ETTÄ VAKUUTUKSET JA TAKUUT RAUKEAVAT JA VIEMÄREILLEHÄN EI TÄSTÄ SYYSTÄ VOIDA TEHDÄ, MITÄÄN HUOLTOTOIMENPITEITÄ..

Lue lisää

"Tuossa oli riidan aiheena pinnoitusta edeltävän painehuuhtelun aiheuttama vesivahinko. Urakoitsija ei suostunut korvaamaan."

Mutta kun näitä painehuuhteluita tehdään viemäreihin harvasen päivä. Se on aivan eri asia, kuin pinnoitus tai sukitus.

Urakoitsija joutuu vesivahingon korvaamaan, jos se johtuu urakoitsijan virheestä. Se nyt vain on fakta. Jos vesivahinko johtuu jostain muusta syystä, niin se on eri juttu se. Sitten sen korvaa vakuutus, tietyin edellytyksin.

"PINNOITETTA VÄRKKÄÄ, SAA AIKAAN SE, ETTÄ VAKUUTUKSET JA TAKUUT RAUKEAVAT JA VIEMÄREILLEHÄN EI TÄSTÄ SYYSTÄ VOIDA TEHDÄ, MITÄÄN HUOLTOTOIMENPITEITÄ.. "

Painehuuhtelu taitaa olla ainut "huolto" mitä viemäreihin tehdään ja siitä ei takuu laukea. Mutta jos poraat putkeen reijän, niin sitten kyllä.

ei se ymmärrä... kirjoitti:

"Tuossa oli riidan aiheena pinnoitusta edeltävän painehuuhtelun aiheuttama vesivahinko. Urakoitsija ei suostunut korvaamaan."

Mutta kun näitä painehuuhteluita tehdään viemäreihin harvasen päivä. Se on aivan eri asia, kuin pinnoitus tai sukitus.

Urakoitsija joutuu vesivahingon korvaamaan, jos se johtuu urakoitsijan virheestä. Se nyt vain on fakta. Jos vesivahinko johtuu jostain muusta syystä, niin se on eri juttu se. Sitten sen korvaa vakuutus, tietyin edellytyksin.

"PINNOITETTA VÄRKKÄÄ, SAA AIKAAN SE, ETTÄ VAKUUTUKSET JA TAKUUT RAUKEAVAT JA VIEMÄREILLEHÄN EI TÄSTÄ SYYSTÄ VOIDA TEHDÄ, MITÄÄN HUOLTOTOIMENPITEITÄ.. "

Painehuuhtelu taitaa olla ainut "huolto" mitä viemäreihin tehdään ja siitä ei takuu laukea. Mutta jos poraat putkeen reijän, niin sitten kyllä.

Lue lisää

Painehuuhtelussa petti 50 v, vanha risa harmaavalurautaviemäri ja taloyhtiötä vietiin kuin pässiä narussa. Arvatkaa tosiaan. kuka kantoi vastuun urakoitsijan idioottimaisesta painehuuhtelusta (painehuuhtelu, jossa vedenpaine on 90 bar).

Jos tällaisia molia tulee, niin viemärityöt on tehtävä uudelleen muilla menetelmillä virheettömästi.

miten perustelet kirjoitti:

tämän?

Taas kerran hatusta vedetty väite, ilman faktaa.

"Kyllä vakuutus korvaa" -ajattelu ei enää päde. Esimerkiksi taloyhtiöiden
vakuutusten omavastuu kasvaa koko ajan ja se on nykyään yli 600 € tai
enemmänkin. Lisäksi putkistolle lasketaan ikäpoisto, eli vanhemmissa taloissa
omavastuu on käytännössä vielä suurempi.
Monet vakuutusyhtiöt ovat jo kokonaan lakanneet myöntämästä vanhemmille
kiinteistöille täysarvovakuutusta vesivahinkojen varalle. Tämä tarkoittaa, että
taloyhtiö maksaa monet suuretkin vesivahingot kokonaan omasta pussistaan. Ja
mistäpä taloyhtiö ne rahat muualta kerää kuin osakkailta!
Kuka vastaa, kenen vakuutus korvaa? Taloyhtiön vastuulla ovat putkistoista
tai talon rakenteista johtuvat vesivahingot. Taloyhtiön vakuutukset korvaavat
ainoastaan putkistosta - esimerkiksi viemärin tukkeutumisesta tai putken
halkeamisesta - johtuvat vahingot; esimerkiksi puutteellisista vesieristyksistä
johtuvia vahinkoja ei nykyään enää korvata lainkaan.

http://isannointi-lappalainen.fi/asukasohjeet.pdf

Porapojalle kirjoitti:

Painehuuhtelussa petti 50 v, vanha risa harmaavalurautaviemäri ja taloyhtiötä vietiin kuin pässiä narussa. Arvatkaa tosiaan. kuka kantoi vastuun urakoitsijan idioottimaisesta painehuuhtelusta (painehuuhtelu, jossa vedenpaine on 90 bar).

Jos tällaisia molia tulee, niin viemärityöt on tehtävä uudelleen muilla menetelmillä virheettömästi.

Lue lisää

huoltoon kuuluu painehuuhtelu 10-vuoden välein. Tämä on siis suositus, jolla putken käyttöikää pidennetään ja estetään tukkeutuminen.

Jos putki hajoaa painehuuhtelussa on se täysin paperia ja käyttöiänsä lopussa. Painehuuhtelu hellä menetelmä rassaukseen verrattuna.

Valurautaviemärin kirjoitti:

huoltoon kuuluu painehuuhtelu 10-vuoden välein. Tämä on siis suositus, jolla putken käyttöikää pidennetään ja estetään tukkeutuminen.

Jos putki hajoaa painehuuhtelussa on se täysin paperia ja käyttöiänsä lopussa. Painehuuhtelu hellä menetelmä rassaukseen verrattuna.

Lue lisää

Miten käynee pinnoitetun ja sukitetun viemärin huollossa.

"Tässä videossa nähdään, minkälaisiin järjettömyyksiin voidaan joutua, kun halutaan pinnoittaa aatamin aikaista viemäriä, tuo ei metalliin edes pure, kyseessä on tiiliputki."

Linkkasitko väärän videon vai mikä tässä oli pointti? Tuossa videossa näytetään miten pääviemärin sisään työntynyt tiiliputki katkaistaan "robottiporalla". Tuo ei varsinaisesti liity sukitukseen, vaikka saman tyyppisiä työkaluja siinä käytetään haarakohtien avaamiseen. Mutta siis tämä on jonkin laitevalmistajan esittelyvideo.Toki onhan mahdollista, että tuo putki sukitetaan, silloin tuo toimenpide on välttämätön ja oikea.

http://www.youtube.com/watch?v=XSXvUJt584I

Tässä ilmeisesti aukaistaan sukitettu haarakohta.

bobottirora kirjoitti:

"Tässä videossa nähdään, minkälaisiin järjettömyyksiin voidaan joutua, kun halutaan pinnoittaa aatamin aikaista viemäriä, tuo ei metalliin edes pure, kyseessä on tiiliputki."

Linkkasitko väärän videon vai mikä tässä oli pointti? Tuossa videossa näytetään miten pääviemärin sisään työntynyt tiiliputki katkaistaan "robottiporalla". Tuo ei varsinaisesti liity sukitukseen, vaikka saman tyyppisiä työkaluja siinä käytetään haarakohtien avaamiseen. Mutta siis tämä on jonkin laitevalmistajan esittelyvideo.Toki onhan mahdollista, että tuo putki sukitetaan, silloin tuo toimenpide on välttämätön ja oikea.

http://www.youtube.com/watch?v=XSXvUJt584I

Tässä ilmeisesti aukaistaan sukitettu haarakohta.

Lue lisää

Älähän höynäyttele. Siinä oli sisään työntyneen sivuhaaran poistamisesta ennen sujutusta.

Rakennustuotteiden on kestettävä asentamisen sekä asennus- ja
käyttöolosuhteiden aiheuttamat rasitukset koko rakenteen käyttöiän
tai suunnitellun huolto- ja korjausvälin ajan.

Uudet menetelmät (sujutus, pinnoitus / ruiskuvalu) osuus 2012 isännöintiliiton mukaan 20 % Suomessa. Täällä olisi sitten ensi käden tietoa Ruotsin tilanteesta.

http://www.rotpartner.se/files/relining_091027.pdf

Ei meillä jää putkien pinnat mutkissa yhtään sen ohuimmiksi kuin suoralla? haaroissa ihan yhtä paljon vahvuutta kuin suorallakin. Ja näkeehän tuon nyt saatanan tyhmäkin että jos kuvaus on "kopioitu" paremmasta putkesta, saatikaan sitten pyöritelty / käännelty jos joku virhe jätetty..ihmisillä ei vissii aivoja ole nykyää ollenkaan. koko pinnoitus / sukitus on ihan asentajasta kiinni, on niitä asentajia jotka tekee työnsä hyvin ja tunnollisesti, mutta on myös niitä retkuja ketkä ottaa kynätunnit ylös ja työn jälki on ihan täyttä paskaa. Sama pätee sukitukseen, kyllä niitä sekunda sukituksia on tullu nähtyä niin monta että välillä päätä huimaa.

En tiedä missä puljussa olet töissä ollut ja kauan hommia tehnyt mutta kuulostaa vähä siltä että olet ite tuollainen kynä asentaja joka tekee pelkkää sekundaa dollarin kuvat silmissä.

Justjoo kirjoitti:

Ei meillä jää putkien pinnat mutkissa yhtään sen ohuimmiksi kuin suoralla? haaroissa ihan yhtä paljon vahvuutta kuin suorallakin. Ja näkeehän tuon nyt saatanan tyhmäkin että jos kuvaus on "kopioitu" paremmasta putkesta, saatikaan sitten pyöritelty / käännelty jos joku virhe jätetty..ihmisillä ei vissii aivoja ole nykyää ollenkaan. koko pinnoitus / sukitus on ihan asentajasta kiinni, on niitä asentajia jotka tekee työnsä hyvin ja tunnollisesti, mutta on myös niitä retkuja ketkä ottaa kynätunnit ylös ja työn jälki on ihan täyttä paskaa. Sama pätee sukitukseen, kyllä niitä sekunda sukituksia on tullu nähtyä niin monta että välillä päätä huimaa.

En tiedä missä puljussa olet töissä ollut ja kauan hommia tehnyt mutta kuulostaa vähä siltä että olet ite tuollainen kynä asentaja joka tekee pelkkää sekundaa dollarin kuvat silmissä.

Lue lisää

Millä todistat kuinka paljon sitä ainetta on putkessa ja ei varmasti jää mutkaan yhtä paljon kuin muualle, niin kerro millä varmistatte kuinka paljon sitä maalia olette roiskineet putkeen.

aivan oikein kyllä ns. perinteinen parempi kuin joku sukitys, pinnoitys, kakitys,tms

Mutku ei se auta vaik olis kuinka hyvät kalut , jos ei osata käyttää, taikka aineet joilla yritetään tehä ei vastaa huutoon . Turha on mainostaa perävalo takuu hommia . Ne ei kestä tarkempaa tutkimusta, paperilla kyllä, mutta käytännössä ei .

Riukuun saavat turvautua ne, jotka ottavat helsinkiläisen suunnittelufirman ja urakoitsijan työntämään huopaa ja betoluxia viemäreihinsä.

Kyllä tämä touhu on oikeasti täydellistä ihmisten kusetusta, ruiskuvalamalla putket siirrätte vain putkiremonttia kymmenellä vuodella eteenpäin, kyseisenkin firman (newliner) tekemän putkiremontin jälkeen on monet kerrat käyty eräässä kerrostalossa aukomassa tukkeutuneita viemäreitä, pinta niin röpelöinen että kerää kaiken paskan putkeen ja lopulta tukkeutuu. Täydellistä kusetusta..

Olipa kerran kirjoitti:

Kyllä tämä touhu on oikeasti täydellistä ihmisten kusetusta, ruiskuvalamalla putket siirrätte vain putkiremonttia kymmenellä vuodella eteenpäin, kyseisenkin firman (newliner) tekemän putkiremontin jälkeen on monet kerrat käyty eräässä kerrostalossa aukomassa tukkeutuneita viemäreitä, pinta niin röpelöinen että kerää kaiken paskan putkeen ja lopulta tukkeutuu. Täydellistä kusetusta..

Lue lisää

Jaahas, tänään tuli taas purettua ketkuiksi menneitä pohjaviemäreiden sukituksia, ei muutaku sukka pois ja muoviviemäriä tilalle ja homma toimii taas, tossa puretaessa huomas et on melkoista paperia koko sukka, itsekantava putki in my ass. Älkää uskoko mitä ne myyntimiehet teille puhuu, se on täyttä paskaa. Näillä sukitus kusetuksilla siirrätte vain sitä putkiremonttia muutamalla vuodella.

Jeejee jerry cotton kirjoitti:

Jaahas, tänään tuli taas purettua ketkuiksi menneitä pohjaviemäreiden sukituksia, ei muutaku sukka pois ja muoviviemäriä tilalle ja homma toimii taas, tossa puretaessa huomas et on melkoista paperia koko sukka, itsekantava putki in my ass. Älkää uskoko mitä ne myyntimiehet teille puhuu, se on täyttä paskaa. Näillä sukitus kusetuksilla siirrätte vain sitä putkiremonttia muutamalla vuodella.

Lue lisää

SKH-Isännöinti tutki selvitykseen kaikkiaan 48 putkiremonttia. Niistä 41 oli tehty perinteiseen tyyliin, eli käyttövesiputkien ohella viemärit oli vaihdettu eikä pinnoitettu. Kustannukset vaihtelivat noin 18 000 eurosta noin 54 000 euroon asuntoa kohden.

Seitsemässä kohteessa viemärit oli pinnoitettu. Näihin remontteihin mahtui pieniä ja isoja, joten kustannuksetkin vaihtelivat rajusti. Neljässä pinnoituskohteessa seitsemästä remontin keskimääräinen hinta per huoneisto jäi alle putkiremonttien kustannusten keskiarvon (35 000 euroa per asunto).

Kolmessa kohteessa remontti tuli kalliimmaksi, kuin perinteiseen tapaan toteutettu saneeraus. Pinnoituksen suoraa hintavaikutusta ei siis voitu Kulomäen mukaan osoittaa.

Jeejee jerry cotton kirjoitti:

Jaahas, tänään tuli taas purettua ketkuiksi menneitä pohjaviemäreiden sukituksia, ei muutaku sukka pois ja muoviviemäriä tilalle ja homma toimii taas, tossa puretaessa huomas et on melkoista paperia koko sukka, itsekantava putki in my ass. Älkää uskoko mitä ne myyntimiehet teille puhuu, se on täyttä paskaa. Näillä sukitus kusetuksilla siirrätte vain sitä putkiremonttia muutamalla vuodella.

Lue lisää

Epoksihartsi kiteytyy ajan kanssa, jos se tosiaan joutuu kantamaan kuormaa, niin se viruu myös eikä tämä riipu kuorman suuruudesta, vaan lämpötilasta (45 C riittää) ja ajasta.

Nämä suunnittelufirmat ihan tosissaan väittävät, että saadaan sellainen työnjälki kuin uusissa putkissa, mutta tosiasia on, että sujutetussa viemärissä esiintyy mutkien kohdalla ryppyjä. Viemäreiden sisäpuolisissa korjauksissa valvonnan merkitys korostuu eli tällaiset tunarit pyrkivät itse hyväksymään kohteensa.

Kapeneeyhtäkkiä kirjoitti:

Nämä suunnittelufirmat ihan tosissaan väittävät, että saadaan sellainen työnjälki kuin uusissa putkissa, mutta tosiasia on, että sujutetussa viemärissä esiintyy mutkien kohdalla ryppyjä. Viemäreiden sisäpuolisissa korjauksissa valvonnan merkitys korostuu eli tällaiset tunarit pyrkivät itse hyväksymään kohteensa.

Lue lisää

Totta. Sujutetussa tai sukitetussa viemäriputkessa on useasti pieniä ryppyjä putken sisäkurvissa. Mutta kun ajattelet asiaa järjellä, mitä ne pienet rypyt putken sisäkurvissa haittaa kun vesi ja loka veden seassa kulkee putken ulkokurveja pitkin jos vaan putkistojen kaadot on kunnossa. Ulkokurveihin ei ryppyjä tule jos asentaja osaa hommansa.

T. Ammattitaitoinen sukittaja

Onhan sinun kannalta huijausta, kun putkirunkkareiden työt vähentyy.

mutta väliäkö sillä kirjoitti:

Onhan sinun kannalta huijausta, kun putkirunkkareiden työt vähentyy.

Ei vähenny meidän "putkirunkkareiden" työ, päinvastoin lisääntyy. Tänäkin vuonna purettu ja korjattu uudella putkella monia sukituksia ja ruiskuvaluja. Itsekin hetken tuollaisessa kusetuspuljussa (ruiskuvalu/sukitusfirma) töissä olleena voin sanoa että pahempaa kusetusta saa tästä maasta etsiä. Tehkää ihmiset ne putkiremontit kunnolla eli uutta putkea, ruiskuvalut ja sukitukset on vain tekohengitystä, ja kallista sellaista.

Putkirunkkari kirjoitti:

Ei vähenny meidän "putkirunkkareiden" työ, päinvastoin lisääntyy. Tänäkin vuonna purettu ja korjattu uudella putkella monia sukituksia ja ruiskuvaluja. Itsekin hetken tuollaisessa kusetuspuljussa (ruiskuvalu/sukitusfirma) töissä olleena voin sanoa että pahempaa kusetusta saa tästä maasta etsiä. Tehkää ihmiset ne putkiremontit kunnolla eli uutta putkea, ruiskuvalut ja sukitukset on vain tekohengitystä, ja kallista sellaista.

Lue lisää

ja kuinka monta kertaa ollaan teidän putkirunkkareiden liitoksia käyty korjaamassa kun tiivisteet flipannu paikoiltaa asentaessa ja romut vuotaa kun mitään ei tarkisteta sisäpuolelta...

skoobydoo kirjoitti:

ja kuinka monta kertaa ollaan teidän putkirunkkareiden liitoksia käyty korjaamassa kun tiivisteet flipannu paikoiltaa asentaessa ja romut vuotaa kun mitään ei tarkisteta sisäpuolelta...

Lue lisää

Ei ne sieltä mihinkään flippaa ku tekee oikein, jäysteet pois ja liukkaria niin menee hienosti. Ja kyllä sen huomaa asentaessa jos tiiviste lähtee paikalta, älä leiki putkimiestä kun et sellainen oo, se ei tee susta putkimiestä että osaat ruiskia ruosteisen putkeen maalia.Oon ollu myös pinnoitusfirmassa hetken töissä ja nähnyt millaista kusetusta se on. Oikein hävettää millaista paskaa kehtaatte myydä uutena putkena.

Putkirunkkari kirjoitti:

Ei ne sieltä mihinkään flippaa ku tekee oikein, jäysteet pois ja liukkaria niin menee hienosti. Ja kyllä sen huomaa asentaessa jos tiiviste lähtee paikalta, älä leiki putkimiestä kun et sellainen oo, se ei tee susta putkimiestä että osaat ruiskia ruosteisen putkeen maalia.Oon ollu myös pinnoitusfirmassa hetken töissä ja nähnyt millaista kusetusta se on. Oikein hävettää millaista paskaa kehtaatte myydä uutena putkena.

Lue lisää

huom, JOS sen tekee oikein. en tarkoittanua henk.koht sinua tässä asiassa, totesin että asian voi myös tehdä huolimattomasti vituiksi. S

Jos et ole pätevä lvi-asennuksiin, niin et periaatteessa voi tehdä työtä hyvin.

Muistutus1 kirjoitti:

Jos et ole pätevä lvi-asennuksiin, niin et periaatteessa voi tehdä työtä hyvin.

Sepä se, Tosin sukitus/ruiskuvalu alalle ei tarvita Lvi-alan koulutusta missään välissä koska ei tehdä lvi-alan töitä missään vaiheessa...

Scoobydoo kirjoitti:

Sepä se, Tosin sukitus/ruiskuvalu alalle ei tarvita Lvi-alan koulutusta missään välissä koska ei tehdä lvi-alan töitä missään vaiheessa...

Et siis osaa valita korjausrakentamistyöhön parhaiten soveltuvaa
työmenetelmää, -välineitä ja materiaaleja laadukkaan
lopputuloksen saamiseksi. Et osaa noudattaa asennus- ja avustavissa töissä turvallisia työmenetelmiä, et osaa huoltaa välineitä ja hyödyntää materiaalien ominaisuuksia työssäsi.

Scoobydoo kirjoitti:

Sepä se, Tosin sukitus/ruiskuvalu alalle ei tarvita Lvi-alan koulutusta missään välissä koska ei tehdä lvi-alan töitä missään vaiheessa...

Ja sen kyllä huomaa että ette tajua putkitöistä mitään. Toivottavasti näitä ruiskuvalu hommiakin aletaan oikeasti valvomaan niin loppuu tollanen kusetus.

PUTKIAS.KURSSILLE kirjoitti:

Et siis osaa valita korjausrakentamistyöhön parhaiten soveltuvaa
työmenetelmää, -välineitä ja materiaaleja laadukkaan
lopputuloksen saamiseksi. Et osaa noudattaa asennus- ja avustavissa töissä turvallisia työmenetelmiä, et osaa huoltaa välineitä ja hyödyntää materiaalien ominaisuuksia työssäsi.

Lue lisää

Välineet ja materiaalit pikkusen toisenlaiset kuin lvi-alalla... robottiporat, kamerat yms. Kemikaalit mitä käytetään (asetoni,epoxit,polyesterimassa, peroxidit yms) vaatii ihan oman koulutuksen käytöstä ja turvallisuudesta. välineet sellaisia että ihan omat huoltomiehet niille firmasta riippuen. Mihin helvettiin tarvii tietoisuutta jostain vesijohtojen asennuksista yms kun niitä ei tehdä?

Juuuuuuuu kirjoitti:

Ja sen kyllä huomaa että ette tajua putkitöistä mitään. Toivottavasti näitä ruiskuvalu hommiakin aletaan oikeasti valvomaan niin loppuu tollanen kusetus.

Kyllä niitä valvotaan. Riippuen tosin valvojasta kuinka tarkkoja on, paikka kunnasta riippuen, etelä suomessa luultavasti lepsuin valvonta mitä on. Putkitöistä ei varsinaisesti tarvitse muuta osata kun lukea paperista missä viemärit menee.

juuuuuuuuuuuuuuuuuuu kirjoitti:

Kyllä niitä valvotaan. Riippuen tosin valvojasta kuinka tarkkoja on, paikka kunnasta riippuen, etelä suomessa luultavasti lepsuin valvonta mitä on. Putkitöistä ei varsinaisesti tarvitse muuta osata kun lukea paperista missä viemärit menee.

Lue lisää

Niille joilla ei työmaalla oo sertiä ja näyttötodistusta pitäisi laittaa keltainen hame ja aasinhattu.

Sujutussukkaa on turha ajaa kuin käärmettä pyssyyn, kaikki eivät ole epärehellisiä. Nämä ovat korjausta ja uusiminen on uusimisen lisäksi tasonnostoa, jostain hötöllä eristetystä tasakattolaatikosta ei saa kuin kaivinkoneella purkamalla kelvollisen..

Voiko VTT toimittaa tällaisen sertin.
Esimerkiksi kolmesta tällä hetkellä sertifioidusta menetelmästä yhden kestoikä arvioidaan 15 vuodeksi ja toisen 50 vuodeksi.

Kannattaa osta tällaisesta yhtiöstä.

Saahalvalla kirjoitti:

Kannattaa osta tällaisesta yhtiöstä.

Noista taloista saisi pikkurahalla riittäviä opiskelijakämppiä. Poistetaan huoneistoista vessat, suihkut, vesihanat ym vesipisteet. Laitetaan vain lämmityslinjat uusiksi, ja melkein turvallisuussyistä suora sähkölämmitys, niin vesivahinkojen mahdollisuus poistuisi. Talon alakertaan sitten rakennetaan yhteiskeittiöt/vessat/kylppärit. Varmasti tuollainen järjestely kelpaisi opiskelijoille. Aivan turhaa hifistelyä, että jokaisella viherpiiperöllä on omat keittiöt ja suihkutilat kämpässään. Jos ei kelpaa, niin menkööt töihin ja ostakoot oman.

halvalla saa! kirjoitti:

Noista taloista saisi pikkurahalla riittäviä opiskelijakämppiä. Poistetaan huoneistoista vessat, suihkut, vesihanat ym vesipisteet. Laitetaan vain lämmityslinjat uusiksi, ja melkein turvallisuussyistä suora sähkölämmitys, niin vesivahinkojen mahdollisuus poistuisi. Talon alakertaan sitten rakennetaan yhteiskeittiöt/vessat/kylppärit. Varmasti tuollainen järjestely kelpaisi opiskelijoille. Aivan turhaa hifistelyä, että jokaisella viherpiiperöllä on omat keittiöt ja suihkutilat kämpässään. Jos ei kelpaa, niin menkööt töihin ja ostakoot oman.

Lue lisää

Quattrosukituksen saa VTT:n sertifioimana vetäistä rikkontuneeseen viemärilinjaankin, kyllä saa nopeesti. Vanhan muoviputken petettyä paska sinkoaa 10 m päähän, jotta kannattaa kuitenkin varoa.

Sehän on hyvä ja kestävä materiaali.

Sultansukitus kirjoitti:

Sehän on hyvä ja kestävä materiaali.

Kyuinkas, kun viimeinen päiväys on avin kuukausia.

Pitäiskö laittaa valvojat iskemään piikillä putken kylkeen.

Ruotsissa on tultu siihen tulokseen, jos kestää alle 15 vuotta epoksilla tehty, niin ei kannata.

Ei Picoten ylimieliset hurrit halua uskoa muuhun kuin omaan vajaaseen älyyn.