IT-Tradenomin palkka

Tradenomilla on pitkä matka inssin tasoon.

on väliä?? kirjoitti:

Tradenomilla on pitkä matka inssin tasoon.

pomona, kun noin katkerat olet, hihihihih

Herra Maisteri ei ole nyt oikein ymmärtänyt että palkkaa ei makseta suoraan työvuosien perusteella.

Jätkähän on ollut siellä 3v jo duunissa, eli ei se mikään alkupalkka olis enää.

Sorry, tuli näppierhe otsikkoon ensin...

En ole kiinnostunut AMK:sta vaan tietämään työpaikasta, jossa tradenomillekin todella maksettaisiin heti 2500 EUR/kk.

Maisteri

Maisteri kirjoitti:

En ole kiinnostunut AMK:sta vaan tietämään työpaikasta, jossa tradenomillekin todella maksettaisiin heti 2500 EUR/kk.

Maisteri

...että minulle (siis IT-Tradenomille) maksetaan tällä hetkellä 2950e ja kohta vieläkin enemmän! Taitaa Maisteria harmittaa kun ei omat taidot riitä :D

Ja työkokemusta on 4,5 vuotta.

asd_001 kirjoitti:

...että minulle (siis IT-Tradenomille) maksetaan tällä hetkellä 2950e ja kohta vieläkin enemmän! Taitaa Maisteria harmittaa kun ei omat taidot riitä :D

Ja työkokemusta on 4,5 vuotta.

Lue lisää

Juu, ei harmita. Ihmettelin vain, että tradenomille maksetaan jossain 2500 EUR/alkupalkka, kuten ketjusta alusta sai helposti käsityksen. Toisaalta, jos kaveri on ollut paikassa töissä jo 3 v., ja on osoittaunut eteväksi työtekijäksi, niin 2500 EUR voi olla hyvä palkkataso, ja ihan sama mikä todistus on kourassa, kunhan on ok kaveri.

Maisteri kirjoitti:

Juu, ei harmita. Ihmettelin vain, että tradenomille maksetaan jossain 2500 EUR/alkupalkka, kuten ketjusta alusta sai helposti käsityksen. Toisaalta, jos kaveri on ollut paikassa töissä jo 3 v., ja on osoittaunut eteväksi työtekijäksi, niin 2500 EUR voi olla hyvä palkkataso, ja ihan sama mikä todistus on kourassa, kunhan on ok kaveri.

Lue lisää

Onnittelut.

Joskin mielestäni aika mölhöä ajatella koulutuksen vaikutusta palkkaukseen, ainakaan "jos jossain maksetaan tradenomille xyz" -tyyppisesti.

Omien kokemuksieni mukaan viisas työnantaja maksaa työtehtävän ja tehdyn työn perusteella - ei koulutuksen.

Työkokemuskin on mielestäni aika turha peruste palkan suuruudelle/pienuudelle. Osaamisen tulisi ratkaista. Joskin myönnettävä on että työ tekijäänsä opettaa.

Maisteri kirjoitti:

En ole kiinnostunut AMK:sta vaan tietämään työpaikasta, jossa tradenomillekin todella maksettaisiin heti 2500 EUR/kk.

Maisteri

tuon, heti valmistuttuani. Paikka oli BasWare. Tervetuloa työhaastatteluun.

Työmies kirjoitti:

Onnittelut.

Joskin mielestäni aika mölhöä ajatella koulutuksen vaikutusta palkkaukseen, ainakaan "jos jossain maksetaan tradenomille xyz" -tyyppisesti.

Omien kokemuksieni mukaan viisas työnantaja maksaa työtehtävän ja tehdyn työn perusteella - ei koulutuksen.

Työkokemuskin on mielestäni aika turha peruste palkan suuruudelle/pienuudelle. Osaamisen tulisi ratkaista. Joskin myönnettävä on että työ tekijäänsä opettaa.

Lue lisää

firmassa vielä töissä, jossa palkat jaoteltaisiin 'insinööri ja tradenomi' -palkkoihin. Kyllä ne on osaamisen mukaan aina tullut. Nämä nuoret insinööripojat ja -tytöt on vielä hieman pihalla nykykuvioista, ja eivät ole huomanneet, että insinööri nykyisin on aika kaukana siitä mitä se oli ennen. Vuosien tuoma kokemus opettaa sitten huomaamaan, että vastavalmistunut insinööri ei ole käytännössä vielä mitään.Kuten ei tradenomikaan. Työ opettaa, ja samaa alkupalkkaahan he IT puolella saavat. Liiketalouden puoli on tosiaankin huonommin palkattua.

Meinaatko että sun työkokemus riittäisi tradenomiliiton suosituksen yläpäähän? Ei edes kolmea vuotta täysipäiväisenä. Herää jo, ei 3v ole työkokemus eikä mikään edes kokopäiväisenä.

Iivari II kirjoitti:

Meinaatko että sun työkokemus riittäisi tradenomiliiton suosituksen yläpäähän? Ei edes kolmea vuotta täysipäiväisenä. Herää jo, ei 3v ole työkokemus eikä mikään edes kokopäiväisenä.

Lue lisää

Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

En tosiaan laita sitä työkokemusta sinne yläpäähän, mutta pitäisin sitä kuitenkin lähes kohtalaisena ottaen huomioon, että kyse on samasta firmasta jossa olen nyt töissä. Juuri tästä syystä täällä todennäköisesti halutaankin minun jatkavan, sillä osaan nämä hommat jo ja tunnen firman. On se yrityksellekin kallista opettaa uusi kaveri hommiin, kun toinen osaa jo kaiken tarvittavan.

Näinhän se menee, että koulusta saat paperin, töissä koulutuksen.

Tämä tietenkin vain minun mielipide ja sen takia haluaisinkin muilta fiksuja mielipiteitä ja kokemuksia. Eli kun kijoitatte, niin olisi kiva kuulla teidän koulutus ja palkka/aloituspalkka.

Lähes valmis kirjoitti:

Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

En tosiaan laita sitä työkokemusta sinne yläpäähän, mutta pitäisin sitä kuitenkin lähes kohtalaisena ottaen huomioon, että kyse on samasta firmasta jossa olen nyt töissä. Juuri tästä syystä täällä todennäköisesti halutaankin minun jatkavan, sillä osaan nämä hommat jo ja tunnen firman. On se yrityksellekin kallista opettaa uusi kaveri hommiin, kun toinen osaa jo kaiken tarvittavan.

Näinhän se menee, että koulusta saat paperin, töissä koulutuksen.

Tämä tietenkin vain minun mielipide ja sen takia haluaisinkin muilta fiksuja mielipiteitä ja kokemuksia. Eli kun kijoitatte, niin olisi kiva kuulla teidän koulutus ja palkka/aloituspalkka.

Lue lisää

Kohta valmistunut: Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

Älä vertaa insinööriliiton suosituksiin.

Ei vastaa edes luokituksiltaan. Trad. tutkinto on esim ½ vuotta lyhyempi.

Lähes valmis kirjoitti:

Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

En tosiaan laita sitä työkokemusta sinne yläpäähän, mutta pitäisin sitä kuitenkin lähes kohtalaisena ottaen huomioon, että kyse on samasta firmasta jossa olen nyt töissä. Juuri tästä syystä täällä todennäköisesti halutaankin minun jatkavan, sillä osaan nämä hommat jo ja tunnen firman. On se yrityksellekin kallista opettaa uusi kaveri hommiin, kun toinen osaa jo kaiken tarvittavan.

Näinhän se menee, että koulusta saat paperin, töissä koulutuksen.

Tämä tietenkin vain minun mielipide ja sen takia haluaisinkin muilta fiksuja mielipiteitä ja kokemuksia. Eli kun kijoitatte, niin olisi kiva kuulla teidän koulutus ja palkka/aloituspalkka.

Lue lisää

Insinöörin ja tradenomin koulutukset eivätkä tehtävät työelämässä ei ihan vastaa toisiaan. Insseille maksetaan paremmin tehtävistä johtuen. Yleisesti ottaen.

Tradenomiliitto suosittaa 2000-2600 euroa vastavalmistuneen aloituspalkaksi. Se on Insinööriliiton suositusta matalampi, mutta kyseessä on siis ihan eri tutkinnot ja tehtävät. Ja pyytäähän saa ihan mitä tahansa, mutta on eri asia, suostutaanko sitä maksamaan. Sinuna saattaisin pyytää 2500-2700 (jos kerran olet niin hyvä ja hallitset hommasi aivan täydellisesti) ja olisin valmis neuvottelemaan sitä alemmaksi, jos kovasti nikotellaan.

Lähes valmis kirjoitti:

Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

En tosiaan laita sitä työkokemusta sinne yläpäähän, mutta pitäisin sitä kuitenkin lähes kohtalaisena ottaen huomioon, että kyse on samasta firmasta jossa olen nyt töissä. Juuri tästä syystä täällä todennäköisesti halutaankin minun jatkavan, sillä osaan nämä hommat jo ja tunnen firman. On se yrityksellekin kallista opettaa uusi kaveri hommiin, kun toinen osaa jo kaiken tarvittavan.

Näinhän se menee, että koulusta saat paperin, töissä koulutuksen.

Tämä tietenkin vain minun mielipide ja sen takia haluaisinkin muilta fiksuja mielipiteitä ja kokemuksia. Eli kun kijoitatte, niin olisi kiva kuulla teidän koulutus ja palkka/aloituspalkka.

Lue lisää

"Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan. "

Kylähän tuo on nyt niin, että tradenomin koulutus on vielä kaukana insinöörin koulutuksesta. Ihme kuvitelmia ihmisillä on. On tainnut taas maikka hokea kaikki vuodet oppilaalle että kyllä tradenomin koulutus on melkein sama kuin insinöörin. Näin saavat sitä itsetuntoa kohotettua vähän itselleenkin.

Lähes valmis kirjoitti:

Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

En tosiaan laita sitä työkokemusta sinne yläpäähän, mutta pitäisin sitä kuitenkin lähes kohtalaisena ottaen huomioon, että kyse on samasta firmasta jossa olen nyt töissä. Juuri tästä syystä täällä todennäköisesti halutaankin minun jatkavan, sillä osaan nämä hommat jo ja tunnen firman. On se yrityksellekin kallista opettaa uusi kaveri hommiin, kun toinen osaa jo kaiken tarvittavan.

Näinhän se menee, että koulusta saat paperin, töissä koulutuksen.

Tämä tietenkin vain minun mielipide ja sen takia haluaisinkin muilta fiksuja mielipiteitä ja kokemuksia. Eli kun kijoitatte, niin olisi kiva kuulla teidän koulutus ja palkka/aloituspalkka.

Lue lisää

Isojen firmojen lähtöpalkka Tradenomeille taitaa olla 2200e/kk ( - 100e). Eli kyllä tuo 2500e on oikealla tasolla, olettaen tietysti että osaat hommasi ja työnantaja on ollut tyytyväinen tekemisiisi.

Tradenomiliitto voi suosittaa vaikka 10000e/kk, mutta kun tradenomit ei useasti vaan itse sitä ymmärrä, että tradenomikoulutus ei todellakaan ole arvostettua.
Tuo 2500e/kk on aika kaukaa haettu juttu. Katsoppas vaikka sieltä samalta tradenomiliiton sivulta todelliset kk-palkat. Toimihenkilön ka-palkka on 1786e/kk. Asiantuntijan 2308e/kk. Eli tuon puolessa välissä olet.
Insinööriliiton palkkoja sinun on turha katsella, kun tuo tradenomikoulutus ei vastaa lähelläkään sitä....

t.inssi vm.2004. Kaksi vuotta duunissa asiantuntijatehtävissä. Palkka 3100e/kk edut.

................ kirjoitti:

Tradenomiliitto voi suosittaa vaikka 10000e/kk, mutta kun tradenomit ei useasti vaan itse sitä ymmärrä, että tradenomikoulutus ei todellakaan ole arvostettua.
Tuo 2500e/kk on aika kaukaa haettu juttu. Katsoppas vaikka sieltä samalta tradenomiliiton sivulta todelliset kk-palkat. Toimihenkilön ka-palkka on 1786e/kk. Asiantuntijan 2308e/kk. Eli tuon puolessa välissä olet.
Insinööriliiton palkkoja sinun on turha katsella, kun tuo tradenomikoulutus ei vastaa lähelläkään sitä....

t.inssi vm.2004. Kaksi vuotta duunissa asiantuntijatehtävissä. Palkka 3100e/kk edut.

Lue lisää

Niin no, olen tällä hetkellä siinä puolessa välissä (hieman alle 1900€), kun olen harjoittelija-tittelillä ollut töissä. Eli ajattelin kumminkin, että palkka nousisi valmistumisen myötä.

Meillä on myös automaattisesti puhelinetu kaikille vakituisille ja halutessa myös autoetu. Tosin on oma auto, joten en sitä etua tarvitse.

Voihan se tietysti olla, kun en tiedä, että palkka ei juurikaan nouse. Kuvittelisin kumminkin, että kun paperit saa kouraan niin palkka nyt nousisi sen 500€ vähintään. Ennen tätä keskustelua luulin että enemmänkin.

Kaveri, joka insinööri sai kauan haettuaan paikan, jossa hänelle maksettiin 2400€, muissa paikoissa tarjottiin vähemmän. Onhan kaikki tietysti kovin tapauskohtaista.

................ kirjoitti:

Tradenomiliitto voi suosittaa vaikka 10000e/kk, mutta kun tradenomit ei useasti vaan itse sitä ymmärrä, että tradenomikoulutus ei todellakaan ole arvostettua.
Tuo 2500e/kk on aika kaukaa haettu juttu. Katsoppas vaikka sieltä samalta tradenomiliiton sivulta todelliset kk-palkat. Toimihenkilön ka-palkka on 1786e/kk. Asiantuntijan 2308e/kk. Eli tuon puolessa välissä olet.
Insinööriliiton palkkoja sinun on turha katsella, kun tuo tradenomikoulutus ei vastaa lähelläkään sitä....

t.inssi vm.2004. Kaksi vuotta duunissa asiantuntijatehtävissä. Palkka 3100e/kk edut.

Lue lisää

Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama. Ainoa ero näillä tutkinnoilla on se, että Tradenomi on kaupallisen ja Insinööri teknisen alan koulutus.

Valitettavasti Tradenomeja valmistuu ihan liikaa eikä heille löydy koulutusta vastaavaa työtä. Tämän vuoksi palkat eivät vastaa koulutusta. Mutta jos pääsee koulutusta vastaavaan työhön, niin ihan huoletta voi pyytää samaa palkkaa kuin Insinööritkin. Itse ainakin teen niin!

Insinööri -nimikkeen arvoa nostaa myös historia-status.

asd_001 kirjoitti:

Isojen firmojen lähtöpalkka Tradenomeille taitaa olla 2200e/kk ( - 100e). Eli kyllä tuo 2500e on oikealla tasolla, olettaen tietysti että osaat hommasi ja työnantaja on ollut tyytyväinen tekemisiisi.

Lue lisää

Kyllä ovat ainakin kovin vakuutelleet, että homma toimii. Enkä usko että aina pyytäisivät takaisin, jos ei toimisi...

asd_001 kirjoitti:

Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama. Ainoa ero näillä tutkinnoilla on se, että Tradenomi on kaupallisen ja Insinööri teknisen alan koulutus.

Valitettavasti Tradenomeja valmistuu ihan liikaa eikä heille löydy koulutusta vastaavaa työtä. Tämän vuoksi palkat eivät vastaa koulutusta. Mutta jos pääsee koulutusta vastaavaan työhön, niin ihan huoletta voi pyytää samaa palkkaa kuin Insinööritkin. Itse ainakin teen niin!

Insinööri -nimikkeen arvoa nostaa myös historia-status.

Lue lisää

"Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama."

Ensinnäkään tuo laajuus ei ole molemmilla sama. Insinöörillä se laajuus on hieman enemmän.
On niitä muitakin näitä AMK-tutkintoja jotka on nostettu ylemmälle koulutusstatukselle, koska tähän maahan pitää kaikille saada tuo jonkinlainen korkeakoulututkinto. Tutkinto on vain tutkinto pelkästään paperilla.
Ja palkkaa saa toki pyytää saman verran kuin insinöörillekin maksettaisiin. Tosin sitä ei ihan heti taida saada. Eri asia on sitten ne insinöörit jotka ovat esim. eri alalla jonka palkkataso on jo reippaasti alempana kuin muiden. Näihin on turha verrata.
Ei muuta kuin ne todelliset tilastot esille esim. liitoista, niin sieltä se totuus löytyy. Tradenomien alkupalkka kun on siellä jossakin 2000 euron paikkeilla ja insinöörillä siinä 2500 euron paikkeilla. Ja työkokemus sitten nostaa nopeasti tuon eron yli tuhanteen. Luulenpa ettei tradenomi koulutuksella ihan heti päästä tuonne 4000 euron pintaan, niinkuin taas moni insinöörin koulutuksella taas pääsee. Ja toki on aina poikkeuksia, mutta niissä taas ratkaisee ihan joku muu kuin koulutus. Minullakin on kaveri joka pelkällä vanhalla teknikon koulutuksella saa palkkaa yli 6000/kk. On vaan sopivasti pysynyt firmassa joka on muutaman hengen nyrkkipajasta noussut isoksi kansainväliseksi firmaksi. Tuollaisestako aloittaa ja etenee firman mukana, niin kaikki on mahdollista. Näin se vaan nyt on.

Herätys. kirjoitti:

"Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan. "

Kylähän tuo on nyt niin, että tradenomin koulutus on vielä kaukana insinöörin koulutuksesta. Ihme kuvitelmia ihmisillä on. On tainnut taas maikka hokea kaikki vuodet oppilaalle että kyllä tradenomin koulutus on melkein sama kuin insinöörin. Näin saavat sitä itsetuntoa kohotettua vähän itselleenkin.

Lue lisää

Heh heh, ei taida poika tietää mitään noista aloista. Itse olen nimittäin opiskellut kumpaakin alaa. Tradenomit ovat vain enemmän suuntautuneet liiketoimintaan ja insinöörit tekniikkaan, mutta kummatkin saavat samanlaisen koulutuksen vaikkapa ohjelmointiin. Itse olen ollut IT-yrityksessä töissä n. 5 vuotta ja meillä on sekä tradenomeja että insinöörejä. Tranomeja arvostetaan yrityksessämme siinä mielessä enemmän, että he tuntuvat olevan sosiaalisempia ja ymmärtävän yrityksen toiminnasta jotakin. Toisaalta insinööreillä tuntuu olevan enemmän noita matemaattisia taitoja.

Totta kai haluaisin kuulla sinun mielipiteesi asiasta.

Kameli2 kirjoitti:

Kohta valmistunut: Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

Älä vertaa insinööriliiton suosituksiin.

Ei vastaa edes luokituksiltaan. Trad. tutkinto on esim ½ vuotta lyhyempi.

Lue lisää

Jotkut opiskelevat pidempään ja jotkut vähemmän aikaa, jotkut enemmän kursseja ja jotkut vähemmän. Puoli vuotta 3 1/2 ja 4 vuoden opiskeluissa ei merkitse yhtään mitään. Hyvin harvaa esimiestä kiinnostaa, oletko opiskellut 3 vai 4 vuotta, kunhan olet valmistunut ja sinulla on työkokemusta, etkä ole maannut sohvalla kaikkea "vapaa-aikaasi".

asd_001 kirjoitti:

Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama. Ainoa ero näillä tutkinnoilla on se, että Tradenomi on kaupallisen ja Insinööri teknisen alan koulutus.

Valitettavasti Tradenomeja valmistuu ihan liikaa eikä heille löydy koulutusta vastaavaa työtä. Tämän vuoksi palkat eivät vastaa koulutusta. Mutta jos pääsee koulutusta vastaavaan työhön, niin ihan huoletta voi pyytää samaa palkkaa kuin Insinööritkin. Itse ainakin teen niin!

Insinööri -nimikkeen arvoa nostaa myös historia-status.

Lue lisää

Itse olen pahainen merkonomi-tradenomi-fm ja emäntä on amk-inssi. Ja tältä pohjalta en todellakaan sanoisi tradenomin ja inssin painivan samassa sarjassa.

Tämä siis jos unohdetaan kaikki harrastuneisuus ja muu Todellinen Osaaminen (koulus ei välttämättä kuulu tähän)..

Insinöörikoulutus on vielä tänäkin päivänä melko matemaattista/teknistä ja siten antaa mielestäni paremmat lähtökohdat IT-pelleilyssä menestymiseen.

AMK/Yliopisto-tutkinnot eivät vaikuttaneet palkkaukseeni juurikaan - ei sillä ettenkö katsoisi olevani alipalkattu :)

Totuus esille. kirjoitti:

"Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama."

Ensinnäkään tuo laajuus ei ole molemmilla sama. Insinöörillä se laajuus on hieman enemmän.
On niitä muitakin näitä AMK-tutkintoja jotka on nostettu ylemmälle koulutusstatukselle, koska tähän maahan pitää kaikille saada tuo jonkinlainen korkeakoulututkinto. Tutkinto on vain tutkinto pelkästään paperilla.
Ja palkkaa saa toki pyytää saman verran kuin insinöörillekin maksettaisiin. Tosin sitä ei ihan heti taida saada. Eri asia on sitten ne insinöörit jotka ovat esim. eri alalla jonka palkkataso on jo reippaasti alempana kuin muiden. Näihin on turha verrata.
Ei muuta kuin ne todelliset tilastot esille esim. liitoista, niin sieltä se totuus löytyy. Tradenomien alkupalkka kun on siellä jossakin 2000 euron paikkeilla ja insinöörillä siinä 2500 euron paikkeilla. Ja työkokemus sitten nostaa nopeasti tuon eron yli tuhanteen. Luulenpa ettei tradenomi koulutuksella ihan heti päästä tuonne 4000 euron pintaan, niinkuin taas moni insinöörin koulutuksella taas pääsee. Ja toki on aina poikkeuksia, mutta niissä taas ratkaisee ihan joku muu kuin koulutus. Minullakin on kaveri joka pelkällä vanhalla teknikon koulutuksella saa palkkaa yli 6000/kk. On vaan sopivasti pysynyt firmassa joka on muutaman hengen nyrkkipajasta noussut isoksi kansainväliseksi firmaksi. Tuollaisestako aloittaa ja etenee firman mukana, niin kaikki on mahdollista. Näin se vaan nyt on.

Lue lisää

Myönnetään, että taitaa siinä muutaman opintoviikon ero olla (tosin ei kaikissa tapauksissa), mutta tutkinto on kuitenkin tasoltaan sama, eli molemmat AMK-tutkintoja. Ainoastaan suuntautuminen on eri. DI != KTM ???

En sitä väittänytkää, etteikö loppupeleissä ratkaisisi oma osaaminen! Itsellänikin on lukuisia FM:iä/DI:iä työkavereina ja väittäisin, että he tienaavat minua vähemmän. Kuten aiemmin yritin kertoa, niin Tradenomin tutkintoa EI arvosteta niin paljoa kuin Insinöörin. Periaattessa kuitenkin niiden pitäisi olla samantasoista, eikö?

Perushommat (=koodaaminen) kyllä hoituu vaikka datanomin papereilla. Kaikki on itsestä kiinni. Ymmärsin kuitenkin, että kysyjä haki jotain perusteita palkkapyynnölleen?! Säälittää ne Tradenomit, jotka tyytyvät opistoasteisiin palkkoihin...

asd_001 kirjoitti:

Myönnetään, että taitaa siinä muutaman opintoviikon ero olla (tosin ei kaikissa tapauksissa), mutta tutkinto on kuitenkin tasoltaan sama, eli molemmat AMK-tutkintoja. Ainoastaan suuntautuminen on eri. DI != KTM ???

En sitä väittänytkää, etteikö loppupeleissä ratkaisisi oma osaaminen! Itsellänikin on lukuisia FM:iä/DI:iä työkavereina ja väittäisin, että he tienaavat minua vähemmän. Kuten aiemmin yritin kertoa, niin Tradenomin tutkintoa EI arvosteta niin paljoa kuin Insinöörin. Periaattessa kuitenkin niiden pitäisi olla samantasoista, eikö?

Perushommat (=koodaaminen) kyllä hoituu vaikka datanomin papereilla. Kaikki on itsestä kiinni. Ymmärsin kuitenkin, että kysyjä haki jotain perusteita palkkapyynnölleen?! Säälittää ne Tradenomit, jotka tyytyvät opistoasteisiin palkkoihin...

Lue lisää

"Myönnetään, että taitaa siinä muutaman opintoviikon ero olla (tosin ei kaikissa tapauksissa), mutta tutkinto on kuitenkin tasoltaan sama, eli molemmat AMK-tutkintoja."

No niin kuten jo yritin edellisessä viestissäni hienovaraisesti vihjata, niin toki molemmat ovat MAK-tutkintoja. Mutta ei se valitettavasti vain tee noista tutkinnoista "saman arvoisia". Niinkuin itsekin kirjoitit niin insinööriä nyt vaan arvostetaan enemmän. Tämä näkyy myös palkassa. Ja on monia muitakin AMK-tutkintoja, jotka siis ovat lähes samanlaajuisia. Mutta valitettavasti noita ei kuitenkaan voi laittaa edes samalla viivalle vertailuun. Vaikka vaadittavat opintoviikot olisivat samat, niin koulutuksen vaatimukset saattavat olla ns. "ihan eri planeetalta". Ja tämä on se, mihin tuo työnantaja kiinnittää eniten huomioita. Ja tuo siis näkyy siinä palkkakuitissa.
Olen itse tuon vanhan opisto-asteen insinöörin tutkinnon suorittanut ja sen päälle vielä kavin omaksi iloksi aikoinaan suorittamassa vaadittavat 30-opintoviikkoa AMK, jotta sain tuon AMK-liitteen tutkintooni. Ja valitettavasti täytyy sanoa, vaikkakin julkisuudessa toisin yritetään väittää, niin työnantajat kyllä pakkaavat arvostamaan "vanhaa" opsito-insinööriä huomattavsti enemmän kuin AMK-tutkinnon suorittanutta. Ja en ihmettele. Toki AMK:sta valmistunee päteviä ja hyviäkin tyyppejä, mutta nuo pääsykriteerit tuppaavat olla sellaisia mihin aikaisemmin viittasin. Kun jokaiselle suomalaiselle yritetään saada jonkinlainen ylemmänasteen koulutus. Ja jos ei muuten, niin muutetaan kaikki opinahjot jonkinlaisiksi korkeakouluiksi. Tiedon tasoahan tämä ei sinällänsä lisää.
Ja vielä lopuksi siteraan vanhaa elektroniikan maikkaani(tarkoituksenani ei siis ole mollata kosmetologeja): pitäessään aikoinna meille lektroniikan laskuharjoituksia, totesi hän meille lyheyesti: "jos nämä asiat tuntuvat vaikeilat, niin onhan noita kosmetologilinjoja, menkää sinne niin ei tarvitse näitä miettiä".

Kameli2 kirjoitti:

Kohta valmistunut: Vertasin lähinnä tohon insinööriliiton suositukseen. Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan.

Älä vertaa insinööriliiton suosituksiin.

Ei vastaa edes luokituksiltaan. Trad. tutkinto on esim ½ vuotta lyhyempi.

Lue lisää

ovat samalla viivalla, näin se vain menee nykyisin t. Haastattelija

............... kirjoitti:

Insinöörin ja tradenomin koulutukset eivätkä tehtävät työelämässä ei ihan vastaa toisiaan. Insseille maksetaan paremmin tehtävistä johtuen. Yleisesti ottaen.

Tradenomiliitto suosittaa 2000-2600 euroa vastavalmistuneen aloituspalkaksi. Se on Insinööriliiton suositusta matalampi, mutta kyseessä on siis ihan eri tutkinnot ja tehtävät. Ja pyytäähän saa ihan mitä tahansa, mutta on eri asia, suostutaanko sitä maksamaan. Sinuna saattaisin pyytää 2500-2700 (jos kerran olet niin hyvä ja hallitset hommasi aivan täydellisesti) ja olisin valmis neuvottelemaan sitä alemmaksi, jos kovasti nikotellaan.

Lue lisää

Minun nyt on taas kerran insinöörejä masennettava, mutta kyllä nykyisin tradenomi ja insinööri on niin palkassa, kuin työhönotossakin olleet aivan tasan samalla viivalla. Luulo ei ole aina tiedon väärti :-)

Herätys. kirjoitti:

"Insinöörihän kukakuinkin vastaa tradenomin koulutusta, ei sisällöltään välttämättä, mutta luokitukseltaan. "

Kylähän tuo on nyt niin, että tradenomin koulutus on vielä kaukana insinöörin koulutuksesta. Ihme kuvitelmia ihmisillä on. On tainnut taas maikka hokea kaikki vuodet oppilaalle että kyllä tradenomin koulutus on melkein sama kuin insinöörin. Näin saavat sitä itsetuntoa kohotettua vähän itselleenkin.

Lue lisää

sinulle ikävää tietoa: samalla viivalla ovat nykyisin, ja katsoppas teidän firmasta, ketkä ne sinun pomonasi tuppaavat nykyään olemaan :-)

Totuus esille. kirjoitti:

"Tradenomi ja Insinööri ovat molemmat AMK-tutkintoja. Laajuus on sama."

Ensinnäkään tuo laajuus ei ole molemmilla sama. Insinöörillä se laajuus on hieman enemmän.
On niitä muitakin näitä AMK-tutkintoja jotka on nostettu ylemmälle koulutusstatukselle, koska tähän maahan pitää kaikille saada tuo jonkinlainen korkeakoulututkinto. Tutkinto on vain tutkinto pelkästään paperilla.
Ja palkkaa saa toki pyytää saman verran kuin insinöörillekin maksettaisiin. Tosin sitä ei ihan heti taida saada. Eri asia on sitten ne insinöörit jotka ovat esim. eri alalla jonka palkkataso on jo reippaasti alempana kuin muiden. Näihin on turha verrata.
Ei muuta kuin ne todelliset tilastot esille esim. liitoista, niin sieltä se totuus löytyy. Tradenomien alkupalkka kun on siellä jossakin 2000 euron paikkeilla ja insinöörillä siinä 2500 euron paikkeilla. Ja työkokemus sitten nostaa nopeasti tuon eron yli tuhanteen. Luulenpa ettei tradenomi koulutuksella ihan heti päästä tuonne 4000 euron pintaan, niinkuin taas moni insinöörin koulutuksella taas pääsee. Ja toki on aina poikkeuksia, mutta niissä taas ratkaisee ihan joku muu kuin koulutus. Minullakin on kaveri joka pelkällä vanhalla teknikon koulutuksella saa palkkaa yli 6000/kk. On vaan sopivasti pysynyt firmassa joka on muutaman hengen nyrkkipajasta noussut isoksi kansainväliseksi firmaksi. Tuollaisestako aloittaa ja etenee firman mukana, niin kaikki on mahdollista. Näin se vaan nyt on.

Lue lisää

jatkuvasti väärää tietoa. Liiketalouden Tradenomilla voi olla tosiaan alkupalkka tuo 2000 ja risat, muuta IT puolen käyneellä insinöörejä ja tradenomeja ei eroiteta millään muotoa enää työhaasstattelussa. Tämä on aikalailla faktaa, koska seuraan lähltä työhönottoa. Ikävä rikkoa sinun haavemaailmasi, mutta ne ajat on jo takana kun insinööri oli kova sana. Nykyisin DI vastaa 70 luvun insinööristatusta. Ja kyllä, olen tradenomi, 5 vuotta alalla ja keskim palkkani on yli 4000.

Oikeassa olet. Itse työskentelen pääkaupunkiseudulla.

"Nyt kk palkka on 3550 bonarit ja alaisena noin 20 insinööriä "

Siis tuolla kuukausipalkalla noin monta alaista. Myyt kyllä itsesi halvalla. Muutamalla alaisen vastuulla pitäisi saada vähintäin 4500€/kk. Itsellänikään ei ole varsinaisia alaisia kuin 5 ja muutama alihankkija siihen päälle. Ja palkkani on kuitenkin reilusti yli 5000€/kk. Ja tämä ei ol edes mikään varsinainen it-työpaikka. Tuotteemme on jotain ihan muuta, mutta siihenkin tarvitaan toimivaa softaa.

Päällikkö kirjoitti:

"Nyt kk palkka on 3550 bonarit ja alaisena noin 20 insinööriä "

Siis tuolla kuukausipalkalla noin monta alaista. Myyt kyllä itsesi halvalla. Muutamalla alaisen vastuulla pitäisi saada vähintäin 4500€/kk. Itsellänikään ei ole varsinaisia alaisia kuin 5 ja muutama alihankkija siihen päälle. Ja palkkani on kuitenkin reilusti yli 5000€/kk. Ja tämä ei ol edes mikään varsinainen it-työpaikka. Tuotteemme on jotain ihan muuta, mutta siihenkin tarvitaan toimivaa softaa.

Lue lisää

Sehän on tradenomi, ne tekee ilmaiskeis tollasia hommia kun on manageri titteli ja liuta alaisia.. ;-)

Itsekin datanomi(siis näitä Kauppaoppilaitos). Kokemusta alalta 4v ja liksa rapiat 4000. Ajattelin vielä mennä päivittämään itseni tradenomiksi, jos vaikka tuosta vielä nousisi =)

ainakin tällä alalla, että kenellekkään ainakaan alle 35-vuotiaalle ei makseta lanttiakaan työvuosista saatika sitten koulutuksesta.
Jos jollain keinolla on sen ensimmäisen paikan onnistunut saamaan, niin sitten (ainakin hieman pienemmissä firmoissa) näytöt ratkaisevat tulevan ura-/palkkakehityksen.
Isommissakin firmoissa tämä varmasti pätee, mutta siellä tuo palkkakehitys ainakin luullakseni toimii enemmän taulukkopohjalta.
Se kuka sitten niitä ensimmäisiä duunipaikkoja saa, onkin täysin toinen asia. Tällöin täytyy sanoa, että koulutus, työn vaativuus sekä aikaisempi työkokemus ovat ratkaisevia asioita. Ja ikävä kyllä insinöörit ja di:t polkevat hyvin usein tradenomit jo työnhaun alkuvaiheessa jalkoihinsa.

t. inssi vm.2004, 3250e/kk.

Näinhän tämä nimenomaa on. On paljon sellaisia työtehtäviä(siis ohjelmistoalalla) jossa esim. tradenomi ei vaan pärjää ja jossa tarvitaan insinöörin koulutusta. Yksi tärkeimpiä työvälineitä softan vääntäjällä saattaa olla esim. oskilloskooppi. Pitää ihan oikeasti ymmärtää fysikaalisia ilmiöitä jne...
En väitä etteikö olisi trdenomin koulutusta saanutta ihmistä joka ei edellämainittuja asioita hanskaa. Mutta yleisesti ottaen näin on.
Ja toisaalta taas insinööri ei varmaankaan ole saanut muuta kuin syventävän opetuksen jostain tietystä softanvääntämistaidosta ja ei omaa taas välttämättä mitään laaja-alaista katsantokantaa laajoista tietojärjestelmistä.
Itse alalla 22 vuotta olleena voin kylläkin sanoa että kehitys on viimeisen kymmenen vuoden aikana ollut melkoisen huimaa. Ei siis koulutuksen kannalta vaan työssä vaadittavien tietotaidon vaatimusten kannalta. Vielä reilu kymmenen vuotta sitten softanvääntäjäksi päätyi se joka osasi edes jotain tehdä, koulutus oli ihan sivuseikka. Nykyään vaaditaan lähes aina jokin soveltuva pohjakoulutus ennenkuin pääsee edes yrittämään. Ja silloinkin kokemuksella on merkittävä osa.
Ja jos vielä verrataan tradenomin ja insinöörin koulutusta toisiinsa, niin niinkuin mainitsit niin on olemassa virkoja joihin tradenomi ei voi edes hakea, insinöörin koulutus kun on minivaatimus. Ja toisaalta on paikkoja joihin vaaditaan vähintäin tradenomin koulutus ja noihin siis kelpaa myös insinööri.

Ei paperit ratkaise mitään, osaaminen se on.

30v, ei mitään koulutusta, järjestelmäsuunnittelijana 5v, 3500e muut edut.