Katsoitko Suo / TV1 klo 20 /Tari Haahtela ?

periä Jorma Palon manttelia. JP kirjoitteli aikoinaan sellaisia artikkeleita, että oksat pois. Artsut menivät homeasunnon mukana, joten jos joku muistaa, kun JP Hesarissa löi tyhjksi kaikki: amalgami, sairastalo-oireyhtymän.... Mutta onneksi me saatiin internet, joka on osoittautunut kaikessa muussa hyväsi paitsi lääketieteessä... Ja onneksi meillä on kielitaitoa ja älyä sen verran, että ymmärrämme, että joitain on mennyt pahasti pieleen...

pitkää oleskelua kunnon hometalossa, siinä empiirinen kokemus alveoliitista lisääntyisi kummasti... Diagnostiikkakin varmaan helpottuisi, kun olisi omakohtaista tietoa siitä, mistä TODELLA on kysymys.

Allergiasairaalassakin tosin on/on ollut (korjattu?) hometta, kuten olen huomannut siellä juostessani. Saan siellä oireita.

Olin niin tuohtunut tuon muka-asiantuntijan likajutuista etten muista mikä nainen siinä vieressä uhosi, että STRESSI AIHEUTTAA ALLERGIAA.

Kun on itse sairastunut kosteusvauriomikrobeista, ei voi ymmärtää, että TV päästää jonkun huuhaa-asiantuntijan, ylilääkärin titteliään hyväksi käyttäneen typeryksen pitämään meitä suomalaisia niin tyhminä, että muka uskoisimme hänen huuhaa-juttunsa. Me homesairaat TIEDÄMME että homeiset työpaikat/homeiset kodit sairastuttavat. ME OLEMME jo sairastuneet ja tämä sairaus kulkee mukanamme loppuelämämme. Koko loppuelämämme meidän on vältettävä hometaloja (toisilla homesairailla lisäksi: multaa, tupakansavua, hometalon hajuisia ihmisiä, hajusteita, hajuvesiä, eläimiä).

Allergiat ja astma ovat lisääntyneet järisttytävällä vauhdilla 1960 luvun jälkeen. Ei se kyllä ole sen syytä, että tiet peitetään asfaltilla ja lapset eivät pääse sotkemaan itseään ja syömään multaa. HOMETALOT OVAT SYYNÄ.

Katsokaa homesairaat tuo ohjelma. Suutuin myös HT-lehden jutusta ja annoin sinne palautetta. Odotellaan nyt syksyllä ilmestyvää ASIALLISTA JUTTUA homesairauksista Hyvä Terveys-lehdeltä.

Miten tuonne TV1 Suo ohjelmaan voi antaa palautetta? Tietääkö kukaan??

Siis niinkuin Pekka kirjoitti jo:
TV 1 tänään klo 17.10. Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri Tari Haahtela kertoo: "Ennen oli paremmin kun meissä oli matoja".

Yäk !

hilkkaliisa kirjoitti:

Olin niin tuohtunut tuon muka-asiantuntijan likajutuista etten muista mikä nainen siinä vieressä uhosi, että STRESSI AIHEUTTAA ALLERGIAA.

Kun on itse sairastunut kosteusvauriomikrobeista, ei voi ymmärtää, että TV päästää jonkun huuhaa-asiantuntijan, ylilääkärin titteliään hyväksi käyttäneen typeryksen pitämään meitä suomalaisia niin tyhminä, että muka uskoisimme hänen huuhaa-juttunsa. Me homesairaat TIEDÄMME että homeiset työpaikat/homeiset kodit sairastuttavat. ME OLEMME jo sairastuneet ja tämä sairaus kulkee mukanamme loppuelämämme. Koko loppuelämämme meidän on vältettävä hometaloja (toisilla homesairailla lisäksi: multaa, tupakansavua, hometalon hajuisia ihmisiä, hajusteita, hajuvesiä, eläimiä).

Allergiat ja astma ovat lisääntyneet järisttytävällä vauhdilla 1960 luvun jälkeen. Ei se kyllä ole sen syytä, että tiet peitetään asfaltilla ja lapset eivät pääse sotkemaan itseään ja syömään multaa. HOMETALOT OVAT SYYNÄ.

Katsokaa homesairaat tuo ohjelma. Suutuin myös HT-lehden jutusta ja annoin sinne palautetta. Odotellaan nyt syksyllä ilmestyvää ASIALLISTA JUTTUA homesairauksista Hyvä Terveys-lehdeltä.

Miten tuonne TV1 Suo ohjelmaan voi antaa palautetta? Tietääkö kukaan??

Siis niinkuin Pekka kirjoitti jo:
TV 1 tänään klo 17.10. Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri Tari Haahtela kertoo: "Ennen oli paremmin kun meissä oli matoja".

Yäk !

Lue lisää

kun nyt kerran uusintana tulee ja keskustellaan. No, valitettavasti äitini jo valisti minua, kuinka oli pätevä lääkäri ja siitä ne teidänkin lasten allergiat johtuu... Yritin saada hänen ajatuksiaan muuttumaan, että se syy niihin allergioihinkin voi löytyä sieltä, josta suurin osa ei sitä halua etsiä. Joten kinastelemme nyt tästä. Mutta katsotaan nyt se ohjelma.

ohjelma kirjoitti:

kun nyt kerran uusintana tulee ja keskustellaan. No, valitettavasti äitini jo valisti minua, kuinka oli pätevä lääkäri ja siitä ne teidänkin lasten allergiat johtuu... Yritin saada hänen ajatuksiaan muuttumaan, että se syy niihin allergioihinkin voi löytyä sieltä, josta suurin osa ei sitä halua etsiä. Joten kinastelemme nyt tästä. Mutta katsotaan nyt se ohjelma.

Lue lisää

julkisuudessa saisi jo loppua. Just kun olet saanut vakuutettua jonkun homeissa elävän läheisesi edes harkitsemaan pois homeesta muuttoa, tulee joku ARVOVALTAINEN mistään tietämätön selittämään allergioista.
Kysynpä viisaammilta: onko olemassa jotain kiistatonta faktaa, joka 100% varmuudella osoittaa, että allergiat johtuvat liiasta siivoamisesta?
Omalla kokemuksellani (yliopistosairaala!) voin väittää, että lääketiede ei vielä tiedä allergioista mitään. Tai siis: on tietämätön asioista esim. homeiden osalta. Lasten allergioissakaan ei osata muuta kuin hoitaa oiretta. Samahan on tässä homesairaudessa - astmapiipun voimalla vain homeiseen työpaikkaan takaisin:)
Allergioiden syntymekanismeista, joihin siis pitäisi ensisijaisesti tarttua, ei ole mitään hajua.

peikko77 kirjoitti:

julkisuudessa saisi jo loppua. Just kun olet saanut vakuutettua jonkun homeissa elävän läheisesi edes harkitsemaan pois homeesta muuttoa, tulee joku ARVOVALTAINEN mistään tietämätön selittämään allergioista.
Kysynpä viisaammilta: onko olemassa jotain kiistatonta faktaa, joka 100% varmuudella osoittaa, että allergiat johtuvat liiasta siivoamisesta?
Omalla kokemuksellani (yliopistosairaala!) voin väittää, että lääketiede ei vielä tiedä allergioista mitään. Tai siis: on tietämätön asioista esim. homeiden osalta. Lasten allergioissakaan ei osata muuta kuin hoitaa oiretta. Samahan on tässä homesairaudessa - astmapiipun voimalla vain homeiseen työpaikkaan takaisin:)
Allergioiden syntymekanismeista, joihin siis pitäisi ensisijaisesti tarttua, ei ole mitään hajua.

Lue lisää

Liekö sattumaa, että aika moni tuttavani, joka on asunut hometalossa tai ollut töissä homealtistuneena on saanut nipun erilaisia ruoka-aina ja muita allergioita siinä sivussa? Siis näillä ihmisillä ei ole ollut muita allergioita ennestään. Jotenkin tuntuu hurjalta, että kaikille sattumalta tulisi sitten juuri samankaltaisia allergioita.....

Tuplahomealtistus kirjoitti:

Liekö sattumaa, että aika moni tuttavani, joka on asunut hometalossa tai ollut töissä homealtistuneena on saanut nipun erilaisia ruoka-aina ja muita allergioita siinä sivussa? Siis näillä ihmisillä ei ole ollut muita allergioita ennestään. Jotenkin tuntuu hurjalta, että kaikille sattumalta tulisi sitten juuri samankaltaisia allergioita.....

Lue lisää

Lapsena en ollut millekään allerginen ja söin kaikkea, jopa kalaa.

Työperäisen homealtistuksen seurauksena minulla on tullut lisäksi nykyään kala-allergia ( katkarapuallergia),
-maapähkinäallergia,
-homejuustoallergia,
-viinejä en kestä yhtään, hajusteita en kestä yhtään,
-eläimiä en kestä yhtään
-vihreää ja keltaista Fairyä en kestä, mutta hajusteetonta kestän,
-tupakansavua en kestä yhtään,
-grillin sytytysnestettä en kestä (eilen totesin kun sain voimakkaan astmakohtauksen sen hajusta),
-hiivan hajua en kestä, enkä leivo kuin valmiita pakastettuja pullia ja niitäkin vain joskus,
-kukkia ja multaa en kestä yhtään
Kaikki nämä eivät edes näy allergiatesteissä !!

Ennen kestin ihan kaikkea !

Niinpä ! Kuka tutkisi meitä homesairaita, kuinka moni on lisäksi herkistynyt "vähän kaikelle" mille ei ole ollut ennen allerginen.

No johan on ukko! Sanon uudelleen voihan räkä!

Vai antoi hän jo vuonna 2000 höperötietoa, että homesairaudet ovat korvien välissä. Nyt hän ei edes puhunut homeesta YHTÄÄN MITÄÄN tuossa TV-ohjelmassa. Asfaltti ja liika puhtaus allergioita aiheuttavat hänen mukaansa. Kuinkahan moni suomalainen uskoo. Minua jo yksi ihminen "valisti" että minun vain pitäisi vähitellen totuttautua homeisiin ja muihinkin, mikä minua yskittää. No kun en totu !

No jos ihan tarkaan ajatellaan anatomiaa, niin keuhkot - missähän ne sijaitsevat ? Aika paljon korvien alapuolella.

Miten tuo ylilääkäri-ukko selittää nuo labrakokeet ja homealtistuksista ammattitaudin saamisen ja TTL:n homealtistuksista sairastumisen ja keuhkojen rahinan ja limaisuuden? Että räkää on tullut yskittyä!

Onneksi minulla on ollut keuhkolääkäreitä, jotka ovat todenneet työpaikkani aina uudelleen sairastuttaneen minut.

Homepaikkoja en kestä vieläkään ja loppuelämäni minun on niitä vältettävä. Homepaikkojen välttäminen on vaikeaa, kun useat julkiset rakennukset ovat täällä Oulussakin homeisia. Viimeisin yllätys oli eilen Kontinkankaan D-talo, jossa on päivystys. Saattelin kuumeista ja kipeää, tulevaa miniääni, eilen lääkäriin. Vuoronumeron saatuamme, minun oli heti lähdettävä ulos. Odottelimme ulkona, kun sisällä en minä ainakaan kyennyt hengittämään. Sellaisissa paikoissa on yhteispäivystys !

tutkimusta muovimatoista 90-luvun alussa. Mainitsiko niistä ohjelmassa! On tainnut huomata, että leipä loppuu, jos aletaan sisäilmaa parantamaan. Voi RÄKÄ sanon minäkin. Kun on homeet ja muovimatot ajaneet kodista ulos, niin...

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

peikko77 kirjoitti:

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

Lue lisää

tekisivät ohjelman homesairaan arkielämästä! Hyvä olisi saada ohjelmaan muutakin kuin hometalo-oikeudenkäyntejä ym. joita joskus tuleekin lyhyinä uutispätkinä.

Olisi aika saada suurelle yleisöllekin tietoa homeSAIRAUDESTA, niin ihmiset osaisivat tunnistaa oireensa ja vaatia lääkäreiltä oikeita tutkimuksia. Ehkä joku jopa säästyy pysyvältä sairaudelta jos tajuaa itse, mitä pitää tehdä, riittävän ajoissa. Lääkärit tuskin kenellekään sitä kertovat.

peikko77 kirjoitti:

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

Lue lisää

Toisella korvalla kuuntelin tuon parin lääkärin ja toimittajan välistä keskustelua.

YLE on mykyisin johtavien poliitikkojemme äänitorvi. Joskus aikoinaan oli YLE:llä olemassa tutkivia toimittajia, vaan ei enää.
Kun noita toimittajia ei enää ole, niin milloinkohan tulee aika jolloin nuo poliitikot myöntävät, että suurin osa maamme rakennusten sisäilmasta on kosteusvauriomikrobien ja jopa home- ja bakteerimyrkkyjen saastuttamaa ja on ollut sitä jo ns. teknisen rakentamisen, eli 1960-luvulta lähtien.
Ja jokaisen maamme lääkärin tiedossa on, että nuo kosteurvauriomikrobit ovat allergeenejä siinä missä muutkin allergeenit vain sillä erotuksella, että niitä on kosteusvauriomikrogiallergikon pakkohengitettävä ja pakkohengitettävä aina vakavien keuhkosairauksien ilmenemiseen asti.

Valitettavasti vain ennen noiden vakavien keuhkosairauksien syntyä homeallergikkojakin aletaan jossain vaiheessa lääkitä mielenterveyspillereillä toistuvien antibioottikuurien, kipu-, antihistamiini-, kortisoni- ja astmalääkkeiden lisäksi.

Herää vain kysymys kuinka moni noista ns. mielenterveyshäiriöistä kärsivistä työntekijäistä joutuu käyttämään antihistamiini- ja astmalääkkeitä työpaikan sisäilmaongelmien takia?
Eli noiden parin lääkärityypin olisi pitänyt selvittää ennen haastattelua tuokin kysymys.

Noiden lääkärityyppien pitäisi tuntea syyllisyyttä tekemättä jätetystä työstä, ei sinun heidän puolestaan.
Heitä siis syyliisyydentunteesi sinne mistä se on tullutkin.

peikko77 kirjoitti:

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

Lue lisää

toimii sillä tavalla, että etukäteen käydään läpi mitä saa ottaa ohjelmassa esille ja mitä ei.
Eli siihen vaikuttavat ohjelmapäälliköt taustatekijöineen ja haastateltava taho omine pyrkimyksineen.
Jos tässä maassa on korkeimman tahon suunnalta määrätty, että näistä ongelmista ei saa puhua eikä kansalaisia informoida, niin mediahan sitten kumartaa syvästi tähän suuntaan.
Ei tämän ongelman suhteen vapaa sana toteudu.
Eikä se voi senkään suhteen kun ns. julkinen tiedonvälitys on poliittisesti sidonnainen,
Sitten taas nämä päättävät politiikot ovat sidottuja omien taustatekijöiden taloudellisiin vaikutteisiin.
Ja nämä "taloudelliset vaikuttajat" ajavat itsekeskeisesti vain omia vaateitaan välittämättä siitä kuinka ao. päätökset ja toiminnot ovat ristiriidassa vapaan sanan suhteen.
Tällöin erinäisten piirien etujen mukaista on olla hiljaa koko asiasta ja mikäli mahdollista, esittää kansalaisille aivan muita mielenkiinnon kohteita jotta kukaan ei heräisi ajattelemaan koko asiaa.
Samalla tämä "piiri pieni" saa aikaa "pelaamiseen" ja lisättyä kaikenlaisia koukeroita asian peittelemiseksi.
Jos vapaa sana on ollut joskus Suomessa totta, ei kai koskaan, ei se ainakaan, ajatellen ihmisoikeuksia ja perustuslakia sekä tasa-arvoisuutta, ole nykyään mitään muuta kuin korulause "päivällispöydissä".
No, onhan se hienoa ja ns. sivistynyttä puhua jostain vapaasta sanasta ja tasa-arvoista noin yleisesti ottaen, antaahan se niin pirun hienon kuvan puhujasta.

peikko77 kirjoitti:

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

Lue lisää

Meinasivat minutkin laittaa psyykeen takia pitkälle sairaslomalle ja pitkäkestoiseen psykoterapiaan ja kukahan olisi lystin maksanut!? Tämä olisi tullut yhteiskunnalle kalliiksi, mutta siitä olisi JOKU saanut leivän ja se en olisi ollut minä. Sanoin ylilääkärille, että jos tuo lausunto lähtee tämän sairaalan ulkopuolelle, sen rinnalla kulkee toinen. Siis ei lähtenyt! Nyt olen töissä ja muuttanut pois liimakämpästä (sitä ennen homekämpästä). Molemmista on onneksi mustaa valkoisella, jottei tartte ilman dokumentteja kulkea :). Kelan systeemissä olemme olosuhdeongelmaisia ja apua ei tipu!!! Voisiko joku lääkäri kirjoittaa reseptillä kohtuullista sisäilmaa, niin kelakin korvaisi.

peikko77 kirjoitti:

vaikka koetimme Suomi puhuu -ohjelmaankin nostaa asiaa esille. Täytyy olla takana epäusko - kun et itse ole sairastunut, onhan tätä sairautta pirun vaikea uskoa todeksi.
Toinen homeisiin suoraan liittyvä juttu oli tänä aamuna YLE ykkösellä radiossa noin 8.30 tienoilla. Pari lääkäriä ja toimittaja keskustelivat kasvaneiden sairaslomien syistä.
Kuuliko kukaan?
Minä kuulin, ja tulipa vallan syyllinen olo. Yksilöä vastuutettiin melko rankalla kädellä, erityisesti mielenterveyssairaslomat olivat tapetilla. Tämän jälkeen ei enää tarvitse miettiä, miksi tuntuu syylliseltä olla pois töistä.
Sanallakaan eivät puhuneet sairaista rakennuksista ja niiden vaikutuksesta työstä poissaoloihin. Surkeaa, mutta edelleenkin totta. Päälle vielä toimittaja totesi, että vakuutusyhtiöt ovat huolissaan mielenterveyspommista, joka vielä räjähtää käsiin!!! Lähdenpä tästä kirjoittamaan palautetta Ylelle.

Lue lisää

Kyselin jo tuossa aikaisemmnin osoitetta Yle ykköselle:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017451404

Minne kirjoitat palautteen?

Minäkin laitan palautetta, niinkuin moni meistä laittoi Hyvä Terveys lehden jutusta:"Allerginen pelkää ja siksi saa kohtauksen" - typerästä TTL:n muka-asiantuntija-neurologin typerästä kommentista. Neurologi pysyköön lestissään ja antakoon allergologian ja keuhkosairauksien erikoislääkäreiden hoitaa homman.

Laita osoite tähän. Kiitos.

Tai sähköpostiini
[email protected]

Palaute kyllä lähtee minultakin. Emmehän me anna tuollaisten huuhaa typerys valehtelijoiden antaa väärää tietoa suomalaisille.

Minultakin on jo kyselty: "Eikö sinulle voi antaa siedätyshoitoa tuohon sairauteen ?"

hilkkaliisa kirjoitti:

Kyselin jo tuossa aikaisemmnin osoitetta Yle ykköselle:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017451404

Minne kirjoitat palautteen?

Minäkin laitan palautetta, niinkuin moni meistä laittoi Hyvä Terveys lehden jutusta:"Allerginen pelkää ja siksi saa kohtauksen" - typerästä TTL:n muka-asiantuntija-neurologin typerästä kommentista. Neurologi pysyköön lestissään ja antakoon allergologian ja keuhkosairauksien erikoislääkäreiden hoitaa homman.

Laita osoite tähän. Kiitos.

Tai sähköpostiini
[email protected]

Palaute kyllä lähtee minultakin. Emmehän me anna tuollaisten huuhaa typerys valehtelijoiden antaa väärää tietoa suomalaisille.

Minultakin on jo kyselty: "Eikö sinulle voi antaa siedätyshoitoa tuohon sairauteen ?"

Lue lisää

löytyy www.yle.fi -sivuilta. Siellä on rivissä palkkeja joista voit valita ja viimeinen oikeassa laidassa nimeltään palaute. Sieltä voit valita sitten YLE:n ylenhyvän tahon jolle haluat palautetta antaa. Mainitsisitko viestissäsi vielä senkin, mikä karhunpalvelus on tv:ssä toitottaa tuota SUOSSA ollutta juttua. Se unohtui minulta. Tack. Hyvää kesää edelleen:)

Homeherkkä kirjoitti:

Toisella korvalla kuuntelin tuon parin lääkärin ja toimittajan välistä keskustelua.

YLE on mykyisin johtavien poliitikkojemme äänitorvi. Joskus aikoinaan oli YLE:llä olemassa tutkivia toimittajia, vaan ei enää.
Kun noita toimittajia ei enää ole, niin milloinkohan tulee aika jolloin nuo poliitikot myöntävät, että suurin osa maamme rakennusten sisäilmasta on kosteusvauriomikrobien ja jopa home- ja bakteerimyrkkyjen saastuttamaa ja on ollut sitä jo ns. teknisen rakentamisen, eli 1960-luvulta lähtien.
Ja jokaisen maamme lääkärin tiedossa on, että nuo kosteurvauriomikrobit ovat allergeenejä siinä missä muutkin allergeenit vain sillä erotuksella, että niitä on kosteusvauriomikrogiallergikon pakkohengitettävä ja pakkohengitettävä aina vakavien keuhkosairauksien ilmenemiseen asti.

Valitettavasti vain ennen noiden vakavien keuhkosairauksien syntyä homeallergikkojakin aletaan jossain vaiheessa lääkitä mielenterveyspillereillä toistuvien antibioottikuurien, kipu-, antihistamiini-, kortisoni- ja astmalääkkeiden lisäksi.

Herää vain kysymys kuinka moni noista ns. mielenterveyshäiriöistä kärsivistä työntekijäistä joutuu käyttämään antihistamiini- ja astmalääkkeitä työpaikan sisäilmaongelmien takia?
Eli noiden parin lääkärityypin olisi pitänyt selvittää ennen haastattelua tuokin kysymys.

Noiden lääkärityyppien pitäisi tuntea syyllisyyttä tekemättä jätetystä työstä, ei sinun heidän puolestaan.
Heitä siis syyliisyydentunteesi sinne mistä se on tullutkin.

Lue lisää

mulla on se toinen työpaikka (siis kotityö), niin ei tarvitse olla enää sairaslomalla syyllistymässä. Mihis se MOT -ohjelma ja Ari Korvo hävisi? Taitaa senkin toimintamahdollisuudet olla häviävän pienet tässä asiassa. Siirrettiinkö Korvo muihin hommiin?

Toisaalla kirjoittamasi akuutin ja kroonisen alveoliitin ero oli mielenkiintoista asiaa. Voisikohan tämä minun "homeallergia" ollakin sitä akuuttia alveoliittia?

hilkkaliisa kirjoitti:

No johan on ukko! Sanon uudelleen voihan räkä!

Vai antoi hän jo vuonna 2000 höperötietoa, että homesairaudet ovat korvien välissä. Nyt hän ei edes puhunut homeesta YHTÄÄN MITÄÄN tuossa TV-ohjelmassa. Asfaltti ja liika puhtaus allergioita aiheuttavat hänen mukaansa. Kuinkahan moni suomalainen uskoo. Minua jo yksi ihminen "valisti" että minun vain pitäisi vähitellen totuttautua homeisiin ja muihinkin, mikä minua yskittää. No kun en totu !

No jos ihan tarkaan ajatellaan anatomiaa, niin keuhkot - missähän ne sijaitsevat ? Aika paljon korvien alapuolella.

Miten tuo ylilääkäri-ukko selittää nuo labrakokeet ja homealtistuksista ammattitaudin saamisen ja TTL:n homealtistuksista sairastumisen ja keuhkojen rahinan ja limaisuuden? Että räkää on tullut yskittyä!

Onneksi minulla on ollut keuhkolääkäreitä, jotka ovat todenneet työpaikkani aina uudelleen sairastuttaneen minut.

Homepaikkoja en kestä vieläkään ja loppuelämäni minun on niitä vältettävä. Homepaikkojen välttäminen on vaikeaa, kun useat julkiset rakennukset ovat täällä Oulussakin homeisia. Viimeisin yllätys oli eilen Kontinkankaan D-talo, jossa on päivystys. Saattelin kuumeista ja kipeää, tulevaa miniääni, eilen lääkäriin. Vuoronumeron saatuamme, minun oli heti lähdettävä ulos. Odottelimme ulkona, kun sisällä en minä ainakaan kyennyt hengittämään. Sellaisissa paikoissa on yhteispäivystys !

Lue lisää

aivoillani seuraavaa: Miksi siivous voidaan tehdä syylliseksi sairasteluun? No siksi, että yleensä naiset siivoavat.

Siivous liittyy mielestäni intiimiyteen, puhtauskäsityksiin yms. - siivottava koti on intiimitila, myös osa itseä, omaa puhtautta. Samalla se liittyy yksilöihin, persoonaan, ihmisen tarpeeseen tehdä asiat hyvin jne.

Tämän siivous ja suo -jutun jälkeen ei voi pöljässä päässä tehdä muuta päätelmää: Naiset sairastuvat homeisiin herkemmin - Naiset siivoavat - Naiset siivoavat itsensä sairaaksi. Näinhän tämä todennäk. on lääkäreiden päähän taottu.

Miksi ei sanota esim. että autojen öljyt, jäähdytysnesteet, akkunesteet ym. yhtä lailla myrkyt aiheuttavat allergiaa? No siksi, että se on perinteisesti ollut miesten juttuja.

Tästä asfalttiasiasta ei voi ajatella suoraan näin sukupuoleen yhdistettynä, koska siinä kyseessä ovat firmat. Ei kai kukaan kotona touhua asfaltilla.

Tämä ei siis millään pahalla miessukupuolta kohtaan, vaan ehkäpä esimerkkinä siitä, miten sukupuolierot ja sukupuolten erilainen arvostus elävät kulttuurissamme - (piilossa) elävät ja voivat hyvin. Naisen sana ei ole miehen sana - edes homesairauksien kohdalla naisen sairautta ei uskota kuin miehen sairautta(Putus mm. sanoi Kotimaan katsauksessa viime syksynä näin.) Voi p..e, en paremmin sano.

peikko77 kirjoitti:

löytyy www.yle.fi -sivuilta. Siellä on rivissä palkkeja joista voit valita ja viimeinen oikeassa laidassa nimeltään palaute. Sieltä voit valita sitten YLE:n ylenhyvän tahon jolle haluat palautetta antaa. Mainitsisitko viestissäsi vielä senkin, mikä karhunpalvelus on tv:ssä toitottaa tuota SUOSSA ollutta juttua. Se unohtui minulta. Tack. Hyvää kesää edelleen:)

Lue lisää

Kun tuollaista huuhaa tietoa antaa oikein Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri, voi homesairaille olla vieläkin vaikeampaa yrittää saada kanssaihmiset ymmärtämään tämän sairauden tuomia rajoituksia. "Eikö sinua voida siedätyshoitaa?" "yritä nyt vain totutella homeisiin ja eläimiin, niin et enää reagoi niille" - kommentteja on jo sadellut.

Minä EN TOTU hometaloihin, vaikka kuika yrittäisin. Olin monta vuotta astmalääkkeiden varassa työpaikallani ja lopuksi en kestänyt enää yhtään tuota homeista sairaalaa. Mitkään lääkkeet eivät auttaneet pysymään terveenä homeisella työpaikalla. Sellaisia lääkkeitä ei löydykään, että pystyisin olemaan hometalossa ilman oireita.

Kiitos osoitteesta. Minä laitan tuonne tulenkatkuista palautetta. Miten ihmeessä Suomessa sallitaankaan tuollaisen pupun levittäminen. Kun ei kerrota hometaloista, varastopunkkiallergiasta ja muista kosteusvaurioisiin taloihin liittyvistä ongelmista, kuten vaikka nuo muovimattojen liimojen ja muovimattojen hajomisen aiheuttamista myrkyllisistä yhdisteistä, niin onhan tuollainen todellista yleisön harhaan johtamista.

Minulla ei ole ollut lapsena minkäänlaisia allergioita ja asfalttiakin on ollut niin kauan kuin jotain muistan. Minun homesairauteni ei johdu asfaltista eikä myöskään liiasta siivoamisesta, vaan homeisesta Oulun Yliopistollisesta Sairaalasta, jossa olin työssä.

Siivota minun kyllä pitää koska minulla on huomattavasti helpompi olo, kun kotona ei leijaile pöly. Minulla olisi todella huono olo jos alkaisin yhtäkkiä elämään pölyn keskellä ja yrittäisin "siedättää" itseäni. Minulla on erittäin vaikea astma ja reagoin milloin millekin ERITTÄIN herkästi. Voi minulla olla alveoliittikin, mutta siitä ei ole diagnoosia.

Annan toki palautetta typerästä ohjelmasta. En voi käsittää, että homesairauksia noin yritetään salailla. Siihen me homesairaat emme suostu. Vaikka miljoona ylilääkäriä sanoisi, ettei home aiheuta mitään, niin minä väitän vastaan. Mikään titteli ei minua pelota ja jos ihminen valehtelee niin hän valehtelee. Meitä homesairaitakin on kaikissa ammattiryhmissä: professoreja, siivoojia, keittäjiä, fysioterapeutteja, lääkäreitä, sosionomeja, sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, ylihoitajia, opettajia jne.

Sanoihan erään sairaalan ylilääkäri, keuhkosairauksien erikoislääkäri: "Homeet eivät aiheuta mitään. Eivät homeet ole vaarallisia. Homeethan ovat ystäviämme" (opinnäytetyöstäni 2004).

Kyllä minulla on ihan erilaisia ystäviä ja he eivät aiheuta muuta kuin iloa elämääni.

Miten selität sen, että Haahtelan kuvaama ilmiö ei rajoitu pelkästään Suomeen vaan on yleismaailmallinen, esiintyy hyvin eri tyyppisissä ilmastoissa ja toisistaan paljon eroavissa rakentamiskulttuureissa?

hilkkaliisa kirjoitti:

Kun tuollaista huuhaa tietoa antaa oikein Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri, voi homesairaille olla vieläkin vaikeampaa yrittää saada kanssaihmiset ymmärtämään tämän sairauden tuomia rajoituksia. "Eikö sinua voida siedätyshoitaa?" "yritä nyt vain totutella homeisiin ja eläimiin, niin et enää reagoi niille" - kommentteja on jo sadellut.

Minä EN TOTU hometaloihin, vaikka kuika yrittäisin. Olin monta vuotta astmalääkkeiden varassa työpaikallani ja lopuksi en kestänyt enää yhtään tuota homeista sairaalaa. Mitkään lääkkeet eivät auttaneet pysymään terveenä homeisella työpaikalla. Sellaisia lääkkeitä ei löydykään, että pystyisin olemaan hometalossa ilman oireita.

Kiitos osoitteesta. Minä laitan tuonne tulenkatkuista palautetta. Miten ihmeessä Suomessa sallitaankaan tuollaisen pupun levittäminen. Kun ei kerrota hometaloista, varastopunkkiallergiasta ja muista kosteusvaurioisiin taloihin liittyvistä ongelmista, kuten vaikka nuo muovimattojen liimojen ja muovimattojen hajomisen aiheuttamista myrkyllisistä yhdisteistä, niin onhan tuollainen todellista yleisön harhaan johtamista.

Minulla ei ole ollut lapsena minkäänlaisia allergioita ja asfalttiakin on ollut niin kauan kuin jotain muistan. Minun homesairauteni ei johdu asfaltista eikä myöskään liiasta siivoamisesta, vaan homeisesta Oulun Yliopistollisesta Sairaalasta, jossa olin työssä.

Siivota minun kyllä pitää koska minulla on huomattavasti helpompi olo, kun kotona ei leijaile pöly. Minulla olisi todella huono olo jos alkaisin yhtäkkiä elämään pölyn keskellä ja yrittäisin "siedättää" itseäni. Minulla on erittäin vaikea astma ja reagoin milloin millekin ERITTÄIN herkästi. Voi minulla olla alveoliittikin, mutta siitä ei ole diagnoosia.

Annan toki palautetta typerästä ohjelmasta. En voi käsittää, että homesairauksia noin yritetään salailla. Siihen me homesairaat emme suostu. Vaikka miljoona ylilääkäriä sanoisi, ettei home aiheuta mitään, niin minä väitän vastaan. Mikään titteli ei minua pelota ja jos ihminen valehtelee niin hän valehtelee. Meitä homesairaitakin on kaikissa ammattiryhmissä: professoreja, siivoojia, keittäjiä, fysioterapeutteja, lääkäreitä, sosionomeja, sairaanhoitajia, terveydenhoitajia, ylihoitajia, opettajia jne.

Sanoihan erään sairaalan ylilääkäri, keuhkosairauksien erikoislääkäri: "Homeet eivät aiheuta mitään. Eivät homeet ole vaarallisia. Homeethan ovat ystäviämme" (opinnäytetyöstäni 2004).

Kyllä minulla on ihan erilaisia ystäviä ja he eivät aiheuta muuta kuin iloa elämääni.

Lue lisää

Tiedota YLE:lle samalla myös MTV3:n uutisesta:

Home on aikuiselle puhkeavan vaikean astman tärkein tekijä, ei siite- tai eläinpöly, ilmenee uudesta kansainvälisestä tutkimuksesta.

Artikkeli löytyy linkistä:

http://www.mtv3.fi/poliklinikka/Hengityselinten_sairaudet.shtml/127828?Astma

tietoa kirjoitti:

Tiedota YLE:lle samalla myös MTV3:n uutisesta:

Home on aikuiselle puhkeavan vaikean astman tärkein tekijä, ei siite- tai eläinpöly, ilmenee uudesta kansainvälisestä tutkimuksesta.

Artikkeli löytyy linkistä:

http://www.mtv3.fi/poliklinikka/Hengityselinten_sairaudet.shtml/127828?Astma

Lue lisää

Ja sekin, että siedätyshoidossa sitten kertyisi lisää ja lisää myrkkyjä

Hometalojen mikrobimyrkyt ovat vaarallisia ja vaikeasti tuhottavissa
Kun mikrobimyrkky on päässyt ihmiseen, siitä ei pääse eroon. Myrkyt kertyvät ja kertyvät, mutta häviävät hyvin hitaasti. Dioksiinimittausten perusteella ilmiö on ennustettavissa, koska dioksiinilla on samanlaisia fysikaalisia ominaisuuksia kuin mikrobimyrkyillä, Mirja Salkinoja-Salonen kertoo.

http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html

Homeherkälle kirjoitti:

Miten selität sen, että Haahtelan kuvaama ilmiö ei rajoitu pelkästään Suomeen vaan on yleismaailmallinen, esiintyy hyvin eri tyyppisissä ilmastoissa ja toisistaan paljon eroavissa rakentamiskulttuureissa?

Lue lisää

No nythän Tari Haahtela ja kumppanit ovat todenneet tuolla itärajan toisella puolen allergisoitumisen olevan minimaalista Suomeen verrattuna.
Niinhän se oli Suomessakin vielä silloin kun talot seisoivat rossipohjilla ja ilmanvaihto toimi niin seinien, lattian kuin ikkunoidenkin kautta.
Ns. tekninen rakentaminen kuin tekninen maanviljelyskin alkoivat kehittyä 1960-luvulla ja turha on Haahtelan sanoa ettei nykymaanviljelijöillä ei ole astmaa ja allergioita siinä missä muillakin.

Jo 1800-luvun Ruotsissa kehoitettiin muuttamaan pois homekodista, ja jo Mooseksen kirjassa annettiin määräys hävittää homerakennus, eli homeallergia on ollut ja on yhä yleismaailmallinen ilmiö.

Mitä Haahtelaan ja kumppaneihin tulee, heidänhän pitäisi alkaa kertoilla miksi me suomalaiset allergisoidumme aikuisiällä ilman geeniperimää ja lapsuusiän atopiaa.
Jostain syystä puhutaan aina vain lasten allergioista.

Homeherkkä kirjoitti:

No nythän Tari Haahtela ja kumppanit ovat todenneet tuolla itärajan toisella puolen allergisoitumisen olevan minimaalista Suomeen verrattuna.
Niinhän se oli Suomessakin vielä silloin kun talot seisoivat rossipohjilla ja ilmanvaihto toimi niin seinien, lattian kuin ikkunoidenkin kautta.
Ns. tekninen rakentaminen kuin tekninen maanviljelyskin alkoivat kehittyä 1960-luvulla ja turha on Haahtelan sanoa ettei nykymaanviljelijöillä ei ole astmaa ja allergioita siinä missä muillakin.

Jo 1800-luvun Ruotsissa kehoitettiin muuttamaan pois homekodista, ja jo Mooseksen kirjassa annettiin määräys hävittää homerakennus, eli homeallergia on ollut ja on yhä yleismaailmallinen ilmiö.

Mitä Haahtelaan ja kumppaneihin tulee, heidänhän pitäisi alkaa kertoilla miksi me suomalaiset allergisoidumme aikuisiällä ilman geeniperimää ja lapsuusiän atopiaa.
Jostain syystä puhutaan aina vain lasten allergioista.

Lue lisää

entistä maanviljelijää, jotka ovat joutuneet luopumaan eläinten pidosta allergioiden vuoksi. Hyvä ystäväni tekee raitisilmakypärä päässä vielä navettatöitä, mutta silti on jatkuvassa tulehduskierteessä. Syynä heillä on ollut altistuminen paaliheinien homeelle, mutta ovat sen jälkeen allergisoituneet monille muille asioille. Muuten maasetutuelämä on terveyttä ylläpitävää, ihmiset ovat paljon ulkona ja liikkuvat. Ei ihme, että monet ovat siirtyneet viljanviljelyyn.

Homeherkkä kirjoitti:

No nythän Tari Haahtela ja kumppanit ovat todenneet tuolla itärajan toisella puolen allergisoitumisen olevan minimaalista Suomeen verrattuna.
Niinhän se oli Suomessakin vielä silloin kun talot seisoivat rossipohjilla ja ilmanvaihto toimi niin seinien, lattian kuin ikkunoidenkin kautta.
Ns. tekninen rakentaminen kuin tekninen maanviljelyskin alkoivat kehittyä 1960-luvulla ja turha on Haahtelan sanoa ettei nykymaanviljelijöillä ei ole astmaa ja allergioita siinä missä muillakin.

Jo 1800-luvun Ruotsissa kehoitettiin muuttamaan pois homekodista, ja jo Mooseksen kirjassa annettiin määräys hävittää homerakennus, eli homeallergia on ollut ja on yhä yleismaailmallinen ilmiö.

Mitä Haahtelaan ja kumppaneihin tulee, heidänhän pitäisi alkaa kertoilla miksi me suomalaiset allergisoidumme aikuisiällä ilman geeniperimää ja lapsuusiän atopiaa.
Jostain syystä puhutaan aina vain lasten allergioista.

Lue lisää

Johtuuko yleismaailmallinen allergiasairausten lisääntyminen mielestäsi siis nykyisestä (60-luvun jälkeisestä) huonosta rakennustekniikasta Suomessa? Käsityksesi näyttää kulkevan näin: Nykyajan huono rakennustekniikka suosii homevaurioita, jonka seurauksena altistutaan kosteusvauriomikrobeille, joka johtaa allergioihin. Miksi allergioiden yleistyminen näkyy yleismaailmallisesti, myös muualla kuin Suomessa, kun yhteiskunta "urbanisoituu", hygieniataso kasvaa? Ilmastosta, rakennustekniikasta jne huolimatta. Hyvänä esimerkkinä entinen Itä-Saksa. Tästä oli keskustelussa Suossa kysymys.

Homeherkkä kirjoitti:

No nythän Tari Haahtela ja kumppanit ovat todenneet tuolla itärajan toisella puolen allergisoitumisen olevan minimaalista Suomeen verrattuna.
Niinhän se oli Suomessakin vielä silloin kun talot seisoivat rossipohjilla ja ilmanvaihto toimi niin seinien, lattian kuin ikkunoidenkin kautta.
Ns. tekninen rakentaminen kuin tekninen maanviljelyskin alkoivat kehittyä 1960-luvulla ja turha on Haahtelan sanoa ettei nykymaanviljelijöillä ei ole astmaa ja allergioita siinä missä muillakin.

Jo 1800-luvun Ruotsissa kehoitettiin muuttamaan pois homekodista, ja jo Mooseksen kirjassa annettiin määräys hävittää homerakennus, eli homeallergia on ollut ja on yhä yleismaailmallinen ilmiö.

Mitä Haahtelaan ja kumppaneihin tulee, heidänhän pitäisi alkaa kertoilla miksi me suomalaiset allergisoidumme aikuisiällä ilman geeniperimää ja lapsuusiän atopiaa.
Jostain syystä puhutaan aina vain lasten allergioista.

Lue lisää

julkisuudessa esitetään tutkimus homeesta ja astmasta. Mutta veikkaanpa, että se teilataan jollain perusteella. Vaikkapa vain sillä, kun sitä ei ole tehty Suomessa.

monta kirjoitti:

entistä maanviljelijää, jotka ovat joutuneet luopumaan eläinten pidosta allergioiden vuoksi. Hyvä ystäväni tekee raitisilmakypärä päässä vielä navettatöitä, mutta silti on jatkuvassa tulehduskierteessä. Syynä heillä on ollut altistuminen paaliheinien homeelle, mutta ovat sen jälkeen allergisoituneet monille muille asioille. Muuten maasetutuelämä on terveyttä ylläpitävää, ihmiset ovat paljon ulkona ja liikkuvat. Ei ihme, että monet ovat siirtyneet viljanviljelyyn.

Lue lisää

He ovat aluksi saaneet tämän ns. soluvälitteisen allergian (Th1-lymfosyyttireitti). Heillä on ollut aluksi homepölykeuhko eli yliherkkyyskeuhkokuume eli allrginen alveoliitti. Tähän allergiseen alveoliittiin liittyy SAMANAIKAISESTI myös ns. immunokompleksivälitteinen allergia. Siis peratteessa KAKSI eri allergiaa SAMASTA allergeenista yhtäaikaa. Ei ole siis mikään ihme, että koko immuunipiolustusjärjestelmä vairioituu ja näin tämä mahdollistaa jopa Th2-lymfosyyttireittiä menevät allergiat, jollaisia ovat esim. eläinepiteelistä johtuvat astmat.

Tiedän myös monta ystävääni, jotka ovat ensin sairastuneet esim. toimistorakennuksessa alveoliittiin ja sitten muutaman vuoden kuluttua heillä saattaa olla vaikkapa joku ruoka-allergia.

Elimistömme proteiinit ovat todella tärkeässä asemassa. Proteiinin vierasperäinen nimi "proteios" tarkoittaa suomeksi "kaikkein tärkein" tai "esimmäinen tärkeysjärjestyksessä". Immuunipuolustusjärjestelmämme pitää huolen elimistöömme koko ajan tunkeutuvista vieraista proteiineista ja poistaa ne elimistöstämme. Nyt on asian laita niin, että altistuminen kosteusvauriomikrobeille on meille monelle aivan LUONNOTON tila ja moni meistä sairastuu vakavasti. Ei luojamme ole ottanut huomioon sellaista tilannetta, että päättäjämme sallivat meidän oleskella täysin luonnottomassa ympäristössä, jollainen kosteusvauriokohde on.

Eivät nämä ns. kosteusvaurioindikaattorimikrobit ole haitallisia niiden normaalissa ympäristössä luonnossa. Kaikki ymmärtää varmasti, että pesuhuoneen kipsilevy on esim. "Stachybotrys atralle" aivan luonnoton kasvupaikka ja sen ravinnonsaanti on tyystin erilainen verrattuna siihen millainen se on luonnossa. Ja jos se luonnossa tuottaakin jotain ihmiselle myrkyllistä, niin kyllä se haihtuu ulkona ilmaan välttömästi harmittomaksi.

Tari Haahtela tietää VARMASTI nämä asiat, mutta vaikenee Lipposen ja Mönkäreen määräyksestä.

Huvittaa nyt myös sellainen asia, että aikoinaan kun tein näitä mikrobiologian töitä, laboratoriossa oli aina ns. laminaarivirtauskaappi, jossa nämä työt kuului tehdä. Siinä oli täysin eri ilmanvaihto ja näin huoneilmaan ei koskaan päässyt itiöitä tai vaarallisia aineenvaihduntatuotteita. Tämä nykyinen meno tarkoittaa sitä, että silloin kun tein näitä hommia, niin minä olisin työskennellyt tämän laminaarivirtauskaapin SISÄLLÄ!

ystävällisin hometerveisin

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
biokemisti/mikrobiologi

Kysymykseen kirjoitti:

Johtuuko yleismaailmallinen allergiasairausten lisääntyminen mielestäsi siis nykyisestä (60-luvun jälkeisestä) huonosta rakennustekniikasta Suomessa? Käsityksesi näyttää kulkevan näin: Nykyajan huono rakennustekniikka suosii homevaurioita, jonka seurauksena altistutaan kosteusvauriomikrobeille, joka johtaa allergioihin. Miksi allergioiden yleistyminen näkyy yleismaailmallisesti, myös muualla kuin Suomessa, kun yhteiskunta "urbanisoituu", hygieniataso kasvaa? Ilmastosta, rakennustekniikasta jne huolimatta. Hyvänä esimerkkinä entinen Itä-Saksa. Tästä oli keskustelussa Suossa kysymys.

Lue lisää

Omia olettamuksiani ovat, että allergiat ovat lisääntyneet monien eri tekijöiden vuoksi. Itse homeista sairastuneena en pidä kosteusvauriohomeita yms. mikrobeja tietenkään ainoana syynä, mutta aika suurelle osalle ihmisiä ne ovat merkittävä syy ja aiheuttavat erittäin vaikeita sairauksia, joista vaietaan tyystin. Ja monet eivät edes koskaan huomaa miksi ovat joko itse tai miksi lapset ovat sairastuneet. Muita syitä voisivat olla monien vaikeiden sairauksien esim. tuberkuloosin häviäminen, ennenhän ihmisiä kuoli paljon tähän ja keuhkokuume oli tappava tauti. Itsekin olisin kuollut jo aikaa sitten ilman antibiootteja enkä olisi edes tiennyt homeista sairastuneenikaan. Sukuselvityksestä näkee miten aiemmin esim. perheen kymmenestä lapsesta muutama kuoli jo pienenä eri syistä. Eli vain vastustuskykyisimmät jäivät eloon. Ravinto on muuttunut huonommaksi tietyin osin. Vaikka ruoka oli yksipuolista ennen ja ihmiset kärsivät puutossairauksista, niin uskon teollisen ruoan olevan haitaksi ihmiselle ja etenkin suoliston bakteerikannan koostumus on tärkeä asia. Rokotukset ovat hävittäneet monet vaikeat sairaudet, mutta niilläkin on varmasti omat haittapuolensa. Elinympäristön valtava muutos ulkotöistä sisätöihin, altistuminen monille ilmansaasteille ja erilaisille kemikaaleille vaikuttavat varmasti. Mutta jos nyt aluksi saataisiin rakennuskanta terveelliseksi ja turvalliseksi, niin yhteiskunta säästäisi valtavasti rahaa puhumattakaan inhimillisen kärsimyksen vähenemisestä. Eniten ihmettelen sitä, että kun rakentamisen huono laatu on tiedetty jo kauan, niin edelleen tehdään ihan sutta. Karhunvillat yms. makaavat ulkona sateessa ilman suojausta, betoni ei ehdi kuivua kun lyödään pinnoitetta päälle jne. Ja sitten vielä kehdataan puhua laaturakentamisesta. Ja korjausrakentaminen on myös oma lukunsa. Oman työpaikkani "korjauksista" saisi vaikka kirjan kirjoitettua, lopputulos olikin huonompi kuin ennen korjauksia!

asiasta... kirjoitti:

Omia olettamuksiani ovat, että allergiat ovat lisääntyneet monien eri tekijöiden vuoksi. Itse homeista sairastuneena en pidä kosteusvauriohomeita yms. mikrobeja tietenkään ainoana syynä, mutta aika suurelle osalle ihmisiä ne ovat merkittävä syy ja aiheuttavat erittäin vaikeita sairauksia, joista vaietaan tyystin. Ja monet eivät edes koskaan huomaa miksi ovat joko itse tai miksi lapset ovat sairastuneet. Muita syitä voisivat olla monien vaikeiden sairauksien esim. tuberkuloosin häviäminen, ennenhän ihmisiä kuoli paljon tähän ja keuhkokuume oli tappava tauti. Itsekin olisin kuollut jo aikaa sitten ilman antibiootteja enkä olisi edes tiennyt homeista sairastuneenikaan. Sukuselvityksestä näkee miten aiemmin esim. perheen kymmenestä lapsesta muutama kuoli jo pienenä eri syistä. Eli vain vastustuskykyisimmät jäivät eloon. Ravinto on muuttunut huonommaksi tietyin osin. Vaikka ruoka oli yksipuolista ennen ja ihmiset kärsivät puutossairauksista, niin uskon teollisen ruoan olevan haitaksi ihmiselle ja etenkin suoliston bakteerikannan koostumus on tärkeä asia. Rokotukset ovat hävittäneet monet vaikeat sairaudet, mutta niilläkin on varmasti omat haittapuolensa. Elinympäristön valtava muutos ulkotöistä sisätöihin, altistuminen monille ilmansaasteille ja erilaisille kemikaaleille vaikuttavat varmasti. Mutta jos nyt aluksi saataisiin rakennuskanta terveelliseksi ja turvalliseksi, niin yhteiskunta säästäisi valtavasti rahaa puhumattakaan inhimillisen kärsimyksen vähenemisestä. Eniten ihmettelen sitä, että kun rakentamisen huono laatu on tiedetty jo kauan, niin edelleen tehdään ihan sutta. Karhunvillat yms. makaavat ulkona sateessa ilman suojausta, betoni ei ehdi kuivua kun lyödään pinnoitetta päälle jne. Ja sitten vielä kehdataan puhua laaturakentamisesta. Ja korjausrakentaminen on myös oma lukunsa. Oman työpaikkani "korjauksista" saisi vaikka kirjan kirjoitettua, lopputulos olikin huonompi kuin ennen korjauksia!

Lue lisää

korjauksista melkoisen kirjan. 13 vuotta sitten rakennusta laajennettiin ja vanhaosa siinä samalla rempattiin. Kuinkas ollakaan rakentaja teki konkurssin ja valittiin taas uusi halvin vaihtoehto tilalle. Remontti ei edennytkään suunnitelmien mukaan, vaan siellä oltiin sitten kaikki töissä vanhan osan rakennuspölyn seassa. Sattumalta tunsin yhden rakennusmiehen, joka kertoi minulle, että älä sitten ihmettele, jos myöhemmin siellä tulee jotain ongelmia. Olisinpa osannut tulkita tuota niin, että olisin etsinyt uuden työpaikan. Siellä oli kuulemma poistokanavia tehty sillä tavalla kivasti naamioiden eli huoneen katossa on kyllä se valkoinen venttiilin näköinen osa, mutta yllätys yllätys putkea sieltä ei johtanut mihinkään...
Nyt kuuntelen, kuinka minulle kerrotaan kuinka siellä on tehty niin mittavia korjauksia, että päätä huimaa. Ovat tyhmät maksaneet muka jostain hyvistä korjauksista täydet hinnat, sehän on oma häpeä, jos on maksanut liikaa huonoista korjauksista. Sillä vaikka on korjattu ja korjattu, niin silti porukka oireilee yhä pahemmin. Useat ovat valinneet sen mahdollisesti helpoimman tavan eli irtisanomisen ja jättäneet koko roskan kuin rotat uppoavan laivan. Toiset eivät ilmeisesti ymmärrä, että jos työaikana on aina kipeä, muttei koskaan pitkillä lomilla, niin jotain vikaahan rakennuksen sisäilmassa täytyy olla. Aina on myös niitä, jotka kulkevat nenäliinapaketin kanssa niistäen ja nappia naamaan vetäen tyylillä, kyllä minä seuraavaan lomaan jaksan.

peikko77 kirjoitti:

julkisuudessa esitetään tutkimus homeesta ja astmasta. Mutta veikkaanpa, että se teilataan jollain perusteella. Vaikkapa vain sillä, kun sitä ei ole tehty Suomessa.

sehän oli uutisoitu jo 2002! Mitenkähän tuo tieto näkyy tämän päivän lääkäreiden työssä? Korva-, nenä- ja kurkkupolin lääkäri sanoi minulle kertoessani sairastuneeni homeista, että: "En tiedä niistä mitään". ASenne oli lisäksi sellainen, että selittämiseni tai kysymiseni eivät olisi tuottaneet mitään tulosta. Se oli vain piste sille keskustelulle.
Lisäksi antoivat nenääni sellaista polttohoitoa, jota ei olisi saanut homeiden aiheuttamiin ongelmiin perehtyneen asiantuntijan mukaan antaa. Voi surkea tätä homesairaiden hoidon tilaa.

Kysymykseen kirjoitti:

Johtuuko yleismaailmallinen allergiasairausten lisääntyminen mielestäsi siis nykyisestä (60-luvun jälkeisestä) huonosta rakennustekniikasta Suomessa? Käsityksesi näyttää kulkevan näin: Nykyajan huono rakennustekniikka suosii homevaurioita, jonka seurauksena altistutaan kosteusvauriomikrobeille, joka johtaa allergioihin. Miksi allergioiden yleistyminen näkyy yleismaailmallisesti, myös muualla kuin Suomessa, kun yhteiskunta "urbanisoituu", hygieniataso kasvaa? Ilmastosta, rakennustekniikasta jne huolimatta. Hyvänä esimerkkinä entinen Itä-Saksa. Tästä oli keskustelussa Suossa kysymys.

Lue lisää

Totta puhut siinä, että allergisoituminen on yleismaailmallinen ilmiö. Niin on myös tekninen rakentaminen kuin myös tekninen maanviljely.
Kyllähän tuolta telkusta on tullut ohjelmia, joissa näitä homeisia kerrostaloasuntoja ja omakotitaloja on muuallakin kuin Suomessa.
Yhdessäkin sarjaohjelmassa (USA) rakennusporukka remontoi köyhille ilmaisen sisäremontin. Eräässä talossa tuo porukka huomasi silminnähtävää homekasvustoa, eli talossa oli pahoja kosteusvaurioita, joka myös mikrobimittauksin osoitettiin. Porukka ei selvinnytkään pelkillä pintaremonteilla. Kaikki kosteusvaurioitunut materiaali poistettiin ulkoseiniä myöten. Yksi lapsista oli joutunut toistuvasti sairaalahoitoon vaikean astmansa vuoksi. Muillakin perheenjäsenillä oli oireita.

Eli olkoonpa homerakennus Suomessa tai jossain muualla maailmassa, lopputulos perheenjäsenille on sama: terveys saattaa kadota lopullisesti kuten tämänkin palstan kirjoittajat ovat todenneet. Terveyden katoamisesta on osoituksena pysyväkin antihistamiini- ja/tai astmalääkitys ja muihin immuunijärjestelmän pukkaamiin oireisiin oireenmukainen lääkitys aina antibiootteja ja kipulääkkeitä myöten.

Mitä kansalaisten allergisoitumiseen tulee, siinä Suomi on johtavia maita.
Ja sehän tulee maamme tiedegurujen selvittää johtuuko meidän allergisoitumisemme meidän itsemme harjoittamasta HYGIEENIATASOSTA vai maamme kosteusvauriorakennustemme aiheuttamasta erilaisten KOSTEUSVAURIOMIKROBIPROTEIINIEN KYLLÄSTÄMÄSTÄ sisäilmasta, joka taso energiaa säästävän rakentamisen takia on kosteusvauriomikrobirakennuksissa korkeampi kuin luonnossa puhumattakaan noiden mikrobien erityisolosuhteista johtuen mahdollisesti tuottamista myrkyistä, joita myrkkyjä ainakaan tidegurujemme mukaan luonto ei tarjoa hengitettäväksemme.

Ja mitä tulee rakennuskulttuuriimme, niin kysynpä sinulta missä muualla maapallon maissa naudan teurasjätettä ja kaseiinia (maitoproteiini) on käytetty tasotusaineissa kuin Suomessa? Mittauksissa sisäilman maitoproteiinipitoisuuskin on ollut kansainvälistä huippuluokkaa, vaan siitäkään ei puhuta. Ja maitoproteiinillehan voi myös allergisoitua ja olen yksi heistäkin vasta hometyöpaikalla ikäännyttyäni ja ilman geneettistä perimää.

Ja se toinen kysymys. NYKYtiedegurumme väittävät yhä, että maataloutta harjoittavassa ympäristössä varttuminen karaisee immuunijärjestelmää (eli suojelee allergisoitumiselta), koska se joutuu tositoimiin erilaisten mikrobien kanssa.
Kohdallani tuokaan ei pidä paikkaansa. Kääpiövaiheessani minut laitettiin vilkkauteni takia tynnyriin, mikäli muita kaitsijoita ei ollut läsnäolevana, katselemaan käsinlypsämistä ja lehmiä. Ja muistan kun sain selkääni, kun olin tallissa hevosen mahan alla ja vaikka kuulin nimeäni kutsuttavan, en vastannut huutoon. Hevosia olen rakastanut aina ja ratsastaminen kului harrastuksiini.

Eli kohdallani, kuten muidenkin kaltaisteni kohdalla, luonnon suoma, NYKYlääketiedegurujemme mittatikutettu mikrobialtistus täyttyi immuunijärjestelmän KARAISTUMISEN suhteen.
Jostain syystä tuo karaistuminen ei riittänyt työpaikkani tasakaton tuottamaan 15-vuotiseen mikrobialtistukseen, joka katto vuosi syksyisin ja keväisin ja joihin vuotokohtiin kantelimme pesuvateja ja joita vuotokohtia VAIN paikkailtiin ja paikkailtiin ja valkoisia seiniä maalattiin vesivaurioista johtuvien ruskeiden viirujen takia toistuvasti homenestomaalattiin.

Eli allergisoitumislähteenä NYKYlääketiedegurujemme tutkimusten mukaan ON se, että KANSALAISTEN harjoittaman HYGIENIAN takia MEIDÄN immuunijärjestelmämme ei joudu kosketuksiin sitä KARAISEVAN (allergioilta suojaavan) mikrobikosketuksen kanssa.

Mitä tulee toistuvien katto-, putkivuotojen, alapohjakosteuden, märkien elementtien sisältämien lämpöeristeiden ja yhä kostuvien rakennusmateriaalien tuottamiin home-, sädesieni-, bakteeri- kuin kosteuvauriopunkkilajistoonkin, niiden tuotanto on ruhtinaallista tieteellisten tutkimusten mukaan niin määrältään kuin lajistoltaankin aina niiden tuottamia toksiineja myöten suhteessa luontoon.

Kun puhut hygieniatason kasvusta allergisoitumisen lähteenä kysyn sinulta, mitä tarkoitat hygieeniatason kasvulla, kun kotisiisteyttä ja kodin puhtautta pidettiin kunniassa jo esi-isiemmemme aikoina?
Ja mikäli tuolla hygieeniatasolla tarkoitat antibakteerisia aineita, niin niitähän käytetään runsain mitoin sairaaloissa. Sukulais-, ystävä- ja tuttavapiirissäni kukaan ei niitä käytä ja perheessämmekään niitä ei ole koskaan käytetty.

Kun oma allergisoitumiseni ei ole johtunut ylläpitämästäni hygieniatasosta (onhan meillä koirakin ollut kaiken aikaa) niin kysynpä sinulta mitä pidät taustatietoni huomioonottaen moniallergisoitumiseni syynä?
Tiedän, että lukematon määrä maamme kuin myös kansaivälisellä tasolla olevia homeaergikkoja on kiitollinen vastauksestasi.

peikko77 kirjoitti:

sehän oli uutisoitu jo 2002! Mitenkähän tuo tieto näkyy tämän päivän lääkäreiden työssä? Korva-, nenä- ja kurkkupolin lääkäri sanoi minulle kertoessani sairastuneeni homeista, että: "En tiedä niistä mitään". ASenne oli lisäksi sellainen, että selittämiseni tai kysymiseni eivät olisi tuottaneet mitään tulosta. Se oli vain piste sille keskustelulle.
Lisäksi antoivat nenääni sellaista polttohoitoa, jota ei olisi saanut homeiden aiheuttamiin ongelmiin perehtyneen asiantuntijan mukaan antaa. Voi surkea tätä homesairaiden hoidon tilaa.

Lue lisää

Ei lääkäreiden työssä näy mitenkään viime vuosituhannenkaan tieteelliset tutkimukset tältä alalta.

työpaikalla tehdyistä kirjoitti:

korjauksista melkoisen kirjan. 13 vuotta sitten rakennusta laajennettiin ja vanhaosa siinä samalla rempattiin. Kuinkas ollakaan rakentaja teki konkurssin ja valittiin taas uusi halvin vaihtoehto tilalle. Remontti ei edennytkään suunnitelmien mukaan, vaan siellä oltiin sitten kaikki töissä vanhan osan rakennuspölyn seassa. Sattumalta tunsin yhden rakennusmiehen, joka kertoi minulle, että älä sitten ihmettele, jos myöhemmin siellä tulee jotain ongelmia. Olisinpa osannut tulkita tuota niin, että olisin etsinyt uuden työpaikan. Siellä oli kuulemma poistokanavia tehty sillä tavalla kivasti naamioiden eli huoneen katossa on kyllä se valkoinen venttiilin näköinen osa, mutta yllätys yllätys putkea sieltä ei johtanut mihinkään...
Nyt kuuntelen, kuinka minulle kerrotaan kuinka siellä on tehty niin mittavia korjauksia, että päätä huimaa. Ovat tyhmät maksaneet muka jostain hyvistä korjauksista täydet hinnat, sehän on oma häpeä, jos on maksanut liikaa huonoista korjauksista. Sillä vaikka on korjattu ja korjattu, niin silti porukka oireilee yhä pahemmin. Useat ovat valinneet sen mahdollisesti helpoimman tavan eli irtisanomisen ja jättäneet koko roskan kuin rotat uppoavan laivan. Toiset eivät ilmeisesti ymmärrä, että jos työaikana on aina kipeä, muttei koskaan pitkillä lomilla, niin jotain vikaahan rakennuksen sisäilmassa täytyy olla. Aina on myös niitä, jotka kulkevat nenäliinapaketin kanssa niistäen ja nappia naamaan vetäen tyylillä, kyllä minä seuraavaan lomaan jaksan.

Lue lisää

Tuossa muutama vuosi sitten kävin eräällä kuntosalilla. Siellä tehtiin remontti ja ilmastointi uusittiin.

Aloin oireilla ja home haisi. Kerroin yhdelle omistajista, että naisten suihkuhuoneessa haisee home ja oireilen. Myöhemmin hän kiitti minua. Asia oli tarkistettu ja hienon ja varmasti kalliin ilmastoinnin ulosmenoputki johti suoraan betoniseinään - eikä ulos. Sellaisia ulosmenoputkia kuulema löytyi OYS:takin. Sisääntuloputki tai ulosmenoputki loppui betoniseinään eikä raittiiseen ilmaan ulos.

On todella törkeää tehdä tuollaisia ilmastoinnin näköisiä tukittuja putkia taloihin. Kyllä nuo rakennushenkilöt (..miehet?) varmaan tietävät miten ilmastointiputki menee betoniseinään eikä ulos. Ei pitäisi jättää työtään kesken.

ei näy kirjoitti:

Ei lääkäreiden työssä näy mitenkään viime vuosituhannenkaan tieteelliset tutkimukset tältä alalta.

että Kansanterveyslaitoksen tutkimukset ovat kyllä meidän sairatuneiden tiedossa, mutta guruille tuo tieto ei ole mennyt perille. Itsekin menin lääkäriin homeasunnossa sairatuttuani ja lääkäri oli sen verran valmmistautunut, että oli yrittänyt etsiä jotain tietoa. Puhui kyllä puoli tuntia tupakan vaaroista, kunnes keskeyttin ja pyysin tohtoria palaaamaan asumisterveysongelmaani ja sairastumiseeni. On tämä uskomaton maailma, mihin on tullut!!!

Homeherkälle kirjoitti:

Miten selität sen, että Haahtelan kuvaama ilmiö ei rajoitu pelkästään Suomeen vaan on yleismaailmallinen, esiintyy hyvin eri tyyppisissä ilmastoissa ja toisistaan paljon eroavissa rakentamiskulttuureissa?

Lue lisää

homealtistuksesta sairastunut henkilö, joka tämän jälkeen herkistyi myös hajustekemikaaleille ja terveys oli aivan loppu. Tämä samainen henkilö voi tosi hyvin esim. Thaimaassa, ei reagoinut hajusteille, kuten kotosuomessa. Kyllä kait tämä bakteerikanta on erilaista eri puolilla maailmaa. Ja onhan se havaittavissa meillä täällä talvella, homeihmiset voivat paremmin, kun lumi ja jää peittää maan!!!

Kysymykseen kirjoitti:

Johtuuko yleismaailmallinen allergiasairausten lisääntyminen mielestäsi siis nykyisestä (60-luvun jälkeisestä) huonosta rakennustekniikasta Suomessa? Käsityksesi näyttää kulkevan näin: Nykyajan huono rakennustekniikka suosii homevaurioita, jonka seurauksena altistutaan kosteusvauriomikrobeille, joka johtaa allergioihin. Miksi allergioiden yleistyminen näkyy yleismaailmallisesti, myös muualla kuin Suomessa, kun yhteiskunta "urbanisoituu", hygieniataso kasvaa? Ilmastosta, rakennustekniikasta jne huolimatta. Hyvänä esimerkkinä entinen Itä-Saksa. Tästä oli keskustelussa Suossa kysymys.

Lue lisää

pitäisi muistaa teollinen manipulointi ruuan suhteen.
Mitä enemmän kaupankäynti keskittyy ja samalla kuljetusmatkat sekä varastointi lisääntyvät, lisääntyvät myös kaikenlaisten, ihmiselimistölle vieraiden, kemiallisten aineiden käyttö ja kehittäminen.
Samalla ruoka köyhtyy tai jopa kuolee viimeistä solua myöten sekä yksipuolistuu.
Kun tähän lisätään kaikenlainen teknisen rakentamisen tuottama päästökuorma mukaan lukien kosteusvauriomikrobit ja sen lisäksi nykyisin pyritään rakentamaan käsittämättömän suuria rakennusmammutteja, joiden huolto ei koskaan ole pelannut tähän päivään asti, ei voida edes ihmetellä miksi tilanne on näin ankea hengityselinsairauksien suhteen, vaikka eräät "professorit" muuta antavat ymmärtää.
Sama tilanne on myös kaikissa ns. rikkaissa maissa.
Nimenomaan tämä tekninen rakentaminen on tuonut ja ylläpitänyt väärien suunnitteluiden ja "huitaistujen" urakoiden sekä uusien homeiden kasvua edistävien materiaalien että puutteelisten huoltotoimenpideiden vuoksi tätä homeongelmaa.
Mutta samalla rikkaan pohjoisen jatkaessa tätä monessa suhteessa onnetonta toimintaansa, köyhemmät maat vain köyhtyvät ja se ei suinkaan paranna terveydellistä tilannetta näissä maissa.

hilkkaliisa kirjoitti:

Tuossa muutama vuosi sitten kävin eräällä kuntosalilla. Siellä tehtiin remontti ja ilmastointi uusittiin.

Aloin oireilla ja home haisi. Kerroin yhdelle omistajista, että naisten suihkuhuoneessa haisee home ja oireilen. Myöhemmin hän kiitti minua. Asia oli tarkistettu ja hienon ja varmasti kalliin ilmastoinnin ulosmenoputki johti suoraan betoniseinään - eikä ulos. Sellaisia ulosmenoputkia kuulema löytyi OYS:takin. Sisääntuloputki tai ulosmenoputki loppui betoniseinään eikä raittiiseen ilmaan ulos.

On todella törkeää tehdä tuollaisia ilmastoinnin näköisiä tukittuja putkia taloihin. Kyllä nuo rakennushenkilöt (..miehet?) varmaan tietävät miten ilmastointiputki menee betoniseinään eikä ulos. Ei pitäisi jättää työtään kesken.

Lue lisää

oli niin hyvin huollettu, että ilmastointikanavia ei ollut puhdistettu kertaakaan lähes 15 vuoteen. Lisäksi kanaviin satoi katolta. KOlmanneksi sisääntuloilma oli liian pienellä ja ilmastointi joutui vetämään korvausilmaa sieltä mistä sattui saamaan. Tässä taåauksessa lattian alta, jossa kosteusvaurion tasosta ja paikalle kasvaneista olleista homeista päätellen oli jo vuosikymmen sitten poksahtanut viemäriputki. Kanaali kulki läpi koko käytävän, jossa se sairastutti meitä kaikkiaan 5 henkilöä. Neljänneksi 90-.luvun alussa tehdyn peruskorjauksen rakennusjätteet oli jätetty ryömintätiloihin rakennuksen alle. Viidenneksi ilmastointi sammutettiin yöksi ja viikonlopuksi. Kuudenneksi aiemmin "löytyneet" (näitä meidän tiloja ei haluttu e des tutkia) homeet olivat peitetty jollain konstilla eikä siitä sen enempää.

Tietysti kokonaisuutena se, ettei rakennusta ollut huollettu vuosikymmeneen.

Vuosien sairastelusta huolimatta työterv.lääkäri ei antanut muuta kuin viikon muutaman päivän saikkua ja taas töihin vetämään homeita ja VOC:ja keuhkoon. "No voi voi" osasi sanoa. Sama meno siellä jatkuu ja tulevaisuuden toivot mätänevät sen rakennusken penkeillä 9, ja mikäli käyvät lukion, 12 vuotta! Suotta tässä mitään vaahdotaan tietoyhteiskunnista ja suomalaisesta kilpåailukyvystä yms. Kyllä koko homma torpedoituu tähän homehommaan ja niiden aiheuttamaan yleiseen sairastumiseen. Aivotkinhan lahoavat samalla, jos kerran se myeliini tuhoaa mainitsemianne tärkeitä aineita elimistössä.

peikko77 kirjoitti:

oli niin hyvin huollettu, että ilmastointikanavia ei ollut puhdistettu kertaakaan lähes 15 vuoteen. Lisäksi kanaviin satoi katolta. KOlmanneksi sisääntuloilma oli liian pienellä ja ilmastointi joutui vetämään korvausilmaa sieltä mistä sattui saamaan. Tässä taåauksessa lattian alta, jossa kosteusvaurion tasosta ja paikalle kasvaneista olleista homeista päätellen oli jo vuosikymmen sitten poksahtanut viemäriputki. Kanaali kulki läpi koko käytävän, jossa se sairastutti meitä kaikkiaan 5 henkilöä. Neljänneksi 90-.luvun alussa tehdyn peruskorjauksen rakennusjätteet oli jätetty ryömintätiloihin rakennuksen alle. Viidenneksi ilmastointi sammutettiin yöksi ja viikonlopuksi. Kuudenneksi aiemmin "löytyneet" (näitä meidän tiloja ei haluttu e des tutkia) homeet olivat peitetty jollain konstilla eikä siitä sen enempää.

Tietysti kokonaisuutena se, ettei rakennusta ollut huollettu vuosikymmeneen.

Vuosien sairastelusta huolimatta työterv.lääkäri ei antanut muuta kuin viikon muutaman päivän saikkua ja taas töihin vetämään homeita ja VOC:ja keuhkoon. "No voi voi" osasi sanoa. Sama meno siellä jatkuu ja tulevaisuuden toivot mätänevät sen rakennusken penkeillä 9, ja mikäli käyvät lukion, 12 vuotta! Suotta tässä mitään vaahdotaan tietoyhteiskunnista ja suomalaisesta kilpåailukyvystä yms. Kyllä koko homma torpedoituu tähän homehommaan ja niiden aiheuttamaan yleiseen sairastumiseen. Aivotkinhan lahoavat samalla, jos kerran se myeliini tuhoaa mainitsemianne tärkeitä aineita elimistössä.

Lue lisää

tämä ilmastoinnin sammutus yöksi ja viikonlopuiksi. Sama peli oli minunkin työpaikalla. Ja kuitenkin olen jostain lukenut, että jos ilmastointi on se olisi pidettävä yhtäjaksoisesti päällä. Säästöä, säästöä. Ihmisten terveys, se ei maksa mitään. Kai he niillä säästörahoilla maksavat sitten korvausia, kun oikein tärkeä henkilö sairastuu.
Meidän työterveyslääkärin lempilause, on se ihme ja kumma, mitä siellä oikein on? Muttei vaivauduta kuitenkaan selvittämään. Lopuksi teki hienon päätöksen, varmaan työnantajan painostuksesta, ei antanut enää päivääkään sairaslomaa, jos oli sisäilmaongelmasta kyse.

peikko77 kirjoitti:

löytyy www.yle.fi -sivuilta. Siellä on rivissä palkkeja joista voit valita ja viimeinen oikeassa laidassa nimeltään palaute. Sieltä voit valita sitten YLE:n ylenhyvän tahon jolle haluat palautetta antaa. Mainitsisitko viestissäsi vielä senkin, mikä karhunpalvelus on tv:ssä toitottaa tuota SUOSSA ollutta juttua. Se unohtui minulta. Tack. Hyvää kesää edelleen:)

Lue lisää

http://www.yle.fi/palaute.html


SUO
Ennen oli paremmin, kun meissä oli matoja.
Kohtalokas hygienia puhuttaa Tari Haahtelaa, Maria Guzenina-Richardsonia ja Nina Stenrosia.

maanantai 26.6.2006 klo 20.00 TV1
uusinta tiistaina 27.06.2006 klo 17.10 TV1

Kylläpä taas peiteltiin Suomen homeongelmaa. Asuntojen ja työpaikkojen homeongelmat ne aiheuttavat ihmisille allergioiden lisääntymistä ja astmaa, alveoliittia, ODTS, allergista nuhaa ym.

Miten Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri viitsiikin suoltaa suustaan tuollaista ei-tieteellistä tietoa, että asfalttien määrä ja liika siivoaminen aiheuttavat astmaa ja allergioita???

Olen itse työkyvyttömyyseläkkeellä. Työpaikkani OYS oli homeessa. Minulla on ammattitauti työperäisestä kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta vaikeasta astmasta ja allergisesta nuhasta. Lisäksi silmäni oireilevat ja ääneni on vaurioitunut, niin että jouduin lopettamaan kuorolaulunkin.

Minulle tehtiin Työterveyslaitoksella ammattitautitutkimukset vuonna 2003. Ihan sama kenen homeita hengittelen, tulin tietenkin noista tutkimuksistakin hirveän sairaaksi ja jouduin syömään antibiootti- ja kortisonikuureja useita viikkoja. Lisäksi minulle tuli hirvittävät nivelkivut ja 2005 reumalääkäri totesi minulle puhjenneen fibromyalgian. Minulla on IgE positiiviset vasta-aineet ( ) Streptomyces albukselle ("sädesieni" eli aktinobakteeri) ja minulla on myös varastopunkkiallergia.

Tari Haahtela jätti kertomatta KAIKKI kosteusvauriomikrobien aiheuttamat sairaudet. Kosteusvauriomikrobien (homeet, hiivat, bakteerit ym) tiedetään aiheuttavan myös reumaa (monilla homesairailla fibromyalgia), syöpää ja muita vakavia sairauksia, jopa kuoleman. Varastopölypunkit viihtyvät hometaloissa ja syö homeita. Varastopunkit aiheuttavat astmaa ja allergista nuhaa. TÄMÄNKIN Tari Haahtela jätti kertomatta. Kun jättää kertomatta oleelliset, aiheeseen liittyvät asiat ja turvautuu omaan titteliinsä, esiintyen muka asiantuntijana, ON IHAN SAMA KUIN VALEHTELISI suurelle yleisölle.

Tuollainen auktoriteetti kun valehtelee, niin suuri yleisö väheksyy vielä enemmän kosteusvauriomikrobien ja varastopunkkien vaarallisuutta. Minultakin on kyselty voisiko minua siedätyshoitaa homeille. Minullekin on sanottu, että minun "vain pitäisi totutella hometaloihin, eläimiin, hajuvesiin niin allergiani paranevat". En edes kokeiden mukaan ole allerginen eläimille ja hajusteille, mutta en kestä niitä lainkaan enää. Hometalon hajuiset ihmiset (bussissa, elokuvissa, kaupoissa ym) aiheuttavat minulle rajun astmakohtauksen. Hometaloissa ne pysty olemaan minuuttiakaan, vaikka minulla on voimakas astma ja allergialääkitys koko ajan. Ainoa keino pysytellä hengissä, on välttää hometaloja.

Antakaa faktatietoa allergioista, astmasta, alveoliitista, hometaloista ja hometalojen aiheuttamista sairauksista!

Vaikka minjoona ylilääkäriä ohjelmassanne väittäisi, etteivät homeet aiheuta sairauksia, niin minä olen sairastunut homeista työpaikallani ja en kestä hometaloja. Ihan sama mitä tuollaiset huuhaa lääkärit valehtelevat.

YLE menettää uskottavuutensa, antamalla tietoa, joka ei ole faktatietoa. Minun lisäkseni homesairaita ja kosteusvauriomikrobien vuoksi työkykynsä menettäneitä on monia muitakin. Yksi heistä, Ulla Nevalainen, joka kirjoitti "Haista home vakuutusoikeus" 2004, on joutunut muuttamaan pois Suomesta Kanarialle, koska ei kestä edes luonnonhomeita.

Vakuutusyhtiöt kiertelevät vastuutaan. Minä olen jo kolma vuotta taistellut oikeuksistani vakuutusyhtiö IF:n kanssa. Omat lääkärini, eri alojen erikoislääkärit ovat todenneet pysyvän äänihuulten vaurion (foniatri ja korva-nenä- ja kurkkutautien erikoislääkäri)), silmäallergian (silmätautian erikoislääkäri), fibromyalgian (reumalääkäri), ja vaikeasta astmasta ja allergisesta nuhasta johtuvan PYSYVÄN työkyvyttömyyden (keuhkossairauksien ja allergologian erikoislääkäri), MUTTA MINUA NÄKEMÄTTÄ, vakuutusyhtiön lääkärit kumoavat noiden erikoislääkäreiden lausunnot. Asiaani käsitellään Vakuutusoikeudessa.


Please: Äläkää antako huuhaa tietoa televisiossa Suomen kansalle !
Hometalot sairastuttavat: se on faktatietoa !
Antakaa tämä palautteeni myös valehtelevalle Tari Haahtelalle. Kyllä hän valehteli, kun jätti tärkeimmät asiat kertomatta

Drifter kirjoitti:

pitäisi muistaa teollinen manipulointi ruuan suhteen.
Mitä enemmän kaupankäynti keskittyy ja samalla kuljetusmatkat sekä varastointi lisääntyvät, lisääntyvät myös kaikenlaisten, ihmiselimistölle vieraiden, kemiallisten aineiden käyttö ja kehittäminen.
Samalla ruoka köyhtyy tai jopa kuolee viimeistä solua myöten sekä yksipuolistuu.
Kun tähän lisätään kaikenlainen teknisen rakentamisen tuottama päästökuorma mukaan lukien kosteusvauriomikrobit ja sen lisäksi nykyisin pyritään rakentamaan käsittämättömän suuria rakennusmammutteja, joiden huolto ei koskaan ole pelannut tähän päivään asti, ei voida edes ihmetellä miksi tilanne on näin ankea hengityselinsairauksien suhteen, vaikka eräät "professorit" muuta antavat ymmärtää.
Sama tilanne on myös kaikissa ns. rikkaissa maissa.
Nimenomaan tämä tekninen rakentaminen on tuonut ja ylläpitänyt väärien suunnitteluiden ja "huitaistujen" urakoiden sekä uusien homeiden kasvua edistävien materiaalien että puutteelisten huoltotoimenpideiden vuoksi tätä homeongelmaa.
Mutta samalla rikkaan pohjoisen jatkaessa tätä monessa suhteessa onnetonta toimintaansa, köyhemmät maat vain köyhtyvät ja se ei suinkaan paranna terveydellistä tilannetta näissä maissa.

Lue lisää

on joillain tahoilla, eräs HOMEopaatti ainakin, kerrottu, että se tuhoaa ruoasta ravintoaineita. Myös eräs suomalaisen terveydenhuoltokoulutuksen käynyt oli tätä mieltä.

Uutta potkua ihmiselimistölle saadaan varmasti noista muunnelluista elintarvikkeista! Katsokaapa purkkien kyljistä, mitä syötte.

Homeherkkä kirjoitti:

Totta puhut siinä, että allergisoituminen on yleismaailmallinen ilmiö. Niin on myös tekninen rakentaminen kuin myös tekninen maanviljely.
Kyllähän tuolta telkusta on tullut ohjelmia, joissa näitä homeisia kerrostaloasuntoja ja omakotitaloja on muuallakin kuin Suomessa.
Yhdessäkin sarjaohjelmassa (USA) rakennusporukka remontoi köyhille ilmaisen sisäremontin. Eräässä talossa tuo porukka huomasi silminnähtävää homekasvustoa, eli talossa oli pahoja kosteusvaurioita, joka myös mikrobimittauksin osoitettiin. Porukka ei selvinnytkään pelkillä pintaremonteilla. Kaikki kosteusvaurioitunut materiaali poistettiin ulkoseiniä myöten. Yksi lapsista oli joutunut toistuvasti sairaalahoitoon vaikean astmansa vuoksi. Muillakin perheenjäsenillä oli oireita.

Eli olkoonpa homerakennus Suomessa tai jossain muualla maailmassa, lopputulos perheenjäsenille on sama: terveys saattaa kadota lopullisesti kuten tämänkin palstan kirjoittajat ovat todenneet. Terveyden katoamisesta on osoituksena pysyväkin antihistamiini- ja/tai astmalääkitys ja muihin immuunijärjestelmän pukkaamiin oireisiin oireenmukainen lääkitys aina antibiootteja ja kipulääkkeitä myöten.

Mitä kansalaisten allergisoitumiseen tulee, siinä Suomi on johtavia maita.
Ja sehän tulee maamme tiedegurujen selvittää johtuuko meidän allergisoitumisemme meidän itsemme harjoittamasta HYGIEENIATASOSTA vai maamme kosteusvauriorakennustemme aiheuttamasta erilaisten KOSTEUSVAURIOMIKROBIPROTEIINIEN KYLLÄSTÄMÄSTÄ sisäilmasta, joka taso energiaa säästävän rakentamisen takia on kosteusvauriomikrobirakennuksissa korkeampi kuin luonnossa puhumattakaan noiden mikrobien erityisolosuhteista johtuen mahdollisesti tuottamista myrkyistä, joita myrkkyjä ainakaan tidegurujemme mukaan luonto ei tarjoa hengitettäväksemme.

Ja mitä tulee rakennuskulttuuriimme, niin kysynpä sinulta missä muualla maapallon maissa naudan teurasjätettä ja kaseiinia (maitoproteiini) on käytetty tasotusaineissa kuin Suomessa? Mittauksissa sisäilman maitoproteiinipitoisuuskin on ollut kansainvälistä huippuluokkaa, vaan siitäkään ei puhuta. Ja maitoproteiinillehan voi myös allergisoitua ja olen yksi heistäkin vasta hometyöpaikalla ikäännyttyäni ja ilman geneettistä perimää.

Ja se toinen kysymys. NYKYtiedegurumme väittävät yhä, että maataloutta harjoittavassa ympäristössä varttuminen karaisee immuunijärjestelmää (eli suojelee allergisoitumiselta), koska se joutuu tositoimiin erilaisten mikrobien kanssa.
Kohdallani tuokaan ei pidä paikkaansa. Kääpiövaiheessani minut laitettiin vilkkauteni takia tynnyriin, mikäli muita kaitsijoita ei ollut läsnäolevana, katselemaan käsinlypsämistä ja lehmiä. Ja muistan kun sain selkääni, kun olin tallissa hevosen mahan alla ja vaikka kuulin nimeäni kutsuttavan, en vastannut huutoon. Hevosia olen rakastanut aina ja ratsastaminen kului harrastuksiini.

Eli kohdallani, kuten muidenkin kaltaisteni kohdalla, luonnon suoma, NYKYlääketiedegurujemme mittatikutettu mikrobialtistus täyttyi immuunijärjestelmän KARAISTUMISEN suhteen.
Jostain syystä tuo karaistuminen ei riittänyt työpaikkani tasakaton tuottamaan 15-vuotiseen mikrobialtistukseen, joka katto vuosi syksyisin ja keväisin ja joihin vuotokohtiin kantelimme pesuvateja ja joita vuotokohtia VAIN paikkailtiin ja paikkailtiin ja valkoisia seiniä maalattiin vesivaurioista johtuvien ruskeiden viirujen takia toistuvasti homenestomaalattiin.

Eli allergisoitumislähteenä NYKYlääketiedegurujemme tutkimusten mukaan ON se, että KANSALAISTEN harjoittaman HYGIENIAN takia MEIDÄN immuunijärjestelmämme ei joudu kosketuksiin sitä KARAISEVAN (allergioilta suojaavan) mikrobikosketuksen kanssa.

Mitä tulee toistuvien katto-, putkivuotojen, alapohjakosteuden, märkien elementtien sisältämien lämpöeristeiden ja yhä kostuvien rakennusmateriaalien tuottamiin home-, sädesieni-, bakteeri- kuin kosteuvauriopunkkilajistoonkin, niiden tuotanto on ruhtinaallista tieteellisten tutkimusten mukaan niin määrältään kuin lajistoltaankin aina niiden tuottamia toksiineja myöten suhteessa luontoon.

Kun puhut hygieniatason kasvusta allergisoitumisen lähteenä kysyn sinulta, mitä tarkoitat hygieeniatason kasvulla, kun kotisiisteyttä ja kodin puhtautta pidettiin kunniassa jo esi-isiemmemme aikoina?
Ja mikäli tuolla hygieeniatasolla tarkoitat antibakteerisia aineita, niin niitähän käytetään runsain mitoin sairaaloissa. Sukulais-, ystävä- ja tuttavapiirissäni kukaan ei niitä käytä ja perheessämmekään niitä ei ole koskaan käytetty.

Kun oma allergisoitumiseni ei ole johtunut ylläpitämästäni hygieniatasosta (onhan meillä koirakin ollut kaiken aikaa) niin kysynpä sinulta mitä pidät taustatietoni huomioonottaen moniallergisoitumiseni syynä?
Tiedän, että lukematon määrä maamme kuin myös kansaivälisellä tasolla olevia homeaergikkoja on kiitollinen vastauksestasi.

Lue lisää

Suomen nykytyyppinen tekninen rakentaminen ei siis olekaan ainoa syy allergioiden lisääntymiseen. Lieneekö edes pahimmasta päästä. Homeherkän tuomio Suo-ohjelman puheenaiheista oli siis putkinäköisen yksiniittinen.

Homeherkän kokemus muun maailman rakennustyylistä on ilmeisen olematon. Suosittelen tutustumista esim. Ison-Britannian ja Espanjan asumisolosuhteisiin. Myös Brasilia (esim. Sao Paulon seutu) ja Intia ovat opettavaisia ja maailmankuvaa avartavia.

Homeherkälle riittää yksittäistapaus (mm. amerikkalainen tv-sarjaohjelma, oma terveyshistoria) todistamaan jonkin asian olemassaolosta. Riittävätkö hänelle myös yksittäistapaukset todistamaan päinvastaista, vai poimitaanko pullasta vain ne rusinat, jotka halutaan syödä?

Allergisen nuhan ja astman esiintyvyys on suurinta Australiassa,Uudessa-Seelannissa,Brittein saarilla ja Pohjois-ja Etelä-Amerikassa. Esiintyvyys on alhaisinta Afrikassa,Kiinassa ja Itä-Euroopan maissa. Suomi on siinä välissä. Eroja on kaikissa maissa maaseudun ja kaupunkien välillä, myös Afrikassa. Suomen seudulla näkyy vastaava ilmiö esim. Karjalassa valtakunnan rajan molemmin puolin. Suomi ei siis ole allegisoitumisessa mitenkään erityisen johtavia maita.

Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin. Kaupungistumiseen liitty paljon erilaisia ympäristö- ja elintapamuutoksia, joten homeherkän harrastama yhden (mahdollisen) tekijän palvominen ja muiden luokittelu sen perusteella, miten he tähän suhtautuvat, on typerää.

Erilaisia eliöperäisiä aineita käytetään mitä eriskummallisimmissa yhteyksissä. Myös muualla maailmassa (vrt mongolien jurtat, afrikkalaisten majat ja tulisijat). Maailmalla esim. kaseiinipitoisia maaleja markkinoidaan luonnonmukaisina (ja siten terveellisempinä) vaihtoehtoina synteettisille kemikaaleille. Suomessa vastaavia ovat erilaiset keittomaalit, joista ulkomaalaukseen käytetty punamulta on varmaan tutuin. Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suomen nykytyyppinen tekninen rakentaminen ei siis olekaan ainoa syy allergioiden lisääntymiseen. Lieneekö edes pahimmasta päästä. Homeherkän tuomio Suo-ohjelman puheenaiheista oli siis putkinäköisen yksiniittinen.

Homeherkän kokemus muun maailman rakennustyylistä on ilmeisen olematon. Suosittelen tutustumista esim. Ison-Britannian ja Espanjan asumisolosuhteisiin. Myös Brasilia (esim. Sao Paulon seutu) ja Intia ovat opettavaisia ja maailmankuvaa avartavia.

Homeherkälle riittää yksittäistapaus (mm. amerikkalainen tv-sarjaohjelma, oma terveyshistoria) todistamaan jonkin asian olemassaolosta. Riittävätkö hänelle myös yksittäistapaukset todistamaan päinvastaista, vai poimitaanko pullasta vain ne rusinat, jotka halutaan syödä?

Allergisen nuhan ja astman esiintyvyys on suurinta Australiassa,Uudessa-Seelannissa,Brittein saarilla ja Pohjois-ja Etelä-Amerikassa. Esiintyvyys on alhaisinta Afrikassa,Kiinassa ja Itä-Euroopan maissa. Suomi on siinä välissä. Eroja on kaikissa maissa maaseudun ja kaupunkien välillä, myös Afrikassa. Suomen seudulla näkyy vastaava ilmiö esim. Karjalassa valtakunnan rajan molemmin puolin. Suomi ei siis ole allegisoitumisessa mitenkään erityisen johtavia maita.

Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin. Kaupungistumiseen liitty paljon erilaisia ympäristö- ja elintapamuutoksia, joten homeherkän harrastama yhden (mahdollisen) tekijän palvominen ja muiden luokittelu sen perusteella, miten he tähän suhtautuvat, on typerää.

Erilaisia eliöperäisiä aineita käytetään mitä eriskummallisimmissa yhteyksissä. Myös muualla maailmassa (vrt mongolien jurtat, afrikkalaisten majat ja tulisijat). Maailmalla esim. kaseiinipitoisia maaleja markkinoidaan luonnonmukaisina (ja siten terveellisempinä) vaihtoehtoina synteettisille kemikaaleille. Suomessa vastaavia ovat erilaiset keittomaalit, joista ulkomaalaukseen käytetty punamulta on varmaan tutuin. Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?

Lue lisää

homeherkän tekstissä? Anteeksi kun en tajunnut viestiäsi kunnolla. Mahdatko edes puhua samasta asiasta kuin homeherkkä?

Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta.

Mitä tulee tietoihin asumisolosuhteista muualla, minulla ainakin on ihan omakohtaista kokemusta asumisesta mainitsemissasi Euroopan maissa, myös homeesta rakennuksissa.

Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?

Homesairauksista kärsitään ympäri maailmaa, myös kehitysmaissa. Sairauksien diagnostiikka on puutteellista, kuten Suomessakin. Suomen erityisongelmana on se, että ilmaston vuoksi täällä vietetään paljon enemmän aikaa sisätiloissa kuin muualla maailmassa. En itsekään saanut homesairautta Espanjassa, vaikka taloni oli selvästi homeessa sateisina aikoina.

Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia.

homeahdistus kirjoitti:

homeherkän tekstissä? Anteeksi kun en tajunnut viestiäsi kunnolla. Mahdatko edes puhua samasta asiasta kuin homeherkkä?

Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta.

Mitä tulee tietoihin asumisolosuhteista muualla, minulla ainakin on ihan omakohtaista kokemusta asumisesta mainitsemissasi Euroopan maissa, myös homeesta rakennuksissa.

Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?

Homesairauksista kärsitään ympäri maailmaa, myös kehitysmaissa. Sairauksien diagnostiikka on puutteellista, kuten Suomessakin. Suomen erityisongelmana on se, että ilmaston vuoksi täällä vietetään paljon enemmän aikaa sisätiloissa kuin muualla maailmassa. En itsekään saanut homesairautta Espanjassa, vaikka taloni oli selvästi homeessa sateisina aikoina.

Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia.

Lue lisää

Homeherkän kirjoitukset ja mielipiteet joihin viitataan. Ehkä asia selviäisi sinullekin. Alkuperäinen aihe oli ohjelma Suo, jossa käsiteltiin allergioiden lisääntymistä, ei homeongelmaa, jota taas tämän palstan eräät kirjoittajat tarjoavat yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkiin vastoinkäymisiin mitä elämän varrella ihmisen tielle osuu. Ja vetävät herneen nenään, jos tätä ei tuoda esille kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissakin asiayhteyksissä.

Lukisit kirjoitti:

Homeherkän kirjoitukset ja mielipiteet joihin viitataan. Ehkä asia selviäisi sinullekin. Alkuperäinen aihe oli ohjelma Suo, jossa käsiteltiin allergioiden lisääntymistä, ei homeongelmaa, jota taas tämän palstan eräät kirjoittajat tarjoavat yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkiin vastoinkäymisiin mitä elämän varrella ihmisen tielle osuu. Ja vetävät herneen nenään, jos tätä ei tuoda esille kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissakin asiayhteyksissä.

Lue lisää

en ymmärtänyt SINUN tekstiäsi. Homeherkän tekstin kylläkin. Valitettavasti ohjelmaa SUO en ole päässyt näkemään, joten en voi sitä kommentoida sen enempää.

Aikamoinen kärjistys on väittää että tämän palstan kirjoittajat "tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...". Minulla on kyllä ollut elämässäni pari muutakin vastoinkäymistä. Toivottavasti sinullakin, se lisää suhteellisuudentajua kummasti.

Jos allergioiden lisääntymisestä on puhe, niin miksi homeongelmaa ei mielestäsi saisi siinä yhteydessä mainita?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suomen nykytyyppinen tekninen rakentaminen ei siis olekaan ainoa syy allergioiden lisääntymiseen. Lieneekö edes pahimmasta päästä. Homeherkän tuomio Suo-ohjelman puheenaiheista oli siis putkinäköisen yksiniittinen.

Homeherkän kokemus muun maailman rakennustyylistä on ilmeisen olematon. Suosittelen tutustumista esim. Ison-Britannian ja Espanjan asumisolosuhteisiin. Myös Brasilia (esim. Sao Paulon seutu) ja Intia ovat opettavaisia ja maailmankuvaa avartavia.

Homeherkälle riittää yksittäistapaus (mm. amerikkalainen tv-sarjaohjelma, oma terveyshistoria) todistamaan jonkin asian olemassaolosta. Riittävätkö hänelle myös yksittäistapaukset todistamaan päinvastaista, vai poimitaanko pullasta vain ne rusinat, jotka halutaan syödä?

Allergisen nuhan ja astman esiintyvyys on suurinta Australiassa,Uudessa-Seelannissa,Brittein saarilla ja Pohjois-ja Etelä-Amerikassa. Esiintyvyys on alhaisinta Afrikassa,Kiinassa ja Itä-Euroopan maissa. Suomi on siinä välissä. Eroja on kaikissa maissa maaseudun ja kaupunkien välillä, myös Afrikassa. Suomen seudulla näkyy vastaava ilmiö esim. Karjalassa valtakunnan rajan molemmin puolin. Suomi ei siis ole allegisoitumisessa mitenkään erityisen johtavia maita.

Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin. Kaupungistumiseen liitty paljon erilaisia ympäristö- ja elintapamuutoksia, joten homeherkän harrastama yhden (mahdollisen) tekijän palvominen ja muiden luokittelu sen perusteella, miten he tähän suhtautuvat, on typerää.

Erilaisia eliöperäisiä aineita käytetään mitä eriskummallisimmissa yhteyksissä. Myös muualla maailmassa (vrt mongolien jurtat, afrikkalaisten majat ja tulisijat). Maailmalla esim. kaseiinipitoisia maaleja markkinoidaan luonnonmukaisina (ja siten terveellisempinä) vaihtoehtoina synteettisille kemikaaleille. Suomessa vastaavia ovat erilaiset keittomaalit, joista ulkomaalaukseen käytetty punamulta on varmaan tutuin. Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?

Lue lisää

Aiheenahan oli ohjelma SUO, jossa Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri väitti SUOMEN allergioiden lisääntyneen liian siivouksen ja asfalttien ilmestymisen vuoksi.

Ylilääkäri Tari Haahtela ei maininnut ohjelmassa lainkaan hometalojen mahdollisuutta allergioiden ja keuhkosairauksien syynä. Yksipuolinen ja valheellinen näkemys.

Nimimerkki Homeherkkä TIETÄÄ asioista, kuten moni muukin, joka tällä palstalla kirjoittelee.

Kaseiinin käyttö kiellettiin 1995.

Kyselit. "Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?"

Ei tarvitse olla allerginen maitoproteiinille, mutta maitoproteiinissa ja kaikissa orgaanisissa materiaaleissa alkaa kasvamaan nopeasti mikrobit kun materiaali pääsee kastumaan.

Home voi alkaa kasvamaan vaikka tapetissa tai tapettiliisterissä tai maalipinnalla. Materiaalien valita allergisissa perheissä onkin erittäin tärkeää. Vanhat muovimatot, jotka on laitettu märän betonin päälle, alkavat hajoamaan ja myös tästä aiheutuu oireilua monille.

Emme keskustelleet tässä muiden maiden homeongelmista vaan SUO ohjelmasta, jossa Tari Haahtela antoi ihan huuhaa tietoa, tai suomeksi sanottuna VALEHTELI suurelle yleisölle.

Kiitos silti tietoiskustasi muiden maiden rakennus- ja sairastavuusongelmista. Kiinassa asuvat tuttavani kertoivat Kiinan homeongelman olevan todella hirveä. He itse eivät ole vielä oireilleet, mutta oireilijoita siellä löytyy.

Homeherkkä ei ole ainoa oireilija Suomessa. Meitä löytyy hyvin monta muutakin. Homeherkkä ei ole putkinäköinen vaan erittäin perehtynyt allergologiaan ja lukutaitoinen maallikko.

Lukisit kirjoitti:

Homeherkän kirjoitukset ja mielipiteet joihin viitataan. Ehkä asia selviäisi sinullekin. Alkuperäinen aihe oli ohjelma Suo, jossa käsiteltiin allergioiden lisääntymistä, ei homeongelmaa, jota taas tämän palstan eräät kirjoittajat tarjoavat yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkiin vastoinkäymisiin mitä elämän varrella ihmisen tielle osuu. Ja vetävät herneen nenään, jos tätä ei tuoda esille kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissakin asiayhteyksissä.

Lue lisää

Paskapuhetta sinulta:"Alkuperäinen aihe oli ohjelma Suo, jossa käsiteltiin allergioiden lisääntymistä, ei homeongelmaa, jota taas tämän palstan eräät kirjoittajat tarjoavat yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkiin vastoinkäymisiin mitä elämän varrella ihmisen tielle osuu."

En minä ainakaa syytä homeesta kaikkia elämäni vaikeuksia. Avioerokin tuli vuosia ennen, ennenkuin sairastuin kosteusvauriomikrobeista työpaikallani. Avioerostakin olen selviytynyt ja se ei vaivaa enää mieltäni. Homesairaus seuraa minua mukanani elämässäni, kaikkialle, uskollisesti, kunnes kuolema meidät erottaa.

homeahdistus kirjoitti:

en ymmärtänyt SINUN tekstiäsi. Homeherkän tekstin kylläkin. Valitettavasti ohjelmaa SUO en ole päässyt näkemään, joten en voi sitä kommentoida sen enempää.

Aikamoinen kärjistys on väittää että tämän palstan kirjoittajat "tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...". Minulla on kyllä ollut elämässäni pari muutakin vastoinkäymistä. Toivottavasti sinullakin, se lisää suhteellisuudentajua kummasti.

Jos allergioiden lisääntymisestä on puhe, niin miksi homeongelmaa ei mielestäsi saisi siinä yhteydessä mainita?

Lue lisää

Ymmärtää noissa kuudessa tekstirivissä?

En väittänyt näin "että tämän palstan kirjoittajat tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...".

Vaan näin: "...tämän palstan ERÄÄT kirjoittajat...". Onko toisen väittämien vääristely välttämätöntä, jotta saisi homeongelman merkityksen perustelut uskottavammiksi?

Miksi allergioiden lisääntymisestä (ja monesta muusta asiasta) ei saisi keskustella julkisuudessa ilman, että pitää tuoda homeongelmaa esille ja väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

Niin vaikeaa kirjoitti:

Ymmärtää noissa kuudessa tekstirivissä?

En väittänyt näin "että tämän palstan kirjoittajat tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...".

Vaan näin: "...tämän palstan ERÄÄT kirjoittajat...". Onko toisen väittämien vääristely välttämätöntä, jotta saisi homeongelman merkityksen perustelut uskottavammiksi?

Miksi allergioiden lisääntymisestä (ja monesta muusta asiasta) ei saisi keskustella julkisuudessa ilman, että pitää tuoda homeongelmaa esille ja väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

Lue lisää

onko perusteetonta väittää että homeongelma onkin pääsyy allergioiden lisääntymiseen?!!!

Anteeksi nyt kovasti kun unohdin yhden sanan niin kovin merkityksellisistä lauseistasi. Voinet lukea minutkin rauhassa näihin epäilyttäviin "eräisiin".

Mutta siitä olen samaa mieltä kansssasi, että NIMENOMAAN on kyse suhteellisuudentajusta. Osoittaa täydellistä suhteellisuudentajun puutetta, kun maamme kymmenet tuhannet vakavasti homeista sairastuneet jätetään huomioimatta ohjelmassa jossa puhutaan allergioiden lisääntymisestä. Meidänkin perheessä kaikki perheenjäsenet sairastuivat "allergioihin" homeesta, eikä kukaan meistä varmaan edes kuulu näihin vakavasti sairastuneisiin.

Niin vaikeaa kirjoitti:

Ymmärtää noissa kuudessa tekstirivissä?

En väittänyt näin "että tämän palstan kirjoittajat tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...".

Vaan näin: "...tämän palstan ERÄÄT kirjoittajat...". Onko toisen väittämien vääristely välttämätöntä, jotta saisi homeongelman merkityksen perustelut uskottavammiksi?

Miksi allergioiden lisääntymisestä (ja monesta muusta asiasta) ei saisi keskustella julkisuudessa ilman, että pitää tuoda homeongelmaa esille ja väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

Lue lisää

Selasin viestejä ja mieleeni tuli epäilyksen häivä, että Tari Haahtela osallistuu nyt itse tähän viestiketjuun. Ehkä olen väärässä.

Sen verran kommentoin, että muiden ilmastovyöhykkeiden homeongelmaa ei voi verrata omaamme. Myös rakennuskulttuurit ja -materiaalit sekä käyttötottumukset poikkeavat varsinkin kehitysmaiden suhteen merkittävästi.

En ole itse nähnyt ohjelmaa, mutta mikäli siinä todellakin on annettu ymmärtää, että "pesemme liikaa käsiämme ja ympäristömme on liian hygieeninen", pidän sitä äärettömän vastuuntunnottomana. Ihmiset kokoontuvat, matkustavat jne.. aivan eri mittakaavassa kuin ennen. Riittävä hygienia on välttämätön erilaisten epidemioiden välttämiseksi. Päiväkodeissa yritetään vähentää tartuntatautien leviämistä käsien pesua lisäämällä, sairaaloiden henkilökuntaa yritetään valistaa tehokkaampaan käsien pesuun sairaalabakteerien leviämisen ehkäisemiseksi jne...

Pitäisikö kaikki hygienia nyt unohtaa vain sen takia, että sen OLETETAAN vaikuttavan allergioiden esiintymiseen ??? Tällaisessa väitteessä, jos missään, on kysymys yhteen asiaan koukkuun jäämisestä ja TÄYDELLISESTÄ SUHTEELLISUUDEN TAJUN MENETTÄMISESTÄ !

Täysin kiistaton fakta on myös se, että homeongelman laajuudesta ja vakavuudesta vaietaan tietoisesti ja kategorisesti.

Tiedottamisen painopisteitä kuvaa hyvin esim. kansallinen ympäristöterveyden tutkimusohjelma SYTTY, jonka budjetti oli 8,3 miljoonaa euroa. Sen tarkoituksena oli laajan tutkimushankkeen lisäksi myös tutkimustulosten yhteiskunnallinen hyödyntäminen ja tiedottaminen. Tutkimusohjelman rahoittajina olivat Suomen Akatemia, Tekes, Työsuojelurahasto, ympäristöministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö sekä maa- ja metsätalousministeriö.

Se osa tutkimusta, joka koski kosteusvaurioiden aiheuttamia sisäilmaongelmia, julkaistiin Sisäilmayhdistyksen lehdessä, jonka jakelu on n. 10.000 kpl ja lukijakunta pääosin alan tutkijoita ja kuntasektorin ao. viranhaltijoita.

SYTTY- loppusympiosin yhteydessä järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa medialle jaettiin kolme lehdistötiedotetta. Ne olivat:

- ”MAATILAN ELÄIMET SUOJAAVAT ALLERGIOILTA"
- ”Vesilaitokset puhdistavat sinilevämyrkyt juomavedestä”
- ”Akatemian ympäristöterveyden tutkimusohjelma päättyy”.

Lisäksi:
Mikäli meillä on nyt kunnia keskustella itse Tari Haahtelan tai jonkun häntä lähellä olevan henkilön kanssa, haluaisin esittää mieltäni askarruttaneen kysymyksen: Mitä tapahtui Sisäilmapoliklinikka 1990-luvun lopulla ? Käytännöt muuttuivat ja tutkija-asiantuntijalääkärit siirtyivät muihin tehtäviin ?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suomen nykytyyppinen tekninen rakentaminen ei siis olekaan ainoa syy allergioiden lisääntymiseen. Lieneekö edes pahimmasta päästä. Homeherkän tuomio Suo-ohjelman puheenaiheista oli siis putkinäköisen yksiniittinen.

Homeherkän kokemus muun maailman rakennustyylistä on ilmeisen olematon. Suosittelen tutustumista esim. Ison-Britannian ja Espanjan asumisolosuhteisiin. Myös Brasilia (esim. Sao Paulon seutu) ja Intia ovat opettavaisia ja maailmankuvaa avartavia.

Homeherkälle riittää yksittäistapaus (mm. amerikkalainen tv-sarjaohjelma, oma terveyshistoria) todistamaan jonkin asian olemassaolosta. Riittävätkö hänelle myös yksittäistapaukset todistamaan päinvastaista, vai poimitaanko pullasta vain ne rusinat, jotka halutaan syödä?

Allergisen nuhan ja astman esiintyvyys on suurinta Australiassa,Uudessa-Seelannissa,Brittein saarilla ja Pohjois-ja Etelä-Amerikassa. Esiintyvyys on alhaisinta Afrikassa,Kiinassa ja Itä-Euroopan maissa. Suomi on siinä välissä. Eroja on kaikissa maissa maaseudun ja kaupunkien välillä, myös Afrikassa. Suomen seudulla näkyy vastaava ilmiö esim. Karjalassa valtakunnan rajan molemmin puolin. Suomi ei siis ole allegisoitumisessa mitenkään erityisen johtavia maita.

Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin. Kaupungistumiseen liitty paljon erilaisia ympäristö- ja elintapamuutoksia, joten homeherkän harrastama yhden (mahdollisen) tekijän palvominen ja muiden luokittelu sen perusteella, miten he tähän suhtautuvat, on typerää.

Erilaisia eliöperäisiä aineita käytetään mitä eriskummallisimmissa yhteyksissä. Myös muualla maailmassa (vrt mongolien jurtat, afrikkalaisten majat ja tulisijat). Maailmalla esim. kaseiinipitoisia maaleja markkinoidaan luonnonmukaisina (ja siten terveellisempinä) vaihtoehtoina synteettisille kemikaaleille. Suomessa vastaavia ovat erilaiset keittomaalit, joista ulkomaalaukseen käytetty punamulta on varmaan tutuin. Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?

Lue lisää

"Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin."

Argumentistä on mahdollisuus vetää myös muita johtopäätöksiä, kuten:

- maaseudun lapset hoidetaan kotona. He eivät vietä päivittäin 8 tuntia homepäiväkodeissa.

- maaseudun lapset viettävät enemmän aikaa ulkona.

- maaseudun aikuiset eivät työskentele julkisen sektorin (tai muunkaan) homerakennuksissa, joiden huolto on tyystin laiminlyöty.

Liisa/ kirjoitti:

Selasin viestejä ja mieleeni tuli epäilyksen häivä, että Tari Haahtela osallistuu nyt itse tähän viestiketjuun. Ehkä olen väärässä.

Sen verran kommentoin, että muiden ilmastovyöhykkeiden homeongelmaa ei voi verrata omaamme. Myös rakennuskulttuurit ja -materiaalit sekä käyttötottumukset poikkeavat varsinkin kehitysmaiden suhteen merkittävästi.

En ole itse nähnyt ohjelmaa, mutta mikäli siinä todellakin on annettu ymmärtää, että "pesemme liikaa käsiämme ja ympäristömme on liian hygieeninen", pidän sitä äärettömän vastuuntunnottomana. Ihmiset kokoontuvat, matkustavat jne.. aivan eri mittakaavassa kuin ennen. Riittävä hygienia on välttämätön erilaisten epidemioiden välttämiseksi. Päiväkodeissa yritetään vähentää tartuntatautien leviämistä käsien pesua lisäämällä, sairaaloiden henkilökuntaa yritetään valistaa tehokkaampaan käsien pesuun sairaalabakteerien leviämisen ehkäisemiseksi jne...

Pitäisikö kaikki hygienia nyt unohtaa vain sen takia, että sen OLETETAAN vaikuttavan allergioiden esiintymiseen ??? Tällaisessa väitteessä, jos missään, on kysymys yhteen asiaan koukkuun jäämisestä ja TÄYDELLISESTÄ SUHTEELLISUUDEN TAJUN MENETTÄMISESTÄ !

Täysin kiistaton fakta on myös se, että homeongelman laajuudesta ja vakavuudesta vaietaan tietoisesti ja kategorisesti.

Tiedottamisen painopisteitä kuvaa hyvin esim. kansallinen ympäristöterveyden tutkimusohjelma SYTTY, jonka budjetti oli 8,3 miljoonaa euroa. Sen tarkoituksena oli laajan tutkimushankkeen lisäksi myös tutkimustulosten yhteiskunnallinen hyödyntäminen ja tiedottaminen. Tutkimusohjelman rahoittajina olivat Suomen Akatemia, Tekes, Työsuojelurahasto, ympäristöministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö sekä maa- ja metsätalousministeriö.

Se osa tutkimusta, joka koski kosteusvaurioiden aiheuttamia sisäilmaongelmia, julkaistiin Sisäilmayhdistyksen lehdessä, jonka jakelu on n. 10.000 kpl ja lukijakunta pääosin alan tutkijoita ja kuntasektorin ao. viranhaltijoita.

SYTTY- loppusympiosin yhteydessä järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa medialle jaettiin kolme lehdistötiedotetta. Ne olivat:

- ”MAATILAN ELÄIMET SUOJAAVAT ALLERGIOILTA"
- ”Vesilaitokset puhdistavat sinilevämyrkyt juomavedestä”
- ”Akatemian ympäristöterveyden tutkimusohjelma päättyy”.

Lisäksi:
Mikäli meillä on nyt kunnia keskustella itse Tari Haahtelan tai jonkun häntä lähellä olevan henkilön kanssa, haluaisin esittää mieltäni askarruttaneen kysymyksen: Mitä tapahtui Sisäilmapoliklinikka 1990-luvun lopulla ? Käytännöt muuttuivat ja tutkija-asiantuntijalääkärit siirtyivät muihin tehtäviin ?

Lue lisää

Helena Mussalo-Rauhamaa savustettiin ulos sisäilmapoliklinikasta, joka kuului professori Tari Haahtelan iho- ja allergiasairaalan alaisuuteen.

Mussalo-Rauhamaa on sekä lääketieteen että ympäristökemian tohtori. Hän on siis myös jotain muutakin kuin lääketieteen tohtori. Hän on oikea tiedenainen!

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

sivusta seuraajalle kirjoitti:

Aiheenahan oli ohjelma SUO, jossa Iho- ja allergiasairaalan ylilääkäri väitti SUOMEN allergioiden lisääntyneen liian siivouksen ja asfalttien ilmestymisen vuoksi.

Ylilääkäri Tari Haahtela ei maininnut ohjelmassa lainkaan hometalojen mahdollisuutta allergioiden ja keuhkosairauksien syynä. Yksipuolinen ja valheellinen näkemys.

Nimimerkki Homeherkkä TIETÄÄ asioista, kuten moni muukin, joka tällä palstalla kirjoittelee.

Kaseiinin käyttö kiellettiin 1995.

Kyselit. "Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?"

Ei tarvitse olla allerginen maitoproteiinille, mutta maitoproteiinissa ja kaikissa orgaanisissa materiaaleissa alkaa kasvamaan nopeasti mikrobit kun materiaali pääsee kastumaan.

Home voi alkaa kasvamaan vaikka tapetissa tai tapettiliisterissä tai maalipinnalla. Materiaalien valita allergisissa perheissä onkin erittäin tärkeää. Vanhat muovimatot, jotka on laitettu märän betonin päälle, alkavat hajoamaan ja myös tästä aiheutuu oireilua monille.

Emme keskustelleet tässä muiden maiden homeongelmista vaan SUO ohjelmasta, jossa Tari Haahtela antoi ihan huuhaa tietoa, tai suomeksi sanottuna VALEHTELI suurelle yleisölle.

Kiitos silti tietoiskustasi muiden maiden rakennus- ja sairastavuusongelmista. Kiinassa asuvat tuttavani kertoivat Kiinan homeongelman olevan todella hirveä. He itse eivät ole vielä oireilleet, mutta oireilijoita siellä löytyy.

Homeherkkä ei ole ainoa oireilija Suomessa. Meitä löytyy hyvin monta muutakin. Homeherkkä ei ole putkinäköinen vaan erittäin perehtynyt allergologiaan ja lukutaitoinen maallikko.

Lue lisää

Heippa! Remppaan parhaillaan vanhaa hirsitaloa mahdollisimman tarkkaan perinteiseen tyyliin juuri sen takia, että välttäisin mm. homeongelmat. Missä, miten ja kuka on kieltänyt kaseiinin käytön 1995? Aiomme käyttää nimenomaan näitä vanhoja pintakäsittelyaineita, esim.
http://www.savenmaa.fi/tuotteet/124/131/kas.phtml
http://www.sateenkaarivarit.fi/fi/esite.html
http://www.taitotapetti.fi/paja2.html

Luomurakentaja kirjoitti:

Heippa! Remppaan parhaillaan vanhaa hirsitaloa mahdollisimman tarkkaan perinteiseen tyyliin juuri sen takia, että välttäisin mm. homeongelmat. Missä, miten ja kuka on kieltänyt kaseiinin käytön 1995? Aiomme käyttää nimenomaan näitä vanhoja pintakäsittelyaineita, esim.
http://www.savenmaa.fi/tuotteet/124/131/kas.phtml
http://www.sateenkaarivarit.fi/fi/esite.html
http://www.taitotapetti.fi/paja2.html

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&q=kaseiini

Löytyisiköhän tuolta?

Kaseiinia ei tietääkseni suositella enää eristeeksi. Jos se kastuu kylppärissä esim. niin se alkaa hajoamaan.

Luomurakentaja kirjoitti:

Heippa! Remppaan parhaillaan vanhaa hirsitaloa mahdollisimman tarkkaan perinteiseen tyyliin juuri sen takia, että välttäisin mm. homeongelmat. Missä, miten ja kuka on kieltänyt kaseiinin käytön 1995? Aiomme käyttää nimenomaan näitä vanhoja pintakäsittelyaineita, esim.
http://www.savenmaa.fi/tuotteet/124/131/kas.phtml
http://www.sateenkaarivarit.fi/fi/esite.html
http://www.taitotapetti.fi/paja2.html

Lue lisää

aiheesta löytyy tästä:

http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=98322

Niin vaikeaa kirjoitti:

Ymmärtää noissa kuudessa tekstirivissä?

En väittänyt näin "että tämän palstan kirjoittajat tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...".

Vaan näin: "...tämän palstan ERÄÄT kirjoittajat...". Onko toisen väittämien vääristely välttämätöntä, jotta saisi homeongelman merkityksen perustelut uskottavammiksi?

Miksi allergioiden lisääntymisestä (ja monesta muusta asiasta) ei saisi keskustella julkisuudessa ilman, että pitää tuoda homeongelmaa esille ja väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

Lue lisää

Onko tuo todella tunnustus siitä, että tämän hetken ns. tiedegurut eivät tunne homeiden syy-yhteyksiä eri allergiasairauksiin.
Vai onko kyse siitä, että homeista ei vieläkään näissä piireissä tiedetä mitään.
Vai onko kyse todella sellaisesta esitystyylistä, että puhuttaessa allergioista ei saa puhua homeiden tuottamista allergioista, eikö homeet, sädesienet ym. ole tuottaneet riittävästi sairauksia ja vakavia sellaisia tässä maassa.

Mitä se suhteellisuuden taju tässä tapauksessa todella tarkoittaa?
Tarkoittaako se ettei tämä puheena oleva ongelma ole riittävän vaarallinen ihmiselimistölle vai tarkoittaako se, että se on liian vaarallnen eräille tahoille.

Miksikö tästä nimenomaan tällä palstalla sitten keskustellaan, varmaan siksi, että em. ongelma on vaurioittanut liiankin monen ihmisen keuhkot pysyvästi. Tämä on juuri tapahtunut sen vuoksi, koska koko asia on pyritty lakaisemaan maton alle ja kaikella mahdollisella tavalla haluttu hyssytellä sekä olla ottamatta asiaa esille julkisesti.

Kyllä tämän palstan käyttäjille tämä ongelma on enemmän kuin suhteellista.
Kaiken kukkuraksi kaikkien ns. johtavien asiantuntijoiden ja päättäjien tapana on ollut pyrkimys hiljentää koko asia.

Kun tämä asia on näin "hurskaasti" pyritty jättämään pois yleisestä keskustelusta, en yhtään ihmettele sairastuneiden oikeutettua katkeruutta järjestelmän toimivuuteen ja tutkimus/dignoositapoihin.

homeahdistus kirjoitti:

aiheesta löytyy tästä:

http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=98322

Lue lisää

Minultakin joskus kysellään turvallisista rakennusmateriaaleista. Voin antaa linkin.


http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=98322

Yhteenveto:
SISÄILMASSA ON SUURIA MAITOPROTEIINIPITOISUUKSIA

Lattioissa, seinissä ja katoissa käytettävistä pintojen tasoiteaineista 90 prosenttia on kalsiumkarbonaattia ja loput tasoittumista helpottavia aineita, kuten gelatiinia tai kaseiinia.

Kaseiinit ovat lehmänmaidon suurin proteiiniryhmä ja merkittävä välittömän allergian aiheuttaja eli allergeeni. Maidolle herkistyminen ilmenee yleensä ruoka-allergiana, mutta maitoproteiineille voi herkistyä myös hengitettynä tai ihokosketuksen kautta.

1980-luvun puolivälissä havaittiin, että kaseiinipitoiset tasoiteaineet aiheuttavat hajuhaittoja. Kostea ja emäksinen lattiatasoite vapauttaa ammoniakkia, joka voi reagoida muovimaton pehmittimien kanssa tai tummuttaa parketin.

Suomessa keskusteltiin kaseiinista luopumisesta 1990-luvun alussa, ja osa kotimaisista valmistajista ilmoitti lopettavansa eläinproteiinien käytön 1990-luvun puolivälissä. Kaseiinitasoitteiden määrää valmiissa rakennuksissa on vaikea arvioida, ja todennäköisesti kaseiinitasoitteita on edelleen myynnissä.

Liisa/ kirjoitti:

Selasin viestejä ja mieleeni tuli epäilyksen häivä, että Tari Haahtela osallistuu nyt itse tähän viestiketjuun. Ehkä olen väärässä.

Sen verran kommentoin, että muiden ilmastovyöhykkeiden homeongelmaa ei voi verrata omaamme. Myös rakennuskulttuurit ja -materiaalit sekä käyttötottumukset poikkeavat varsinkin kehitysmaiden suhteen merkittävästi.

En ole itse nähnyt ohjelmaa, mutta mikäli siinä todellakin on annettu ymmärtää, että "pesemme liikaa käsiämme ja ympäristömme on liian hygieeninen", pidän sitä äärettömän vastuuntunnottomana. Ihmiset kokoontuvat, matkustavat jne.. aivan eri mittakaavassa kuin ennen. Riittävä hygienia on välttämätön erilaisten epidemioiden välttämiseksi. Päiväkodeissa yritetään vähentää tartuntatautien leviämistä käsien pesua lisäämällä, sairaaloiden henkilökuntaa yritetään valistaa tehokkaampaan käsien pesuun sairaalabakteerien leviämisen ehkäisemiseksi jne...

Pitäisikö kaikki hygienia nyt unohtaa vain sen takia, että sen OLETETAAN vaikuttavan allergioiden esiintymiseen ??? Tällaisessa väitteessä, jos missään, on kysymys yhteen asiaan koukkuun jäämisestä ja TÄYDELLISESTÄ SUHTEELLISUUDEN TAJUN MENETTÄMISESTÄ !

Täysin kiistaton fakta on myös se, että homeongelman laajuudesta ja vakavuudesta vaietaan tietoisesti ja kategorisesti.

Tiedottamisen painopisteitä kuvaa hyvin esim. kansallinen ympäristöterveyden tutkimusohjelma SYTTY, jonka budjetti oli 8,3 miljoonaa euroa. Sen tarkoituksena oli laajan tutkimushankkeen lisäksi myös tutkimustulosten yhteiskunnallinen hyödyntäminen ja tiedottaminen. Tutkimusohjelman rahoittajina olivat Suomen Akatemia, Tekes, Työsuojelurahasto, ympäristöministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö sekä maa- ja metsätalousministeriö.

Se osa tutkimusta, joka koski kosteusvaurioiden aiheuttamia sisäilmaongelmia, julkaistiin Sisäilmayhdistyksen lehdessä, jonka jakelu on n. 10.000 kpl ja lukijakunta pääosin alan tutkijoita ja kuntasektorin ao. viranhaltijoita.

SYTTY- loppusympiosin yhteydessä järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa medialle jaettiin kolme lehdistötiedotetta. Ne olivat:

- ”MAATILAN ELÄIMET SUOJAAVAT ALLERGIOILTA"
- ”Vesilaitokset puhdistavat sinilevämyrkyt juomavedestä”
- ”Akatemian ympäristöterveyden tutkimusohjelma päättyy”.

Lisäksi:
Mikäli meillä on nyt kunnia keskustella itse Tari Haahtelan tai jonkun häntä lähellä olevan henkilön kanssa, haluaisin esittää mieltäni askarruttaneen kysymyksen: Mitä tapahtui Sisäilmapoliklinikka 1990-luvun lopulla ? Käytännöt muuttuivat ja tutkija-asiantuntijalääkärit siirtyivät muihin tehtäviin ?

Lue lisää

Katsos Tari Haahtela, me suomalaiset emme ole niin tyhmiä, että tuollainen huuhaa lirularulorutaru menisi meihin täydestä. Annoit täysin peiteltyä ja vääristeltyä tietoa TV:ssä. Parasta olisi jos korjaisit ongelman uudessa lähetyksessä. Pyydä anteeksi myös meiltä homesairailta, joiden terveys on tuhoutunut pysyvästi kosteusvauriomikrobien vuoksi.

Kun olet noin äärettömän viisas mies niin kerroppa mitä sitten mielestäsi tarkoittaa IgE positiiviset vasta-aineet ( ) Streptomyces albus aktinobakteerille. Meillä oli runsaasti tuota aktinobakteeria työpaikalla. Lopuksi en pystynyt hengittämään siellä lainkaan.

Työpaikallani, sairaala kun oli, siivottin hirveästi. Tuskin se SIIVOAMINEN aiheutti hengenahdistuksen ja aina kerta toisensa jälkeen uusiutuneen keuhkojeni pienten keuhkorakkuloiden tulehduksen,johon olen syönyt pisimmillään neljä kuukautta kortisonia, ennenkuin tulehdus hellitti ja pystyin hengittämään yskimättä.

Pidän kotinikin hyvin pölyttömänä ja puhtaana, mutta ei minua täällä ahdista.

Tari Haahtela, olen sinulle erittäin vihainen, kun salailet homeongelmaa. Tuollainen puppupuhe TV:ssä on ihan sama kuin valehtelisit.

Lirunlarunloru Tari teki meille porun
joka riidaksi muuttuu !

Korjaahan kömmähdyksesi ja ole Mies sanojesi takana !

Vihaisin terveisin
[email protected]

Työkyvytön homesairas !

Luomurakentaja kirjoitti:

Heippa! Remppaan parhaillaan vanhaa hirsitaloa mahdollisimman tarkkaan perinteiseen tyyliin juuri sen takia, että välttäisin mm. homeongelmat. Missä, miten ja kuka on kieltänyt kaseiinin käytön 1995? Aiomme käyttää nimenomaan näitä vanhoja pintakäsittelyaineita, esim.
http://www.savenmaa.fi/tuotteet/124/131/kas.phtml
http://www.sateenkaarivarit.fi/fi/esite.html
http://www.taitotapetti.fi/paja2.html

Lue lisää

kts. myös Helsingin ympäristökeskuksen julkaisua:

"http://www.hel2.fi/YMK/julkaisut/julkaisut2000/julkaisu02_00.pdf

Ammoniakki on väritön, pistävänhajuinen ja ilmaa kevyempi kaasu. Sisäilmassa tavattuna
sitä pidetään indikaattoriaineena, jonka kohonnut pitoisuus ilmentää ongelmia sisäilman
laadussa. Ammoniakki voi olla peräisin monesta eri lähteestä. Alunperin ammoniakki sisäilmaongelmana tuli esiin kaseiinia sisältävien tasoitteiden pilaantumisen seurauksena.

Kaseiinia ja muita typpeä sisältäviä aineita on käytetty vuosikymmenien ajan rakennusmateriaaleissa.
Näitä aineita esiintyy liimoissa, pohjusteissa, vesieristeissä, tasoitteissa
ja orgaanisissa luonnonkuiduissa. Materiaalien sisältämän proteiinin (esim. kaseiini) on
todettu hajoavan nykyrakentamisessa esiintyvissä kosteissa ja emäksisissä olosuhteissa,
jonka seurauksena muodostuu ammoniakkia ja mahdollisesti myös orgaanisia yhdisteitä.
Hajoamistuotteiden joukossa voi esiintyä amiineja, rikkiyhdisteitä, alkoholeja sekä aldehydejä.

Lukisit kirjoitti:

Homeherkän kirjoitukset ja mielipiteet joihin viitataan. Ehkä asia selviäisi sinullekin. Alkuperäinen aihe oli ohjelma Suo, jossa käsiteltiin allergioiden lisääntymistä, ei homeongelmaa, jota taas tämän palstan eräät kirjoittajat tarjoavat yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkiin vastoinkäymisiin mitä elämän varrella ihmisen tielle osuu. Ja vetävät herneen nenään, jos tätä ei tuoda esille kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissakin asiayhteyksissä.

Lue lisää

Tari Haahtelan kirjoittamaa:
" Nyt pitäisi kuitenkin miettiä sitä, miten allergialta suojelevia tekijöitä saataisiin takaisin. Ainakin kymmenen tutkimusta osoittavat, että oleskelu lähellä runsaita mikrobimääriä ehkäisee allergiaa. "

Kun nyt päiväkodit, koulut ja kodit alkavat kaikki olla homeisia, niin tämän teorian mukaan meillä ei ole enää mitään huolta allergioista tulevaisuudessa !

Ehkä ne onkin homehdutettu tietoisesti, jotta tämä siedätyshoito-oppi voitaisiin toteuttaa käytännössä ja siten lopettaa allergiat maastamme.

Liisa/ kirjoitti:

Selasin viestejä ja mieleeni tuli epäilyksen häivä, että Tari Haahtela osallistuu nyt itse tähän viestiketjuun. Ehkä olen väärässä.

Sen verran kommentoin, että muiden ilmastovyöhykkeiden homeongelmaa ei voi verrata omaamme. Myös rakennuskulttuurit ja -materiaalit sekä käyttötottumukset poikkeavat varsinkin kehitysmaiden suhteen merkittävästi.

En ole itse nähnyt ohjelmaa, mutta mikäli siinä todellakin on annettu ymmärtää, että "pesemme liikaa käsiämme ja ympäristömme on liian hygieeninen", pidän sitä äärettömän vastuuntunnottomana. Ihmiset kokoontuvat, matkustavat jne.. aivan eri mittakaavassa kuin ennen. Riittävä hygienia on välttämätön erilaisten epidemioiden välttämiseksi. Päiväkodeissa yritetään vähentää tartuntatautien leviämistä käsien pesua lisäämällä, sairaaloiden henkilökuntaa yritetään valistaa tehokkaampaan käsien pesuun sairaalabakteerien leviämisen ehkäisemiseksi jne...

Pitäisikö kaikki hygienia nyt unohtaa vain sen takia, että sen OLETETAAN vaikuttavan allergioiden esiintymiseen ??? Tällaisessa väitteessä, jos missään, on kysymys yhteen asiaan koukkuun jäämisestä ja TÄYDELLISESTÄ SUHTEELLISUUDEN TAJUN MENETTÄMISESTÄ !

Täysin kiistaton fakta on myös se, että homeongelman laajuudesta ja vakavuudesta vaietaan tietoisesti ja kategorisesti.

Tiedottamisen painopisteitä kuvaa hyvin esim. kansallinen ympäristöterveyden tutkimusohjelma SYTTY, jonka budjetti oli 8,3 miljoonaa euroa. Sen tarkoituksena oli laajan tutkimushankkeen lisäksi myös tutkimustulosten yhteiskunnallinen hyödyntäminen ja tiedottaminen. Tutkimusohjelman rahoittajina olivat Suomen Akatemia, Tekes, Työsuojelurahasto, ympäristöministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö sekä maa- ja metsätalousministeriö.

Se osa tutkimusta, joka koski kosteusvaurioiden aiheuttamia sisäilmaongelmia, julkaistiin Sisäilmayhdistyksen lehdessä, jonka jakelu on n. 10.000 kpl ja lukijakunta pääosin alan tutkijoita ja kuntasektorin ao. viranhaltijoita.

SYTTY- loppusympiosin yhteydessä järjestettiin tiedotustilaisuus, jossa medialle jaettiin kolme lehdistötiedotetta. Ne olivat:

- ”MAATILAN ELÄIMET SUOJAAVAT ALLERGIOILTA"
- ”Vesilaitokset puhdistavat sinilevämyrkyt juomavedestä”
- ”Akatemian ympäristöterveyden tutkimusohjelma päättyy”.

Lisäksi:
Mikäli meillä on nyt kunnia keskustella itse Tari Haahtelan tai jonkun häntä lähellä olevan henkilön kanssa, haluaisin esittää mieltäni askarruttaneen kysymyksen: Mitä tapahtui Sisäilmapoliklinikka 1990-luvun lopulla ? Käytännöt muuttuivat ja tutkija-asiantuntijalääkärit siirtyivät muihin tehtäviin ?

Lue lisää

selailin hänen kirjoittamiaan artikkeleita ja samat asiat, tutkimukset, väittämät jopa samat sanamuodot esiintyvät niissä kuin tässä viestiketjussa.

nisuiisu kirjoitti:

Helena Mussalo-Rauhamaa savustettiin ulos sisäilmapoliklinikasta, joka kuului professori Tari Haahtelan iho- ja allergiasairaalan alaisuuteen.

Mussalo-Rauhamaa on sekä lääketieteen että ympäristökemian tohtori. Hän on siis myös jotain muutakin kuin lääketieteen tohtori. Hän on oikea tiedenainen!

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Lue lisää

muisteli mielellään aikaa, jolloin Helena Mussalo-Rauhamaa oli töissä sisäilmapoliklinikalla.

Niin vaikeaa kirjoitti:

Ymmärtää noissa kuudessa tekstirivissä?

En väittänyt näin "että tämän palstan kirjoittajat tarjoavat homeongelmaa yksinomaiseksi patenttiselitykseksi kaikkkiin vastoinkäymisiin...".

Vaan näin: "...tämän palstan ERÄÄT kirjoittajat...". Onko toisen väittämien vääristely välttämätöntä, jotta saisi homeongelman merkityksen perustelut uskottavammiksi?

Miksi allergioiden lisääntymisestä (ja monesta muusta asiasta) ei saisi keskustella julkisuudessa ilman, että pitää tuoda homeongelmaa esille ja väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

Lue lisää

>>väittää (perusteettomasti) sen olevan pääsyy allergioihin? Tässä on nimenomaan kyse suhteellisuudentajusta.

kohta kirjoitti:

Tari Haahtelan kirjoittamaa:
" Nyt pitäisi kuitenkin miettiä sitä, miten allergialta suojelevia tekijöitä saataisiin takaisin. Ainakin kymmenen tutkimusta osoittavat, että oleskelu lähellä runsaita mikrobimääriä ehkäisee allergiaa. "

Kun nyt päiväkodit, koulut ja kodit alkavat kaikki olla homeisia, niin tämän teorian mukaan meillä ei ole enää mitään huolta allergioista tulevaisuudessa !

Ehkä ne onkin homehdutettu tietoisesti, jotta tämä siedätyshoito-oppi voitaisiin toteuttaa käytännössä ja siten lopettaa allergiat maastamme.

Lue lisää

sanotaan astmasta - oliskohan todellinen syy astman vähenemiseen se, että raja-arvoja, jolla puhallustehojen vähenemisellä saa astmadiagnoosin on nostettu viime vuosikymmenellä???

miksi eräs työntekijä kirjoitti:

muisteli mielellään aikaa, jolloin Helena Mussalo-Rauhamaa oli töissä sisäilmapoliklinikalla.

sen laitoksen kulta-aikaa homeista sairastuneille, kun Mussalo-Rauhamaa oli siellä. Valitettavasti itsekin tämän vanhan hyvän maineen perusteella sinne erehdyin menemään, kun luulin että siellä selvitetään onko alveoliitti. Mutta katin hännät. Haahtela on kyllä kokemukseni perusteella hyvä lääkäri muuten, mutta homeasioista hän jostain syystä (raha?) vaikenee tyystin. Muistan hänen artikkelinsa (vai kertoiko vastaanotolla) vuosien takaa, jossa hän kertoi tyttärensä saaneen allergisen reaktion syksyisiä lehtiä haravoidessa ja muistaakseni hän istui kottikärryissä lehtien päällä. Joten jotain omakohtaista kokemusta on, mutta tämähän on aivan eri asia kuin alveoliitti.

Drifter kirjoitti:

Onko tuo todella tunnustus siitä, että tämän hetken ns. tiedegurut eivät tunne homeiden syy-yhteyksiä eri allergiasairauksiin.
Vai onko kyse siitä, että homeista ei vieläkään näissä piireissä tiedetä mitään.
Vai onko kyse todella sellaisesta esitystyylistä, että puhuttaessa allergioista ei saa puhua homeiden tuottamista allergioista, eikö homeet, sädesienet ym. ole tuottaneet riittävästi sairauksia ja vakavia sellaisia tässä maassa.

Mitä se suhteellisuuden taju tässä tapauksessa todella tarkoittaa?
Tarkoittaako se ettei tämä puheena oleva ongelma ole riittävän vaarallinen ihmiselimistölle vai tarkoittaako se, että se on liian vaarallnen eräille tahoille.

Miksikö tästä nimenomaan tällä palstalla sitten keskustellaan, varmaan siksi, että em. ongelma on vaurioittanut liiankin monen ihmisen keuhkot pysyvästi. Tämä on juuri tapahtunut sen vuoksi, koska koko asia on pyritty lakaisemaan maton alle ja kaikella mahdollisella tavalla haluttu hyssytellä sekä olla ottamatta asiaa esille julkisesti.

Kyllä tämän palstan käyttäjille tämä ongelma on enemmän kuin suhteellista.
Kaiken kukkuraksi kaikkien ns. johtavien asiantuntijoiden ja päättäjien tapana on ollut pyrkimys hiljentää koko asia.

Kun tämä asia on näin "hurskaasti" pyritty jättämään pois yleisestä keskustelusta, en yhtään ihmettele sairastuneiden oikeutettua katkeruutta järjestelmän toimivuuteen ja tutkimus/dignoositapoihin.

Lue lisää

että eikö yleensä tieteeseen kuulu eriävien näkökulmien välillä?

Kirjoitit perusteettomuudesta. Mihin perustat tämän perusteettomuus mielipiteen?

Lääkärihän yleensä tekee diagnoosin potilaan kertoman ja oman tietämyksensä pohjalta, eikö vain? Minkä vuoksi sitten potilasta ei kuunnella, vaikka olisi todistettavastikin työskennellyt homerakennuksessa? Miksi tässä tapauksessa potilaan kokemus ohitetaan?

Esim. työlääketieteen polilla käydessäni ERIKOISlääkäri ei välittänyt lainkaan siitä, että sain kuumeen ja lukuisia muita oireita päivän parin sisään mentyäni työpaikkaani, kun muualla ollessani olin terve. Ainoa mistä hän oli huolissaan oli, että jos puhallukseni eivät tipu, minun on mentävä takaisin työpaikkaan niin kauaksi aikaa, että puhallukset tippuvat. Miten ne sitten olisivat tippuneet, kun eivät tippuneet työpaikan pef-seurannassakaan?

Kolmanneksi haluaisin vielä tietää, miksi täällä ei "muka" osata sanoa homeista mitään? Yhteensä kolme lääkäriä on sanonut sen minulle kuluneen vuoden aikana. Kv-tutkimusta on pilvin pimein, uusimpina tietoina itselläni tuo MS-tauti -yhteys, valinomysiini ja diabetes jne.

Nlejänneksi: KUinka esim. yksi polilääkäri voi kutsua itseään korva- nenä ja kurkkutautien erikoislääkäriksi, jos ei teidä homeista mitään?
Samaa täytyy kysyä tuon työlääketieteen erik.lääk:n kohdalta - miten hän voi suositella töihin menoa, vaikka saan kuumeen ja tulen muuten todella kipeäksi, vaikka puhallukset ei tipukaan?

Homeisiin sairastuttuaan näihin "myrkkyihin" erikoistuneet henkilöt ovat latoneet pöytään faktaa erilaisista homeiden aiheuttamista sairauksista, siis niistä, joihin on itse ollut pakko tutustua ensin sairastumisen vuoksi ja sitten yhä intensiivisemmin sen tähden, että terveydenhuolto Suomessa ei anna apua, vaan nostaa kädet pystyyn.

Muutamia lääkäreitä sentään on, jotka myöntävät tämän ongelman, he ovatkin ylikuormitettuja, kun iso osa homesairaista joutuu käymään näillä muutamalla ymmärtävällä lääkärillä. Heillä on suhteellisuudentajua, sillä kuuntelevat potilasta, eivätkä ensimmäiseksi sano, että : "no ei kai nyt sentään". Suhteellisuudentajua sen sijaan ei ole 98%:lla suomalaisista lääkäreistä. Näin suuren kansalaisjoukon kokemuksen ohittaminen kertoo juuri tajuttomuudesta.

Tiede etenee tällakin saralla, halusit tai et - Haluatko sinä, jälkipolvien lukiessa sen oppikirjoista, näyttää ihmiseltä - lääkäriltä, joka vähät välitti potilaastaan?

se oli kirjoitti:

sen laitoksen kulta-aikaa homeista sairastuneille, kun Mussalo-Rauhamaa oli siellä. Valitettavasti itsekin tämän vanhan hyvän maineen perusteella sinne erehdyin menemään, kun luulin että siellä selvitetään onko alveoliitti. Mutta katin hännät. Haahtela on kyllä kokemukseni perusteella hyvä lääkäri muuten, mutta homeasioista hän jostain syystä (raha?) vaikenee tyystin. Muistan hänen artikkelinsa (vai kertoiko vastaanotolla) vuosien takaa, jossa hän kertoi tyttärensä saaneen allergisen reaktion syksyisiä lehtiä haravoidessa ja muistaakseni hän istui kottikärryissä lehtien päällä. Joten jotain omakohtaista kokemusta on, mutta tämähän on aivan eri asia kuin alveoliitti.

Lue lisää

on erään lääkärin neuvo, ettei minun kannata sanoa irti itseäni.Ja tuostakin neuvosta jouduin
maksamaan polimaksun. Hävytöntä.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suomen nykytyyppinen tekninen rakentaminen ei siis olekaan ainoa syy allergioiden lisääntymiseen. Lieneekö edes pahimmasta päästä. Homeherkän tuomio Suo-ohjelman puheenaiheista oli siis putkinäköisen yksiniittinen.

Homeherkän kokemus muun maailman rakennustyylistä on ilmeisen olematon. Suosittelen tutustumista esim. Ison-Britannian ja Espanjan asumisolosuhteisiin. Myös Brasilia (esim. Sao Paulon seutu) ja Intia ovat opettavaisia ja maailmankuvaa avartavia.

Homeherkälle riittää yksittäistapaus (mm. amerikkalainen tv-sarjaohjelma, oma terveyshistoria) todistamaan jonkin asian olemassaolosta. Riittävätkö hänelle myös yksittäistapaukset todistamaan päinvastaista, vai poimitaanko pullasta vain ne rusinat, jotka halutaan syödä?

Allergisen nuhan ja astman esiintyvyys on suurinta Australiassa,Uudessa-Seelannissa,Brittein saarilla ja Pohjois-ja Etelä-Amerikassa. Esiintyvyys on alhaisinta Afrikassa,Kiinassa ja Itä-Euroopan maissa. Suomi on siinä välissä. Eroja on kaikissa maissa maaseudun ja kaupunkien välillä, myös Afrikassa. Suomen seudulla näkyy vastaava ilmiö esim. Karjalassa valtakunnan rajan molemmin puolin. Suomi ei siis ole allegisoitumisessa mitenkään erityisen johtavia maita.

Allegioiden lisääntyminen on liittynyt kaupungistumisen lisääntymiseen ja se kulkee eri maissa eri tahtiin. Kaupungistumiseen liitty paljon erilaisia ympäristö- ja elintapamuutoksia, joten homeherkän harrastama yhden (mahdollisen) tekijän palvominen ja muiden luokittelu sen perusteella, miten he tähän suhtautuvat, on typerää.

Erilaisia eliöperäisiä aineita käytetään mitä eriskummallisimmissa yhteyksissä. Myös muualla maailmassa (vrt mongolien jurtat, afrikkalaisten majat ja tulisijat). Maailmalla esim. kaseiinipitoisia maaleja markkinoidaan luonnonmukaisina (ja siten terveellisempinä) vaihtoehtoina synteettisille kemikaaleille. Suomessa vastaavia ovat erilaiset keittomaalit, joista ulkomaalaukseen käytetty punamulta on varmaan tutuin. Kumoutuuko maitoproteiiniteoria jos löytyy yksikin ihminen, joka on allergikko huolimatta siitä, että ei ole altistunut maitoproteiinille asunnon seinästä? Onko maitoproteiini syynä allergiaan myös silloin, vaikka yliherkkyyttä juuri maitoproteiinille ei olekaan osoitettavissa?

Lue lisää

Kehoitit minua avartamaan maailmankuvaani tutustumalla mainitsemiesi maiden rakennuskohteisiin ja rakennustyyliin.

Kun sanan maailmankuva sisällöllä käsitän vallan toisentyyppisiä asioita, niin vaikkapa tietäisin kaiken eri maiden rakentamistavoista ja asumisolosuhteista, niin sillä tiedolla ei olisi avartavaa vaikutusta maailmankuvaani.

Tätä palstaa "sivustaseuranneena", mikäli havantokykysi ei olisi ollut putkinäköisen yksiniittinen olisit huomannut, että homeallergiamme on aikaansaanut eri syistä johtuva rakennuksen rakennusmateriaalien kostuminen, jonka kostumisen seurauksena syntyvä kosteusvauriomikrobiperheen tuottama proteiinialtistus poikkeaa evoluution tuottamasta normaalialtistuksesta. Ja tieteellsitä faktatietoa löytyy siitäkin, että tietyt kosteusvauriomikrobit pystyvät tuottamaan myös solutuhotoksiineja ja näitä toksiinejahan tiedegurumme eivät ole mainninneet löydetyksi ulkoilmasta. Ovat mainininneet kylläkin, että ilmakuutiossa on erilajisia homeita siinä missä siitepölyjäkin ja grammassa multaa kerrotaan olevan alle 10 000 mikrobia. Ja siksipä osa meistä kosteusvauriorakennuksen tuottamista homeallergikoista toivoo, että olisi aina pakkanen ja lunta maassa.

Tuossa homekaverini lukevat sinut lääketieteen piikkiin kuuluvaksi, eli heidän mielestään minulla on kunnia vaihtaa ajatuksia itse professori Tari Haahtelan kanssa.
No minä luen sinut maamme insinöörikoulutuksen piikkiin kuuluvaksi, koska oletat eri puolilla planeettaamme kosteusvauriomikrobialtistuksen pakkohengittämisen kohteeksi joutuneiden sairastuvan vain allergiseen nuhaan ja astmaan, joiden esiintyvyys on suurinta esim. Australiassa.

Mikäli olet lääketiedeguru vastaisitko kysymykseen miksi allergista alveoliittia austraalialaiset lääketiedegurut ovat todenneet maassa olevan enemmän kuin astmaa ja miksi tuota allergista alveoliittia ei Suomessa todeta juuri lainkaan kuten ei allergista keuhkoputkitulehdustakaan?
Mikäli olet insinööriguru niin jätä vastaamatta.

Nuo poliitikkommehan mainostavat maamme rakennusteollisuuden olevan maailman huippuluokkaa, jota osaamista on viety ulkomaillekin. esim. tuonne itärajan taakse. Homeallergikkoina mietin kuinkahan svetogorskilaislastenkin terveys säilyy noissa 1980-luvulla rakennetuissa suomirakennuksissa pitemmällä aikavälillä? Eli svetogorskilaislapset ovat tosihyvä lääketieteellinen tutkimuskohde VENÄJÄN lääketiedeguruille. Ehkä jossain vaiheessa saamme heiltä tuloksia suomirakentamisen seurauksista heidän lastensa terveydentilaan.

homeahdistus kirjoitti:

homeherkän tekstissä? Anteeksi kun en tajunnut viestiäsi kunnolla. Mahdatko edes puhua samasta asiasta kuin homeherkkä?

Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta.

Mitä tulee tietoihin asumisolosuhteista muualla, minulla ainakin on ihan omakohtaista kokemusta asumisesta mainitsemissasi Euroopan maissa, myös homeesta rakennuksissa.

Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?

Homesairauksista kärsitään ympäri maailmaa, myös kehitysmaissa. Sairauksien diagnostiikka on puutteellista, kuten Suomessakin. Suomen erityisongelmana on se, että ilmaston vuoksi täällä vietetään paljon enemmän aikaa sisätiloissa kuin muualla maailmassa. En itsekään saanut homesairautta Espanjassa, vaikka taloni oli selvästi homeessa sateisina aikoina.

Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia.

Lue lisää

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

että ei meillä kosteusvauriomikrobeista sairastuneilla ole kenelläkään uskottavuusongelmia. Uskottavuusongelmasta kärsivät nyt monet sadat työterveyslääkärit ja keuhkosairauksien poliklinikkojen lääkärit. Olivat hulluja, kun lähtivät moiseen peittelyoperaatioon. Luulivat, että käry ei koskaan käy, koska on valtiovalta tukena, johon voi tarvittaessa nojata.

Tiedän, että olet lääkäri, joten teen Sinulle yhden yksinkertaisen ja helpon kysymyksen vastata.
KYSYMYS KUULUU: Aiheuttavatko kosteusvauriomikrobit ammatti-astmaa?

ystävällisin hometerveisin

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

väitteilläsi että "homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin" ja "uskottavuusongelma"?

Tarkoitatko, että kiistät kokonaan homesairauksien olemassaolon? Vai kuinka?

Anteeksi kun olen edelleen niin tyhmä, etten pysy korkealentoisen järjenjuoksusi perässä. Johtuu varmaan pitkäaikaisen homealtistuksen aiheuttamasta kognitiivisten kykyjeni heikkenemisestä. Sille en enää voi mitään tehdä.

En todellakaan ole itse lääketieteen saati rakennusalan asiantuntija. Keskityin elämässäni ihan muihin asioihin ja siksi minulta meni niin kauan tajuta, että olen sairastunut homeesta. Ja koska kukaan lääketieteen edustajakaan ei sitä osannut/halunnut/viitsinyt minulle kertoa, ennätin herkistyä homeille pysyvästi.

Tekninen rakentaminen on käytössä muuallakin maailmassa, esim. Amerikassa homeongelma on huomattava. Kaikki rakennusmateriaalit homehtuvat riittävässä kosteudessa. Eräiden arvioiden mukaan Suomen rakennuskannasta jopa 60-80% on kosteusvaurioisia. Kosteusvaurio = homevaurio, ensimmäiset homeet tulevat paikalle lähes välittömästi. Oman herkistymiseni jälkeen arvelen että prosenttiluku on suunnilleen oikea, paitsi julkisissa rakennuksissa, joissa se on vielä suurempi.

Juttujen paikkansapitävyydestä ei tosiaan ole mitään "varmuutta", sillä tämä on anonyymi keskustelupalsta. En anna täällä henkilötietojani enkä sairauskertomuksiani, en edes kotini homemittauksia julki, kuten eivät useimmat muutkaan tee. Tunnen silti osan täällä kirjoittavista henkilökohtaisesti, vertaistuki kun on melkein ainoa tuki, mitä homesairas voi tässä maassa saada.

Mitä satoihin sairastuneisiin tulee, niin väitteeni on aivan alakanttiin. Kotona sairastuneilla on yleensä koko perhe sairaana, niin meilläkin mutta vain minä kirjoitan palstalla. Työpaikoilla sairastuneita on aina useampia kuin yksi. Meidän kotona sairastuivat enemmän tai vähemmän kaikki homeen purkutöihin osallistuneet, ja paikalle tulleet ihmettelijät, yhteensä n. 20 henkeä. Ainakin minä ja yksi rakennusmies olemme edelleen sairaana keuhkotasoisin oirein (7 kk tapahtuneesta).

nisuiisu kirjoitti:

että ei meillä kosteusvauriomikrobeista sairastuneilla ole kenelläkään uskottavuusongelmia. Uskottavuusongelmasta kärsivät nyt monet sadat työterveyslääkärit ja keuhkosairauksien poliklinikkojen lääkärit. Olivat hulluja, kun lähtivät moiseen peittelyoperaatioon. Luulivat, että käry ei koskaan käy, koska on valtiovalta tukena, johon voi tarvittaessa nojata.

Tiedän, että olet lääkäri, joten teen Sinulle yhden yksinkertaisen ja helpon kysymyksen vastata.
KYSYMYS KUULUU: Aiheuttavatko kosteusvauriomikrobit ammatti-astmaa?

ystävällisin hometerveisin

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Lue lisää

Siitä, mistä aiemmassa viestissäni lopuksi kirjoitin. Täällä ei lueta tai ymmärretä mistä keskustellaan, vaan ruvetaan paasaamaan omaa täysin hedelmätöntä liturgiaa - ehkä siksi, että itse asiaan ei ole mitään lisättävää. Ja luullaan, että tiedetään. MOT

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Siitä, mistä aiemmassa viestissäni lopuksi kirjoitin. Täällä ei lueta tai ymmärretä mistä keskustellaan, vaan ruvetaan paasaamaan omaa täysin hedelmätöntä liturgiaa - ehkä siksi, että itse asiaan ei ole mitään lisättävää. Ja luullaan, että tiedetään. MOT

Lue lisää

täällähän meillä juuri on ollut lisättävää alkuperäiseen aiheeseen liittyen, eli tähän Suo-ohjelmaan. Lisättävää on ollut niinkin paljon, että useat palstalaisista ovat lähettäneet ylelle palautetta ohjelmasta!

Sinähän tässä vedät aivan alta riman, väittämällä muiden kirjoituksia täysin hedelmättömäksi liturgiaksi ym. Ei kovin rakentavaa dialogia mielestäni. Oletko yleensäkin noin ylimielinen vai kuunteletko joskus, mitä muilla on sanottavaa?

Kerropa meille muille mikä on se erityinen intressi, miksi yleensä kirjoittelet täällä? Oletko sairastunut homeesta itse? Et kuulosta siltä. Veikkaisin itsekin, että olet joko herra Haahtela itse tai muu lääketieteen edustaja. Tuollaista asennetta harvoin muualta tapaa.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Siitä, mistä aiemmassa viestissäni lopuksi kirjoitin. Täällä ei lueta tai ymmärretä mistä keskustellaan, vaan ruvetaan paasaamaan omaa täysin hedelmätöntä liturgiaa - ehkä siksi, että itse asiaan ei ole mitään lisättävää. Ja luullaan, että tiedetään. MOT

Lue lisää

on heikentynyt myös vuosi vuodelta heikkenevän ravinnon vuoksi.

Mitä enemmän syömme teollisesti prosessoituja ruokia, niin sitä vähemmän me saamme kehomme tarvitsemia suojaravintoaineita. Maaperä on myös köyhtynyt mineraaleistaan. Ei siis mikään ihme, että elimistömme entsyymien katalysoimat reaktiot eivät etene enää toivotulla tavalla. Aivan varmasti tämä on heikentänyt radikaalisti immuunijärjestelmäämme. Tähän sitten hirvittävänä lisänä täysin luonnoton elinympäristö: KOSTEUSVAURIORAKENNUKSET

Noin 15 vuotta sitten jo sanottiin uutisissa (jota ei sen jälkeen ole koskaan toistettu), että ns. suuret ikäluokat ovat alkaneet kuolla nuorempana kuin mitä heidän kuuluisi. Syytä moiseen kummallisuuteen ei sanottu, mutta minä tiesin syyn olevan täysin luonnoton ravinto, jota elintarviketeollisuus suoltaa markkinoille.

Tiesin muuten, että et vastaa kysymykseeni!

Pekka Nikkola
biokemisti/elintarvikekemisti/mikrobiologi

nisuiisu kirjoitti:

Helena Mussalo-Rauhamaa savustettiin ulos sisäilmapoliklinikasta, joka kuului professori Tari Haahtelan iho- ja allergiasairaalan alaisuuteen.

Mussalo-Rauhamaa on sekä lääketieteen että ympäristökemian tohtori. Hän on siis myös jotain muutakin kuin lääketieteen tohtori. Hän on oikea tiedenainen!

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Lue lisää

Olikohan tämä Helsingin Sanomissa 19.10.2000 ollut Mussalo-Rauhamaan lausunto viimeinen niitti hänen lähdölleen:

"Laki ja lääketiede ovat jääneet pahasti jälkeen kosteusvaurioiden aiheuttamien terveyshaittojen toteamisessa, sanoo dosentti Helena Mussalo-Rauhamaa Hyksin Iho- ja allergiasairaalan sisäilmapoliklinikalta.
"Laki laahaa perässä siinä mielessä, että ammattitautimääritelmiin ei lasketa mukaan kaikkia kosteusvaurio-oireita. Keuhkomuutos, joka ei ole ihan vielä alveoliitti, tai hengenahdistus, joka ei vielä ole astma, ei ole lain mukaan mitään", Mussalo-Rauhamaa ihmettelee.
Myöskään jatkuvat silmätulehdukset tai iho-oireet eivät ole juridisesti riittäviä oireita korvauksia ajatellen.
"Lääketiedekään ei ollut valmistautunut tällaiseen ongelmaan, vaikka homeita oli vähän tutkittukin", Mussalo-Rauhamaa toteaa ja sanoo ongelman räjähtäneen lääkärien käsiin muutamassa vuodessa. "

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

Olen vielä hometyöpaikalla, joka home on myös nähty. Työpaikkamittauksia alettiin tekemään jo vuosia sitten. Minulla todettiin astma vuosi sitten, jota lääkitystä Kela korvaa.
Aluksi työterveyslääkäri totesi, että onhan näitä yksittäsitapauksia. Vaan omallakin työpaikallani, jossa olen ollut muutaman vuoden, työpaikallani meitä on useita. Jotkut aikaisemmat työntekijät ovat kuulema joutuneet eläkkeelle.
Noita keuhkokokeitakin on tehty keskussairaalassa. Olen pyytänyt lähetettä työterveyslaitokselle, mutta työterveyslääkäri ei katso sitä tarpeelliseksi.
Lomilla voin melko hyvin ja vuorotteluvapaallakin olin ja oireet katosivat meilkein kokonaan.
Nyt en enää oikein enää tiedä kuinka taas käy kun palaan loman jälkeen töihin, kun noita sairaslomia on ollut jatkuvasti noiden poskiontelo ja keuhkoputkien tulehtumisien takia.
Me joilla on netti kotona lueskelemme välillä tätä palstaa ja kerromme muille. Jostain syystä tuo tulevaisuus ei hyvältä näytä kun lonkkaakin pakottaa öisin ja muitakin niveloireita on.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

kirjoittelee ja luulee näin.
Jos todella tilanne tässä maassa noudattaa eo. tyyppistä käsitystä homeiden tuottamista ongelmista ihmisten terveydelle ja samalla asennoituu täysin välinpitämättömästi ja aliarvoiden tähän pitkälle tulevaisuuteen vaikuttavaa ongelmaan, ei voi muuta sanoa kuin onpa omintakeisia käsityksiä ihmisten ongelmista ja elämistä täysin jossain pumpulimaailmassa.
Jos todella perustaa tietonsa näiden ns. gurujen, jollei ole itse sellainen pöhelö tai edusta jotain hälläväli-rakentajaa, ei siitä tietenkään voi saada mitään käytännön tasoista esille.
Jospa "alentuisit" sen verran, että ottaisit asian todella vakavasti ja menisit "kentälle" tekemään havaintoja.
Ne havainnot ovat aivan jotain muuta kuin kirjoituspöytien takana koettuna ja käsitettynä.

>>Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

168 osumaa kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&q=kaseiini

Löytyisiköhän tuolta?

Kaseiinia ei tietääkseni suositella enää eristeeksi. Jos se kastuu kylppärissä esim. niin se alkaa hajoamaan.

Lue lisää

Olivat enimmäkseen jotain kehonrakentajien ravintolisäjuttuja. Mutta ovatko siis oikeasti kiellettyjä? Työmaalla on odottamassa 10 litran pönttö kaseiinimaalia levittämistä pinkopahvin päälle ja tilauksessa on tapettiliisteriä jossa myös taitaa olla kaseiinia. Jos ne on kiellettyjä, niin varmaan saisin palautettua, mutta toisaalta miksi niitä myydään jos niitä ei saa käyttää? Laitanko reklamaatioon mukaan tuon edellä olevan viestin vai oliko se paskapuhetta?

Luomurakentaja kirjoitti:

Olivat enimmäkseen jotain kehonrakentajien ravintolisäjuttuja. Mutta ovatko siis oikeasti kiellettyjä? Työmaalla on odottamassa 10 litran pönttö kaseiinimaalia levittämistä pinkopahvin päälle ja tilauksessa on tapettiliisteriä jossa myös taitaa olla kaseiinia. Jos ne on kiellettyjä, niin varmaan saisin palautettua, mutta toisaalta miksi niitä myydään jos niitä ei saa käyttää? Laitanko reklamaatioon mukaan tuon edellä olevan viestin vai oliko se paskapuhetta?

Lue lisää

Suomessa saa rakennusteollisuus myydä mitä tahansa. Asbestinkin kieltämiseen meni niin kauan, että sillä aikaa ehti tulla valtavasti turhaa altistumista ja kuolonuhreja.

quote:
TTL:
Lattiatasoitteet ovat pääosin sementtiperustaisia. Aiemmin tasoitteissa käytettiin kaseiinia, joka kosteuden vaikutuksesta hajotessaan vapautti ammoniakkia ja muita voimakkaan hajuisia yhdisteitä aiheuttaen pahoja sisäilmaongelmia. Kaseiinin käyttö lopetettiin kotimaisissa tasoitteissa 1990-luvun alussa.
---

Tampereen kaupunki:

Rakentamisessa käytettävien kemikaalien tulisi olla mahdollisimman myrkyttömiä. Liimausta ja kittausta kannattaa mahdollisuuksien mukaan välttää ja tehdä kiinnitykset mieluiten naulaamalla, ruuvaamalla tai listoittamalla. Jos kittejä, liimoja ja tasoitteita kuitenkin joutuu käyttämään, kerrosten tulisi olla mahdollisimman ohuita. Kaseiinipitoiset tasoitteet saattavat kostuessaan aiheuttaa ongelmia. Vesiohenteiset lakat ja maalit ovat liuotinohenteisia parempi vaihtoehto.
quote

menetys kirjoitti:

Olikohan tämä Helsingin Sanomissa 19.10.2000 ollut Mussalo-Rauhamaan lausunto viimeinen niitti hänen lähdölleen:

"Laki ja lääketiede ovat jääneet pahasti jälkeen kosteusvaurioiden aiheuttamien terveyshaittojen toteamisessa, sanoo dosentti Helena Mussalo-Rauhamaa Hyksin Iho- ja allergiasairaalan sisäilmapoliklinikalta.
"Laki laahaa perässä siinä mielessä, että ammattitautimääritelmiin ei lasketa mukaan kaikkia kosteusvaurio-oireita. Keuhkomuutos, joka ei ole ihan vielä alveoliitti, tai hengenahdistus, joka ei vielä ole astma, ei ole lain mukaan mitään", Mussalo-Rauhamaa ihmettelee.
Myöskään jatkuvat silmätulehdukset tai iho-oireet eivät ole juridisesti riittäviä oireita korvauksia ajatellen.
"Lääketiedekään ei ollut valmistautunut tällaiseen ongelmaan, vaikka homeita oli vähän tutkittukin", Mussalo-Rauhamaa toteaa ja sanoo ongelman räjähtäneen lääkärien käsiin muutamassa vuodessa. "

Lue lisää

varmaan saanut raivoihinsa ministeri Mönkäreen (ent. homepölytautispesialisti) ja pääministeri Lipposen.

Kun otetaan huomioon vielä tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017532716

ja tämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000017570476

niin tässä on koossa erittäin raskauttava todiste maamme hallitusta vastaan. Saapas nähdä, kuinka luikertelevat vastuutaan pakoon?

hometerveisin

Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

ihmejuttu kirjoitti:

tämä ilmastoinnin sammutus yöksi ja viikonlopuiksi. Sama peli oli minunkin työpaikalla. Ja kuitenkin olen jostain lukenut, että jos ilmastointi on se olisi pidettävä yhtäjaksoisesti päällä. Säästöä, säästöä. Ihmisten terveys, se ei maksa mitään. Kai he niillä säästörahoilla maksavat sitten korvausia, kun oikein tärkeä henkilö sairastuu.
Meidän työterveyslääkärin lempilause, on se ihme ja kumma, mitä siellä oikein on? Muttei vaivauduta kuitenkaan selvittämään. Lopuksi teki hienon päätöksen, varmaan työnantajan painostuksesta, ei antanut enää päivääkään sairaslomaa, jos oli sisäilmaongelmasta kyse.

Lue lisää

Ensin minulla todettiin kotona mittava seinä/kylppäri/ulkoseinähomevaurio, joka johtui useista erityyppisistä rakennus/suunnitteluvirheistä. Oireilin 6 vuotta ennenkuin totuus paljastui (seinä hajosi ja lahot löytyivät)- pahaksi onneksi minulla oli kylppärin seinustalla massiivisia kirjahyllyjä, joten en ollut nähnyt seinän mustumista ja vihertymistäkään --- hajuaisti oli kadonnut jo ajat sitten.

Noh, asuin asunnossa vielä toiset 6 vuotta ennenkuin uskalsin myydä sen. Nyt, vuoden toisaalla asuneena en voi kuin puistella päätäni. Vieläkin vaatekaappini avatessa tulee sellainen "hajupöllähdys".

Tässä ei vielä kaikki. Työpaikalla eivät uskoneet millään, kun siirryimme uusiin tiloihin, ja minä sanoin nokkani kanssa, että täällä haisee home. Eivät uskoneet, vaikka työkaveri toisensa jälkeen poti tulehdussairauksia, korvista keuhkoihin ja sairaspoissaolojen määrä oli huima. Muuttivat säännön niin, että yhtäkin päivää varten piti olla todistus. Käytännössä kirjoittivat sarjassa Duactia ja antibiootteja kaikkeen.

Oltiin niissä tiloissa 5 vuotta. Pari vuotta sitten siirryimme uusiin tiloihin. Seuraavat niissä vanhoissa tiloissa olivat johtotason ihmisiä. Tekivät virallisen tutkintapyynnön, ja kävi ilmi, että tilat olivat niin homeessa, että ne olivat kuukausitolkulla käyttökiellossa ja remontoitavina.......riippuu siis kuka valittaa, että uskotaanko vaiko eikö. Minä yritin parhaani usean vuoden ajan kertoa, että tunnistan homeen hajun unissanikin hajuaistini palattua. Mutta ei. Vaadittiin johtotason istumista niihin tiloihin, että alkoi tapahtua!

tahansa kirjoitti:

Suomessa saa rakennusteollisuus myydä mitä tahansa. Asbestinkin kieltämiseen meni niin kauan, että sillä aikaa ehti tulla valtavasti turhaa altistumista ja kuolonuhreja.

quote:
TTL:
Lattiatasoitteet ovat pääosin sementtiperustaisia. Aiemmin tasoitteissa käytettiin kaseiinia, joka kosteuden vaikutuksesta hajotessaan vapautti ammoniakkia ja muita voimakkaan hajuisia yhdisteitä aiheuttaen pahoja sisäilmaongelmia. Kaseiinin käyttö lopetettiin kotimaisissa tasoitteissa 1990-luvun alussa.
---

Tampereen kaupunki:

Rakentamisessa käytettävien kemikaalien tulisi olla mahdollisimman myrkyttömiä. Liimausta ja kittausta kannattaa mahdollisuuksien mukaan välttää ja tehdä kiinnitykset mieluiten naulaamalla, ruuvaamalla tai listoittamalla. Jos kittejä, liimoja ja tasoitteita kuitenkin joutuu käyttämään, kerrosten tulisi olla mahdollisimman ohuita. Kaseiinipitoiset tasoitteet saattavat kostuessaan aiheuttaa ongelmia. Vesiohenteiset lakat ja maalit ovat liuotinohenteisia parempi vaihtoehto.
quote

Lue lisää

Eli aiempi väite, että kaseiinin käyttö kiellettiin 1995 on siis paskapuhetta.

Jännä juttu, että nämä luonnonmukaisina ja siten terveellisempinä nimenomaan sisäilman kannalta kaupatut tuotteet ovatkin sitten vielä pahempia. Näin meitä tyhmiä vedätetään.

Luomurakentaja kirjoitti:

Eli aiempi väite, että kaseiinin käyttö kiellettiin 1995 on siis paskapuhetta.

Jännä juttu, että nämä luonnonmukaisina ja siten terveellisempinä nimenomaan sisäilman kannalta kaupatut tuotteet ovatkin sitten vielä pahempia. Näin meitä tyhmiä vedätetään.

Lue lisää

linkistä löytyy materiaaliluokitus
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Palvelut/Lisatietoa palveluista/Tyoterveyslaitoksen laboratoriot/Materiaaliluokitus.htm

sisäilma ja terveys- tietoa rakentajille
http://www.ktl.fi/publications/2002/b14.pdf

sivuilla 29-30 materiaaliluokitus ja lainsäädäntöä

Tuplahomealtistus kirjoitti:

Ensin minulla todettiin kotona mittava seinä/kylppäri/ulkoseinähomevaurio, joka johtui useista erityyppisistä rakennus/suunnitteluvirheistä. Oireilin 6 vuotta ennenkuin totuus paljastui (seinä hajosi ja lahot löytyivät)- pahaksi onneksi minulla oli kylppärin seinustalla massiivisia kirjahyllyjä, joten en ollut nähnyt seinän mustumista ja vihertymistäkään --- hajuaisti oli kadonnut jo ajat sitten.

Noh, asuin asunnossa vielä toiset 6 vuotta ennenkuin uskalsin myydä sen. Nyt, vuoden toisaalla asuneena en voi kuin puistella päätäni. Vieläkin vaatekaappini avatessa tulee sellainen "hajupöllähdys".

Tässä ei vielä kaikki. Työpaikalla eivät uskoneet millään, kun siirryimme uusiin tiloihin, ja minä sanoin nokkani kanssa, että täällä haisee home. Eivät uskoneet, vaikka työkaveri toisensa jälkeen poti tulehdussairauksia, korvista keuhkoihin ja sairaspoissaolojen määrä oli huima. Muuttivat säännön niin, että yhtäkin päivää varten piti olla todistus. Käytännössä kirjoittivat sarjassa Duactia ja antibiootteja kaikkeen.

Oltiin niissä tiloissa 5 vuotta. Pari vuotta sitten siirryimme uusiin tiloihin. Seuraavat niissä vanhoissa tiloissa olivat johtotason ihmisiä. Tekivät virallisen tutkintapyynnön, ja kävi ilmi, että tilat olivat niin homeessa, että ne olivat kuukausitolkulla käyttökiellossa ja remontoitavina.......riippuu siis kuka valittaa, että uskotaanko vaiko eikö. Minä yritin parhaani usean vuoden ajan kertoa, että tunnistan homeen hajun unissanikin hajuaistini palattua. Mutta ei. Vaadittiin johtotason istumista niihin tiloihin, että alkoi tapahtua!

Lue lisää

minullakin tämä muutaman vuoden kestänyt tuplahomealtistus takana, minkä seurauksena poden edelleen allergisen alveoliitin oireita. Ulkohomeillekin huomasin juuri herkistyneeni.

Miten sinä olet toipunut? Jäikö pysyviä sairauksia?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

Kyllä nyt olet ihan hakoteilla ukkeli !

Meitä on muitakin homeista sairatuneita kuin Homeherkkä.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

Kyllä nyt olet ihan hakoteilla ukkeli !

Meitä on muitakin homeista sairastuneita kuin Homeherkkä.

tämä ensin kirjoitti:

linkistä löytyy materiaaliluokitus
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Palvelut/Lisatietoa palveluista/Tyoterveyslaitoksen laboratoriot/Materiaaliluokitus.htm

sisäilma ja terveys- tietoa rakentajille
http://www.ktl.fi/publications/2002/b14.pdf

sivuilla 29-30 materiaaliluokitus ja lainsäädäntöä

Lue lisää

hajoaa kostuessaan ja muodostuu ammoniakkia.. ei kovin terveellistä..
jokainen tietty päättää itse mitä käyttää, jos kerran tekee itselleen

tahansa kirjoitti:

Suomessa saa rakennusteollisuus myydä mitä tahansa. Asbestinkin kieltämiseen meni niin kauan, että sillä aikaa ehti tulla valtavasti turhaa altistumista ja kuolonuhreja.

quote:
TTL:
Lattiatasoitteet ovat pääosin sementtiperustaisia. Aiemmin tasoitteissa käytettiin kaseiinia, joka kosteuden vaikutuksesta hajotessaan vapautti ammoniakkia ja muita voimakkaan hajuisia yhdisteitä aiheuttaen pahoja sisäilmaongelmia. Kaseiinin käyttö lopetettiin kotimaisissa tasoitteissa 1990-luvun alussa.
---

Tampereen kaupunki:

Rakentamisessa käytettävien kemikaalien tulisi olla mahdollisimman myrkyttömiä. Liimausta ja kittausta kannattaa mahdollisuuksien mukaan välttää ja tehdä kiinnitykset mieluiten naulaamalla, ruuvaamalla tai listoittamalla. Jos kittejä, liimoja ja tasoitteita kuitenkin joutuu käyttämään, kerrosten tulisi olla mahdollisimman ohuita. Kaseiinipitoiset tasoitteet saattavat kostuessaan aiheuttaa ongelmia. Vesiohenteiset lakat ja maalit ovat liuotinohenteisia parempi vaihtoehto.
quote

Lue lisää

yksi linkki
Kirjoittanut: homeahdistus 2.7.2006 klo 18.20


aiheesta löytyy tästä:

http://www.tsr.fi/tutkimus/tutkittu/hanke.html?id=98322

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

Millaisia uskottavuusongelmia meillä homesairailla on mielestäsi Tari Haahtela?

Työterveyslääkärini ei tutkinut minua kunnolla, mutta kun itse teetin oikeat kokeet, oli hänen uskottava IgE positiiviset vasta-aineet Streptomyces albus aktinobakteerille, jota OYS:ssa esiintyy siellä-sun-täällä.

Kun minua vuosia hoitanut keuhkolääkärini kirjoitti ensimmäisen E-lausunnon epäilystään työperäisestä sairaudesta, oli työterveyslääkärinikin uskottava se. Kun vaadin itse ammattitautitukimuksia, ei työterveyslääkäri enää voinut kierrellä ja kaarrella asiaa.

Kun keuhkoni saatiin noin neljän kuukauden sairauslomalla kuntoon, tehtiin minulle TTL:lla homealtistukset, ja sain ammattitautidiagnoosin.
Koska olen erittäin herkkä kosteusvauriomikrobeille, sairastuin tietenkin noista homealtistuksistakin ja jouduin syömään kortisonia ja antibiootteja usean viikon ajan.

Ei minulla ole ollut uskottavuusongelmia muiden kuin vakuutusyhtiön muka-asiantuntijalääkäreiden kanssa. He kumoavat kerta toisensa jälkeen minua tutkineiden erikoislääkäreiden lausunnot.

Sitäkö uskottavuusongelmaa tarkoitat Tari Haahtela?

Minä ainakin uskon sinun olevan itse Tari Haahtela, joka muka ihan vahingossa "unohdit" kertoa SUO-ohjelmassa, että myös mahdollisesti homeisilla päiväkodeilla, kouluilla ja muilla homeisilla työpaikoilla tai homekodeilla olisi vaikutusta allergioiden lisääntymiseen.

Homeherkkä ei ole Suomessa ja tällä palstalla ainoa kosteusvauriomikrobeista ja/tai varastopunkeista sairastunut.

Onko minulla nyt uskottavuusongelmaa? Uskonko väärin, kun uskon sinun olevan Itse Tari Haahtela?

Sellainen uskottavuusongelma minulla on, että uskon sinun puhuneen huuhaata SUO-ohjelmassa.

Uskon sinun myös tarkoituksella jättäneen mainitsematta kosteusvauriomikrobien ja varastopölypunkkien aiheuttamista allergisista reaktioista. Iho- ja allergiasairaalan ylilääkärinä uskon sinun tietävän, ettei kaikki kosteusvauriomikrobeista johtuva oireilu perustu ALLERGIAAN ja sekin sinun olisi pitänyt selittää tarkemmin ohjelmassa.

Minäkin pahoitin mieleni ja annoin kyllä palautetta jo TV1:lle:kin. Pyysin heitä välittämään palautteeni sinullekin. Kiva kun luet tätä palstaa, niin voin antaa palautteen tässäkin.

TV1 menetti uskottavuutensa minun silmissäni, kunnes mahdollisesti SINÄ ITSE teet korjaavan liikkeen ja mainitset tahallaan jättäneesi mainitsematta kosteusvauriomikrobit ja varastopunkit allergioiden ja alveoliitin aiheuttajina.

Ei meitä homesairaita voi jujuttaa tuollaisilla liika siisteys- tai asfaltti -jutuilla. En myöskään usko, että jos minussa olisi matoja niin voisin paremmin. Ohjelmassahan mottona oli
"Ennen oli paremmin kun meissä oli matoja".

Lapsena minulla ei ollut mitään allergioita. Ruoka kyllä silloin oli puhtaampaa (siis ei likaista) ja siinä ei ollut lisäaineita ja ainoa lannoite oli karjanlanta maalla ja kaupunkikodissani käytettiin kompostia perunapellon lannoitukseen. Etpä tainnut mainita saasteita ja ruuan lisäaineitakaan SUO ohjelmassa - vai mainitsitko?

Minun mielestäni sinun tasoisen ihmisen olisi annettava rehellistä tietoa TV:ssä, eikä tuollaista höpöhöpö-hupatusta.


Terveisin
[email protected]

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Suo-ohjelman punainen lanka on keskustella hyvinkin erilaisista aihepiireistä siltä kantilta että oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan. Tässä kyseisessä ohjelmassa puhuttiin mm. allergioiden yleistymisestä ja siihen liittyvistä muutoksista yhteiskunnassa ja ympäristössä.

Nimimerkki "Homeherkkä" näytti pahoittavan mielensä, kun homeita ei (eikä 1960-luvun jälkeistä "teknistä rakentamista" homeongelman perimmäisenä lähteenä) käsitelty ohjelmassa. Hän tulkitsi sen mielipidemanipuloinniksi. Hän kuitenkin "unohti", että allergioiden yleistyminen ei rajoitu pelkästään Suomeen, joten sen syy ei siten voi olla Suomen 1960-luvun jälkeinen "tekninen rakentaminen" ja homeongelma. Siksi väitteet mielipidemanipuloinnista ovat mielestäni vähintäänkin yliampuvia.

"Homeherkkä" yrittää kyllä pelastaa kasvonsa niputtamalla koko maapallon sekä rakentamisen, että maanviljelyn samaan kasaan Suomen kanssa, mutta paljastaa sillä vain tietämättömyytensä. Sinulla voi olla kokemusta asuinolosuhteista muualla. Niin minullakin on. Mutta "Homeherkällä" ilmeisesti ei. Sama tietämättömyys näkyy väitteessä Suomesta allergisoitumisen johtavana maana, jonka jälkeen hän yrittää selitellä jotain vihjaillen kaseiinin käyttöön unohtaen että eliöperäisiä aineita on ihmisympäristössä kaikkialla maailmassa eri muodoissa. Tämänhetkinen tieto maitoproteiinista on, että se on merkittävä allergeeni, sitä löytyy (monin paikoin runsaastikin) sisäilmasta, mutta sen merkitys on epäselvä etenkin ottaen huomioon altistuksen myös ravinnon kautta. Ovatko jotkut homeallegikot nyt suuntaamassa tähtäintään kaseiinin suuntaan, kun homesyyt eivät oikein kanna eteenpäin? Ovatko kehonrakentajat vaarassa?

Lopullisen osoituksen argumentaation olemattomasta tasostaan "Homeherkkä" antaa kun hän viittaa yhteen amerikkalaiseen TV:n sarjaohjelmaan todisteena globaalista rakennustekniikan rappiosta ja "kumoaa" epidemiologiset tutkimukset omalla elämäntarinallaan.

Olet tavallaan oikeassa siinä, että en puhu samasta asiasta kuin "Homeherkkä". Eikä "Homeherkkä" puhu samasta asiasta kuin ohjelma "Suo". Ja ilmeisesti sinäkin olet samaa mieltä, että "Homeherkkä" on sivuraiteilla "Suon" aiheesta, kun kirjoitat: "Homesairaudet ja tavanomaiset allergiat kun eivät ole edes ihan yksiselitteisesti sama asia. Allergioina pidetään yleensä IgE-välitteisiä allergioita. Homesairaus syntyy eri mekanismilla, harva homesairas on varsinaisesti homeallerginen, jos kyse on nopeasta allergiasta."

Toisaalta tämä kirjoittamasi kappale:" Ja mitä tulee kaupungistumiseen, miksiköhän varsinainen homesairaus, eli allerginen alveoliitti, on myös ja erityisesti maanviljelijöiden ammattitauti? Liikaa asfalttia pihassa vai?" kertoo, että sinullakin ajatus katkeaa ja menee puurot ja vellit sekaisin kun pitäisi pohtia yleisellä tasolla allergioiden lisääntymistä yhteiskunnassa ja siihen liittyviä tekijöitä.

Kysyt: "Perustelepa väitteesi että homeherkkä perustaisi tietonsa yksittäistapauksiin, kuten omaan sairauskertomukseensa! Pelkästään tältä palstalta löytyy ainakin satoja vastaavia sairauskertomuksia."

Vastaan jo edellä mainitsemillani "Homeherkän" teksteillä amerikkalaisesta TV-sarjasta ja hänen omasta homeongelmastaan. Jos ne eivät ole mielestäsi yksittäistapauksia, niin mitä sitten?

Katselin muutaman sivun tätä palstaa taaksepäin. Eipä jäänyt sellaista kuvaa, että täältä löytyisi satoja vastaavia sairauskertomuksia. Ennemminkin n. kymmenen ihmisen satoja kirjoituksia, joiden paikkansapitävyydestä ei ole mitään varmuutta. Ja kun arvioi tähänkin ketjuun tulleiden vastausten vakuuttavuutta mm. sen perusteella, miten kirjoitettu on luettu, ymmärretty ja vastattu ja millä realitettitasolla täällä liikutaan, ei hämmästytä yhtään, että joillakin homesairailla on uskottavuusongelma.

Lue lisää

Tekstisi oli hyvä! Asioiden objektiivinen tarkastelu on vaikeaa,varsinkin kun on jäänyt jumiin yhden ongelman kanssa ja tässä se on home.
Ohjelmat ja keskustelut näkee vain omien värittyneiden homelasien takaa,tosin vastapuolikin näkee asiat omanlaisilla laseilla.
Mutta takaisin ohjelmaan,lainauksesi:" oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan".Tämähän se jutun juuri oli.
Ei jokaiseen ohjelmaan voi ympätä hometta,vaikka kuinka haluaisi.
Itsekin olen homealtistunut,mutta elämä jatkuu.
Eläminen loppuu silloin kun ainoaksi asiaksi ja omaksi henkilökohtaiseksi taistelutantereeksi muodostuu home,ei sellaista kukaan kestä henkisestikään,jäljen jättää.

KylmäSuihku kirjoitti:

Tekstisi oli hyvä! Asioiden objektiivinen tarkastelu on vaikeaa,varsinkin kun on jäänyt jumiin yhden ongelman kanssa ja tässä se on home.
Ohjelmat ja keskustelut näkee vain omien värittyneiden homelasien takaa,tosin vastapuolikin näkee asiat omanlaisilla laseilla.
Mutta takaisin ohjelmaan,lainauksesi:" oliko ennen asiat paremmin vai onko kehitys ollut aina parempaan suuntaan".Tämähän se jutun juuri oli.
Ei jokaiseen ohjelmaan voi ympätä hometta,vaikka kuinka haluaisi.
Itsekin olen homealtistunut,mutta elämä jatkuu.
Eläminen loppuu silloin kun ainoaksi asiaksi ja omaksi henkilökohtaiseksi taistelutantereeksi muodostuu home,ei sellaista kukaan kestä henkisestikään,jäljen jättää.

Lue lisää

onkin se, että monella homeiden takia menee juuri se elämä:
- terveys lopullisesti (ilman kortisonia ei enää pärjää)
- työ ja toimeentulo (vaikka sairastuisi työperäisesti homeiden takia, sitä on todella raskasta saada todistettua, seuraa väliinputominen sosiaaliturvasta)
- ystävät (ei kestä ketään, jolla homeitiöitä vaatteissa, koska keuhkot oireilevat)
- harrastukset(ei voi käydä teattereissa, elokuvissa, konserteissa, harrastamassa, koska ihmisillä on hajusteita - alkaa yskittämään ja pakko poistua hengittämään muualle)

Ehkä sinä altistuit, et varmaankaan sairastunut. Elämä todella muuttuu homeiden takia, koska homeita on kaikkialla. TTL:n ammattitautitutkimuksiin kuuluvan homealtistuksen takia oireilu laajenee koskemaan työpaikan lisäksi koko elinympäristöä. Oma koti voi pysyä homeettomana, virastoissa ja laitoksissa ei voi välttämättä asioida sairauden pahenematta.

Ongelman vähättely tuntuu pahalta, meitä on niin paljon. Onneksi mielenterveys säilyy. Käytämme vertaistukeen mm. tätä palstaa, kannattaa lukea useampia tarinoita niin saa todellisemman kuvan homeongelmasta.

Prosessi tutkimuksineen sairastumisen jälkeen on raskas. Alveoliitti mahdollisine keuhkomuutoksineen pelkästään rakentamisessa ja korjauksissa tehtyjen virheiden takia. Mitä salailua ja peittelyä! Vääriä tutkimuksia ja tutkimattomuutta. Vaan emme anna periksi.

homeahdistus kirjoitti:

minullakin tämä muutaman vuoden kestänyt tuplahomealtistus takana, minkä seurauksena poden edelleen allergisen alveoliitin oireita. Ulkohomeillekin huomasin juuri herkistyneeni.

Miten sinä olet toipunut? Jäikö pysyviä sairauksia?

Lue lisää

Jäipä hyvinkin.
Talvella keuhkot eivät kestä kovaa pakkasta, vaan kannan varmuuden vuoksi mukana astmapiippua. Silloin kun homeongelma oli korjaamattomana, enkä tiennyt sitä olevan kodissani, minulla luultiin olevan jos jonkinlaisia vakavia sairauksia, kun nuori ihminen yhtäkkiä alkaa sairastella, pyörtyillä ja laihtua selittämättömästi.

Minun kasvojeni iho ei palaa enää ennalleen. Se on kova pala.

Allergioita tuli, mikä todella ärsyttää. En ole lapsena enkä nuorena ollut millekään allerginen ja olen aina ollut ylpeä hyvästä perusterveydestä ja siitä, etten ole saanut mitään flunssia sun muita.

Nyt sitten tämä yhteensä 13 vuoden altistus kyllä on romuttanut tämänkin idyllin.
Olen allerginen ties sun mille. Todella suurelle määrälle hedelmiä, kasviksia, yrttejä ja erilaisia mausteita ja ruoka-aineita. Sekä säilöntäaineille. Joskus jopa yhden oluen juominen saa kasvoni menemään kaulaan asti tummanpunaisiksi, kiiltäviksi ja tulikuumiksi.
En tästä sinänsä säikähdä, koska tiedän punotuksen häviävän jossain vaiheessa. Mutta viinien kohdalla taas saatan saada hengenahdistuskohtauksen yhdestä kulauksesta.

Odotan mielenkiinnolla, miten oireet lähtevät lieventymään nyt, kun missään ei pitäisi enää olla hometta. Paitsi niissä tavaroissa, tekstiileissä ja vaatteissa, joita en ole hennonut heittää pois. Silloin ensimmäisen remontin aikana heitin kotoa pois kokonaiset kaksi kirjahyllyllistä pahasti kastuneita tavaroita. Ja aika pitkälle koko makuuhuoneen sisällön. Nyt en enää haluaisi tehdä samaa. Odottelen rauhassa ja katselen, mitä tapahtuu.

Voivathan näistä ristiinallergisoivista oireista ainakin osa hävitä ihan siksi, että pääaiheuttaja on poissa. Tämänhetkisessä työtilassa haiskahtaa välillä ilmastoinnin kautta joku, mutta ei siis jatkuvasti. Kotona taas ei ole mitään. Vahingosta viisastuneena muutin pois rivitalosta, joka oli rinnetontilla ja sijaitsi osittain maan alla. Nyt asun kerrostalon ylimmässä kerroksessa. Kylppäri on juuri remontoitu ennaltaehkäisevästi, eikä taloyhtiön kirjoista löytynyt mitään homeeseen viittaavaa.

Onnea sinulle matkaan!

tämä ensin kirjoitti:

linkistä löytyy materiaaliluokitus
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Palvelut/Lisatietoa palveluista/Tyoterveyslaitoksen laboratoriot/Materiaaliluokitus.htm

sisäilma ja terveys- tietoa rakentajille
http://www.ktl.fi/publications/2002/b14.pdf

sivuilla 29-30 materiaaliluokitus ja lainsäädäntöä

Lue lisää

Linkeissä on kysymys siitä, ettei M1-päästöluokitusta myönnetä ko. tuotteille, jos ne sisältävät kaseiinia. Se ei siis tarkoita, että ko. aine olisi kielletty. Toinen asia on sitten, kannattaako rakentamisessa käyttää materiaaleja, jotka eivät täytä M1-vaatimusta. Suurimmalla osalla myytävistä rakennusmateriaaleista ei ole tätä parasta päästöluokitusta.

Tuplahomealtistus kirjoitti:

Jäipä hyvinkin.
Talvella keuhkot eivät kestä kovaa pakkasta, vaan kannan varmuuden vuoksi mukana astmapiippua. Silloin kun homeongelma oli korjaamattomana, enkä tiennyt sitä olevan kodissani, minulla luultiin olevan jos jonkinlaisia vakavia sairauksia, kun nuori ihminen yhtäkkiä alkaa sairastella, pyörtyillä ja laihtua selittämättömästi.

Minun kasvojeni iho ei palaa enää ennalleen. Se on kova pala.

Allergioita tuli, mikä todella ärsyttää. En ole lapsena enkä nuorena ollut millekään allerginen ja olen aina ollut ylpeä hyvästä perusterveydestä ja siitä, etten ole saanut mitään flunssia sun muita.

Nyt sitten tämä yhteensä 13 vuoden altistus kyllä on romuttanut tämänkin idyllin.
Olen allerginen ties sun mille. Todella suurelle määrälle hedelmiä, kasviksia, yrttejä ja erilaisia mausteita ja ruoka-aineita. Sekä säilöntäaineille. Joskus jopa yhden oluen juominen saa kasvoni menemään kaulaan asti tummanpunaisiksi, kiiltäviksi ja tulikuumiksi.
En tästä sinänsä säikähdä, koska tiedän punotuksen häviävän jossain vaiheessa. Mutta viinien kohdalla taas saatan saada hengenahdistuskohtauksen yhdestä kulauksesta.

Odotan mielenkiinnolla, miten oireet lähtevät lieventymään nyt, kun missään ei pitäisi enää olla hometta. Paitsi niissä tavaroissa, tekstiileissä ja vaatteissa, joita en ole hennonut heittää pois. Silloin ensimmäisen remontin aikana heitin kotoa pois kokonaiset kaksi kirjahyllyllistä pahasti kastuneita tavaroita. Ja aika pitkälle koko makuuhuoneen sisällön. Nyt en enää haluaisi tehdä samaa. Odottelen rauhassa ja katselen, mitä tapahtuu.

Voivathan näistä ristiinallergisoivista oireista ainakin osa hävitä ihan siksi, että pääaiheuttaja on poissa. Tämänhetkisessä työtilassa haiskahtaa välillä ilmastoinnin kautta joku, mutta ei siis jatkuvasti. Kotona taas ei ole mitään. Vahingosta viisastuneena muutin pois rivitalosta, joka oli rinnetontilla ja sijaitsi osittain maan alla. Nyt asun kerrostalon ylimmässä kerroksessa. Kylppäri on juuri remontoitu ennaltaehkäisevästi, eikä taloyhtiön kirjoista löytynyt mitään homeeseen viittaavaa.

Onnea sinulle matkaan!

Lue lisää

säikähdyksellä sinäkään. Pysyviä vaivoja jäi. Minulla on myös nuo ihan samantyyppiset kasvojen lehahtelut ja hengenahdistukset, aiheuttajina viini ja sienet. Nyt olen alkanut epäillä myös muita ruoka-aineallergioita, pitää syödä varovasti ja vain tuttuja ruoka-aineita, sillä saan yllättäviä pahoinvointi- ja ripulioireita esim. jostain mausteista. Ulkona syöminen on hyvin vaikeaa, varsinkaan kun en tiedä mille reagoin.

Homekodistani minulla ei ole enää juuri mitään tavaroita jäljellä, en loppujen lopuksi säästänyt otsonointi ym. käsitellyistä tavaroistakaan muita kuin lähinnä astiat, sillä haluan pelata varman päälle kun oireita on edelleen sen verran, etten tiedä mistä ne tulevat, en halua riskiä että ainakaan tavaroista.

Mitä kasvojesi iholle tapahtui?

vaikka karu totuus kirjoitti:

onkin se, että monella homeiden takia menee juuri se elämä:
- terveys lopullisesti (ilman kortisonia ei enää pärjää)
- työ ja toimeentulo (vaikka sairastuisi työperäisesti homeiden takia, sitä on todella raskasta saada todistettua, seuraa väliinputominen sosiaaliturvasta)
- ystävät (ei kestä ketään, jolla homeitiöitä vaatteissa, koska keuhkot oireilevat)
- harrastukset(ei voi käydä teattereissa, elokuvissa, konserteissa, harrastamassa, koska ihmisillä on hajusteita - alkaa yskittämään ja pakko poistua hengittämään muualle)

Ehkä sinä altistuit, et varmaankaan sairastunut. Elämä todella muuttuu homeiden takia, koska homeita on kaikkialla. TTL:n ammattitautitutkimuksiin kuuluvan homealtistuksen takia oireilu laajenee koskemaan työpaikan lisäksi koko elinympäristöä. Oma koti voi pysyä homeettomana, virastoissa ja laitoksissa ei voi välttämättä asioida sairauden pahenematta.

Ongelman vähättely tuntuu pahalta, meitä on niin paljon. Onneksi mielenterveys säilyy. Käytämme vertaistukeen mm. tätä palstaa, kannattaa lukea useampia tarinoita niin saa todellisemman kuvan homeongelmasta.

Prosessi tutkimuksineen sairastumisen jälkeen on raskas. Alveoliitti mahdollisine keuhkomuutoksineen pelkästään rakentamisessa ja korjauksissa tehtyjen virheiden takia. Mitä salailua ja peittelyä! Vääriä tutkimuksia ja tutkimattomuutta. Vaan emme anna periksi.

Lue lisää

Kyllä sairastuin.En onnekkaasti työssä,vaan ostamani talo osoittautui homeiseksi.Koti meni,irtain omaisuus KAIKKI (paitsi kovat astiat).Asia käsiteltävä oikeudessa,myyjä kun osoittautui persaukiseksi.Ai niin,työkin meni,oli senverran kova stressi ja oireet.Ja nuo kaikki muukin mainitsemasi tuli siinä kaupan kylkiäisinä.Jaa,että mitä jäi? Pikkuhiljaa usko elämän jatkumiseen on palannut,unet ovat vielä hakusessa ja loppua terveyttäni yritän vaalia.Ja löytää jotakin iloa jokaisesta päivästä.Rahaa se oikeusprosessi vielä ottaa ja kaikki haavat revitään taas auki.Lopputuloksesta ei kukaan tiedä,sillä oikeuslaitoksemme on yleensä roistoja suosiva.
Siltikin-kuka minut tästä suosta
nostaa/olisi nostanut? Ei ollut vaihtoehtoja kuin kaksi,valitsin Elämän,vaikka se toinenkin vaihtoehto oli lähellä.

Tuplahomealtistus kirjoitti:

Jäipä hyvinkin.
Talvella keuhkot eivät kestä kovaa pakkasta, vaan kannan varmuuden vuoksi mukana astmapiippua. Silloin kun homeongelma oli korjaamattomana, enkä tiennyt sitä olevan kodissani, minulla luultiin olevan jos jonkinlaisia vakavia sairauksia, kun nuori ihminen yhtäkkiä alkaa sairastella, pyörtyillä ja laihtua selittämättömästi.

Minun kasvojeni iho ei palaa enää ennalleen. Se on kova pala.

Allergioita tuli, mikä todella ärsyttää. En ole lapsena enkä nuorena ollut millekään allerginen ja olen aina ollut ylpeä hyvästä perusterveydestä ja siitä, etten ole saanut mitään flunssia sun muita.

Nyt sitten tämä yhteensä 13 vuoden altistus kyllä on romuttanut tämänkin idyllin.
Olen allerginen ties sun mille. Todella suurelle määrälle hedelmiä, kasviksia, yrttejä ja erilaisia mausteita ja ruoka-aineita. Sekä säilöntäaineille. Joskus jopa yhden oluen juominen saa kasvoni menemään kaulaan asti tummanpunaisiksi, kiiltäviksi ja tulikuumiksi.
En tästä sinänsä säikähdä, koska tiedän punotuksen häviävän jossain vaiheessa. Mutta viinien kohdalla taas saatan saada hengenahdistuskohtauksen yhdestä kulauksesta.

Odotan mielenkiinnolla, miten oireet lähtevät lieventymään nyt, kun missään ei pitäisi enää olla hometta. Paitsi niissä tavaroissa, tekstiileissä ja vaatteissa, joita en ole hennonut heittää pois. Silloin ensimmäisen remontin aikana heitin kotoa pois kokonaiset kaksi kirjahyllyllistä pahasti kastuneita tavaroita. Ja aika pitkälle koko makuuhuoneen sisällön. Nyt en enää haluaisi tehdä samaa. Odottelen rauhassa ja katselen, mitä tapahtuu.

Voivathan näistä ristiinallergisoivista oireista ainakin osa hävitä ihan siksi, että pääaiheuttaja on poissa. Tämänhetkisessä työtilassa haiskahtaa välillä ilmastoinnin kautta joku, mutta ei siis jatkuvasti. Kotona taas ei ole mitään. Vahingosta viisastuneena muutin pois rivitalosta, joka oli rinnetontilla ja sijaitsi osittain maan alla. Nyt asun kerrostalon ylimmässä kerroksessa. Kylppäri on juuri remontoitu ennaltaehkäisevästi, eikä taloyhtiön kirjoista löytynyt mitään homeeseen viittaavaa.

Onnea sinulle matkaan!

Lue lisää

puhjennut sietämättömyyttä monelle ruoka-aineelle. Olut- ja homejuusto"allergia" ovat selkeimmät sekä uusimpana ovat tulleet monet hedelmät.

Minäkään en ole ollut koskaan aiemmin allerginen millekään. Olen voinut syödä mitä vain ja olla missä vain.

Ollessani homeessa työpaikalla sain myös maidosta ongelmia, mutta muutamien kuukausien kuluttua siitä, kun lähdin homeista pystyin jälleen vähitellen käyttämään maitoa. Ns. tavallista ei, mutta luomumaitoa kyllä.

peikko77 kirjoitti:

puhjennut sietämättömyyttä monelle ruoka-aineelle. Olut- ja homejuusto"allergia" ovat selkeimmät sekä uusimpana ovat tulleet monet hedelmät.

Minäkään en ole ollut koskaan aiemmin allerginen millekään. Olen voinut syödä mitä vain ja olla missä vain.

Ollessani homeessa työpaikalla sain myös maidosta ongelmia, mutta muutamien kuukausien kuluttua siitä, kun lähdin homeista pystyin jälleen vähitellen käyttämään maitoa. Ns. tavallista ei, mutta luomumaitoa kyllä.

Lue lisää

Minulle tuli laktoosi-intoleranssi niiden pahimpien homevuosien aikana.

Nyt se on kuitenkin ainakin oireiltaan melkein kadonnut. Siis voin aika vapaasti käyttää tavallisiakin maitotuotteita.

Kuitenkin, silloin kun minut testattiin asuessani tietämättäni homepesässä, sain varoituksen olla käyttämättä edes hyla-tuotteita, niin pahasti minulle kävi juotuani sitä litkua. Enkä tosiaan voinutkaan, oireita tuli helposti!

Nyt maitojuttu on siis ihan ok. Vatsa tosin oireilee hassuista asioista: jos juon pari olutta (2 tai 1) illalla, on vatsani aamulla aivan kuralla. Poikkeuksetta. En myöskään kestä vehnää enää, joten en syö leipää enkä pullaa tms.

Kävelin eilen hedelmä-ja vihannesosastolle ostamaan vatsatautia potevalle ystävälleni hänen toivomiaan tuotteita. En koskaan käy hevi-osastolla nykyään, kun ainoat, mitä voin syödä surutta, ovat kurkku, lehtisalaatti ja avocado.
Oli melkoinen ylläri katsella kaikkia niitä uusia hedelmiä, mitä markkinoille on ilmestynyt.
Pitänee kokeilla joitakin joita ei ole ennen syönyt!:-)

Tuplahomealtistus kirjoitti:

Minulle tuli laktoosi-intoleranssi niiden pahimpien homevuosien aikana.

Nyt se on kuitenkin ainakin oireiltaan melkein kadonnut. Siis voin aika vapaasti käyttää tavallisiakin maitotuotteita.

Kuitenkin, silloin kun minut testattiin asuessani tietämättäni homepesässä, sain varoituksen olla käyttämättä edes hyla-tuotteita, niin pahasti minulle kävi juotuani sitä litkua. Enkä tosiaan voinutkaan, oireita tuli helposti!

Nyt maitojuttu on siis ihan ok. Vatsa tosin oireilee hassuista asioista: jos juon pari olutta (2 tai 1) illalla, on vatsani aamulla aivan kuralla. Poikkeuksetta. En myöskään kestä vehnää enää, joten en syö leipää enkä pullaa tms.

Kävelin eilen hedelmä-ja vihannesosastolle ostamaan vatsatautia potevalle ystävälleni hänen toivomiaan tuotteita. En koskaan käy hevi-osastolla nykyään, kun ainoat, mitä voin syödä surutta, ovat kurkku, lehtisalaatti ja avocado.
Oli melkoinen ylläri katsella kaikkia niitä uusia hedelmiä, mitä markkinoille on ilmestynyt.
Pitänee kokeilla joitakin joita ei ole ennen syönyt!:-)

Lue lisää

en ole syönyt kirsikoita oikeastaan koskaan. Ne eivät koske mahaani- ainakaan vielä.

hilkkaliisa kirjoitti:

Katsos Tari Haahtela, me suomalaiset emme ole niin tyhmiä, että tuollainen huuhaa lirularulorutaru menisi meihin täydestä. Annoit täysin peiteltyä ja vääristeltyä tietoa TV:ssä. Parasta olisi jos korjaisit ongelman uudessa lähetyksessä. Pyydä anteeksi myös meiltä homesairailta, joiden terveys on tuhoutunut pysyvästi kosteusvauriomikrobien vuoksi.

Kun olet noin äärettömän viisas mies niin kerroppa mitä sitten mielestäsi tarkoittaa IgE positiiviset vasta-aineet ( ) Streptomyces albus aktinobakteerille. Meillä oli runsaasti tuota aktinobakteeria työpaikalla. Lopuksi en pystynyt hengittämään siellä lainkaan.

Työpaikallani, sairaala kun oli, siivottin hirveästi. Tuskin se SIIVOAMINEN aiheutti hengenahdistuksen ja aina kerta toisensa jälkeen uusiutuneen keuhkojeni pienten keuhkorakkuloiden tulehduksen,johon olen syönyt pisimmillään neljä kuukautta kortisonia, ennenkuin tulehdus hellitti ja pystyin hengittämään yskimättä.

Pidän kotinikin hyvin pölyttömänä ja puhtaana, mutta ei minua täällä ahdista.

Tari Haahtela, olen sinulle erittäin vihainen, kun salailet homeongelmaa. Tuollainen puppupuhe TV:ssä on ihan sama kuin valehtelisit.

Lirunlarunloru Tari teki meille porun
joka riidaksi muuttuu !

Korjaahan kömmähdyksesi ja ole Mies sanojesi takana !

Vihaisin terveisin
[email protected]

Työkyvytön homesairas !

Lue lisää

Täytyy osta valehtelijoiden clubin kuninkaalle Tari Haahtelalle hiilihanko, auttaa sit myöhemmin koksin lemppaamisessa. Käsittämätön satusetä.
Kari Reijula pääsee apumieheksi, veikkaan et liksa suunnilleen sama.Ni ei tuu riitaa todellisille asiantuntijoille, joita ei selvästikään ymmärretä täällä maan päällä.

Vaikka sinulla on vaikeuksia seurata, niin voi kait tänne vielä kirjoittaa.

Seuraa nuolta niin siitä tiedät mikä vastaus on mihinkin kommenttiin.