Teen hirsimökkiä rossipohjaisena pilarien päähän. Katoksi tulee huopakatto. Olen ajatellut laittaa yläpohjan eristeiden ja alapohjan eristeiden ilmasuluksi tervapaperin.
Lienee ihan ok?
Tervapaperi ilmasuluksi
jantsu2
29
56391
Vastaukset
- jos
laitat kylmälle puolelle. lämpimälle puolelle tervapaperi ei sovi vaan pitää olla ruskee ilmansulkupaperi..
- Mökin akka
Ja meidän isäntä on mökillä just' hakkaamassa tervapaperia villojen päälle. Kertokaa miksi tervapaperi ei käy lämpimälle puolelle?!
- mut jotain
Mökin akka kirjoitti:
Ja meidän isäntä on mökillä just' hakkaamassa tervapaperia villojen päälle. Kertokaa miksi tervapaperi ei käy lämpimälle puolelle?!
Tervapaperi on tuulensuojalevyyn verrattava rakenteessa ja eihän tuulensuojalevyäkään laiteta eristeiden sisäpuolelle.
- mökkimann
OLen kuullut, että nykyiset tervapaperit on aika ohuita ja herkkiä repeämään. Ilmeisesti aiot laittaa sen kuitenkin yläpohjassa järjestyksessä kattopaneeli, paperi, villat. Siinä se menee varmaankin, "korvaa" siis muovia, ei tosin estä vesihöyryn kulkua. Eristeen pitäisi olla sitten myös kosteutta sietävää, kuten selluvillaa esimerkiksi.
Entäs tuulensuojalevy tervapaperin sijasta? Olisiko paljon kalliimpaa? - käytettiin
ennen tuulensuojapaperina eristeen ulkopuolella.
En muista tarkkaan merkkejä, mutta niitä käytettiin ihan yleisesti bitulit-levyn korvikkeena.
Ei se toimi höyrynsulkuna, mutta vähentää ilmavuotoa ulkopuolelle asennettuna.
Sitäpaitsi sehän riippuu myös eristemateriaalista. Jos käytät eristeenä selluloosaeristettä (EKO-villa tai vastaava) niin se eriste ei vaadi höyrynsulkumuovia.- jantsu2
Ajattelin käyttää eristeen päällä yläpohjassa ennen ilmaväliä ja huopakaton alusrakennetta. Eristeenä kivivilla.
Kohdehan on hirsinen loma-asunto, joka on tarkoitus tehdä puurakenteisena siis mahdollisimman muovittomana. - teknikko
jantsu2 kirjoitti:
Ajattelin käyttää eristeen päällä yläpohjassa ennen ilmaväliä ja huopakaton alusrakennetta. Eristeenä kivivilla.
Kohdehan on hirsinen loma-asunto, joka on tarkoitus tehdä puurakenteisena siis mahdollisimman muovittomana.Mineraalivillojen eristekyky romahtaa kun eristeen kosteus (veden massa / eristeen massa) ylittää 2%. Hygroskooppisten eristeiden (esim. selluvilla) vastaava "kosteudensieto" on moninkertainen eli 12%.
Tästä syystä mineraalivillat (lasivillat) vaativat ehdottomasti höyrynsulkumuovin lämpimälle puolelle.
Jos mökkiä ei lämmitetä koko ajan, käy keväällä niin, että ulkopuolella on lämpimämpää kuin mökissä. Tällöin pitäisi käydä muuttamassa muovi eristeen toiselle puolelle, mikä tunnetusti on hieman hankalaa. Näinollen voidaan todeta:
- mineraalivilla soveltuu jatkuvastilämmitettyihin
- osin kylmänä pidettävät rakennukset tulee eristää luonnonkuitueristein ilman muovia
mot. - teknikko?
teknikko kirjoitti:
Mineraalivillojen eristekyky romahtaa kun eristeen kosteus (veden massa / eristeen massa) ylittää 2%. Hygroskooppisten eristeiden (esim. selluvilla) vastaava "kosteudensieto" on moninkertainen eli 12%.
Tästä syystä mineraalivillat (lasivillat) vaativat ehdottomasti höyrynsulkumuovin lämpimälle puolelle.
Jos mökkiä ei lämmitetä koko ajan, käy keväällä niin, että ulkopuolella on lämpimämpää kuin mökissä. Tällöin pitäisi käydä muuttamassa muovi eristeen toiselle puolelle, mikä tunnetusti on hieman hankalaa. Näinollen voidaan todeta:
- mineraalivilla soveltuu jatkuvastilämmitettyihin
- osin kylmänä pidettävät rakennukset tulee eristää luonnonkuitueristein ilman muovia
mot.Jos rakennusalan niin kerrankin tapaan ko. alalta henkilön joka tietää asian oikean laidan!!
- insinööri (mökki-)
teknikko kirjoitti:
Mineraalivillojen eristekyky romahtaa kun eristeen kosteus (veden massa / eristeen massa) ylittää 2%. Hygroskooppisten eristeiden (esim. selluvilla) vastaava "kosteudensieto" on moninkertainen eli 12%.
Tästä syystä mineraalivillat (lasivillat) vaativat ehdottomasti höyrynsulkumuovin lämpimälle puolelle.
Jos mökkiä ei lämmitetä koko ajan, käy keväällä niin, että ulkopuolella on lämpimämpää kuin mökissä. Tällöin pitäisi käydä muuttamassa muovi eristeen toiselle puolelle, mikä tunnetusti on hieman hankalaa. Näinollen voidaan todeta:
- mineraalivilla soveltuu jatkuvastilämmitettyihin
- osin kylmänä pidettävät rakennukset tulee eristää luonnonkuitueristein ilman muovia
mot.Teknikko selvitti ihan oikein, noin niin kuin teoriassa. Ei kannata kuitenkaan yöunia menettää, koska asia ei normaalisti ole näin mustavalkoinen.
Vaikka ulkoilma satunnaisesti olisi lämpimämpää, täytyy huomata että sen suhteellinen kosteus on hyvin matala, ja myös lämpötilaero on niin pieni ettei kastepiste hevin muodostu.
Normaalisti lämmitetyssä rakennuksessa taas sisäilman ja ulkoilman ero (lämpöero, kosteusero) on usein sellainen että kondenssiriski on väistämätön.
- kerämään kosteutta ja hometta
Riippuu villasta mitä käytät! Jos synteettinen (lasi, vuori) on PAKKO käyttää muovia kun nuo rassukat ei kestä pisaraakaan kosteutta. Ja tietysti ilmansulku sisäpuolelle estämään konvektiota(ilman liikkumista eristeessä).
Luopukaa kaikista synteettisistä roskamateriaaleista ja tehkää taloja, jotka kestää isältä pojalle!- Lähtien
Mistä lähtien lasi-ja vuorivilla on ollut synteettisiä.
- salaman
Lähtien kirjoitti:
Mistä lähtien lasi-ja vuorivilla on ollut synteettisiä.
Mineraalivillojen kuivumiskyky on moninkertainen ns. hygroskooppisiin eristeisiin verrattuna. Jos ilmankosteutta tiivistyy joskus eristeeseen, se kuivuu nopeasti keväällä. Tämä tietysti vain yläpohjassa jossa haihtuminen on vapaata. Seinän sisällä homma on hieman eri. Samaa koskee tietysti ekovillojakin. Ajatelkaa seinän sisällä olevaa ekovillaa joka kostuu talvella. Eristeen ulkopuolella on tiivis tuulensuojalevy, ja tämän päällä vielä verhoilu. Ei kuivu nopeasti ei. Seinäjuttu ei tietenkään koske hirsitaloja (paitsi tietysti huuhaahuuhaa lämpöhirsiä, jossa em. on totista totta).
- tulee
sisältä katsottuna ensin kattomateriaali sitten tervapaperi sitten villa eli paperi on kuin nykyinen muovi mut se hengittää
- Helppoa kun ei tiedä
Huomasin 8 vuotta sitten käydyn keskutelun. Meillä tehtiin vanhassa hirsitalossa täysremontti n 1993, jolloin selluvillaa laitettiin puhallettuna kakkoskakkosella ( 5 cm) sekä ulko, että sisäpuolelle. Sisäpuolelle villan päälle (siis pneelin alle) laitettiin suunnittelijan ohjeiden mukaan kosteussuluksi tervapaperi. Huoneiden ilmanalassa tai mitenkään muutenkaan ei 21 vuodessa ole ilmennyt ongelmia. Nyt huomasin ettei tervapaperi olisi sopinutkaan. Purkamaan en rupea. Pitänee katsoa toiset parikymmentä vuotta ilmeneekö ongelmia
- Helppoa kun ei tiedä
Jatkan vielä hieman. Otin yhteyttä päivällisen kirjoitukseni jälkeen meillä 21 v sitten remontissa olleeseen kirvesmieheen jonka mielestä senaikainen tervapaperi jota käytimme sisäseinässä paneelin alla soveltui hyvin tarkoitukseensa. Hän sekä suunnittelija ovat arvostettuja henkilöitä alallaan näillä kulmilla.
Asia nousi pinnalle kun eräs tuttava remontoi talvisin kylmänä olevaa kesämökkiä. Siellä oli laitettu tervapaperi sisäseinään paneelin alle sillä seurauksella että mökissä on ollut outo haju, joka on tarttunut lähtemättömästi vaatteisiin. Olisiko käynyt niin että paperi on kostunut ja aiheuttanut hajun? - Helppoa kun ei tiedä
Helppoa kun ei tiedä kirjoitti:
Jatkan vielä hieman. Otin yhteyttä päivällisen kirjoitukseni jälkeen meillä 21 v sitten remontissa olleeseen kirvesmieheen jonka mielestä senaikainen tervapaperi jota käytimme sisäseinässä paneelin alla soveltui hyvin tarkoitukseensa. Hän sekä suunnittelija ovat arvostettuja henkilöitä alallaan näillä kulmilla.
Asia nousi pinnalle kun eräs tuttava remontoi talvisin kylmänä olevaa kesämökkiä. Siellä oli laitettu tervapaperi sisäseinään paneelin alle sillä seurauksella että mökissä on ollut outo haju, joka on tarttunut lähtemättömästi vaatteisiin. Olisiko käynyt niin että paperi on kostunut ja aiheuttanut hajun?Vastaan vielä kerran itselleni. Kävin läpi vuoden 1993 remontin laskut ja lähetyslistat, joista kävi ilmi, että olin ostanut kaupasta nimenomaan "rakennuspaperia", jonka olin käsittänyt kansanomaisesti tervapaperiksi. Ilmankos mitään haittoja ei ole ilmennyt
- soqdijo
http://www.taloon.com/bitumivuorauspaperi-paavo-125cm-30m2-rll/JJ-62-50sfwr/dp?gclid=Cj0KEQjw3IieBRDl1oG0gr_PweoBEiQAwGHVw6XoSA4YNXzFdf3NciBijwM-krwiLw5BPiWl4rKTPRMaAqEe8P8HAQ
Minä laitoin mökkiini mineraalivillaa mm. yläpohjaan ja käytin höyrynsulkumuovia. Hirsiseiniin tuli lisäkerros ekovillaa ja ilmansulkupaperi. Ns. ekovilla pystyy sitomaan puun tapaan kosteutta ja taas vastaavasti luovuttamaan sitä. Mineraalivillalla tälläista sitomis- ja siirtokykyä ole jolloin rakenteisiin syntyvä kosteus on silkkaa "irtonaist" vettä. - Mietiskellen remonto
Millähän tavoin vuosikymmeniä sitten valmistettu tervapaperi poikkeaa nykyisestä tuulensuoja-bitumipaperista? Vanhaa tervapaperia on käytetty asuintaloissa myös ilmansulkuna, johon bitumipaperia ei saa käyttää.
- Kvht-altistunut
Stop tykkänään niiden ilmasulkupapereiden, tervapapereiden, jne käyttö rakennuksissa ellet välttämättä halua kosteus vaurioitunutta taloa!
http://pappasmurffi.nettisivu.org/viimeinkin-valoa-tunnelin-paassa-kun-rakennus-kosteus-hengittaa-niin-asukkaatkin-hengittavat-raikastapuhdasta-sisailmaa/ - hengittääkö?
Siis mitä helvettiä? Eikö tuossa linkittämässäsi artikkelissa juuri puolusteta ilmasulkupaperia eli hengittäviä rakenteinta? Höyrysulku eli muovi taas on aivan eri asia.
Luonnonmateriaaleista tehty talo toimii: http://www.rakentajanekolaskuri.fi/taustatietoa.pdf
Tervapaperi päästää höyryt ulos mutta pysäyttää vedon.
Kaiken lisäksi se torjuu hirsiä järsimään pyrkivät hyönteiset.Itse rakensin kappaletavarasta 25 vuotta sitten juuri tuolla periaatteella mökin, jota sinä "jantsu2" nyt toteutat.
Lupaviranomainen hyväksyi tuollaisena ratkaisun ilman minkäänlaista huomauttamista.
Eikä mitään rakenteesta johtuvaa hajuhaittaongelmaa ole ollut.
5 vuotta sitten näätäeläimet tunkeutuvat kattorakenteisiin joka jouduttiin uusimaan. Kattorakenteissa ei tuona 20 vuoden aikana ollut tapahtunut minkäänlaista muutosta -paitsi nuo elukat.
Läpihengittävä ratkaisu se on...- Anonyymi
TERVAPAPERI ON MYRKYLLINEN
- Anonyymi
sami y vä sd elmä hl ps tie elmä pr Aston kstto kva 🍰🍰 kr hl os sydtä hrelni antkks kr
- Anonyymi
Minulla on mökissä rakenteena purun molemminpuolin vinolaudoitus niinkuin ilmeisesti pitääkin, MUTTA niin sisällä kuin ulkonakin on tervalta haiseva musta paperi vinolaudoituksen päällä. Sisällä haisee jonkin verran terva tai vastaava. Nyt ollaan uusimassa pintoja ja vanhat lastulevyt ollaan heivaamassa pois. Mietitään miten saisi hajua kuriin. Auttaako puukuitulevy, paperointi ja tapetti?
- Anonyymi
Eikö vanhoissa tervapapereissa käytetty asbestia, eli se kannattaa ottaa huomioon jos jostain saa vanhempaa tyyppiä ilmaiseksi.
- Anonyymi
Asbestista en tiedä kun ei vaikuttaisi että olisi hyötyä. Mutta vanhoissa papereissa oli pah-yhdisteitä. Ne kannattaa ottaa pois.
- Anonyymi
teen itsekkin jämistä.harkkojen sijasta sähkötolppa anturat kun semmoisia jättivät.rimoitus koolausten väliin.metallinen myyräverkko ja uretaanilevyt.ponttilautalattia.tosi jykevä ja kaunis.peltikatto.tosin jäi aluskate.laitoin rimoituksella jälkeenpäin.villoitus ja muoviyus ja paneli.ritilätuulrtus moleempiin pä
iihin.luotan muoviin.olen epämääräistä kuullut tervapaperista.ei ainakaan bitumipaperia sisäpuolelle.tervasta en tiedä.hyvä tuuletus luulisi riittävän.16 neliön mökki ja pääosin kesäkäytössä.no pikku sähkösauna kahdella ovella joten lämmitän tavella tullessani kiukaalla.saunan seinät tietty foliopaperilla ja palovillalla.seinät ja katto - Anonyymi
een itsekkin jämistä.harkkojen sijasta sähkötolppa anturat kun semmoisia jättivät.rimoitus koolausten väliin.metallinen myyräverkko ja uretaanilevyt.ponttilautalattia.tosi jykevä ja kaunis.peltikatto.tosin jäi aluskate.laitoin rimoituksella jälkeenpäin.villoitus ja muoviyus ja paneli.ritilätuulrtus moleempiin pä
iihin.luotan muoviin.olen epämääräistä kuullut tervapaperista.ei ainakaan bitumipaperia sisäpuolelle.tervasta en tiedä.hyvä tuuletus luulisi riittävän.16 neliön mökki ja pääosin kesäkäytössä.no pikku sähkösauna kahdella ovella joten lämmitän tavella tullessani kiukaalla.saunan seinät tietty foliopaperilla ja palovillalla.seinät ja katto
Äänestä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuolemanrangaistus
Mielestäni kuolemanrangaistus on väärin kaikissa tilanteissa. Vaikka joku olisi murhannut 10 ihmistä, hänen surmaaminen735569Muistakaa persut, että TE petitte, ei kokoomus
Miksikö kukaan ei arvostele kokoomusta? No sen vuoksi, että kokoomus noudattaa vaalilupauksiaan. Sen sijaan TE persut,2734876Riikka Purra ei estä tehomaksun käyttöönottoa
Sähkön hinnoittelua koskevan määräyksen on määrä astua voimaan vuoden 2029 alusta, Energiavirastosta kerrotaan. Määräyk443194Seuraava hallituspohja - Kokoomus, kepu, persut + KD
Kokoomus saa ainakin 20% kannatuksen ensi vaaleissa, keskusta sanoisin noin 15%, persut todennäköisesti enemmän, ehkä 172553014Outo ilmiö - vasemmistolaiset eivät kirjoita mitään kokoomuksesta
joka sentään johtaa hallitusta, ja jonka talouspolitiikkaa noudatetaan. Nämä muutamat vasemmistolaiset jotka täällä aina1052643Lopetan ikävöinnin
Ei meistä enää koskaan tule mitään. Olen ikävöinyt ja kaivannut enkä saa mitään vastakaikua ja lämpöä. Parempi erillään52252Maria Veitola kommentoi soutelija Saarion huomionhakuisuutta
"Minusta on jotenkin kuvottavaa, kuinka kovalla intensiteetillä Suomi-media seuraa miessankari Jari Saarion merihätää. S3412101Muovipusseista pitäisi saada panttimaksu takaisin
Ostan joka päivä yhden muovipussin, ja niistä palautuu keskimäärin takaisin kaupan pullomaatin yhteydessä olevaan roskik651821Jos kaikki lopulta kuolevat, onko edes pahimmillakaan rikoksilla mitään väliä?
Kaikki kuolevat lopulta. Siksi ihmisten tekemillä rikoksillakaan ei lopulta ole mitään merkitystä. Joidenkin mielestä t21566Väestöstä vain vassarit vaihtuvat nopeammin kuin persut
Kevääseen 2023 verrattuna vassareita 50 prosenttia enemmän, ja persuja 25 prosenttia vähemmän.151555