Oletteko huomanneet veren hyytymisen heikkenevän homeessa ollessanne? Katselin tuossa muutaman vuoden ajalta otettuja leukosyytti- ja trombosyyttiarvoja, niin kotona oloaikana otettu arvo oli 408 ja hometyöpaikassa pari päivää oltuani oli jo 472.
trombosyyttiarvot
peikko77
31
10347
Vastaukset
mutta jotain hämminkiä niissä on ollut. Viimeksi arvot olivat ihan hyvät. Mutta tämä mustelmataipumus tulee aika nopeasti samalla kun muutkin homeoireet. Mustelmat ovat sen verran isoja ja poikkeavia, ei minkään kolhaisun seurauksena, että kyllä se varmaan tähän asiaan liittyy. (Tosin myös Hb oli minulla pitkään huono, alle 100, nyt jo noussut.)
- peikko77
yleensä oli ollut ihan pienestä lähtien jotain 140-145, niin sairastellessani koko ajan hometyöpaikalla oli se jopa 106! Nyt hb jälleen 140.
Mitenkäs ne leukosyytit ovat sulla tai muilla käyttäytyneet? peikko77 kirjoitti:
yleensä oli ollut ihan pienestä lähtien jotain 140-145, niin sairastellessani koko ajan hometyöpaikalla oli se jopa 106! Nyt hb jälleen 140.
Mitenkäs ne leukosyytit ovat sulla tai muilla käyttäytyneet?kuten myös, "tuntemattomasta" syystä johtuen, lasko ja CRP. CRP vaihtelee siinä arvon 50 ympärillä, mikä kuulemma on bakteeritulehduksen raja, mutta ei ole bakteeritulehdusta, ainakaan nyt, ei mitään siihen viittaavaa muutenkaan. Poskionteloissa ei ole tulehdusta eikä keuhkotkaan nyt rahise.
v.2000 minua tutkittiin sairaalassa mielettömien mustelmien vuoksi;mustelmat ilman traumaa. HB 159,Leuk 9.9 ja Tromb 201. Diagnoosi mustelmataipumus
23.04.05 TTL:n tutkimusten jälkeen sairaalan päivystyksessä keuhkokipujen vuoksi;HB 172,Leuk 4.8 ja Tromb 231
08.05.06 sairaalan päivystys HB 145,Leuk 7.2 ja Tromb.145 Diagnoosi tuleva flunssa
Hesarin "kysy terveydestä" joskus tälläinen kysymys:Onko korkeasta hemoglobiinista haittaa?
Vastaus:Hemoglobiinia eli verenpunaa on veren punasoluissa.Sen tehtävä on toimittaa happea keuhkoista kudoksiin ja hiilidiosidia kudoksista keuhkoihin.Hemon viitearvot naisilla 117-155 ja
miehillä 134-167g/l.
Mikäli hapen saanti kudoksissa häiriintyy, hemoglobiinin määrä veressä yleensä lisääntyy. Näin voi käydä esim.keuhkosairauksien, uniapnean tai synnynnäisten sydän vikojen vuoksi.
Joskus joku lääkäri on ollut huolestunut;yleensä ei......parantumaton kirjoitti:
v.2000 minua tutkittiin sairaalassa mielettömien mustelmien vuoksi;mustelmat ilman traumaa. HB 159,Leuk 9.9 ja Tromb 201. Diagnoosi mustelmataipumus
23.04.05 TTL:n tutkimusten jälkeen sairaalan päivystyksessä keuhkokipujen vuoksi;HB 172,Leuk 4.8 ja Tromb 231
08.05.06 sairaalan päivystys HB 145,Leuk 7.2 ja Tromb.145 Diagnoosi tuleva flunssa
Hesarin "kysy terveydestä" joskus tälläinen kysymys:Onko korkeasta hemoglobiinista haittaa?
Vastaus:Hemoglobiinia eli verenpunaa on veren punasoluissa.Sen tehtävä on toimittaa happea keuhkoista kudoksiin ja hiilidiosidia kudoksista keuhkoihin.Hemon viitearvot naisilla 117-155 ja
miehillä 134-167g/l.
Mikäli hapen saanti kudoksissa häiriintyy, hemoglobiinin määrä veressä yleensä lisääntyy. Näin voi käydä esim.keuhkosairauksien, uniapnean tai synnynnäisten sydän vikojen vuoksi.
Joskus joku lääkäri on ollut huolestunut;yleensä ei......mitkä Hb-arvot. Sinähän olet kuin kilpahiihtäjä, paitsi ettei taida hiihto onnistua? Onko sinulla edelleen hapenpuutetta?
Minulla homealtistuminen tosiaan laski hemoglobiinia, mikä ei kai viittaa hapenpuutteeseen. Sisäiset verenvuodot olivat mahdollinen syy, verioksennukset ja vuotava paksusuoli. Nämä nyt onneksi ohi.homeahdistus kirjoitti:
mitkä Hb-arvot. Sinähän olet kuin kilpahiihtäjä, paitsi ettei taida hiihto onnistua? Onko sinulla edelleen hapenpuutetta?
Minulla homealtistuminen tosiaan laski hemoglobiinia, mikä ei kai viittaa hapenpuutteeseen. Sisäiset verenvuodot olivat mahdollinen syy, verioksennukset ja vuotava paksusuoli. Nämä nyt onneksi ohi.En hiihdä,pyöräile enkä juokse. Kevyttä kävelyä voin "harrastaa", mutt ilmat ratkasee. Eli tosi harvoin voin ulkoilla. Näillä helteillä hengityssuojain hikoiluttaa tosi pahasti.Vähäinenkin ulkona olo saa aikaan pahat mustelmat. Myös jos olen esim. sisätiloissa kukkaruukkujen lähellä. KETUTTAA TÄMÄ KOKONAISVALTAINEN OIREILU/SAIRASTELU!
parantumaton kirjoitti:
En hiihdä,pyöräile enkä juokse. Kevyttä kävelyä voin "harrastaa", mutt ilmat ratkasee. Eli tosi harvoin voin ulkoilla. Näillä helteillä hengityssuojain hikoiluttaa tosi pahasti.Vähäinenkin ulkona olo saa aikaan pahat mustelmat. Myös jos olen esim. sisätiloissa kukkaruukkujen lähellä. KETUTTAA TÄMÄ KOKONAISVALTAINEN OIREILU/SAIRASTELU!
olen minäkin. Oli kauhea pettymys, kun paranin välillä ja sitten oireet alkoivatkin uudelleen. Mutta paranemiseni johtui pitkästä sairaslomasta ja melko täydellisestä eristäytymisestä sisätiloihin homeettomaan asuntoon. Nyt on ollut pakko huomata, että oireilu jatkuu, jos vaan joku sopiva homeitiö limakalvoilleni eksyy.
Hidasta kävelyä minäkin "harrastan" paitsi kun on oireita enemmän, niin en sitten sitäkään.
Ikävä tilanne, kun joudut käyttämään suojainta ulkona. Minulla on ulkona ok olo, jos ei sada. Sateen jälkeen oli aika kauheaa. Huonekasvit heitin kyllä kaikki pois, mullassa on aina hometta ja jos joku "myrkkyhomeitiö" kodistamme sattuisi jossain ajelehtimaan, niin sinne multaanhan se heti asettuisi kasvamaan sekin.- peikko77
homeahdistus kirjoitti:
mitkä Hb-arvot. Sinähän olet kuin kilpahiihtäjä, paitsi ettei taida hiihto onnistua? Onko sinulla edelleen hapenpuutetta?
Minulla homealtistuminen tosiaan laski hemoglobiinia, mikä ei kai viittaa hapenpuutteeseen. Sisäiset verenvuodot olivat mahdollinen syy, verioksennukset ja vuotava paksusuoli. Nämä nyt onneksi ohi.siis nimittäin veristä ulostetta, ts. kenties vuotava paksusuoli? Se on loppunut! Sitä jatkui melkein vuoden homeesta poistumisen jälkeen.
- kannattaa tarkistuttaa
homeahdistus kirjoitti:
kuten myös, "tuntemattomasta" syystä johtuen, lasko ja CRP. CRP vaihtelee siinä arvon 50 ympärillä, mikä kuulemma on bakteeritulehduksen raja, mutta ei ole bakteeritulehdusta, ainakaan nyt, ei mitään siihen viittaavaa muutenkaan. Poskionteloissa ei ole tulehdusta eikä keuhkotkaan nyt rahise.
Pyytäkää lääkäriltänne valkosoluerittely, ja huomatkaa yllättäein kuinka korkeat Eosinofiiliarvot teillä on.
Eosinofiili on ärhäkkä valkosolu, joka tuohoaa kudoksia.v
Lyön vaikka vetoa !! - Eos-arvoja
parantumaton kirjoitti:
v.2000 minua tutkittiin sairaalassa mielettömien mustelmien vuoksi;mustelmat ilman traumaa. HB 159,Leuk 9.9 ja Tromb 201. Diagnoosi mustelmataipumus
23.04.05 TTL:n tutkimusten jälkeen sairaalan päivystyksessä keuhkokipujen vuoksi;HB 172,Leuk 4.8 ja Tromb 231
08.05.06 sairaalan päivystys HB 145,Leuk 7.2 ja Tromb.145 Diagnoosi tuleva flunssa
Hesarin "kysy terveydestä" joskus tälläinen kysymys:Onko korkeasta hemoglobiinista haittaa?
Vastaus:Hemoglobiinia eli verenpunaa on veren punasoluissa.Sen tehtävä on toimittaa happea keuhkoista kudoksiin ja hiilidiosidia kudoksista keuhkoihin.Hemon viitearvot naisilla 117-155 ja
miehillä 134-167g/l.
Mikäli hapen saanti kudoksissa häiriintyy, hemoglobiinin määrä veressä yleensä lisääntyy. Näin voi käydä esim.keuhkosairauksien, uniapnean tai synnynnäisten sydän vikojen vuoksi.
Joskus joku lääkäri on ollut huolestunut;yleensä ei......Pyydä otettavaksi valkosoluerittely ja erityisesti Eosinofiilit verestä. !
Kannattaa katsoa !
Minulla oli vähän tai oikeastaan paljonkin samantapaisia oireita, kuin teillä tällä palstalla. Homeita epäiltiin, mutta lopulta ninulla oli perinnöllinen eosinofiia.
Eosinofiisia inflitraatteja kaikialla limakalvoilla. erityisesti keuhkoissa ja nenässä.
Suomessa ei tätä tautia ole tunnettu vasta kuin
muutama vuosi.
Se sekoitetaan milloin mihinkin. - Homeseula !
peikko77 kirjoitti:
siis nimittäin veristä ulostetta, ts. kenties vuotava paksusuoli? Se on loppunut! Sitä jatkui melkein vuoden homeesta poistumisen jälkeen.
hometestit tehdään.
- Homeherkkä
Työpaikka-altistusaikanani reisiin ja käsivarsiin tuli kuin itsestään mustelmia. Ikenet vuosivat verta ja yks`kaks nenästä alkoi valua verta (tosin nenän limakalvotkin olivat kipeät jatkuvasti ja kuivat kuin korput). Hyvin usein jalkapohjasta ja sormista katkeili verisuonia. Oireilu katosi työpaikka-altistuksen päätyttyä.
Trombosyyttiarvoja minulta ei ole otettu.
Keuhkosairaudet kirjassa mainitaan verihiutaleista seuraavaa:
Verihiutaleet eli trombosyytit ovat pienimpiä verisoluja. Niissä ei ole tumaa. Normaalisti verihiutaleet ovat muodoltaan soikeahkoja, mutta AKTIVOITUNEINA niihin muodostuu valejalkoja, pseudopodeja. Niiden solulimassa on ENTSYYMEJÄ sisältäviä jyväsiä.
Verihiutaleiden pinnalla on reseptoreita mm. IgG- ja IgE-VASTA-AINEILLE (IgE-reseptorit ovat Fc R2-reseptpreita), PAF:lle, substanssi P:lle, C-reaktiiviselle proteiinille (CRP) ja tromviinille. Tärkein verihiutaleita aktivoiva tekijä on PAF, jota verihiutaleet itsekin erittävät aktivoiduttuaan. Aktivoituneet verihiutaleet erittävät useita muitakin yhdisteitä, kuten leukotriinejä, tromboksaani A2:ta, kationisia kudosvaurioita aiheuttavia proteiineja muuntavaa kasvutekijää (TGF-b), verikiutaleista peräisin olevaa kasvutekijää (PDGF) sekä vasoaktiivisia ja spasmogeenisia yhdisteitä (mm. 5-hydroksitryptamiinia). Tulehduskipulääkkeet, substanssi P, CRP, IFN-y ja TNF STIMULOIVAT VERIHIUTALEITA MUODOSTAMAAN TOKSISIA VAPAITA RADIKAALEJA, JOTKA VAURIOITTAVAT KUDOKSIA,
Verihiutaleilla lienee merkitystä ALLERGISESSA TULEHDUKSESSA. Ne aiheuttavat EOSINOFIILISTEN VALKOSOLUJEN kemotaksisen? erittämänsä PAF:n avulla ja ne saattavat VAHVISTAA TULEHDUSTA ERITTÄMIENSÄ KYSTEINYLLEUKOTRIINIEN välityksellä.
Kuten tuostakin kirjoituksesta huomaa, meidän oma allergeenin aktivoima immuunijärjestelmämme vaurioittaa kudoksia, ja eosinofiiliset valkosolut ovat siinä mestareita ja jopa nuo trombosyytitkin.
Eipä siis mikään ihme, että työpaikalle mentyäsi trombosyyttiarvosi nousee.
Työterveyslääkäreiden pitäisi tuotakin arvoa seurata jokaisen työpaikallaan oireilevan homeallergikon kohdalla.
Eli havaintosi oli napakymppi.
Kun immuunijärjestelmän aktivoitumista voidaan mitata lääketieteen käytössä olevilla mittatikuilla, niin olen jo pitkään ihmetellyt miksi niitä ei työpaikan kosteusvauriomikrobeille oireilevien kohdalla käytetä.
Aktivoituessaan esim. eosinofiiliset valkosolut syntetisoivat ja erittävät useita tulehduksen välittäjäaineita:
- MPB, joka vapauttaa syöttösoluista ja basofiilisista valkosoluista HISTAMIINIA.
MBP:tä on läytynyt astmaatikkojen keuhkoputkien EPITEELIVAURIOISTA. Ilmeisesti se on astmaatikkojen tärkein limakalvovaurioiden aiheuttaja (lähde: Keuhkosairaudet).
(Tuosta MPB:n olemassaolostako johtuu, että histamiinialtistus voi jopa sairastuttaa astmaatikon?)
-ECP estää T-lymfosyyttien vastetta ja vapauttaa histamiinia basofiilisista valkosoluista. Lisäksi se on NEUROTOKSIINI JA AIHEUTTAA SOLUVAURIOITA (Allergologia).
-EDN on VOIMAKAS NEUROTOKSIINI (Allergologia)
-EPO, tuhoaa syöttösoluja ja kasvainsoluja
(Tuollako EPO:lla nostatetaan urheilijoiden hemoglobiinia?).
Luulisi, että mittatikkuja löytyisi homeallergikon kohdalla näiden kudosvaurioita aiheuttavien välittäjäaineiden toteamiseen. Ja mikäli niitä löytyy, niin miksi aktivoida immuunijärjestelmää enää TTL:n homeilla, joka altistus jo sinänsä saattaa johtaa pysyviin kudosvaurioihin.
Tuota CRP:tä minulta on otetettu. Normaaliarvoni on 2 ja allerginen keuhkotulehdus nosti sen 8:aan ja oli seuraavassa mittauksessa ennallaan.
Miedän pitäisi pystyä homeallergikkokonkareina saamaan aikaiseksi KÄYPÄ TUTKIMUSSUOSITUS kosteusvauriomikrobien takia oireilevalle henkilölle vauvasta vaariin tarjoamalla sitä analysoitavaksi TTL:n lääketiedeguruille ja professoreillemme Tari Haahtela ja Erkki. O Terho, koska toistaiseksi lääketiedegurumme ovat keskittyneet vain KÄYPIEN HOITOSUOSITUSTEN laatimisiin.
Käytän heistä guru-nimitystä (guru = opettaja) siksi, että heidän tulee opettaa meitä tuntemaan kuinka ruumiimme toimii solutasolla ja ne riskit, jotka saavat tuon toiminnan sekasortoon.
Näyttääpä olevan muitakin tekijöitä kuin heidän meille tarjoamansa stressi ja YLISIISTEYS.- peikko77
millaisia arvoja niistä tulisi olla, jos on alveoliitikko ("akuutti" tai sitten krooninen)?
Olen ihmetellyt sitä, että voinko olla yhtä aikaa sekä alveoliitikko, astmaatikko että allerginen esim. sädesienelle?
Astma- ja allergialääkkeitä joudun käyttämään nykyisin, siis hometyössä sairastuttuani, koko ajan. Kaikki kuidut on pahoja, esim. paperi- ja kangaskuidut. Siitepölyt ei niinkään.
Jos menen homepaikkaan ilman kunnon maskeja, saan oireita nivelkivuista lämmön eestaas sahaukseen ja silmäoireista kutinaan että mukavista mukavimpaan sähköoireisiin jne. Ne taas viittaavat alveoliittiin?
Kolmas tapaus tulee sitten siitä, että jos olen maanalaisissa tiloissa ja kunnon suojat päälläkin, saan tosi tosi pahat oireet. Ihon läpi puskevat myrkytkö? Liisa taisi ainakin kirjoittaa valinomysiin läpäisykyvystä.
Onko kellään kokemuksia vastaavasta "moniongelmaisesta" taudista?
Vuoden kuluessa lopullisesta sairastumisestani olen melko hyvin kokeilujen kautta saanut selville rajani. Siis missä voin käydä ja mitä voin tehdä. Luottakaa itseenne, tiedätte kyllä missä voitte olla "ystävällismielisten" lääkäreiden komennuksista huolimatta. - Homeherkkä
peikko77 kirjoitti:
millaisia arvoja niistä tulisi olla, jos on alveoliitikko ("akuutti" tai sitten krooninen)?
Olen ihmetellyt sitä, että voinko olla yhtä aikaa sekä alveoliitikko, astmaatikko että allerginen esim. sädesienelle?
Astma- ja allergialääkkeitä joudun käyttämään nykyisin, siis hometyössä sairastuttuani, koko ajan. Kaikki kuidut on pahoja, esim. paperi- ja kangaskuidut. Siitepölyt ei niinkään.
Jos menen homepaikkaan ilman kunnon maskeja, saan oireita nivelkivuista lämmön eestaas sahaukseen ja silmäoireista kutinaan että mukavista mukavimpaan sähköoireisiin jne. Ne taas viittaavat alveoliittiin?
Kolmas tapaus tulee sitten siitä, että jos olen maanalaisissa tiloissa ja kunnon suojat päälläkin, saan tosi tosi pahat oireet. Ihon läpi puskevat myrkytkö? Liisa taisi ainakin kirjoittaa valinomysiin läpäisykyvystä.
Onko kellään kokemuksia vastaavasta "moniongelmaisesta" taudista?
Vuoden kuluessa lopullisesta sairastumisestani olen melko hyvin kokeilujen kautta saanut selville rajani. Siis missä voin käydä ja mitä voin tehdä. Luottakaa itseenne, tiedätte kyllä missä voitte olla "ystävällismielisten" lääkäreiden komennuksista huolimatta.Kysyit, että voiko olla yhtä aikaa sekä alveoliitikko, astmaatikko että allerginen esim. sädesienille.
Sädesienet kuuluvat orgaanisiin pölyihin, joka pöly sisältää allergiaa aiheuttavia proteiineja siinä missä homeet, siitepölyt, eläinepiteelit, pölypunkit ja ruoka-aineetkin.
Kun immuunijärjestelmä alkaa tilttailla allergeenille se alkaa tuottaa immunologisia reaktioita, joita reaktioita kutsutaan alkuvaiheessa allergisiksi reaktioiksi. Jatkumona nuo reaktiot aiheuttavat allergisia sairauksia: keuhkoputkitasolla allergista astmaa ja allergista keuhkoputkitulehdusta ja keuhkorakkulatasolla ODTS:ää ja allergista alveoliittia, nenukassa allergista nuhaa, allergista poskiontelotulehdusta, silmissä allergista silmätulehdusta, korvissa allergista korvatulehdusta, kurkussa allergista kurkkutulehdusta ja nivelissä allergista niveltulehdusta.
Esi-isiltämme saatu geeniperimä määrää kuinka immuunijärjestelmä alkaa oireilla allergeenille, ja mitä allergisia sairauksia se tuottaa, mikäli altistus ei pääty ajoissa.
Karkeasti ottaen immuunijärjestelmä reagoi allergeenille joko hektisesti tai tuntien, jopa vuorokausien viiveellä ja ALLERGEENIN MÄÄRÄSTÄ suhteessa immuunijärjestelmän sietokykyyn riippuu aiheuttaako allergeenialtistus JO ALLERGISEEN KEUHKOSAIRAUTEEN SAIRASTUNEELLE pelkästään vuorokaudessa-parissa-kolmessa ohimenevän ärsytysoireilun (esim. astman pahenemisvaiheen) vai aiheuttaako se niin voimakkaan tulehdusreaktion keuhoputkitasolla, että sitä pitää hoitaa voimistuvin astmalääkityksin ja jopa kortisonitabuin kuukausia.
Ja jo tuo allergeenin aiheuttama keuhkoputkien tulehtuminen aiheuttaa kuumeilua ja oheisoireiluna immunologista oireilua esim. nivelissä, silmissä kuin ihollakin.
Toki myös allergeenialtistuksen laukaisema keuhkotulehdus voi tulehduttaa keuhkoputkista haarautuvat pienet ilmatiehyeet kuin myös niiden päissä sijaitsevat keuhkorakkulatkin.
Allergeeni/antigeeni altistuksen aikaansaamaa keuhkorakkuloiden tulehtumista kutsutaan ALLERGISEKSI ALVEOLIITIKSI ja sen toteamisen suhteen kansainvälisten lääketieteellisten kriteereiden tulee täyttyä kuin myös astmadiagnoosinkin (keuhkoputkitason tulehdus) suhteen.
Kysyit valkosoluarvoista suhteessa alveoliittiin?
Valkosoluistamme lääketiede kertoilee niiden olevan immuunipuolustusjärjestelmämme soluja, ja että litrassa verta on 4-11 miljardia valkosolua ja että veritipassa on 50 000 valkosolua, ja että niitä on kolmea eri lajia: MONOSYYTIT; kudoksissa makrofagit, GRANULOSYYTIT: eosinofiilit, neutrofiilit ja basofiilit ja LYMFOSYYTIT: vasta-aineita allergeenille/antigeenille tuottavat B-solut
ja ei vasta-aineita tuottavat T-lymfosyytit.
Kun valkosolut ovat osa immuunipuolusturjärjestelmäämme, niillä on olemassa yksilöllinen perustaso. Kun allergeenialtistus aktivoi immuunijärjestelmän, sen poikkemat pystytään osoittamaan lääketieteellisin mittatikuin. Allergeenin aiheuttamissa kroonisissa tulehdussairauksissa kuten astma, krooninen keuhkoputkitulehdus ja krooninen alveoliitti, perustason muuttuminen pystytään havaitsemaan lääketieteellisillä mittatikuilla. Se onkin toinen juttu miten tuo kroonistuminen pystytään yhdistämään työpaikka-altistukseen tai jopa TTL:n keuhkoaltistukseen.
Ja mikäli TTL:n altistus laukaisee päälle kroonisen keuhkoputkitulehduksen tai kroonisen alveoliitin, siitähän TTL:n pitäisi joutua maksamaan potilasvahinkolain mukaan vammautuneelle elinikäistä korvausta, koska TTL:n KEUHOaltistus ei saa tuottaa pysyvää ruumiinvammaa.
Eli olkoonpa valkosoluarvot mitä hyvänsä, niin SINÄNSÄ niiden normaalitasosta poikkeavat arvot eivät riitä mittatikuiksi allergisen tai kroonisen alveoliitin toteamisen suhteen.
Oikeaan aikaan otetulla HRCT:llä lääketiedegurumme pystyvät oman ilmoituksensa mukaan toteamaan niin KEUHKOPUTKI- kuin KEUHKORAKKULATASOLLAKIN allergeenin/antigeenin aiheuttaman AKUUTIN tulehdusreaktion kuin myös NOIDEN AKUUTTIEN TULEHDUSREAKTIOIDEN aikaansaamat kroonisetkin tulehdusreaktiot.
TOSIMIELENKIINTOISTA oli minullekin se, että TTL
passitti minutkin Ortoniin HRCT-rtg:iin ENNEN KEUHKOaltistusta vaan ei sen jälkeen.
JA rtg-lääkärin lausunnon mukaan: ei fibroosia, ei emfyseemaa tai bronkiektasioita. EI OIREITA SELITTÄVÄÄ.
Eli TUPAKNPOLTOSTANI huolimatta keuhkoni olivat OK-kunnossa ENNEN TTL:n altistusta. No eivätpä olleet enää TTL:n altistuksen jälkeen päivystävän tk-lääkärin toteamana SPASTISENA keuhkoputkitulehduksena keuhkolääkärin toteamine jatkumoineen.
ELI SANOISIN SINULLE KTL:n erikoistutkija, lääketieteen tohtori, Tuula Husmanin (nyk. Putus) SANOIN (TV-ohjelma), ETTÄ JOKAINEN ON OMAN TERVEYTENSÄ PARAS ASIANTUNTIJA.
Totesit, että olet JO vuoden kuluessa MELKO HYVIN PÄÄSSYT SELVILLE TYÖPAIKKASI kosteusvasuriomikrobien pillastuttaman immuunipuolustusjärjestelmäsi SINULLE asettamista raja-aidoista niin liikkumisesi kuin muidenkin ANTIGEENIEN asettamien rajoitusten suhteen (esim. paperi-kangaskuidut).
Kun kysyit, että onko kellään kokemusta "moniongelmallisesta" taudista niin kyllähän jo LÄÄKETIETEEN TUOTTAMA TIETO toteaa, että kun immuunijärjestelmä alkaa pillastua yhdelle allergeenille niin seurauksena saattaa olla JATKUMO MUILLEKIN ALLERGEENEILLE kuin myös ANTIGEENEILLE..
Enpä tunne yhtään HOMEALLERGIKKOA, joka ei olisi MONIALLERGIKKO ja itsekin olen yksi heistä.
Oikeaanosunut on havaintosi myös MONIALLERGISOITUMISESI suhteen.
Kuinkahan MONTA VUOSIKYMMENTÄ siihen vielä menee, että LÄÄKETIEDEGURUMME pystyvät mittatikkuilemaan KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSEN tuottaman MONIALLERGISOITUMISENKIN?
Tiedän, että pystyt rajaamaan melko tarkoin antigeeni-/allergeenialtistuksesi ja siksi toivotankin sinulle immunologisesta rajoittuneiduusestasi huolimatta kaikkea hyvää.
Pystymme hengittämään vielä ilman nebulisaattoria
ja happilaitteita ja pystymme jopa kävelemään. - peikko77
Homeherkkä kirjoitti:
Kysyit, että voiko olla yhtä aikaa sekä alveoliitikko, astmaatikko että allerginen esim. sädesienille.
Sädesienet kuuluvat orgaanisiin pölyihin, joka pöly sisältää allergiaa aiheuttavia proteiineja siinä missä homeet, siitepölyt, eläinepiteelit, pölypunkit ja ruoka-aineetkin.
Kun immuunijärjestelmä alkaa tilttailla allergeenille se alkaa tuottaa immunologisia reaktioita, joita reaktioita kutsutaan alkuvaiheessa allergisiksi reaktioiksi. Jatkumona nuo reaktiot aiheuttavat allergisia sairauksia: keuhkoputkitasolla allergista astmaa ja allergista keuhkoputkitulehdusta ja keuhkorakkulatasolla ODTS:ää ja allergista alveoliittia, nenukassa allergista nuhaa, allergista poskiontelotulehdusta, silmissä allergista silmätulehdusta, korvissa allergista korvatulehdusta, kurkussa allergista kurkkutulehdusta ja nivelissä allergista niveltulehdusta.
Esi-isiltämme saatu geeniperimä määrää kuinka immuunijärjestelmä alkaa oireilla allergeenille, ja mitä allergisia sairauksia se tuottaa, mikäli altistus ei pääty ajoissa.
Karkeasti ottaen immuunijärjestelmä reagoi allergeenille joko hektisesti tai tuntien, jopa vuorokausien viiveellä ja ALLERGEENIN MÄÄRÄSTÄ suhteessa immuunijärjestelmän sietokykyyn riippuu aiheuttaako allergeenialtistus JO ALLERGISEEN KEUHKOSAIRAUTEEN SAIRASTUNEELLE pelkästään vuorokaudessa-parissa-kolmessa ohimenevän ärsytysoireilun (esim. astman pahenemisvaiheen) vai aiheuttaako se niin voimakkaan tulehdusreaktion keuhoputkitasolla, että sitä pitää hoitaa voimistuvin astmalääkityksin ja jopa kortisonitabuin kuukausia.
Ja jo tuo allergeenin aiheuttama keuhkoputkien tulehtuminen aiheuttaa kuumeilua ja oheisoireiluna immunologista oireilua esim. nivelissä, silmissä kuin ihollakin.
Toki myös allergeenialtistuksen laukaisema keuhkotulehdus voi tulehduttaa keuhkoputkista haarautuvat pienet ilmatiehyeet kuin myös niiden päissä sijaitsevat keuhkorakkulatkin.
Allergeeni/antigeeni altistuksen aikaansaamaa keuhkorakkuloiden tulehtumista kutsutaan ALLERGISEKSI ALVEOLIITIKSI ja sen toteamisen suhteen kansainvälisten lääketieteellisten kriteereiden tulee täyttyä kuin myös astmadiagnoosinkin (keuhkoputkitason tulehdus) suhteen.
Kysyit valkosoluarvoista suhteessa alveoliittiin?
Valkosoluistamme lääketiede kertoilee niiden olevan immuunipuolustusjärjestelmämme soluja, ja että litrassa verta on 4-11 miljardia valkosolua ja että veritipassa on 50 000 valkosolua, ja että niitä on kolmea eri lajia: MONOSYYTIT; kudoksissa makrofagit, GRANULOSYYTIT: eosinofiilit, neutrofiilit ja basofiilit ja LYMFOSYYTIT: vasta-aineita allergeenille/antigeenille tuottavat B-solut
ja ei vasta-aineita tuottavat T-lymfosyytit.
Kun valkosolut ovat osa immuunipuolusturjärjestelmäämme, niillä on olemassa yksilöllinen perustaso. Kun allergeenialtistus aktivoi immuunijärjestelmän, sen poikkemat pystytään osoittamaan lääketieteellisin mittatikuin. Allergeenin aiheuttamissa kroonisissa tulehdussairauksissa kuten astma, krooninen keuhkoputkitulehdus ja krooninen alveoliitti, perustason muuttuminen pystytään havaitsemaan lääketieteellisillä mittatikuilla. Se onkin toinen juttu miten tuo kroonistuminen pystytään yhdistämään työpaikka-altistukseen tai jopa TTL:n keuhkoaltistukseen.
Ja mikäli TTL:n altistus laukaisee päälle kroonisen keuhkoputkitulehduksen tai kroonisen alveoliitin, siitähän TTL:n pitäisi joutua maksamaan potilasvahinkolain mukaan vammautuneelle elinikäistä korvausta, koska TTL:n KEUHOaltistus ei saa tuottaa pysyvää ruumiinvammaa.
Eli olkoonpa valkosoluarvot mitä hyvänsä, niin SINÄNSÄ niiden normaalitasosta poikkeavat arvot eivät riitä mittatikuiksi allergisen tai kroonisen alveoliitin toteamisen suhteen.
Oikeaan aikaan otetulla HRCT:llä lääketiedegurumme pystyvät oman ilmoituksensa mukaan toteamaan niin KEUHKOPUTKI- kuin KEUHKORAKKULATASOLLAKIN allergeenin/antigeenin aiheuttaman AKUUTIN tulehdusreaktion kuin myös NOIDEN AKUUTTIEN TULEHDUSREAKTIOIDEN aikaansaamat kroonisetkin tulehdusreaktiot.
TOSIMIELENKIINTOISTA oli minullekin se, että TTL
passitti minutkin Ortoniin HRCT-rtg:iin ENNEN KEUHKOaltistusta vaan ei sen jälkeen.
JA rtg-lääkärin lausunnon mukaan: ei fibroosia, ei emfyseemaa tai bronkiektasioita. EI OIREITA SELITTÄVÄÄ.
Eli TUPAKNPOLTOSTANI huolimatta keuhkoni olivat OK-kunnossa ENNEN TTL:n altistusta. No eivätpä olleet enää TTL:n altistuksen jälkeen päivystävän tk-lääkärin toteamana SPASTISENA keuhkoputkitulehduksena keuhkolääkärin toteamine jatkumoineen.
ELI SANOISIN SINULLE KTL:n erikoistutkija, lääketieteen tohtori, Tuula Husmanin (nyk. Putus) SANOIN (TV-ohjelma), ETTÄ JOKAINEN ON OMAN TERVEYTENSÄ PARAS ASIANTUNTIJA.
Totesit, että olet JO vuoden kuluessa MELKO HYVIN PÄÄSSYT SELVILLE TYÖPAIKKASI kosteusvasuriomikrobien pillastuttaman immuunipuolustusjärjestelmäsi SINULLE asettamista raja-aidoista niin liikkumisesi kuin muidenkin ANTIGEENIEN asettamien rajoitusten suhteen (esim. paperi-kangaskuidut).
Kun kysyit, että onko kellään kokemusta "moniongelmallisesta" taudista niin kyllähän jo LÄÄKETIETEEN TUOTTAMA TIETO toteaa, että kun immuunijärjestelmä alkaa pillastua yhdelle allergeenille niin seurauksena saattaa olla JATKUMO MUILLEKIN ALLERGEENEILLE kuin myös ANTIGEENEILLE..
Enpä tunne yhtään HOMEALLERGIKKOA, joka ei olisi MONIALLERGIKKO ja itsekin olen yksi heistä.
Oikeaanosunut on havaintosi myös MONIALLERGISOITUMISESI suhteen.
Kuinkahan MONTA VUOSIKYMMENTÄ siihen vielä menee, että LÄÄKETIEDEGURUMME pystyvät mittatikkuilemaan KOSTEUSVAURIOMIKROBIALTISTUKSEN tuottaman MONIALLERGISOITUMISENKIN?
Tiedän, että pystyt rajaamaan melko tarkoin antigeeni-/allergeenialtistuksesi ja siksi toivotankin sinulle immunologisesta rajoittuneiduusestasi huolimatta kaikkea hyvää.
Pystymme hengittämään vielä ilman nebulisaattoria
ja happilaitteita ja pystymme jopa kävelemään.että jaat tietoasi meille vähemmän oppineille:) Hyvät jatkot myös sinulle. On hyvä tietää tässä homesairaan yksinäisyydessä, että ymmärtäjiäkin tästä kyynistävästä maailmasta vielä löytyy.
- 123
Korkeimmillaan B-Trom 513 nyt kuukausi sitten 303, jolloin olen ollut poissa työpaikkani sisäilmasta n. 6 kk.
Nyt lämpö ei enää heittele - ei palella jatkuvasti. Pef puhaltelu sujuu ilman kipua, puhallusäänetkin ovat normaalit. Puhallusäänistä lääkäritkin epäilivät kollapsia, keuhkoputkien pehmenemistä jne. - ja myös nuo järkyttävät puhallusäänet palautuvat normaaleiksi altistumisen jälkeen, tosin siihen tarvittiin miltei tuo 6-7 kk puhdasta sisäilmaa.
Kodin tai työpaikan homeissa sinnittelevät eivät edes enää itse tajua - en tajunnut minäkään - miten sairaaksi home tekee ja aivan varmasti pidemmän päälle home tappaa sairastuneen tavalla tai toisella, jos altistuminen jatkuu. Verenvuoto on yksi oire - minulla Hb oli alimmillaan 77 ja laski nopeasti. Verensiirto auttoi asiaa ja paransi olotilaa, mutta vain tuo poistuminen työpaikkani sisäilmasta tervehdytti minut - tosin kroonisesti sairaaksi ja oireilevaksi... mutta enää en ole elävänä kuollut.
Ainoa todellinen hoito on päästä homeesta eroon - lääkkeet eivät altistunutta paranna, eivät sairastumista estä - auttavat vain pitkittämään altistusaikaa.
Nkn-lääkäri piti nenän laserleikkausta väistämättömänä - niin turvoksissa limakalvot olivat - nyt ei ole mitään ongelmia nenänturvotuksessakaan. Homesairaiden erilaiset operoinnit pitäisikin tehdä vasta, jos tilanne ei helpota kun oireita aiheuttavista tiloista pääsystä on kuukausia - vuosi, vähintäänkin.
Nähtävästi lääketiede ja lääkärit ovat vielä tänä päivänäkin aivan hakuteillä homesairaiden hoidon suhteen. Ainoa hoito on välttää kosteusvauriotiloja - mitä nopeammin sen parempi lopputulos.- uutisia lukenut
Luin taannoin lehdestä, että Suomessa verensiirrot eivät olekkaan niin turvallisia, kuin mitä luullaan. Tulevia veriä ei kuulemma testata ja tutkita kunnolla, jos ollenkaan ja jos tutkitaan, tutkimus on yhtä alhaisella tasolla kuin "kolmansissa" maissa. Pitääkö paikkansa!!!!!
ei omalla kohdallani ole loppunut eikä edes juuri parantunut hometiloista muuton jälkeen. Mutta nuha on jatkunut jo noin 25 vuotta, joten pikaista paranemista tuskin on odotettavissa...
Upeaa että olet päässyt noin hyvään kuntoon, 123! Helpottavaa tietää meille muillekin, että vakavistakin keuhko-oireista voi alkaa parantua.- 123
homeahdistus kirjoitti:
ei omalla kohdallani ole loppunut eikä edes juuri parantunut hometiloista muuton jälkeen. Mutta nuha on jatkunut jo noin 25 vuotta, joten pikaista paranemista tuskin on odotettavissa...
Upeaa että olet päässyt noin hyvään kuntoon, 123! Helpottavaa tietää meille muillekin, että vakavistakin keuhko-oireista voi alkaa parantua.kertoi sairaalan lääkäri. Eli en missään tapauksessa saa enää altistua oireita aiheuttavista ongelmista. Jopa lääkäri piti hämmästyttävänä, sitä että olen parantunut varoitellen siitä että tilanne ei ole pysyvä jos altistus jatkuu. Lääkärin mielestä jatkuva altistuminen jonka keskeyttää sairasloma on se pahin. Siis tilanne jossa sairastunut saadaan tolpilleen, jotta pystyy taas menemään työpaikalleen sairastumaan ja uusi sairausloma... jne. Tämä mekanismi takaa pysyvät vauriot ja äärimmäisen vaikeahoitoisen astman - jota nimitystä homesairastuneille lääkäri piti vääränä, mutta ei osannut sanoa mikä se homesairauden oikea nimi nyt sitten olisi.
En olisi itsekään osannut uskoa, että joskus tästä vielä tolpilleen pääsisin. Olin suhteellisen varma, kuten lääkäritkin noista pysyvistä vaurioista. Keuhkojen kipuilu oli sitä luokkaa, etten uskonut keuhkojen enää kunnossa olevan.
Reumalääkärin mielestähän minun tulisi ehdottomasti ottaa lopputili, mitään asiaa työpaikkani sisäilmaan minulle ei enää ole. Jos miehesi ei sinua pysty elättämään perusta oma firma tai jää työttömyyskortistoon. Reumalääkärin mielestä aivan ehdottomasti hän kieltäisi minua menemästä enää työpaikalleni. Hänen vaimonsahan oli sairastunut heillä kotona olleesta kosteusvauriosta. Ensimmäinen korjaus epäonnistui, toinen huomattavasti laajempi onnistui ja vaimo voi hyvin. Reumalääkäri vain epäili yhdenkään työpaikan tekevän niin kalliita ja perusteellisia korjauksia joita homeista sairastuneet tarvitsevat - työpaikalla tilanne jää tuohon ensimmäiseen korjaukseen, jos siihenkään. Kun kaikki eivät oireile, ei yksilöistä ole väliä - reumalääkäri itse ei kotinsa homeista mitään oireita saanut, vaimo sitten sitäkin enemmän.
Keuhkolääkäri taas neuvoi ehdottomasti pitämään työpaikkani, sillä ei sinua kukaan enää palkkaa. Hänen mielestään ongelma on työpaikan ja työpaikan tulee kantaa tästä vastuu. Mutta hänkään ei kovin korkealle oikeudenmukaista kohtelua asettanut - kertoi, että ongelma on todella paha ja vaikea - varsinkin sairastuneelle.
Työpaikkani näemmä tietää tämän kyllä, sillä nyt minun pitäisi juristin mielestä jäädä pitkälle sairauslomalle. Huolimatta siitä, että kerroin olevani kunnossa ja tulevani kesäloman jälkeen töihin. Tuo sairauslomasta kieltäytyminen (jota tarjoaa siis työpaikan edustajat!) on nyt paha ongelma. ... nähtäväksi jää miten ongelma hoidetaan kesälomani päätyttyä 14.8. (pidän edellisen vuoden pitämättömiä lomia tänä vuonna myös, jotta sain tarpeeksi pitkän loman työpaikkani sisäilmasta, näin en tarvinnut pitkää sairauslomaa toipumiseeni.). Mutta nyt toipumisen jälkeen minun tulisi jäädä sairauslomalle, jotta työpaikkani ei tarvitsisi tehdä sisäilmaongelmalle mitään... näin uskon... - 123
uutisia lukenut kirjoitti:
Luin taannoin lehdestä, että Suomessa verensiirrot eivät olekkaan niin turvallisia, kuin mitä luullaan. Tulevia veriä ei kuulemma testata ja tutkita kunnolla, jos ollenkaan ja jos tutkitaan, tutkimus on yhtä alhaisella tasolla kuin "kolmansissa" maissa. Pitääkö paikkansa!!!!!
sillä en tiedä kumpi aiheutti nuo poikkeavat tumavasta-aineet home, vaiko verensiirto.
123 kirjoitti:
kertoi sairaalan lääkäri. Eli en missään tapauksessa saa enää altistua oireita aiheuttavista ongelmista. Jopa lääkäri piti hämmästyttävänä, sitä että olen parantunut varoitellen siitä että tilanne ei ole pysyvä jos altistus jatkuu. Lääkärin mielestä jatkuva altistuminen jonka keskeyttää sairasloma on se pahin. Siis tilanne jossa sairastunut saadaan tolpilleen, jotta pystyy taas menemään työpaikalleen sairastumaan ja uusi sairausloma... jne. Tämä mekanismi takaa pysyvät vauriot ja äärimmäisen vaikeahoitoisen astman - jota nimitystä homesairastuneille lääkäri piti vääränä, mutta ei osannut sanoa mikä se homesairauden oikea nimi nyt sitten olisi.
En olisi itsekään osannut uskoa, että joskus tästä vielä tolpilleen pääsisin. Olin suhteellisen varma, kuten lääkäritkin noista pysyvistä vaurioista. Keuhkojen kipuilu oli sitä luokkaa, etten uskonut keuhkojen enää kunnossa olevan.
Reumalääkärin mielestähän minun tulisi ehdottomasti ottaa lopputili, mitään asiaa työpaikkani sisäilmaan minulle ei enää ole. Jos miehesi ei sinua pysty elättämään perusta oma firma tai jää työttömyyskortistoon. Reumalääkärin mielestä aivan ehdottomasti hän kieltäisi minua menemästä enää työpaikalleni. Hänen vaimonsahan oli sairastunut heillä kotona olleesta kosteusvauriosta. Ensimmäinen korjaus epäonnistui, toinen huomattavasti laajempi onnistui ja vaimo voi hyvin. Reumalääkäri vain epäili yhdenkään työpaikan tekevän niin kalliita ja perusteellisia korjauksia joita homeista sairastuneet tarvitsevat - työpaikalla tilanne jää tuohon ensimmäiseen korjaukseen, jos siihenkään. Kun kaikki eivät oireile, ei yksilöistä ole väliä - reumalääkäri itse ei kotinsa homeista mitään oireita saanut, vaimo sitten sitäkin enemmän.
Keuhkolääkäri taas neuvoi ehdottomasti pitämään työpaikkani, sillä ei sinua kukaan enää palkkaa. Hänen mielestään ongelma on työpaikan ja työpaikan tulee kantaa tästä vastuu. Mutta hänkään ei kovin korkealle oikeudenmukaista kohtelua asettanut - kertoi, että ongelma on todella paha ja vaikea - varsinkin sairastuneelle.
Työpaikkani näemmä tietää tämän kyllä, sillä nyt minun pitäisi juristin mielestä jäädä pitkälle sairauslomalle. Huolimatta siitä, että kerroin olevani kunnossa ja tulevani kesäloman jälkeen töihin. Tuo sairauslomasta kieltäytyminen (jota tarjoaa siis työpaikan edustajat!) on nyt paha ongelma. ... nähtäväksi jää miten ongelma hoidetaan kesälomani päätyttyä 14.8. (pidän edellisen vuoden pitämättömiä lomia tänä vuonna myös, jotta sain tarpeeksi pitkän loman työpaikkani sisäilmasta, näin en tarvinnut pitkää sairauslomaa toipumiseeni.). Mutta nyt toipumisen jälkeen minun tulisi jäädä sairauslomalle, jotta työpaikkani ei tarvitsisi tehdä sisäilmaongelmalle mitään... näin uskon...olet varmaan jo ollut yhteydessä liittoon ja työsuojelupiiriin, mitä siellä sanottiin?
Työnantajanhan kuuluu tarjota altisteettomat työtilat! Työterveyslääkärisi on varmaan todennut, että et voi kyseisissä tiloissa oleskella, eli sinun tulisi voida työskennellä muualla. Et voi saada sairauspäivärahaa, jos et ole sairas muutoin kuin homeisissa tiloissa, eli et ole kokonaan työkyvytön.
Uuden työpaikan minäkin löysin, en tietenkään kertonut että olen homesairas...- 123
homeahdistus kirjoitti:
olet varmaan jo ollut yhteydessä liittoon ja työsuojelupiiriin, mitä siellä sanottiin?
Työnantajanhan kuuluu tarjota altisteettomat työtilat! Työterveyslääkärisi on varmaan todennut, että et voi kyseisissä tiloissa oleskella, eli sinun tulisi voida työskennellä muualla. Et voi saada sairauspäivärahaa, jos et ole sairas muutoin kuin homeisissa tiloissa, eli et ole kokonaan työkyvytön.
Uuden työpaikan minäkin löysin, en tietenkään kertonut että olen homesairas...Nyt on kesälomani, joten en saa itsestäni aikaiseksi sitä,että kyselisin liitosta mitään lisätietoja.
Tuskin saan mistään sen kummempaa apua - pitää vain miettiä, että joku tarkoitus tälläkin on -
Tietysti on aika järkyttävää huomata, että Suomessa saa käytännössä tappaa työntekijän joutumatta siitä vastuuseen - ja vielä kiduttamalla. 123 kirjoitti:
Nyt on kesälomani, joten en saa itsestäni aikaiseksi sitä,että kyselisin liitosta mitään lisätietoja.
Tuskin saan mistään sen kummempaa apua - pitää vain miettiä, että joku tarkoitus tälläkin on -
Tietysti on aika järkyttävää huomata, että Suomessa saa käytännössä tappaa työntekijän joutumatta siitä vastuuseen - ja vielä kiduttamalla.loman jälkeen? Faktahan ilmeisesti on, että sairastut uudelleen kun palaat työtiloihisi?
Väkisin ei kai voi ketään sairaslomalla pitää, jos sinulla on edelleen työsuhde. Väkisin sairas on vain mielisairaalaan pakkohoitoon M1-lähetteellä laitettu (varmaan joku homesairas on senkin kokenut, alan epäillä).
Ajattelin siksi ammattiliittoa, että nyt on työnantajan vastuu järjestää puhtaat työtilat, hävinnyt kokonaan tapauksessasi. Tarvinnet lakimiehen apua seuraavaksi. Kai tuo on työsuojelulakirikos.- 123
homeahdistus kirjoitti:
loman jälkeen? Faktahan ilmeisesti on, että sairastut uudelleen kun palaat työtiloihisi?
Väkisin ei kai voi ketään sairaslomalla pitää, jos sinulla on edelleen työsuhde. Väkisin sairas on vain mielisairaalaan pakkohoitoon M1-lähetteellä laitettu (varmaan joku homesairas on senkin kokenut, alan epäillä).
Ajattelin siksi ammattiliittoa, että nyt on työnantajan vastuu järjestää puhtaat työtilat, hävinnyt kokonaan tapauksessasi. Tarvinnet lakimiehen apua seuraavaksi. Kai tuo on työsuojelulakirikos.Sillä jos alan riitelemään työpaikallani on todella vaikeaa ajatella siellä töiden jatkamista. Tai sitä, että kohta en lentäisi jostakin kumman syystä ulos - ammattiliitot ovat aika voimattomia tänä päivänä.
Ehkä elokuussa keskustelut käydään kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla - miten, en tiedä - mutta se on nyt se viimeinen oljenkorsi.
Jos juristi ottaa toisen linjan keskusteluihin, ja varmasti noissa keskusteluissa on mukana luottamusmies ja talon hallintojohtaja - silloin tilanne on toinen. Eihän tuo kesälomalle asian ilmoittaminen näin hyvää lupaa, mutta mietin josko tilanne muuttuisi kun ex esimies ei ole kuviossa. Hän pelkäsi joutuvansa vastuuseen - juristi ei nähtävästi joudu missään vaiheessa vastuuseen, joten kun minulla ei ole esimiestä - kukaan ei ole huolissaan noista vastuista. Ehkä silloin keskustelut käydään asialinjalla ja ... kaikki vain yksinkertaisesti loksahtaisi paikalleen.
Mutta jos ei, silloin riidellään oikeudessa - koska silloin minulla ei ole enää mitään menetettävää. Kuten keuhkolääkäri jo totesi, ei sinua kukaan enää palkkaa... ja reumalääkärin lausuntokin on tulematta... eli työn saanti on varmasti kiven takana jatkossa. Yritinhän päästä muualle jo aikaisemmin, mutta vaadittiin tuo lääkärintodistus terveydentilasta - ja sitä en voinut saada noiden "masennusoireiden" vuoksi.
Ja kyllähän minusta masentunut saadaan - tavalla tai toisella, jos mukaan lähtee työterveyshuolto ... tai sitten muutoin jotakin sopivaa jolla voi irtisanoa. Työpaikkani on joutunut maksamaan laittomasti irtisanotuille korvauksia, ottamaan takaisin töihin - selvittelemään perättömiä uhkailuja jne. Ja he kuulemma oppivat jokaisesta takaiskusta jotakin -
Mutta kaikesta huolimatta ja siitä syystä juuri - haluan katsoa ensin vastustajan kortit - mutta sairauslomalle en jää. - 123
123 kirjoitti:
Sillä jos alan riitelemään työpaikallani on todella vaikeaa ajatella siellä töiden jatkamista. Tai sitä, että kohta en lentäisi jostakin kumman syystä ulos - ammattiliitot ovat aika voimattomia tänä päivänä.
Ehkä elokuussa keskustelut käydään kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla - miten, en tiedä - mutta se on nyt se viimeinen oljenkorsi.
Jos juristi ottaa toisen linjan keskusteluihin, ja varmasti noissa keskusteluissa on mukana luottamusmies ja talon hallintojohtaja - silloin tilanne on toinen. Eihän tuo kesälomalle asian ilmoittaminen näin hyvää lupaa, mutta mietin josko tilanne muuttuisi kun ex esimies ei ole kuviossa. Hän pelkäsi joutuvansa vastuuseen - juristi ei nähtävästi joudu missään vaiheessa vastuuseen, joten kun minulla ei ole esimiestä - kukaan ei ole huolissaan noista vastuista. Ehkä silloin keskustelut käydään asialinjalla ja ... kaikki vain yksinkertaisesti loksahtaisi paikalleen.
Mutta jos ei, silloin riidellään oikeudessa - koska silloin minulla ei ole enää mitään menetettävää. Kuten keuhkolääkäri jo totesi, ei sinua kukaan enää palkkaa... ja reumalääkärin lausuntokin on tulematta... eli työn saanti on varmasti kiven takana jatkossa. Yritinhän päästä muualle jo aikaisemmin, mutta vaadittiin tuo lääkärintodistus terveydentilasta - ja sitä en voinut saada noiden "masennusoireiden" vuoksi.
Ja kyllähän minusta masentunut saadaan - tavalla tai toisella, jos mukaan lähtee työterveyshuolto ... tai sitten muutoin jotakin sopivaa jolla voi irtisanoa. Työpaikkani on joutunut maksamaan laittomasti irtisanotuille korvauksia, ottamaan takaisin töihin - selvittelemään perättömiä uhkailuja jne. Ja he kuulemma oppivat jokaisesta takaiskusta jotakin -
Mutta kaikesta huolimatta ja siitä syystä juuri - haluan katsoa ensin vastustajan kortit - mutta sairauslomalle en jää.toiselle ammattitaudin saaneista oli sanottu että hän on "siististi sairastunut" - kun ei itsestään ääntä ole pitänyt. Ja sitä oli pidetty hyvän työntekijän merkkinä.
- työnantaja
123 kirjoitti:
Sillä jos alan riitelemään työpaikallani on todella vaikeaa ajatella siellä töiden jatkamista. Tai sitä, että kohta en lentäisi jostakin kumman syystä ulos - ammattiliitot ovat aika voimattomia tänä päivänä.
Ehkä elokuussa keskustelut käydään kaikkia osapuolia tyydyttävällä tavalla - miten, en tiedä - mutta se on nyt se viimeinen oljenkorsi.
Jos juristi ottaa toisen linjan keskusteluihin, ja varmasti noissa keskusteluissa on mukana luottamusmies ja talon hallintojohtaja - silloin tilanne on toinen. Eihän tuo kesälomalle asian ilmoittaminen näin hyvää lupaa, mutta mietin josko tilanne muuttuisi kun ex esimies ei ole kuviossa. Hän pelkäsi joutuvansa vastuuseen - juristi ei nähtävästi joudu missään vaiheessa vastuuseen, joten kun minulla ei ole esimiestä - kukaan ei ole huolissaan noista vastuista. Ehkä silloin keskustelut käydään asialinjalla ja ... kaikki vain yksinkertaisesti loksahtaisi paikalleen.
Mutta jos ei, silloin riidellään oikeudessa - koska silloin minulla ei ole enää mitään menetettävää. Kuten keuhkolääkäri jo totesi, ei sinua kukaan enää palkkaa... ja reumalääkärin lausuntokin on tulematta... eli työn saanti on varmasti kiven takana jatkossa. Yritinhän päästä muualle jo aikaisemmin, mutta vaadittiin tuo lääkärintodistus terveydentilasta - ja sitä en voinut saada noiden "masennusoireiden" vuoksi.
Ja kyllähän minusta masentunut saadaan - tavalla tai toisella, jos mukaan lähtee työterveyshuolto ... tai sitten muutoin jotakin sopivaa jolla voi irtisanoa. Työpaikkani on joutunut maksamaan laittomasti irtisanotuille korvauksia, ottamaan takaisin töihin - selvittelemään perättömiä uhkailuja jne. Ja he kuulemma oppivat jokaisesta takaiskusta jotakin -
Mutta kaikesta huolimatta ja siitä syystä juuri - haluan katsoa ensin vastustajan kortit - mutta sairauslomalle en jää.ei voi sinua irtisanoa, koska olet sairastunut työnantajan toimitloissa. Jos uskaltavat irtisanoa, voitat asian. On tapauksia, jolloin työnantaja irtisanoi työntekijän homesairauden takia, ja on joutunut maksamaan hänelle palkkaa koko ajan, kun ei ole tarjolla puhdasta työpaikkaa. Maltti on valttia näissäkin asioissa.
- 123
työnantaja kirjoitti:
ei voi sinua irtisanoa, koska olet sairastunut työnantajan toimitloissa. Jos uskaltavat irtisanoa, voitat asian. On tapauksia, jolloin työnantaja irtisanoi työntekijän homesairauden takia, ja on joutunut maksamaan hänelle palkkaa koko ajan, kun ei ole tarjolla puhdasta työpaikkaa. Maltti on valttia näissäkin asioissa.
ja tästähän ex esimies mainitsikin jo, että miten tämän työperäisesti sairastumisen todistat?
Tosin sairaalan lääkäreiden mukaan minun ei tarvitse enää mitään todistella, mutta en tiedä tuosta juridiikasta tässä kohdin mitään. Jos en saa ammattitautia - en ole sairastunut työpaikallani... vaikka noissa tutkimuksissa on enää tuo yksi home, enkä tiedä uskaltavatko minua altistaa edes sille. TTL:n lääkäri piti noita altistestejä kohdallani epäluotettavina ... en tiedä miksi, jos niitä nyt ylipäätään tehdään - miksi ne joiden kohdalla olisivat luotettavia ja joidenkin kohdalla ei. Lisäksi tässä kohden minulla pitäisi olla se viimeinen päätäntävalta altistetaanko vaiko ei - mutta ... vaihtoehtoja tosia asiassa ei ole, jos TTL:n lääkärit esittävät altistusta on minun tässä kohden pakko suostua ... oli tulos kuinka epävarma tai oireita kroonistava tahansa.
Sairaalan keuhkolääkäri sanoi, että työnantajan on lomautettava minut, jos ei pysty tarjoamaan työtiloja... en tiedä siitäkään mitään. Mutta sairaslomaa ei keuhkolääkärikään pitänyt mahdollisena - ellei sille tule lääketieteellistä tarvetta, työpaikan sisäilma ei ole peruste sairauslomalle - hittoako näistä tietää.
Lisäksi tuossa juristin sähköpostissa oli, etten pysty tekemään ammattiani vastaavia työtehtäviä - ja siitä syystä vaihtuu työt - ja sehän nyt on ihan kukkua. Tässä kohden mietin, että mitä ihmeen töitä juristi minulle on keksimässä - töitä joista en sairastu ja joita voin terveydentilani huomioiden tehdä... mielenkiintoista nähdä - - nuhaa ja niistämistä
homeahdistus kirjoitti:
ei omalla kohdallani ole loppunut eikä edes juuri parantunut hometiloista muuton jälkeen. Mutta nuha on jatkunut jo noin 25 vuotta, joten pikaista paranemista tuskin on odotettavissa...
Upeaa että olet päässyt noin hyvään kuntoon, 123! Helpottavaa tietää meille muillekin, että vakavistakin keuhko-oireista voi alkaa parantua.Nenän limakavot on tuhonnut eosinofiilinen valkosolu, eli 90 % soluista oli eosinofiilista valkosolua, joka tuohaa limnakalvoa.
Kavaimia ja jos jotakin nokka taynnä. Patologi totesi, että 90 % kasvaimista on eosinofilista valkosolua, joka on ärhäköitynyt.
Toinenkoholla oleva valkosolu on tromposyytti.
Jossain matkanvarrella tukehtumiskohtauksia yritettiin saada muottiin -astma- mutta myöhemmin peruttiin, ja todettiin , että keuhkoissa on eosinofiilisia inflitraatteja, eli tulehduskasaumia.
Joillakinkasaumia on esim. suolistossa ja heillä on verisiä ulostuksia jne.
Kasaumat vaikeutti hengittämisen, ja kaikenlainen ripeämpi liikkuminen estyi, tuli tukehtumisen tunne.
Ainoastaaa hiljainen kävely onnistuu.
- nousee ja nousee
trombosyyttiarvot
Oletteko huomanneet veren hyytymisen heikkenevän homeessa ollessanne? Katselin tuossa muutaman vuoden ajalta otettuja leukosyytti- ja trombosyyttiarvoja, niin kotona oloaikana otettu arvo oli 408 ja hometyöpaikassa pari päivää oltuani oli jo 472. - Samavaiva
Ei Trombosyytti arvoja mitata noin kokeilla lukemilla. Katso Googlesta ja sieltä Wikipendia millä arvoilla Trombosyytti arvot mitataan.
- eienääole
Minulla alkoi yöllä nukkuessa nenäverenvuoto,kun asuin hometalossa.Meinasin menehyyä myöhemmin sairaalassa,verta ihan ryöpsähteli,riippumatta siitä että hyytymistekijät oli hyvät!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla1166010Poliisi tutkii murhaa Paltamossa
Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta324107- 823362
Jos me voitais puhua
Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä182996Jenna meni seksilakkoon
"Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t2522064Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?882004Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."
Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui431817- 1431795
Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau81696Vain yksi elämä
Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu881569