Seurakunta-äiti

sanat: "Äiti", "seurakuntaäiti", "ja seurakunta-äiti". Ei tärppiä... Mutta te VL:thän varmasti tiedätte, missä kohtaa niin sanotaan, kun sitä saarnatte ja opettatte?

hellarineiti kirjoitti:

sanat: "Äiti", "seurakuntaäiti", "ja seurakunta-äiti". Ei tärppiä... Mutta te VL:thän varmasti tiedätte, missä kohtaa niin sanotaan, kun sitä saarnatte ja opettatte?

Kyllä hellarineiti on oikeassa. Tuota sananpartta ei ole Ramatussa, vaikka vl:t niin uskovat/luulevat.

Se on vain yksi opetus siinä Raamatun vastaisten opetusten joukossa, että: "jolla ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, sillä ei ole Jumalaa isänä taivaasas". Tätäkään ei ole Raamatussa.

Tuota sanaa en ole kuullut/löytänyt. Onko se sama kuin seurakuntakuri?

Eli Matt. 18
15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."

hellarineiti kirjoitti:

Tuota sanaa en ole kuullut/löytänyt. Onko se sama kuin seurakuntakuri?

Eli Matt. 18
15. "Jos veljesi tekee syntiä, ota asia puheeksi kahden kesken. Jos hän kuulee sinua, olet voittanut hänet takaisin.
16. Mutta ellei hän kuule sinua, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, sillä 'jokainen asia on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17. Ellei hän kuuntele heitäkään, ilmoita seurakunnalle. Ja jos hän ei tottele seurakuntaakaan, suhtaudu häneen kuin pakanaan tai publikaaniin."

Lue lisää

Tuosta Raamatunkohdasta käytetään joskus nimitystä Kristuksen kirkkolaki. En tiedä, mistä tämä nimitys on peräisin ja onko se käytössä vain lestadiolaisessa herätysliikkeessä.

Ilmestyskirjan kohdassa puhuttiin seurakunnasta, joka on Kristuksen morsian: Ilm. 21:2 "Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten."

Galatalaiskirjeessa puhuttiin äidistä, mutta nyt en aivan ymmärrä, mitä tarkoittaa: Kuka voisi selittää?

Gal. 4:22 "Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen.
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta.
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar.
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies.
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli."

hellarineiti kirjoitti:

Ilmestyskirjan kohdassa puhuttiin seurakunnasta, joka on Kristuksen morsian: Ilm. 21:2 "Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten."

Galatalaiskirjeessa puhuttiin äidistä, mutta nyt en aivan ymmärrä, mitä tarkoittaa: Kuka voisi selittää?

Gal. 4:22 "Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen.
23 Orjattaren poika syntyi luonnonjärjestyksen mukaisesti, vapaan naisen poika sen sijaan lupauksen voimasta.
24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar.
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies.
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli."

Lue lisää

Armosta ja laista. Osa on armon alla (vapaan naisen lapset), ja osa lain alaisuudessa (orjattaren lapset). Näin ymmärrän...

taivaallinen Jerusalem, joka on Pyhän hengen kautta laskettu alas ihmisten keskuuteen, se on vapaa, meidän äitimme. Jumalan maja ihmisten seassa; teidän keskellänne, niinkuin jeesus fariseuksille opetti.

Pyhän Hengen viran kautta tämä seurakunta-äiti synnyttää vapaita lapsia. Nämä ovat Jumalan lapset.

En osaa asiaa tämän kummemmin selittää.

n-n. kirjoitti:

taivaallinen Jerusalem, joka on Pyhän hengen kautta laskettu alas ihmisten keskuuteen, se on vapaa, meidän äitimme. Jumalan maja ihmisten seassa; teidän keskellänne, niinkuin jeesus fariseuksille opetti.

Pyhän Hengen viran kautta tämä seurakunta-äiti synnyttää vapaita lapsia. Nämä ovat Jumalan lapset.

En osaa asiaa tämän kummemmin selittää.

Lue lisää

joka synnyttää, ei seurakunta.

n-n. kirjoitti:

taivaallinen Jerusalem, joka on Pyhän hengen kautta laskettu alas ihmisten keskuuteen, se on vapaa, meidän äitimme. Jumalan maja ihmisten seassa; teidän keskellänne, niinkuin jeesus fariseuksille opetti.

Pyhän Hengen viran kautta tämä seurakunta-äiti synnyttää vapaita lapsia. Nämä ovat Jumalan lapset.

En osaa asiaa tämän kummemmin selittää.

Lue lisää

...ihan hyvin selitetty :)

mitään vaan siitä, että henki synnyttää vapaita lapsia, armosta syntyneitä, hengestä syntyneitä.

"Seurakunta-äiti synnyttää Jumalan lapsia" ei ole Raamatun opetuksia, vaan jonkun ihan muun tahon/kirjan opetuksia.

Mutta jos olen mielestänne väärässä, kertokaa toki Raamatun kohta/kohdat, jossa näin opetetaan.

se onkin kirjoitti:

joka synnyttää, ei seurakunta.

vaikuttava Pyhä Henki.

Uskomme Kristuksen "lihaan tulleeksi" myös siinä mielessä, että Hän Henkensä kautta asuu omissaan, niinkuin on luvannut.

n-n. kirjoitti:

vaikuttava Pyhä Henki.

Uskomme Kristuksen "lihaan tulleeksi" myös siinä mielessä, että Hän Henkensä kautta asuu omissaan, niinkuin on luvannut.

Pyhä Henki asuu uskovaisen sydämessä, ei laumassa.

n-n. kirjoitti:

taivaallinen Jerusalem, joka on Pyhän hengen kautta laskettu alas ihmisten keskuuteen, se on vapaa, meidän äitimme. Jumalan maja ihmisten seassa; teidän keskellänne, niinkuin jeesus fariseuksille opetti.

Pyhän Hengen viran kautta tämä seurakunta-äiti synnyttää vapaita lapsia. Nämä ovat Jumalan lapset.

En osaa asiaa tämän kummemmin selittää.

Lue lisää

Jos vanhoillislestadiolaiset kutsuvat seurakuntaansa äidiksi, niin sitten ei ainakaan teidän seurakuntanne ole se, joka tulee Ilmestyskirjan kuvaamana viettämään morsiammena Karitsan häitä.
Jos vl seurakunta kokee olevansa nainut nainen (=äiti), niin ei se silloin ole neitsyt (morsian), joka on Kristukselle kihlautunut ja joka tulee taivaassa viettämään Kritsan häitä, sillä Ilmestyskirjassa kerrotaan, että Karitsan häissä ei morsiammena ole nainut nainen (=äiti), vaan puhdas neitsyt (=morsian).

Morsian. kirjoitti:

Jos vanhoillislestadiolaiset kutsuvat seurakuntaansa äidiksi, niin sitten ei ainakaan teidän seurakuntanne ole se, joka tulee Ilmestyskirjan kuvaamana viettämään morsiammena Karitsan häitä.
Jos vl seurakunta kokee olevansa nainut nainen (=äiti), niin ei se silloin ole neitsyt (morsian), joka on Kristukselle kihlautunut ja joka tulee taivaassa viettämään Kritsan häitä, sillä Ilmestyskirjassa kerrotaan, että Karitsan häissä ei morsiammena ole nainut nainen (=äiti), vaan puhdas neitsyt (=morsian).

Lue lisää

Raamatun kuvakielessä tarkoittaa seurakuntaa, joka ei ole saastuttanut itseään hengellisessä haureudessa.

Emme hyväksy seitsemän "vaimon seurakuntaoppia", jossa on sama miten uskoo, kunhan vain Kristuksen nimen tunnustaa.

n-n. kirjoitti:

Raamatun kuvakielessä tarkoittaa seurakuntaa, joka ei ole saastuttanut itseään hengellisessä haureudessa.

Emme hyväksy seitsemän "vaimon seurakuntaoppia", jossa on sama miten uskoo, kunhan vain Kristuksen nimen tunnustaa.

Lue lisää

ja te ette usko olevanne tuo Morsian, vaan te sanotte olevanne Äiti (ts. te kutsutte itseänne naiseksi, joka on nainut, ts. kutsutte itseänne selaiseksi, joka on saastuttanut itsensä hengellisessä haureudessa toisin kuin Morsian, joka ei ole hengellisessä haureudessa itseään saastuttanut.

Miksi te kutsutte itseänne sellaisella nimellä, joka ei viittaa Morsiammeen (hengellisesti puhtaaseen) vaan viittaatte hengellisen haureuden tehneeseen (nainut nainen), kun itsestänne puhutte?

uskonnemukaan? kirjoitti:

ja te ette usko olevanne tuo Morsian, vaan te sanotte olevanne Äiti (ts. te kutsutte itseänne naiseksi, joka on nainut, ts. kutsutte itseänne selaiseksi, joka on saastuttanut itsensä hengellisessä haureudessa toisin kuin Morsian, joka ei ole hengellisessä haureudessa itseään saastuttanut.

Miksi te kutsutte itseänne sellaisella nimellä, joka ei viittaa Morsiammeen (hengellisesti puhtaaseen) vaan viittaatte hengellisen haureuden tehneeseen (nainut nainen), kun itsestänne puhutte?

Lue lisää

Aiti ei ole mikään hengellinen huora, vaan ihan päin vastoin:

1.Tinm.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".

weha kirjoitti:

Aiti ei ole mikään hengellinen huora, vaan ihan päin vastoin:

1.Tinm.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".

Lue lisää

Ahaa.
Koska te ette siis ole Morsian, hengellinen ja puhdas neitsyt,
vaan olette äiti (äiti = synnyttänyt = nainut nainen), niin ette te silloin ole Morsian.

Morsian (neitsyt) ei voi olla yhtäaikaa synnyttänyt, ts. nainut.

Vai onko teidän keskuudessanne syntynyt Maria-kultti: koetteko te olevanne jotenkin neitsyt marian perillisiä: yhtäaikaa äitejä, mutta kuitenkin neitseinä raskaaksi tulleita?

n-n. kirjoitti:

vaikuttava Pyhä Henki.

Uskomme Kristuksen "lihaan tulleeksi" myös siinä mielessä, että Hän Henkensä kautta asuu omissaan, niinkuin on luvannut.

Kristus elää ruumiinsa jäsenissä eli meissä uskovissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kristus elää ruumiinsa jäsenissä eli meissä uskovissa.

Ei asu jeesus ei tehny syntiä se oksentaa jokaisen synnin tekijän

Anonyymi kirjoitti:

Kristus elää ruumiinsa jäsenissä eli meissä uskovissa.

hyvä puu ei tuota hedelmää hakataan pois niin käy joka uskovalle

Anonyymi kirjoitti:

hyvä puu ei tuota hedelmää hakataan pois niin käy joka uskovalle

eikö sitä voi paistaa väärään puuhun

Anonyymi kirjoitti:

eikö sitä voi paistaa väärään puuhun

oksastaa

Anonyymi kirjoitti:

Kristus elää ruumiinsa jäsenissä eli meissä uskovissa.

Jeesus ei raiskannu lapsia

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei raiskannu lapsia

outo reissu joka käskee raiskaa lapsia

Anonyymi kirjoitti:

outo reissu joka käskee raiskaa lapsia

kristus

teidän keistus tunnetaan siitä kun se raiskaa lapsia ja jättää heitteillePedifiilu

saatana on teidän kristus

Anonyymi kirjoitti:

saatana on teidän kristus

Satanisti joka luulee olevansa kristitty

ilm. 21:
21:9 Ja minun tyköni tuli yksi seitsemästä enkelistä, joilla oli seitsemän maljaa täynnä seitsentä viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani, sanoen: tule, minä osoitan sinulle morsiamen, Karitsan emännän.

n-n. kirjoitti:

Raamatun kuvakielessä tarkoittaa seurakuntaa, joka ei ole saastuttanut itseään hengellisessä haureudessa.

Emme hyväksy seitsemän "vaimon seurakuntaoppia", jossa on sama miten uskoo, kunhan vain Kristuksen nimen tunnustaa.

Lue lisää

Vl-seurakunta on saastuttanut itsensä hoitokokousopilla, se on hengellistä haureutta.

tuossa Galatalaiskirjeen 4:ssä luvussa puhutaan kyllä nimenomaan synnyttävista vaimoista seurakunnan esikuvina.

Jopa itse Paavali sanoo tuntevansa synnytystuskia Galatan seurakunnan jäsenten vuoksi.

n-n. kirjoitti:

tuossa Galatalaiskirjeen 4:ssä luvussa puhutaan kyllä nimenomaan synnyttävista vaimoista seurakunnan esikuvina.

Jopa itse Paavali sanoo tuntevansa synnytystuskia Galatan seurakunnan jäsenten vuoksi.

Lue lisää

Sekoitat Morsiammen ja äidin keskenään.

Ko. galatalaiskirjeen luvussa (4.luku) kirjoitetaan laista ja lain alta vapautumisesta.
Lain alta vapautuminen (=Jeesuksen sovitustyö, ts. ei tarvitse seurata Mooseksen lakia, vaan Jeesusta) vertautuu siinä Paavalin kirjeen luvussa syntymään, äitiin joka synnyttää vapaita lapsia (vapaita laista).

Paavali ei kumoa Raamatun sanaa, sitä että seurakunta on Morsian eli neitsyt, vaan hän kirjoittaa siitä, että laista vapautuminen vertautuu synnytykseen (uudelleen syntyminen kristuksessa, kuten hän toisaalla kirjoittaa).

Seurakunta on nimenomaan Morsian, eikä äiti.
Seurakunta on kristuksen Morsian, eikä suinkaan kristuksen äiti.
Seurakunta on Morsian, eikä äiti.
Mutta seurakunta on sellainen morsian, jossa sen jäsenet saavat syntyä uudelleen kristuksessa ja siinä vapautua Mooseksen laista - ja siihen viittä synnyttäminen, eli äitiys.

On toki väärin mennä kutsumaan seurakuntaa äidiksi. Ymmärrätkö?

Lue koko luku asiayhteyksineen, äläkä irrota siitä jaetta, jos joku saarnaaja on niin tehnytkin, että on jakeen irrottanut asiayhteydestään ja on antanut tuolle jakeelle aivan muun merkityksen kuin mitä ko. Raamatun kohdassa kerrotaan.
Älä sinä tee siten, vaan lue Raamatuua kokonaisuutena.

Samaa asiaa avataan erilaisin vertauksin Raamatussa. Yksi vertaus ei sulje toista vääräksi, vaikka ne järjellä ajatellen ovat erilaisia.
Erilaisella vertauksella kuvataan saman asian ja aiheen eri puolia. Koska näitä iankaikkisuus asioita ei suoraan voi sovittaa meidän ulkoisen maailmamme käsiteisiin, ovat eri vertaukset näennäisesti ristiriidassa keskenään, kuitenkin ne kuvaavat samaa asiaa eri puolilta katsottuna. Seurakuntaa on kuvattu ainakin seuraavilla kuvilla:

Kristuksen ruumis (jossa Kristus itse on pää, joka hallitsee seurakuntaansa)
Kristuksen morsian (kihlattu, jonka Ylkä kerran hakee iankaikkiseen hääjuhlaan)
Uskovaisten äiti, Saara äidin, tai muilla Raamatun naisten kuvilla luonnehdittu. Tämä seurakunta synnyttää elävällä Jumalan sanalla lapsia Kristukselle.

Jeesuskin kertoi erilaisia vertauksia Jumalan valtakunnasta alkaen sanoilla: Taas on taivasten valtakunta verrattava.....

pakkula kirjoitti:

Samaa asiaa avataan erilaisin vertauksin Raamatussa. Yksi vertaus ei sulje toista vääräksi, vaikka ne järjellä ajatellen ovat erilaisia.
Erilaisella vertauksella kuvataan saman asian ja aiheen eri puolia. Koska näitä iankaikkisuus asioita ei suoraan voi sovittaa meidän ulkoisen maailmamme käsiteisiin, ovat eri vertaukset näennäisesti ristiriidassa keskenään, kuitenkin ne kuvaavat samaa asiaa eri puolilta katsottuna. Seurakuntaa on kuvattu ainakin seuraavilla kuvilla:

Kristuksen ruumis (jossa Kristus itse on pää, joka hallitsee seurakuntaansa)
Kristuksen morsian (kihlattu, jonka Ylkä kerran hakee iankaikkiseen hääjuhlaan)
Uskovaisten äiti, Saara äidin, tai muilla Raamatun naisten kuvilla luonnehdittu. Tämä seurakunta synnyttää elävällä Jumalan sanalla lapsia Kristukselle.

Jeesuskin kertoi erilaisia vertauksia Jumalan valtakunnasta alkaen sanoilla: Taas on taivasten valtakunta verrattava.....

Lue lisää

kristuksen seurakuntaa ei Raamatussa kuvata sanalla äiti, vaan sanalla Morsian :)

Äidillä viitataan maailmassa olevaan seurakuntaan, jossa voi vapautua Mooseksen laista syntymällä uudelleen kristuksessa, jos seurakunnassa julistetaan, että Jeesus on ite iänkaikkiseen elämään. Tällöin käytetään sanaa äiti kuvaamaan uudelleen syntymistä Jeesuksessa.
Äiti sanalla viitataan siis kahteen asiaan:
äiti= laki, ts. Mooseksen kirjat, juutalisten usko
toinen äiti= em. laista vapautuminen

Seurakuntaa ei kutsuta äidiksi, vaan Mosiammeksi.

Raamatussa äiti-vertaus on vertaus lakiin ja toinen äiti=ko. laista vapautuminen.
Sitä asiaa ei tule sekoittaa Kristuksen seurakunnan vertaukseen, sillä kristuksen seurakunnan vertaus on Morsian.

selkenee:) kirjoitti:

Sekoitat Morsiammen ja äidin keskenään.

Ko. galatalaiskirjeen luvussa (4.luku) kirjoitetaan laista ja lain alta vapautumisesta.
Lain alta vapautuminen (=Jeesuksen sovitustyö, ts. ei tarvitse seurata Mooseksen lakia, vaan Jeesusta) vertautuu siinä Paavalin kirjeen luvussa syntymään, äitiin joka synnyttää vapaita lapsia (vapaita laista).

Paavali ei kumoa Raamatun sanaa, sitä että seurakunta on Morsian eli neitsyt, vaan hän kirjoittaa siitä, että laista vapautuminen vertautuu synnytykseen (uudelleen syntyminen kristuksessa, kuten hän toisaalla kirjoittaa).

Seurakunta on nimenomaan Morsian, eikä äiti.
Seurakunta on kristuksen Morsian, eikä suinkaan kristuksen äiti.
Seurakunta on Morsian, eikä äiti.
Mutta seurakunta on sellainen morsian, jossa sen jäsenet saavat syntyä uudelleen kristuksessa ja siinä vapautua Mooseksen laista - ja siihen viittä synnyttäminen, eli äitiys.

On toki väärin mennä kutsumaan seurakuntaa äidiksi. Ymmärrätkö?

Lue koko luku asiayhteyksineen, äläkä irrota siitä jaetta, jos joku saarnaaja on niin tehnytkin, että on jakeen irrottanut asiayhteydestään ja on antanut tuolle jakeelle aivan muun merkityksen kuin mitä ko. Raamatun kohdassa kerrotaan.
Älä sinä tee siten, vaan lue Raamatuua kokonaisuutena.

Lue lisää

tukea Raamatusta. On toki luonnollista ajatella, että seurakunta-äiti hoitaa, ruokkii, lohduttaa, kurittaa, opettaa, armahtaa... Vai kuka/mikä se oikein on?
ja vieläpä, että lasten tulee olla äidilleen kuuliaisia. (4. käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä).

Gal. 4:21-31
Gal. 4:26-31
1. Tim. 3:15
1. Kor. 14:1-25

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Kiitos. Tämä oli hyvä esimerkki, joita kaipaan.

Kertoisitko tarkemmin näistä vanhoillislestadiolaisista Rebekka-äiti ja Jumalanvaltakunta-äiti käsityksistä.
Onko rebekka-äiti vertauksellanne ja Jumalanvaltakunta-äiti vertauksellanne muitakin sisältöjä kuin ainoastaan "synnyttäminen" ja "lasten hoitaminen"?

Keiden lapsia Rebekka-äiti ja Jumalanvaltakunta-äiti synnyttävät ja hoitavat? Onko heillä keskinäisiä eroja tehtävissään?

Mitä kaikkea muuta liitätte näihin äiti-vertauksiinne?

Joku kai siittääkin. Mikä tai kuka on seurakuntaisä? Onko se katolisen kirkon padre?

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Lue lisää

Iso Katekismuksessa ei ole kohtaa 3. uskonkappale...

Voisitko antaa oikean viitteen, kun vahingossa olet sen väärin merkinnyt?

eilöytynyt kirjoitti:

Iso Katekismuksessa ei ole kohtaa 3. uskonkappale...

Voisitko antaa oikean viitteen, kun vahingossa olet sen väärin merkinnyt?

Ison katekismuksen uskontunnustuksen 3.uskonkappaleesta. Lutheri on aivan erikoista huomiota kiinnittänyt tähän.

Perusutelias kirjoitti:

Joku kai siittääkin. Mikä tai kuka on seurakuntaisä? Onko se katolisen kirkon padre?

1.kor.4:15. "Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta".

eilöytynyt kirjoitti:

Iso Katekismuksessa ei ole kohtaa 3. uskonkappale...

Voisitko antaa oikean viitteen, kun vahingossa olet sen väärin merkinnyt?

sitä oli hieman vesitetty, mutta asiana löytyi.

Sitten hieman uudemmassa vähässä ja isossakatekismuksessa se oli nähdäkseni säilynyt. Sitten se jatkuukin:

"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

historiasta kirjoitti:

Kiitos. Tämä oli hyvä esimerkki, joita kaipaan.

Kertoisitko tarkemmin näistä vanhoillislestadiolaisista Rebekka-äiti ja Jumalanvaltakunta-äiti käsityksistä.
Onko rebekka-äiti vertauksellanne ja Jumalanvaltakunta-äiti vertauksellanne muitakin sisältöjä kuin ainoastaan "synnyttäminen" ja "lasten hoitaminen"?

Keiden lapsia Rebekka-äiti ja Jumalanvaltakunta-äiti synnyttävät ja hoitavat? Onko heillä keskinäisiä eroja tehtävissään?

Mitä kaikkea muuta liitätte näihin äiti-vertauksiinne?

Lue lisää

Se pitäisi olla saara-äiti, jolle syntyi ns. lupauksen lapsi. Vaikka Abrahamilla oli toinenkin poika niin se kelvannut, koska se palkkavaimolle. Saara ajoi Haagarin kylmästi autiomaahan Ismael-pojan kanssa. Siellä se raukka itki ja Jumala lohdutti heitä.

Miten Saara oli noin julma? Äiti?
Onneksi Jumala auttoi Haagaria.

weha kirjoitti:

sitä oli hieman vesitetty, mutta asiana löytyi.

Sitten hieman uudemmassa vähässä ja isossakatekismuksessa se oli nähdäkseni säilynyt. Sitten se jatkuukin:

"Pyhä Henki saattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Lue lisää

Vositko kertoa mistä otat nämä copypastettukset?

Voisitko kertoa selkeät ja tarkat viitteet, mikäli löydät tällaisia kohtia esim. isosta katekismuksesta?

On ikävää, kun copypastettelet toisten tekstejä (Lutherin?) mutta et kerro, mistä ne ovat peräisin.

kerrotko, mistä otat näitä copypastetuksiasi? Kuka ne on kirjoittanut? Kirjan nimi, mikä luku, mikä kohta ja kirjoittajan nimi.

weha kirjoitti:

Ison katekismuksen uskontunnustuksen 3.uskonkappaleesta. Lutheri on aivan erikoista huomiota kiinnittänyt tähän.

iso katekismuksessa ei ole lukua
"uskontunnustuksen 3. kappale".

Voisitko kertoa, jos iso katekismuksessa, on tämä kohta, jota esittelet Lutherin kirjoituksena, että missä luvussa iso Katekismuksessa ,se on?

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Lue lisää

Iso Katekismus, Toinen osa - uskontunnustus, Kolmas uskonkohta

kohdassa ei ole mitään tällaista copypastettamaasi tekstiä...

Voisitko kertoa, mistä copypastettelet, kun ei löydy minun isosta Katekismuksestani?

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Lue lisää

Ei löydy Iso Katekismuksesta kohtaa 3. uskonkappale...

Mistähän tämä copypastetuksesi oikein on peräisin?

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Lue lisää

Kiitos esimerkistä.
Antakaa lisää esimerkkejä siitä, mihin saarnaajanne perustavat seurakunta-äiti
käsityksensä. Mielenkiintoista, että he sanovat ottavansa ko. käsityksen Lutherilta ja sanovat
löytävänsä Lutherilta seurakunta-äiti käsityksen.
Antakaa lisää esimerkkejä seurakunta-äiti käsityksistä ja siitä, mihin saarnaajanne kertovat perustavansa näitä käsityksiään.

Ko. lainaustasi ei löydy helpostikkaan Iso Katekismuksesta, koska et laita
viitteitä. Voisitko ystävällisesti kertoa, mikä osa ja mikä luku Isossa katekismuksessa on se,
mistä otat tuon copypastetuksesi?
Kun copypastettaa jotakin toista henkilöä, olisi hyvä laittaa tarkat viitteet, jotta
jokainen voisi tarkistaa onko ko. henkilö siten kirjoittanut. Nyt kukaan ei voi tarkistaa copypastetustasi,
kun et ole laittanut viitteitä.

se on kirjoitti:

Se pitäisi olla saara-äiti, jolle syntyi ns. lupauksen lapsi. Vaikka Abrahamilla oli toinenkin poika niin se kelvannut, koska se palkkavaimolle. Saara ajoi Haagarin kylmästi autiomaahan Ismael-pojan kanssa. Siellä se raukka itki ja Jumala lohdutti heitä.

Miten Saara oli noin julma? Äiti?
Onneksi Jumala auttoi Haagaria.

Lue lisää

Niin.
Raamatussa on erilaisia aika julmiakin äiti-tarinoita, joista kerrot esimerkin. Monesti lukijat eivät vain tahdo ajatella sitä, mitä lukevat, kun Raamatusta näitä tarinoita lukevat.

weha kirjoitti:

1.kor.4:15. "Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta".

Lue lisää

Väitätkö sinä tosissaan, että vanhoillislestadiolaiset muka uskovat sellaiseen oppiin, että seurakunta on äiti, jonka Paavali on siittänyt ja sinä, vl-seurakuntalaiset, olette Paavalin siittämiä jälkeläisiä?

Jos teillä todella on tuollainen oppi, niin tuohan kuulostaa juuri samanlaiselta kuin niiden gnostislaisten oppi, joita vastaan kirkkoisät taistelivat.

Keerotko opettavatko todella vanhoillislestadiolaiset saarnaajat tuollaista oppia?

Voisiko joku muu kertoa, jotta tämä asia varmistuisi vl-liikettä koskien?

mitäluen? kirjoitti:

Väitätkö sinä tosissaan, että vanhoillislestadiolaiset muka uskovat sellaiseen oppiin, että seurakunta on äiti, jonka Paavali on siittänyt ja sinä, vl-seurakuntalaiset, olette Paavalin siittämiä jälkeläisiä?

Jos teillä todella on tuollainen oppi, niin tuohan kuulostaa juuri samanlaiselta kuin niiden gnostislaisten oppi, joita vastaan kirkkoisät taistelivat.

Keerotko opettavatko todella vanhoillislestadiolaiset saarnaajat tuollaista oppia?

Voisiko joku muu kertoa, jotta tämä asia varmistuisi vl-liikettä koskien?

Lue lisää

...!

... kirjoitti:

...!

Jumalan lapseksi:

Johannes 1.12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen.
13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

weha kirjoitti:

1.kor.4:15. "Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta".

Lue lisää

Kiitos vastauksesta, toi esiin lisää sotkua.

"ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt"

Miksi partitiivimuoto? Jos pronomini olisi nominatiivissa eli teidät, olisi homma jotenkin tajuttavissa. Partitiivi viittaa joko lainauksen alun vastaisesti moneen isään tai sitten siihen, että populaatiota on ollut siittämässä muitakin. Kummasta on lopulta kyse?

Taidanpa siirtyä radion ääreen kuuntelemaan körttien touhuja Herättäjäjuhlilta. Osaavat ainakin aiemman kokemukseni mukaan esittää asian kunnolla.

Perusutelias kirjoitti:

Kiitos vastauksesta, toi esiin lisää sotkua.

"ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt"

Miksi partitiivimuoto? Jos pronomini olisi nominatiivissa eli teidät, olisi homma jotenkin tajuttavissa. Partitiivi viittaa joko lainauksen alun vastaisesti moneen isään tai sitten siihen, että populaatiota on ollut siittämässä muitakin. Kummasta on lopulta kyse?

Taidanpa siirtyä radion ääreen kuuntelemaan körttien touhuja Herättäjäjuhlilta. Osaavat ainakin aiemman kokemukseni mukaan esittää asian kunnolla.

Lue lisää

Sehän oli Jumalan omaa sanaa: eli Paavali oli evankeliumia julistamalla synnyttänyt korintialaiset. Siittäminen=synnyttäminen.

Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin ja suljin radion.

weha kirjoitti:

Sehän oli Jumalan omaa sanaa: eli Paavali oli evankeliumia julistamalla synnyttänyt korintialaiset. Siittäminen=synnyttäminen.

Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin ja suljin radion.

Lue lisää

Tämä on kyllä ihan uusinta uutta tietoa, jota ei ole vielä saatu biologian tiedejulkaisuihinkaan:
"Siittäminen=synnyttäminen."

Perushämmästynyt kirjoitti:

Tämä on kyllä ihan uusinta uutta tietoa, jota ei ole vielä saatu biologian tiedejulkaisuihinkaan:
"Siittäminen=synnyttäminen."

Missä luomakunnassa siittäminen ja synnyttäminen on samanaikaista? Ihmiselläkin väliä on 9 kk!

Hengelliset kuvat otetaan tavallisesta elämästä ja tässä on tuollainen eroavaisuus!

Noilla tiedoilla naimisiin?

naimisissa kirjoitti:

Missä luomakunnassa siittäminen ja synnyttäminen on samanaikaista? Ihmiselläkin väliä on 9 kk!

Hengelliset kuvat otetaan tavallisesta elämästä ja tässä on tuollainen eroavaisuus!

Noilla tiedoilla naimisiin?

Lue lisää

on eri kuin maallinen.

Siis samaa tarkoitetaan ja käännökset kääntävät siis samaa tarkoittaen siittämisellä ja synnyttämisellä.:

1.kor.4:15. Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta.

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

weha kirjoitti:

Luther opettaa Isossa katekismuksessaan uskontunustuk´sen sisältöään, erittäin tarkoin se 3.uskonkappaleessa:


"Pyhä Henki sattaa meidät ensiksi pyhien yhteyteen, seurakunnan helmaan, jonka välityksellä hän meille saarnaa ja vie meidät Kristuksen tykö. Me emme näe, et sinä, etkä minä, totisesti Kristuksesta tietää emmekä häneen uskoa ja häntä Herraksemme saada, ellei Pyhä Henki sitä evankeliumin saarnan kautta tarjoaisi ja helmaamme lahjana laskisi. Työ on tapahtunut ja täytetty: Onhan Kristus meille aarteen kärsimyksellään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut ja ansainnut.Jos tämä teko jäisi salaan, kenenkään tietoon tulematta, se olisi turha ja hyödytön; mutta Jumala on, ettei aarre jäisi haudatuksi, vaan joutuisi käyttöön ja nautittavaksi, antanut sanan tulla esiin, julistettavaksi, antanut Pyhän Hengen siinä tuomaan ja omistamaan meille tuon lunastusaarteen. Pyhitys onkin siis yksinkertaisesti vain saarnaamista Herran Kristuksen tykö ja tätä hyvyyttä saamaan. Mutta tähän emme voi itsestämme päästä.

Pyhällä Hengellä on näet ensiksi maailmassa erikoinen seurakunta. Tämä on se äiti, joka synnyttää ja kantaa jokaisen kristityn Jumalan sanalla. Tätä sanaa hän ilmoittaa ja harjoittaa ja hän valaisee ja sytyttää sydämet, niin että he sen käsittävät, omistavat, siinä riippuvat ja pysyvät.

Ellei näet saarnata Kristuksesta, ei ole ensinkään Pyhää Henkeä perustamassa, kutsumassa ja kokoamassa kristillistä seurakuntaa, JONKA AVUTTA EI VOI TULLA KRISTUKSEN LUO.

Lue lisää

Ei tainnu olla nämä sun copypastetukset mitään lutheria, vaan sun omaa mielikuvitustasi, kun et laittanut asiallisia viitteitä siitä, mitstä nämä muka olis peräisin.

Laittasi asialliset viittett, knu copypastetat. Kuka on nää tekstit kirjottant, missä kirjassa, mikä luku.. Jos tää ois iso katkekismuksesta, niin miksi et laita asiallisesti sitä kohtaa siihen?

Ehkä siksi, kun sun tekstisi ei ole Iso katekismuksesta?

weha kirjoitti:

Sehän oli Jumalan omaa sanaa: eli Paavali oli evankeliumia julistamalla synnyttänyt korintialaiset. Siittäminen=synnyttäminen.

Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin ja suljin radion.

Lue lisää

>Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin

Kerropas lisää, alkoi kovasti kiinnostaa! Olisiko Sinulla antaa muutama esimerkki?

weha kirjoitti:

on eri kuin maallinen.

Siis samaa tarkoitetaan ja käännökset kääntävät siis samaa tarkoittaen siittämisellä ja synnyttämisellä.:

1.kor.4:15. Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta.

1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Lue lisää

Jotenkin tuo jälkimmäinen pätkä on ihmisille ymmärrettäväksi tehtyä.

Jos taas on kyse samasta alkutekstinpätkästä ja eri käännöksistä, niin kyllä ihmetyttää toisen 10000 ja toisen n000. Miten käännöksissä voi olla tuollaisia heittoja?

XXL kirjoitti:

>Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin

Kerropas lisää, alkoi kovasti kiinnostaa! Olisiko Sinulla antaa muutama esimerkki?

oli eräs pabtisti ja ei edes hänkään halunnut kuulla sitä.

Se oli niin vesitettyä, eikä oikein syntiä synniksi sanottu ja naispappit ja kaikki, huh, huh. Siellä tehtiin ikäänkuin kansankirkko ja sen herätysliikkeet samaksi, vaikka ne kaikki erooaa kyllä kansankirkosta mm. opissa.

weha kirjoitti:

oli eräs pabtisti ja ei edes hänkään halunnut kuulla sitä.

Se oli niin vesitettyä, eikä oikein syntiä synniksi sanottu ja naispappit ja kaikki, huh, huh. Siellä tehtiin ikäänkuin kansankirkko ja sen herätysliikkeet samaksi, vaikka ne kaikki erooaa kyllä kansankirkosta mm. opissa.

Lue lisää

Herätysliikeillä on eroa; jotkut ovat herätysliikkeitä, jotkut sisäänlämpiäviä keskinäisen kehumisen kerhoja. Itse ole tavannut baptistien ohella rivilutkuja ja körttejä herättelemässä ihmisiä kapakoissa, linja-autoissa, rautatieasemilla jne, mutta eipä ole lestadiolaisia näkynyt. Ja ettei unohtuisi herätysliikkeiden ulkopuolelta: hellareita näkyy myös täyttämässä Kristuksen lähetyskäskyä!

weha kirjoitti:

Sehän oli Jumalan omaa sanaa: eli Paavali oli evankeliumia julistamalla synnyttänyt korintialaiset. Siittäminen=synnyttäminen.

Körttiläisten liberaalisuutta hetken kuuntelin ja suljin radion.

Lue lisää

En alkuunkaan usko, että vl-seurakunnassa opetetaan sellaisia oppeja, mitä sinä kirjoittelet :)

Mutta, kuulehan, se on todella ikävää, kun jopa sanot kirjoittavasi Lutherin tekstinpätkiä ja kuitenkaan et osaa kertoa, että mistä Lutherin teksteistä sinä muka niitä pätkiäsi kopioit.

Menee kaikki uskottavuus sinun kirjoituksitasi.

Etsippä nyt noille ylempänä oleville Luther-sitaateillesi ne viitetiedot ja ilmoita ne asiallisesti.

wehaa kirjoitti:

En alkuunkaan usko, että vl-seurakunnassa opetetaan sellaisia oppeja, mitä sinä kirjoittelet :)

Mutta, kuulehan, se on todella ikävää, kun jopa sanot kirjoittavasi Lutherin tekstinpätkiä ja kuitenkaan et osaa kertoa, että mistä Lutherin teksteistä sinä muka niitä pätkiäsi kopioit.

Menee kaikki uskottavuus sinun kirjoituksitasi.

Etsippä nyt noille ylempänä oleville Luther-sitaateillesi ne viitetiedot ja ilmoita ne asiallisesti.

Lue lisää

luonani ja näytin ne hänelle. Siis kolmas uskonkohta. Siis Kolmas uskonkohta, Isossa katekismuksessa, lue siitä...

mInä uskon Pyhään Henkeen. Pyhän kristillisen kirkon...jne.

Baptisti, ei pabtisti kirjoitti:

Herätysliikeillä on eroa; jotkut ovat herätysliikkeitä, jotkut sisäänlämpiäviä keskinäisen kehumisen kerhoja. Itse ole tavannut baptistien ohella rivilutkuja ja körttejä herättelemässä ihmisiä kapakoissa, linja-autoissa, rautatieasemilla jne, mutta eipä ole lestadiolaisia näkynyt. Ja ettei unohtuisi herätysliikkeiden ulkopuolelta: hellareita näkyy myös täyttämässä Kristuksen lähetyskäskyä!

Lue lisää

siellä missä Jumala ovia avaa, emme me tuputa...

Läpilukenut kirjoitti:

Jotenkin tuo jälkimmäinen pätkä on ihmisille ymmärrettäväksi tehtyä.

Jos taas on kyse samasta alkutekstinpätkästä ja eri käännöksistä, niin kyllä ihmetyttää toisen 10000 ja toisen n000. Miten käännöksissä voi olla tuollaisia heittoja?

Lue lisää

ja luotan, enempi vanhaan käännökseen.

weha kirjoitti:

siellä missä Jumala ovia avaa, emme me tuputa...

Ihmeellisesti kuulostaa mantran hokemiselta, tuollaisen olen kuullut muutaman kerran aiemminkin ihan sanasta sanaan.

Meillä on ollut ties kenen avaamana ovet auki yötä päivää jo viikon ajan, mutta eipä ole teikäläisiä näkynyt. Lauantaina yritti vartiotornista pari jo tutuksi tullutta naapurikunnan mimmiä keräämään suorituspisteitään, mutta eivät uskaltaneet tulla perille asti pruuttaavan sadetinkujan läpi.

uskon laiteille meno ilmoitukset. tai jos haluaa lomaa pitää uskomisesta. jumalan terveen käyttö oikeus tervehdyksessä laiteilla olon aikana.