Oikeinko joku nauramatta väittää

Taidan alkaa säästämään, loput seuraavassa elämäss. Vaikeee olla Hyvä, Mutta asioita voidaan painottaa eri tavoilla , ennenkuin kuin sanotaan mitään ,päätetään mille linjalle lähdetään . Ei niin huonoa ettei jotain hyvää, ei niin hyvää ettei jotain huonoa. Jos ei löydy mistään hyvää , olet,olemme hukassa,tuuli ajaa. Nostakaa hiljaa itseänne, ekaks,

ja tokaks, laskeutukaa selinmakuulle, avatkaa sielunne, Ja mieti, miettikää, mitä todella haluatte. Vai kaipaatteko lopulta mitään? Kuunnelkaa puiden tarinoita, mitkä Tuuli niihin on tuonut. Miettikää mielessänne korkeaa olohuonetta, sen taidokkaasti puulla verhoiltuja pintoja, antakaa korkeista ikkunoista tulvivan pohjoisen valon Rauhoittaa mielenne sopukat, olkaa sovussa itsenne kanssa. Menkää mökille, kalaan, veden syleilyyn. Nauttikaa oluesta, jonkun paukunkin voi ottaa, älkääkä tulko humalaan, eikä rähjäämisestä ole mitään hyötyä, sillä vesi Kantaa hyvin ääniä, huutoa varsinkin. Miettikää, Mitä sitä taas on tullut tehtyä ja sulkekaa kone. Ja Hävetkäää!

arvosteluasteikko on vähän kummallinen: paras arvosana on 9 ja huonoin 1

outo asteikko kirjoitti:

arvosteluasteikko on vähän kummallinen: paras arvosana on 9 ja huonoin 1

Olen samaa mieltä; paras pitäisi olla numero 1 ja huonoin 58.

asumiseen kuitenkin hyvin pitkälti samanlaisia.
Noissa taloissa näkyykin juuri se että on tavoiteltu erikoisuutta ja tavallisuudesta poikkeavaa, käyttö ja käytännöllisyys ovat jääneet sen erikoisuuden jalkoihin.
Totta kai talo voi ja pitääkin olla erikoinen jos asiakas sitä haluaa, mutta silloin tarvitaan suunnittelijaa joka tekee siitä myös toimivan, eikä vain erikoista.
Kenelle nuo talot sitten mahtavat ihan aikuisten oikeasti sopia? Vielä voivat olla ihastuksissaan niihin erikoisiin ratkaisuihin, joissa ei ole ratkaistu muuta kuin erikoisuus. Toiminnallisuuden puute tiloissa iskee aika hirvittävällä tavalla jonkin ajan kuluttua kun ollaan palattu normaaliin elämään ja näyttelykalut on korjattu pois.
Poiskaan noista erikoisuuksista ole luultavimmin mahdollisuus päästä, ovat olleet niin kalliita että rahat on kiinni yli 30 v. kiinni niissä. Suunnittelijathan voivat vaihtaa numeroa, eli asia ei heitä enää häiritse.

Se, joka asuntomessualueelle rakentaa, tietää jo lähtiessään, että "perus-Jukkataloa" sinne ei tulla rakentamaan.

Itse arvostan noissa asuntomessutaloissa juuri sitä PERSOONALLISUUTTA ja yksilöllistä suunnittelua, jota ei jokaisen naapurin talossa tule vastaan.

En ole tutustunut vielä Espoon asuntomessukohteisiin, reilun viikon kuluttua aion. Joka tapauksessa tiedän, että tulen tykästymään juuri näihin persoonallisiin ratkaisuihin, olkoon ne sitten kuinka paljon tahansa valtavirrasta poikkeavia. Tai no, eiköhän se kotilo ole kuitenkin aika paljon liikaa.

Meidän (aluillaan olevassa) projektissamme arkkitehti piirsi luonnokset, joiden pohjalta edetään. Tässä vaiheessa selvää on se, että pohjaltaan ja ulkonäöltään talomme tulee olemaan selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava. Kuvissa suunnitelmia on kehuttu, ja uskon vahvasti, että myös käytäntö tulee näyttämään sen, että vankasti suunniteltu on enemmänkin kuin puoleksi tehty.

Toisaalta... tulevalla talollamme ei tule olemaan mitään yhteyksiä asuntomessuihin :)

-T- kirjoitti:

Se, joka asuntomessualueelle rakentaa, tietää jo lähtiessään, että "perus-Jukkataloa" sinne ei tulla rakentamaan.

Itse arvostan noissa asuntomessutaloissa juuri sitä PERSOONALLISUUTTA ja yksilöllistä suunnittelua, jota ei jokaisen naapurin talossa tule vastaan.

En ole tutustunut vielä Espoon asuntomessukohteisiin, reilun viikon kuluttua aion. Joka tapauksessa tiedän, että tulen tykästymään juuri näihin persoonallisiin ratkaisuihin, olkoon ne sitten kuinka paljon tahansa valtavirrasta poikkeavia. Tai no, eiköhän se kotilo ole kuitenkin aika paljon liikaa.

Meidän (aluillaan olevassa) projektissamme arkkitehti piirsi luonnokset, joiden pohjalta edetään. Tässä vaiheessa selvää on se, että pohjaltaan ja ulkonäöltään talomme tulee olemaan selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava. Kuvissa suunnitelmia on kehuttu, ja uskon vahvasti, että myös käytäntö tulee näyttämään sen, että vankasti suunniteltu on enemmänkin kuin puoleksi tehty.

Toisaalta... tulevalla talollamme ei tule olemaan mitään yhteyksiä asuntomessuihin :)

Lue lisää

persoonallisuus ei voi olla sama kuin älyttömyys ja toimimattomuus. Tosin älytön ja toimimaton voi joidenkin mielestä olla persoonallista.

-T- kirjoitti:

Se, joka asuntomessualueelle rakentaa, tietää jo lähtiessään, että "perus-Jukkataloa" sinne ei tulla rakentamaan.

Itse arvostan noissa asuntomessutaloissa juuri sitä PERSOONALLISUUTTA ja yksilöllistä suunnittelua, jota ei jokaisen naapurin talossa tule vastaan.

En ole tutustunut vielä Espoon asuntomessukohteisiin, reilun viikon kuluttua aion. Joka tapauksessa tiedän, että tulen tykästymään juuri näihin persoonallisiin ratkaisuihin, olkoon ne sitten kuinka paljon tahansa valtavirrasta poikkeavia. Tai no, eiköhän se kotilo ole kuitenkin aika paljon liikaa.

Meidän (aluillaan olevassa) projektissamme arkkitehti piirsi luonnokset, joiden pohjalta edetään. Tässä vaiheessa selvää on se, että pohjaltaan ja ulkonäöltään talomme tulee olemaan selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava. Kuvissa suunnitelmia on kehuttu, ja uskon vahvasti, että myös käytäntö tulee näyttämään sen, että vankasti suunniteltu on enemmänkin kuin puoleksi tehty.

Toisaalta... tulevalla talollamme ei tule olemaan mitään yhteyksiä asuntomessuihin :)

Lue lisää

en kutsuisi kotiloa lukuunottamatta pientaloja persoonallisiksi.

Hakemasi ratkaisu joka "pohjaltaan ja ulkonäöltään....selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava" on jo sellaisenaan klisee.

Suomi on täynnä näitä tekeleitä, joita suunnitelemassa on ollut koulukunta, jolla on ollut erehtymätön näkemys oikeasta.

Englannissa tämä tunnetaan nimellä Skandinaavinen Huono Maku.

Kauklahdessa kirjoitti:

en kutsuisi kotiloa lukuunottamatta pientaloja persoonallisiksi.

Hakemasi ratkaisu joka "pohjaltaan ja ulkonäöltään....selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava" on jo sellaisenaan klisee.

Suomi on täynnä näitä tekeleitä, joita suunnitelemassa on ollut koulukunta, jolla on ollut erehtymätön näkemys oikeasta.

Englannissa tämä tunnetaan nimellä Skandinaavinen Huono Maku.

Lue lisää

Englannissa... no joo, siellähän sitä hyvää makua riittää leveällä rintamalla =)
Kysytään vaikka prinssi Charlesilta, hehehee.

Perustarpeet ja toiminnot kirjoitti:

asumiseen kuitenkin hyvin pitkälti samanlaisia.
Noissa taloissa näkyykin juuri se että on tavoiteltu erikoisuutta ja tavallisuudesta poikkeavaa, käyttö ja käytännöllisyys ovat jääneet sen erikoisuuden jalkoihin.
Totta kai talo voi ja pitääkin olla erikoinen jos asiakas sitä haluaa, mutta silloin tarvitaan suunnittelijaa joka tekee siitä myös toimivan, eikä vain erikoista.
Kenelle nuo talot sitten mahtavat ihan aikuisten oikeasti sopia? Vielä voivat olla ihastuksissaan niihin erikoisiin ratkaisuihin, joissa ei ole ratkaistu muuta kuin erikoisuus. Toiminnallisuuden puute tiloissa iskee aika hirvittävällä tavalla jonkin ajan kuluttua kun ollaan palattu normaaliin elämään ja näyttelykalut on korjattu pois.
Poiskaan noista erikoisuuksista ole luultavimmin mahdollisuus päästä, ovat olleet niin kalliita että rahat on kiinni yli 30 v. kiinni niissä. Suunnittelijathan voivat vaihtaa numeroa, eli asia ei heitä enää häiritse.

Lue lisää

Niin, vessa, kylppäri ja jonkinlainen keittiö pitää olla. Siinä ne perustarpeet.

Esim. 2 hengen huusholli ei tarvitse kuin yhden varsinaisen makuuhuoneen. Kotoa käsin työskentelevä taas tarvitsee ehkä isonkin työhuoneen. Jos sattuu olemaan 5000 kirjaa, on kirjastohuone erittäin kätevä, mutta sitten ei ehkä tarvitse biljardihuonetta.

On aika naurettavaa ihmisten aliarvioimista väittää, että talon itselleen rakennuttava ei lainkaan tiedä, mitä haluaa, kun taas joku pakettitalofirma tietää.

Rullatehti kirjoitti:

Niin, vessa, kylppäri ja jonkinlainen keittiö pitää olla. Siinä ne perustarpeet.

Esim. 2 hengen huusholli ei tarvitse kuin yhden varsinaisen makuuhuoneen. Kotoa käsin työskentelevä taas tarvitsee ehkä isonkin työhuoneen. Jos sattuu olemaan 5000 kirjaa, on kirjastohuone erittäin kätevä, mutta sitten ei ehkä tarvitse biljardihuonetta.

On aika naurettavaa ihmisten aliarvioimista väittää, että talon itselleen rakennuttava ei lainkaan tiedä, mitä haluaa, kun taas joku pakettitalofirma tietää.

Lue lisää

Mitä sitten linevätkään, sillä kaikki talot voidaan "paketoida". Kyse talopaketissa ei taida olla niinkään tiloista tai muustakaan, vaan toimituslaajuudesta. Jos perhelle riittää esim. 2,5m2 kodinhoitohuoneen nimikkeellä kulkeva tila jossa on vielä läpikulku keittiön ja eteisen välillä. Voi ehkä oikutetusti tiedustella suunnitelijalta mitä hän on olettanut siellä tehtävän? Ja onko sittenkään "tilaaja" ymmärtänyt kuinka käyttökelvoton tuo "komero" on käyttötarkoitukseensa. Pekästään pyykkien saaminen koneesta tms. edellyttää enemmän tilaa jopa pieniperseiseltä.
Mutta kuten tekstisi kertoo, ei ole "suunnittelijoilla" hommat hallussa. Persoonallista tuo tietysti on, mutta ei kovin käytännöllistä.

Rullatehti kirjoitti:

Niin, vessa, kylppäri ja jonkinlainen keittiö pitää olla. Siinä ne perustarpeet.

Esim. 2 hengen huusholli ei tarvitse kuin yhden varsinaisen makuuhuoneen. Kotoa käsin työskentelevä taas tarvitsee ehkä isonkin työhuoneen. Jos sattuu olemaan 5000 kirjaa, on kirjastohuone erittäin kätevä, mutta sitten ei ehkä tarvitse biljardihuonetta.

On aika naurettavaa ihmisten aliarvioimista väittää, että talon itselleen rakennuttava ei lainkaan tiedä, mitä haluaa, kun taas joku pakettitalofirma tietää.

Lue lisää

ja ymmärtämättä että määrätyillä tiloilla tulee niiden toiminnan kannalta määrättyjä, käytännössä pakollisiksi määräytyneitä mittoja jotta ne myös toimisivat. Ollankin jo nykypäivän pientalosuunnittelun ongelman ytimessä.

pakettitaloja? kirjoitti:

Mitä sitten linevätkään, sillä kaikki talot voidaan "paketoida". Kyse talopaketissa ei taida olla niinkään tiloista tai muustakaan, vaan toimituslaajuudesta. Jos perhelle riittää esim. 2,5m2 kodinhoitohuoneen nimikkeellä kulkeva tila jossa on vielä läpikulku keittiön ja eteisen välillä. Voi ehkä oikutetusti tiedustella suunnitelijalta mitä hän on olettanut siellä tehtävän? Ja onko sittenkään "tilaaja" ymmärtänyt kuinka käyttökelvoton tuo "komero" on käyttötarkoitukseensa. Pekästään pyykkien saaminen koneesta tms. edellyttää enemmän tilaa jopa pieniperseiseltä.
Mutta kuten tekstisi kertoo, ei ole "suunnittelijoilla" hommat hallussa. Persoonallista tuo tietysti on, mutta ei kovin käytännöllistä.

Lue lisää

Kaikilla ei ole 'perhettä' ja useimmille perheellisillekin tuntuu aivan mainiosti riittävän pesukone kylpyhuoneessa tai WC:ssä. Jos se laitetaan erilliseen tilaan, 2,5 m2 on aika hulppeaa: esim. 80 cm leveään, 3 m pitkään tilaan mahtuu aika isokin perse, pesukoneen lisäksi.

Jos joku tilaa minulta talon, jossa (esim) taloustilat pitää minimoida, kai ne sitten pitää? Muuten tilaaja kysyy oikeutetusti, miksi olen piirtänyt (esim) ison kodinhoitohuoneen, jota hän ei halua.

perustarpeet, välittämättä kirjoitti:

ja ymmärtämättä että määrätyillä tiloilla tulee niiden toiminnan kannalta määrättyjä, käytännössä pakollisiksi määräytyneitä mittoja jotta ne myös toimisivat. Ollankin jo nykypäivän pientalosuunnittelun ongelman ytimessä.

Lue lisää

Ja kaikki eivät halua juuri niitä tiloja, joita sinä haluat.

Rullatehti kirjoitti:

Ja kaikki eivät halua juuri niitä tiloja, joita sinä haluat.

Ainakin viime asuntomessuista päätellen.

Rullatehti kirjoitti:

Kaikilla ei ole 'perhettä' ja useimmille perheellisillekin tuntuu aivan mainiosti riittävän pesukone kylpyhuoneessa tai WC:ssä. Jos se laitetaan erilliseen tilaan, 2,5 m2 on aika hulppeaa: esim. 80 cm leveään, 3 m pitkään tilaan mahtuu aika isokin perse, pesukoneen lisäksi.

Jos joku tilaa minulta talon, jossa (esim) taloustilat pitää minimoida, kai ne sitten pitää? Muuten tilaaja kysyy oikeutetusti, miksi olen piirtänyt (esim) ison kodinhoitohuoneen, jota hän ei halua.

Lue lisää

ihan kivoja ovat :) Persoonallisia - tusinoiden muiden toimimattomien kanssa. Varsin hyviä referenssejä suunnittelijoilleen :)

-T- kirjoitti:

Se, joka asuntomessualueelle rakentaa, tietää jo lähtiessään, että "perus-Jukkataloa" sinne ei tulla rakentamaan.

Itse arvostan noissa asuntomessutaloissa juuri sitä PERSOONALLISUUTTA ja yksilöllistä suunnittelua, jota ei jokaisen naapurin talossa tule vastaan.

En ole tutustunut vielä Espoon asuntomessukohteisiin, reilun viikon kuluttua aion. Joka tapauksessa tiedän, että tulen tykästymään juuri näihin persoonallisiin ratkaisuihin, olkoon ne sitten kuinka paljon tahansa valtavirrasta poikkeavia. Tai no, eiköhän se kotilo ole kuitenkin aika paljon liikaa.

Meidän (aluillaan olevassa) projektissamme arkkitehti piirsi luonnokset, joiden pohjalta edetään. Tässä vaiheessa selvää on se, että pohjaltaan ja ulkonäöltään talomme tulee olemaan selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava. Kuvissa suunnitelmia on kehuttu, ja uskon vahvasti, että myös käytäntö tulee näyttämään sen, että vankasti suunniteltu on enemmänkin kuin puoleksi tehty.

Toisaalta... tulevalla talollamme ei tule olemaan mitään yhteyksiä asuntomessuihin :)

Lue lisää

Et pysty tekemään taloa, millä ei ole mitään yhteyttä messutaloihin. Herää. Osta elämä....
Ollaan niin miestä...

tööttääkö kirjoitti:

Et pysty tekemään taloa, millä ei ole mitään yhteyttä messutaloihin. Herää. Osta elämä....
Ollaan niin miestä...

Sisälukutaito kunniaan...

"ei tule olemaan mitään yhteyksiä asuntomessuihin"

En puhunut mitään asuntomessutaloista, vaan siitä, että emme tule rakentamaan ASUNTOMESSUILLE.

Ääliö.

Kauklahdessa kirjoitti:

en kutsuisi kotiloa lukuunottamatta pientaloja persoonallisiksi.

Hakemasi ratkaisu joka "pohjaltaan ja ulkonäöltään....selkeä, moderni ja tavallisesta perinnetalosta vahvasti poikkeava" on jo sellaisenaan klisee.

Suomi on täynnä näitä tekeleitä, joita suunnitelemassa on ollut koulukunta, jolla on ollut erehtymätön näkemys oikeasta.

Englannissa tämä tunnetaan nimellä Skandinaavinen Huono Maku.

Lue lisää

löytyisi? Nämä uudet modernit talot ovat kaikki kuin samasta muotista, valkoiset seinät, korkea olohuone, paljon ikkunoita, kuutiomallinen takka, kaide yläkerrassa, liukuovia, kiiltävät keittiökaapit ilman vetimiä tai pitkä metallinen vedin, rosterikodinkoneet (oli entisessä kämpässäni, ei ikinä enää, minulla ei käy siivooja) jne.

Kuka itseään kunnioittava arkkitehti kehtaa kertoa SUUNNITELLEENSA moista tusinatavaraa, nehän ovat toistensa kopioita ihan samoin kuin kastellitalot ym.

Marisa kirjoitti:

löytyisi? Nämä uudet modernit talot ovat kaikki kuin samasta muotista, valkoiset seinät, korkea olohuone, paljon ikkunoita, kuutiomallinen takka, kaide yläkerrassa, liukuovia, kiiltävät keittiökaapit ilman vetimiä tai pitkä metallinen vedin, rosterikodinkoneet (oli entisessä kämpässäni, ei ikinä enää, minulla ei käy siivooja) jne.

Kuka itseään kunnioittava arkkitehti kehtaa kertoa SUUNNITELLEENSA moista tusinatavaraa, nehän ovat toistensa kopioita ihan samoin kuin kastellitalot ym.

Lue lisää

Persoonallisen talon saat, kun palkkaat arkkitehdin suunnittelemaan sinulle sellaisen.

Pyydän nöyrimmästi koko ammattikunnan puolesta anteeksi, että juuri Marisan persoonallisuutta heijastavaa taloa kukaan ei ollut tilannut ja suunnitellut asuntomessuille. Seuraavaa kierrosta varten, voisitko kenties jo etukäteen kertoa, mille tilaajalle jonkun arkkitehdin pitäisi suunnitella talo Marisaa varten?

Rullatehti kirjoitti:

Persoonallisen talon saat, kun palkkaat arkkitehdin suunnittelemaan sinulle sellaisen.

Pyydän nöyrimmästi koko ammattikunnan puolesta anteeksi, että juuri Marisan persoonallisuutta heijastavaa taloa kukaan ei ollut tilannut ja suunnitellut asuntomessuille. Seuraavaa kierrosta varten, voisitko kenties jo etukäteen kertoa, mille tilaajalle jonkun arkkitehdin pitäisi suunnitella talo Marisaa varten?

Lue lisää

edustajana keksisit ihan OMIA, uusia ideoita? Vai halusivatko kaikki espoolaiset juuri tuollaiset samannäköiset laatikkohökötykset? Eikö asuntomessujen tarkoituksena ole esitellä juuri uusia juttuja? Noita on jo nähty, kolmetoista tusinassa. Olen kiertänyt kivitalonäyttelyissä ja talot ovat hyvin samankaltaisia kuin nyt Espoossa nähdyt. Ainoastaan Kotilo poikkesi joukosta.

Otapa laput silmiltä, kritiikkini oli esitetty tavallisen kuluttajan (=ostajan) näkökulmasta. Mutta ehkä me olemme niin sivistymättömiä, ettei tarvitse huomioida meidän kommentteja, korkeasti (=pitkään verovaroilla) koulutetut arkkitehdit varmaan tietävät nämä asiat paremmin... Tosin jos arkkitehtuurisi on samaa tasoa kuin em. kirjoituksesi, niin sitten sinulta ei tietysti voi kovin paljoa vaatia.

Marisa kirjoitti:

edustajana keksisit ihan OMIA, uusia ideoita? Vai halusivatko kaikki espoolaiset juuri tuollaiset samannäköiset laatikkohökötykset? Eikö asuntomessujen tarkoituksena ole esitellä juuri uusia juttuja? Noita on jo nähty, kolmetoista tusinassa. Olen kiertänyt kivitalonäyttelyissä ja talot ovat hyvin samankaltaisia kuin nyt Espoossa nähdyt. Ainoastaan Kotilo poikkesi joukosta.

Otapa laput silmiltä, kritiikkini oli esitetty tavallisen kuluttajan (=ostajan) näkökulmasta. Mutta ehkä me olemme niin sivistymättömiä, ettei tarvitse huomioida meidän kommentteja, korkeasti (=pitkään verovaroilla) koulutetut arkkitehdit varmaan tietävät nämä asiat paremmin... Tosin jos arkkitehtuurisi on samaa tasoa kuin em. kirjoituksesi, niin sitten sinulta ei tietysti voi kovin paljoa vaatia.

Lue lisää

Jos talojen rakennuttajat eivät halunneet "uusia juttuja" (siis uusia Marisalle), siinä on arkkitehdin paha mennä sellaisia suunnittelemaan. Kas, ne ovat ne ostajat jotka ratkaisevat!

Oletan, että sinua ei ole koulutettu verovaroilla?

Rullatehti kirjoitti:

Jos talojen rakennuttajat eivät halunneet "uusia juttuja" (siis uusia Marisalle), siinä on arkkitehdin paha mennä sellaisia suunnittelemaan. Kas, ne ovat ne ostajat jotka ratkaisevat!

Oletan, että sinua ei ole koulutettu verovaroilla?

Lue lisää

käyttää sanoja yksilöllinen tai persoonallinen. Lisäksi niitä ei ollut itseasiassa edes suunniteltu, vaan niihin oli vaan tullut ne pakolliset asiat jotka talossa kuuluu olla. Tyyli oli vähän että sinne nyt vaan ne jutut, vinoa seinää ja sitten se on suunniteltu. Ne olivat valitettavasti aivan perseestä, eivät edes niiden tusinatalojen tasoa joita kivitalot nykyään edustavat. niissä on sentään jäänyt joitain toimiviakin kohtia. Liejö sitten vahinko, tai kustannustekijät pakottaneet niihin - mutta kumminkin. Suotta ovat nänä suomen arkkitehdit itseriitoisia, heillä ei usean vuoden messujen jälkeen ole valitettavasti yhtään mitään annettavaa pientaloihin. Ei minkään näköistä omaa/kansallista tai oikeastaan edes muuta ajatusta. Kopioidaan muiden töitä vuosien takaa ja sitten kertoillaan älyttömyyksiä mitä on haettu.

ei kyllä voi tosiaankaan kirjoitti:

käyttää sanoja yksilöllinen tai persoonallinen. Lisäksi niitä ei ollut itseasiassa edes suunniteltu, vaan niihin oli vaan tullut ne pakolliset asiat jotka talossa kuuluu olla. Tyyli oli vähän että sinne nyt vaan ne jutut, vinoa seinää ja sitten se on suunniteltu. Ne olivat valitettavasti aivan perseestä, eivät edes niiden tusinatalojen tasoa joita kivitalot nykyään edustavat. niissä on sentään jäänyt joitain toimiviakin kohtia. Liejö sitten vahinko, tai kustannustekijät pakottaneet niihin - mutta kumminkin. Suotta ovat nänä suomen arkkitehdit itseriitoisia, heillä ei usean vuoden messujen jälkeen ole valitettavasti yhtään mitään annettavaa pientaloihin. Ei minkään näköistä omaa/kansallista tai oikeastaan edes muuta ajatusta. Kopioidaan muiden töitä vuosien takaa ja sitten kertoillaan älyttömyyksiä mitä on haettu.

Lue lisää

Jos se ei ole sitä, että rakennuttaja saa haluamansalaisen talon, niin en taida oikein ymmärtää...

Jos "ne jutut, vinot seinät" tms eivät ole persoonallisia, niin mikä sitten on? Niin, tai se ettei ole mitään "toimivia kohtia"? Hyvin persoonallista tuo jälkimmäinen...

(Tätä samaa, ajatuksetonta ja kopioitua, kirjoitustahan täältä on luettu jo vaikka kuinka monelta nimimerkiltä, pienin ja persoonattomin muutoksin.)

Rullatehti kirjoitti:

Persoonallisen talon saat, kun palkkaat arkkitehdin suunnittelemaan sinulle sellaisen.

Pyydän nöyrimmästi koko ammattikunnan puolesta anteeksi, että juuri Marisan persoonallisuutta heijastavaa taloa kukaan ei ollut tilannut ja suunnitellut asuntomessuille. Seuraavaa kierrosta varten, voisitko kenties jo etukäteen kertoa, mille tilaajalle jonkun arkkitehdin pitäisi suunnitella talo Marisaa varten?

Lue lisää

Ketä palvelee nykymessut, joilla ei toisaalta tarjota halpoja perusratkaisuja massoille, mutta samalla tuodaan mahdollisimman vähän uutta rakentamiseen. Seuraavilla messuilla olisi kiva yllättyä useamminkin kuin pari kertaa.

Jossain mättää, jos messuilla käyneelle tulee muutaman ensimmäisen talon jälkeen mielikuva, että juurihan minä katselin ihan samanlaista. Pelko on, että arkkitehdit pakenevat tulevaisuudenkin messuilla tilaajien ja kaavoittajan selän taakse piiloon ja apinoivat edelleen kilvan toisiaan.

Varsinkin sisustuksen suhteen olin pettynyt, mutta valitettavasti en tällä kertaa anna arkkitehdeillekään paljon korkeampaa arvosanaa.

Perustalohan näyttäisi nyt syntyvän tällä periaatteella (listaa saa vapaasti lainata, niin ei tarvitse palkata sisustajaa ja arkkitehtiä omaan taloprojektiin):

- viisto pulpettikatto
- isot ikkunat
- korkea olohuone
- monta kerrosta ja paljon pieniä oleskelutiloja, jotka sisustettu näyttämään hyvältä
- keittiö ja olohuone samaa tilaa. Missään tapauksessa ei saa tehdä erillistä keittiötä, tai tarjota muutakaan standardista poikkeavaa ratkaisua
- Valkoinen funkkistakka tai musta peltikamiina olohuoneeseen, ehdottomasti pyöreällä peltisellä piipulla tai valkoiseksi rapatulla neliskanttisella.
- vähintään muutamaan seinään vaaleampaa tai tummempaa ruskeaa väriä, ja mieluusti kaikki tasot tummaa puuta, tai sitä jäljittelevää levyä.
- kylpyhuoneeseen vitivalkoiset peruslaatat ja vähän värillisiä (mieluusti ruskeita) laattoja sekaan, tai mosaiikkia. Ei boordeja tai erikoislaattoja.
- kaksi suihkua, jotta mahtuu suihkuun useampi, mutta ei niin isoa saunaa, että sinne mahtuisi kolmea aikuista enempää.
- Ehdottomasti pelkkä sähkökiuas omakotitaloonkin, vaikka piippu löytyykin takkaa varten, ollaanhan urbaaneja city-ihmisiä kaikki.
- iso puupatio pihaan.
- Lopuksi ripotellaan muutama pienempi ikkuna sinne tänne (esim portaikko, tai kulmat on hyviä paikkoja), jotta tilaajalla on hyvä mieli, kun tuntee saaneensa todella yksilöllisen kodin.

Siinä se messuanti kiteytettynä. Listaa pystyy varmaan vielä jatkamaankin.

Rullatehti kirjoitti:

Jos se ei ole sitä, että rakennuttaja saa haluamansalaisen talon, niin en taida oikein ymmärtää...

Jos "ne jutut, vinot seinät" tms eivät ole persoonallisia, niin mikä sitten on? Niin, tai se ettei ole mitään "toimivia kohtia"? Hyvin persoonallista tuo jälkimmäinen...

(Tätä samaa, ajatuksetonta ja kopioitua, kirjoitustahan täältä on luettu jo vaikka kuinka monelta nimimerkiltä, pienin ja persoonattomin muutoksin.)

Lue lisää

siksi, että melkein kaikki messukävijät ovat samaa mieltä! Mitä tässä voi sanoa? Talot ovat samanlaisia, toistensa kopioita.

Menin messuille etsimään ideoita omaan uuteen talooni, mutta petyin. Ei ollut tarjolla mitään sille, joka ei halua tuota perustaloa, "kivitalokastellia".

Messut olivat pettymys. Tämä on oma mielipiteeni. Ei ole kopio, toisin kuin messutalot.

Marisa kirjoitti:

siksi, että melkein kaikki messukävijät ovat samaa mieltä! Mitä tässä voi sanoa? Talot ovat samanlaisia, toistensa kopioita.

Menin messuille etsimään ideoita omaan uuteen talooni, mutta petyin. Ei ollut tarjolla mitään sille, joka ei halua tuota perustaloa, "kivitalokastellia".

Messut olivat pettymys. Tämä on oma mielipiteeni. Ei ole kopio, toisin kuin messutalot.

Lue lisää

Jep, itse taisin olla tässä se, joka aloitti keskustelun aiheesta "persoonallinen, selkeä ja moderni talo minulle".

Olen rullatehdin kanssa samaa mieltä siitä, että silloin, kun talo on suunniteltu rakennuttajalle ja hän on siihen tyytyväinen, arkkitehti on tehnyt tehtävänsä, johon hänet on palkattu.

Minä olen siinä (onnellisessa?) asemassa, että löysin sopivan arkkitehdin, annoin hänelle toimeksiannon, kävimme 4-6 kk pitkän suunnitteluvaiheen läpi ja nyt ollaan tarjouskierrosvaiheessa.

Arkkitehtimme suunnitteli talon mielestämme juuri tontillemme sopivaksi ja niiden raamien ja toiveiden pohjalta, joita hänelle esitimme.

Pitäisi kaivaa nykysuomen sanakirja esille, ja katsoa tarkka määritelmä sanalle "persoonallinen". Joka tapauksessa meidän tuleva talomme on ainakin "yksilöllisesti meille ja tontillemme suunniteltu". Se riitää minulle ja monelle muulle arkkitehtien palveluita käyttäville.

Toinen juttu tietysti on se, antoivatko asuntomessut mitään uutta tuleville rakentajille. Itse saimme vinkkejä sisustukseen, materiaalivalintoihin, porrasratkaisuihin, keittiöihin jne. Varsinaisia uusia ideoita esimerkiksi huonetilojen käyttöön sieltä ei haettukaan, koska osallamme se vaihe on jo ohitettu.

-T- kirjoitti:

Jep, itse taisin olla tässä se, joka aloitti keskustelun aiheesta "persoonallinen, selkeä ja moderni talo minulle".

Olen rullatehdin kanssa samaa mieltä siitä, että silloin, kun talo on suunniteltu rakennuttajalle ja hän on siihen tyytyväinen, arkkitehti on tehnyt tehtävänsä, johon hänet on palkattu.

Minä olen siinä (onnellisessa?) asemassa, että löysin sopivan arkkitehdin, annoin hänelle toimeksiannon, kävimme 4-6 kk pitkän suunnitteluvaiheen läpi ja nyt ollaan tarjouskierrosvaiheessa.

Arkkitehtimme suunnitteli talon mielestämme juuri tontillemme sopivaksi ja niiden raamien ja toiveiden pohjalta, joita hänelle esitimme.

Pitäisi kaivaa nykysuomen sanakirja esille, ja katsoa tarkka määritelmä sanalle "persoonallinen". Joka tapauksessa meidän tuleva talomme on ainakin "yksilöllisesti meille ja tontillemme suunniteltu". Se riitää minulle ja monelle muulle arkkitehtien palveluita käyttäville.

Toinen juttu tietysti on se, antoivatko asuntomessut mitään uutta tuleville rakentajille. Itse saimme vinkkejä sisustukseen, materiaalivalintoihin, porrasratkaisuihin, keittiöihin jne. Varsinaisia uusia ideoita esimerkiksi huonetilojen käyttöön sieltä ei haettukaan, koska osallamme se vaihe on jo ohitettu.

Lue lisää

teillekin? Siis tämä toisen kirjoittajan viestissä esitelty (kiitos lainauksesta!):

"Perustalohan näyttäisi nyt syntyvän tällä periaatteella (listaa saa vapaasti lainata, niin ei tarvitse palkata sisustajaa ja arkkitehtiä omaan taloprojektiin):

- viisto pulpettikatto
- isot ikkunat
- korkea olohuone
- monta kerrosta ja paljon pieniä oleskelutiloja, jotka sisustettu näyttämään hyvältä
- keittiö ja olohuone samaa tilaa. Missään tapauksessa ei saa tehdä erillistä keittiötä, tai tarjota muutakaan standardista poikkeavaa ratkaisua
- Valkoinen funkkistakka tai musta peltikamiina olohuoneeseen, ehdottomasti pyöreällä peltisellä piipulla tai valkoiseksi rapatulla neliskanttisella.
- vähintään muutamaan seinään vaaleampaa tai tummempaa ruskeaa väriä, ja mieluusti kaikki tasot tummaa puuta, tai sitä jäljittelevää levyä.
- kylpyhuoneeseen vitivalkoiset peruslaatat ja vähän värillisiä (mieluusti ruskeita) laattoja sekaan, tai mosaiikkia. Ei boordeja tai erikoislaattoja.
- kaksi suihkua, jotta mahtuu suihkuun useampi, mutta ei niin isoa saunaa, että sinne mahtuisi kolmea aikuista enempää.
- Ehdottomasti pelkkä sähkökiuas omakotitaloonkin, vaikka piippu löytyykin takkaa varten, ollaanhan urbaaneja city-ihmisiä kaikki.
- iso puupatio pihaan.
- Lopuksi ripotellaan muutama pienempi ikkuna sinne tänne (esim portaikko, tai kulmat on hyviä paikkoja), jotta tilaajalla on hyvä mieli, kun tuntee saaneensa todella yksilöllisen kodin"

Itse menin messuille ajatuksenani ihastua johonkin taloon/ arkkitehdin ideoihin niin paljon, että olisin voinut jopa rakennuttaa samanlaisen itselleni. Mutta ei toivoakaan. Mitään ei ollut tarjolla sille, joka ei tätä perustaloa halua. Mielestäni edelliset messut ovat olleet paljon monipuolisempia.

En voi "suunnitella" omaa taloani, kun en alasta mitään tiedä ja aikaakaan ei ole. Olin kaivannut jotain arkkitehtiä, jolla olisi ideoita ja näkemystä, jotka istuisivat meille. Messutaloissa ei sellaisia ollut yhtään kappaletta. Joutunen valitsemaan talomallin jostain Jämerän talokirjasta. Sekin vaikutti monipuolisemmalta kuin nuo messutalot.

Marisa kirjoitti:

siksi, että melkein kaikki messukävijät ovat samaa mieltä! Mitä tässä voi sanoa? Talot ovat samanlaisia, toistensa kopioita.

Menin messuille etsimään ideoita omaan uuteen talooni, mutta petyin. Ei ollut tarjolla mitään sille, joka ei halua tuota perustaloa, "kivitalokastellia".

Messut olivat pettymys. Tämä on oma mielipiteeni. Ei ole kopio, toisin kuin messutalot.

Lue lisää

Haluat siis yksilöllisiä ideoita Marisalle. Jonkun muun kuitenkin pitäisi maksaa niiden kehittämisestä ja rakentamisesta. Jotta jokin Marisalle mahdollisesti kelpaisi, ehkä 100 yrityksen pitäisi yrittää ARVATA mitä Marisa haluaa: hänhän ei ole kertonut niistä kenellekään - ei edes tässä keskustelussa. Hyvään lykkyyn arkkitehtitoimiston #100 ja rakennusfirman #200 yhdistelmä lopultakin olisi saanut lottorivinsä oikein ja Marisan unelmatalo olisi suunniteltu, hinnoiteltu ja rakennettu asuntomessuille.

Hurraa! Nyt asiaan osallistuneiden yritysten kaupallinen menestys on taattu: Marisa osti talon! Kaikki voivat ostaa Porschen ja siirtyä eläkkeelle.

Rullatehti kirjoitti:

Haluat siis yksilöllisiä ideoita Marisalle. Jonkun muun kuitenkin pitäisi maksaa niiden kehittämisestä ja rakentamisesta. Jotta jokin Marisalle mahdollisesti kelpaisi, ehkä 100 yrityksen pitäisi yrittää ARVATA mitä Marisa haluaa: hänhän ei ole kertonut niistä kenellekään - ei edes tässä keskustelussa. Hyvään lykkyyn arkkitehtitoimiston #100 ja rakennusfirman #200 yhdistelmä lopultakin olisi saanut lottorivinsä oikein ja Marisan unelmatalo olisi suunniteltu, hinnoiteltu ja rakennettu asuntomessuille.

Hurraa! Nyt asiaan osallistuneiden yritysten kaupallinen menestys on taattu: Marisa osti talon! Kaikki voivat ostaa Porschen ja siirtyä eläkkeelle.

Lue lisää

sinne halukkaille rakentajille ja yleensäkin markkinoidaan. Tosin aivan tuehanpäiväisiä pippaloita ovat, ja taitavat alkaa kuolla sauhuun koko systeemi. Niillä ei vaan ole näköjään mitään tarjottavaa, oikein kenellekään. Paitsi tietysti asuntomessu-organisaatiolle, joka senkin hyvä ajatus lienee jo vuosia sitten sotkeentunut businekseen niin vahvasti että voisivat lopettaa mokoman.

Marisa kirjoitti:

teillekin? Siis tämä toisen kirjoittajan viestissä esitelty (kiitos lainauksesta!):

"Perustalohan näyttäisi nyt syntyvän tällä periaatteella (listaa saa vapaasti lainata, niin ei tarvitse palkata sisustajaa ja arkkitehtiä omaan taloprojektiin):

- viisto pulpettikatto
- isot ikkunat
- korkea olohuone
- monta kerrosta ja paljon pieniä oleskelutiloja, jotka sisustettu näyttämään hyvältä
- keittiö ja olohuone samaa tilaa. Missään tapauksessa ei saa tehdä erillistä keittiötä, tai tarjota muutakaan standardista poikkeavaa ratkaisua
- Valkoinen funkkistakka tai musta peltikamiina olohuoneeseen, ehdottomasti pyöreällä peltisellä piipulla tai valkoiseksi rapatulla neliskanttisella.
- vähintään muutamaan seinään vaaleampaa tai tummempaa ruskeaa väriä, ja mieluusti kaikki tasot tummaa puuta, tai sitä jäljittelevää levyä.
- kylpyhuoneeseen vitivalkoiset peruslaatat ja vähän värillisiä (mieluusti ruskeita) laattoja sekaan, tai mosaiikkia. Ei boordeja tai erikoislaattoja.
- kaksi suihkua, jotta mahtuu suihkuun useampi, mutta ei niin isoa saunaa, että sinne mahtuisi kolmea aikuista enempää.
- Ehdottomasti pelkkä sähkökiuas omakotitaloonkin, vaikka piippu löytyykin takkaa varten, ollaanhan urbaaneja city-ihmisiä kaikki.
- iso puupatio pihaan.
- Lopuksi ripotellaan muutama pienempi ikkuna sinne tänne (esim portaikko, tai kulmat on hyviä paikkoja), jotta tilaajalla on hyvä mieli, kun tuntee saaneensa todella yksilöllisen kodin"

Itse menin messuille ajatuksenani ihastua johonkin taloon/ arkkitehdin ideoihin niin paljon, että olisin voinut jopa rakennuttaa samanlaisen itselleni. Mutta ei toivoakaan. Mitään ei ollut tarjolla sille, joka ei tätä perustaloa halua. Mielestäni edelliset messut ovat olleet paljon monipuolisempia.

En voi "suunnitella" omaa taloani, kun en alasta mitään tiedä ja aikaakaan ei ole. Olin kaivannut jotain arkkitehtiä, jolla olisi ideoita ja näkemystä, jotka istuisivat meille. Messutaloissa ei sellaisia ollut yhtään kappaletta. Joutunen valitsemaan talomallin jostain Jämerän talokirjasta. Sekin vaikutti monipuolisemmalta kuin nuo messutalot.

Lue lisää

Talot ovat mitä ilmeisimmin tilaajiensa näköisiä. Maksaja päättää millainen talosta tulee. Useimmat omaa kotiaan rakennuttavat ovat voimakkaasti tunteineen projektissa. Siinä saa arkkitehti olla melko taitava myyjä tuodakseen omia ideoitaan hankkeseen.

Tilastojen mukaan suurin osa omakotitalon rakentajista ei pidä yksilöllisyyttä tärkeänä. Tärkeää on hyvämaineinen alue ja ulkoapäin huomiota herättämätön arkkitehtuuri. Talon sisälle usein halutaan jotain ekstraa. Se toteutetaan lähinnä pintamateriaaleilla. Talon ei sisältä tarvitse olla, eikä juuri olekaan, sopusoinnussa ulkokuoren kanssa. Esimerkiksi ns. perinnetalot ovat useinkin sisältä yltiömoderneja. Mistäpä asuntomessuile saataisiin rakennuttajiksi sen "personallisempia" kuin ihmiset yleensäkään ovat.

Persoonallisia taloja suunnitellaan ja rakennetaan jatkuvasti myös Suomeen. Niiden omistajat eivät kuitenkaan ole erityisen kiinnostuneita julkisuudesta. Koska omistajat eivät kuskaa toimittajia koteihinsa, nämä talot eivät saa julkisuutta. Oma-aloitteisesti toimittajat eivät vaivaudu etsimään mielenkiintoisia koteja.

Koska omien sanojesi mukaan et tiedä alasta mitään, sinun on turvallisempaa valita jokin hyväksi havaittu ratkaisu ja toimittaja. Ei siinä ole mitään häpeällistä.

noita asuntomessuja kirjoitti:

sinne halukkaille rakentajille ja yleensäkin markkinoidaan. Tosin aivan tuehanpäiväisiä pippaloita ovat, ja taitavat alkaa kuolla sauhuun koko systeemi. Niillä ei vaan ole näköjään mitään tarjottavaa, oikein kenellekään. Paitsi tietysti asuntomessu-organisaatiolle, joka senkin hyvä ajatus lienee jo vuosia sitten sotkeentunut businekseen niin vahvasti että voisivat lopettaa mokoman.

Lue lisää

Asuntomessuja on järjestetty vuodesta 1970 alkaen. Ei niiden ajatuksena ole tarjota ajatuksia niille, joilla ei ole ajatuksia.

Rullatehti kirjoitti:

Haluat siis yksilöllisiä ideoita Marisalle. Jonkun muun kuitenkin pitäisi maksaa niiden kehittämisestä ja rakentamisesta. Jotta jokin Marisalle mahdollisesti kelpaisi, ehkä 100 yrityksen pitäisi yrittää ARVATA mitä Marisa haluaa: hänhän ei ole kertonut niistä kenellekään - ei edes tässä keskustelussa. Hyvään lykkyyn arkkitehtitoimiston #100 ja rakennusfirman #200 yhdistelmä lopultakin olisi saanut lottorivinsä oikein ja Marisan unelmatalo olisi suunniteltu, hinnoiteltu ja rakennettu asuntomessuille.

Hurraa! Nyt asiaan osallistuneiden yritysten kaupallinen menestys on taattu: Marisa osti talon! Kaikki voivat ostaa Porschen ja siirtyä eläkkeelle.

Lue lisää

ja varmaan itse MAKSAN arkkitehdille joka sen suunnittelee, eikös niin? Eiköhän kaikki talonostajat joudu niin tekemään?

Jos sinä "rullatehti" todella olet arkkitehti, mitä suuresti epäilen, niin en kyllä tule ammattikuntasi palveluja koskaan enää käyttämään... huh-huh millaista tekstiä suollat.

Teet enemmän hallaa suomalaiselle arkkitehtuurille kuin Espoon asuntomessut.

Marisa kirjoitti:

ja varmaan itse MAKSAN arkkitehdille joka sen suunnittelee, eikös niin? Eiköhän kaikki talonostajat joudu niin tekemään?

Jos sinä "rullatehti" todella olet arkkitehti, mitä suuresti epäilen, niin en kyllä tule ammattikuntasi palveluja koskaan enää käyttämään... huh-huh millaista tekstiä suollat.

Teet enemmän hallaa suomalaiselle arkkitehtuurille kuin Espoon asuntomessut.

Lue lisää

Olet sinäkin kyllä yhden sortin marisija. Mitä jos vaikka keskittyisit johonkin, josta ymmärrät edes hitusen? Vaikka verhojen ompeluun...

Rullatehti kirjoitti:

Asuntomessuja on järjestetty vuodesta 1970 alkaen. Ei niiden ajatuksena ole tarjota ajatuksia niille, joilla ei ole ajatuksia.

Laskussa ovat tainneet olla viimeaikoina nekin. Eikä ole oikein innostustakaan ollut kuin tonttipulasta kärsivillä alueilla hakeutua noiden toteuttajiksi. Valmistajat ja pienemmät rakentajat loistavat poissaolollaan. Onhan tuo tietysti hyvä paikka hakata tuota harkko/kivirakentamista läpi.

esittelijä kirjoitti:

Olet sinäkin kyllä yhden sortin marisija. Mitä jos vaikka keskittyisit johonkin, josta ymmärrät edes hitusen? Vaikka verhojen ompeluun...

pahemmin.

Marisa kirjoitti:

ja varmaan itse MAKSAN arkkitehdille joka sen suunnittelee, eikös niin? Eiköhän kaikki talonostajat joudu niin tekemään?

Jos sinä "rullatehti" todella olet arkkitehti, mitä suuresti epäilen, niin en kyllä tule ammattikuntasi palveluja koskaan enää käyttämään... huh-huh millaista tekstiä suollat.

Teet enemmän hallaa suomalaiselle arkkitehtuurille kuin Espoon asuntomessut.

Lue lisää

Olenko todellakin ärsyttänyt arvovaltaista arkkitehtuurin asiantuntijaa, Marisaa? No niin, kollegat - alkakaas kerätä kyniänne laatikoihin: hän ei enää KOSKAAN ENÄÄ käytä ammattikuntamme palveluja - ja juuri Marisan toimeksiannothan meidät ovat elättäneet!

-----------

Ei pelkoa, Marisa: jokainen arkkitehti on kurkkuaan myöten täynnä sinunlaisiasi ja jopa puhelinkeskusta hoitava henkilö osaa hankkiutua sinusta eroon. Et tule koskaan joutumaan tekemisiin arkkitehdin kanssa, joten voit nyt hengittää vapaasti.

Rullatehti kirjoitti:

Olenko todellakin ärsyttänyt arvovaltaista arkkitehtuurin asiantuntijaa, Marisaa? No niin, kollegat - alkakaas kerätä kyniänne laatikoihin: hän ei enää KOSKAAN ENÄÄ käytä ammattikuntamme palveluja - ja juuri Marisan toimeksiannothan meidät ovat elättäneet!

-----------

Ei pelkoa, Marisa: jokainen arkkitehti on kurkkuaan myöten täynnä sinunlaisiasi ja jopa puhelinkeskusta hoitava henkilö osaa hankkiutua sinusta eroon. Et tule koskaan joutumaan tekemisiin arkkitehdin kanssa, joten voit nyt hengittää vapaasti.

Lue lisää

ja jos suhtautumisenne asiakkaisiin on tällä tasolla, niin on syytä alkaakin pelottaa, kauppa ei varmaan kovin hyvin käy. Ehdit hyvin roikkua netissä työaikana, jolloin sinun pitäisi piirtää niitä rakennustaiteemme mestaritöitä. Itseäni pelottaa myös, jos elämäni tärkeintä ostosta suunnittelisikin kaltaisesi ylimielinen paska.

Jos jollain on ennakkoluuloja arkkitehtien ammattikunnasta, niin kylläpä vahvistit niitä oikein kunnolla.

Jos tätä on tarjolla, niin eiköhän kaikki osteta suosiolla se talopakettitehtaan tuote. Ei tarvitse työllistää näitä rullatehtejä, joille asiakas on niin vastenmielinen, että jo puhelimessa siitä pitää päästä eroon.

Marisa kirjoitti:

ja jos suhtautumisenne asiakkaisiin on tällä tasolla, niin on syytä alkaakin pelottaa, kauppa ei varmaan kovin hyvin käy. Ehdit hyvin roikkua netissä työaikana, jolloin sinun pitäisi piirtää niitä rakennustaiteemme mestaritöitä. Itseäni pelottaa myös, jos elämäni tärkeintä ostosta suunnittelisikin kaltaisesi ylimielinen paska.

Jos jollain on ennakkoluuloja arkkitehtien ammattikunnasta, niin kylläpä vahvistit niitä oikein kunnolla.

Jos tätä on tarjolla, niin eiköhän kaikki osteta suosiolla se talopakettitehtaan tuote. Ei tarvitse työllistää näitä rullatehtejä, joille asiakas on niin vastenmielinen, että jo puhelimessa siitä pitää päästä eroon.

Lue lisää

Äläh ny Marisa, anna pusu!

Marisa kirjoitti:

ja jos suhtautumisenne asiakkaisiin on tällä tasolla, niin on syytä alkaakin pelottaa, kauppa ei varmaan kovin hyvin käy. Ehdit hyvin roikkua netissä työaikana, jolloin sinun pitäisi piirtää niitä rakennustaiteemme mestaritöitä. Itseäni pelottaa myös, jos elämäni tärkeintä ostosta suunnittelisikin kaltaisesi ylimielinen paska.

Jos jollain on ennakkoluuloja arkkitehtien ammattikunnasta, niin kylläpä vahvistit niitä oikein kunnolla.

Jos tätä on tarjolla, niin eiköhän kaikki osteta suosiolla se talopakettitehtaan tuote. Ei tarvitse työllistää näitä rullatehtejä, joille asiakas on niin vastenmielinen, että jo puhelimessa siitä pitää päästä eroon.

Lue lisää

Onneksi minulla on oma toimisto, joten työaikani ja sen käyttämisen päätän ihan itse. Tilaajat (asiakkaat) joko hyväksyn tai en: vastenmielisiä marisijoita en ota.

Rullatehti kirjoitti:

Onneksi minulla on oma toimisto, joten työaikani ja sen käyttämisen päätän ihan itse. Tilaajat (asiakkaat) joko hyväksyn tai en: vastenmielisiä marisijoita en ota.

koska tilauksia ei ole, näin päättelisin.

Kertoisitko vielä missä olet työssä, että en vahingossa soita toimistoosi, kun rakennusprojektiani nyt käynnistelen. Tämä tieto olisi varmaan kaikille muillekin "huonoille ja kelpaamattomille marisija-asiakkaille" tarpeen. Että saisit parempia asiakkaita, jotka mukisematta hyväksyvät suuren arkkitehtigurumme heille tarjoaman kopioidun KIVITALOKASTELLIN ilman muutoksia.

O tempora, o mores.

Marisa kirjoitti:

koska tilauksia ei ole, näin päättelisin.

Kertoisitko vielä missä olet työssä, että en vahingossa soita toimistoosi, kun rakennusprojektiani nyt käynnistelen. Tämä tieto olisi varmaan kaikille muillekin "huonoille ja kelpaamattomille marisija-asiakkaille" tarpeen. Että saisit parempia asiakkaita, jotka mukisematta hyväksyvät suuren arkkitehtigurumme heille tarjoaman kopioidun KIVITALOKASTELLIN ilman muutoksia.

O tempora, o mores.

Lue lisää

Eilisiltaisesta sepustuksestasi tuli sähköposti-ilmoitus aamulla ja pikku tauolla puoliltapäivin katsoin mitä kitkerän-katkeraa suurrakennuttajamme Marisa taas on keksinyt.

Ja tulihan siitä toki hyvälle tuulelle, kuten hänen kirjoituksistaan aina tulee!

Kyllä mahtaa raivostuttaa, että kaikki muutkin eivät ole pakkotahtisessa kellokorttityössä, jossa joku kyylää koko ajan mitä tekee. Ei ole reilua, että jotkut voivat päättää työaikansa ihan itse!

ilmaislipuilla kävijöitä ?? kirjoitti:

Laskussa ovat tainneet olla viimeaikoina nekin. Eikä ole oikein innostustakaan ollut kuin tonttipulasta kärsivillä alueilla hakeutua noiden toteuttajiksi. Valmistajat ja pienemmät rakentajat loistavat poissaolollaan. Onhan tuo tietysti hyvä paikka hakata tuota harkko/kivirakentamista läpi.

Lue lisää

Ei sellaista olekkaan kuin "ilmaislippu". Jokainen lippu on maksettu. Osa näytteilleasettajista jakaa lippuja asiakkailleen ja Ville Virtanen pääsee ilmaiseksi messuille, mutta kyllä tästäkin lipusta on organisaation kassaan eurot kilahtaneet.

Ja kun käviöitä on paljon (itse maksaneita/lipun muuten saaneita) saadaan seuraavana vuonna myytyä esittelypaikat astetta kalliimmalla.

Marisa kirjoitti:

koska tilauksia ei ole, näin päättelisin.

Kertoisitko vielä missä olet työssä, että en vahingossa soita toimistoosi, kun rakennusprojektiani nyt käynnistelen. Tämä tieto olisi varmaan kaikille muillekin "huonoille ja kelpaamattomille marisija-asiakkaille" tarpeen. Että saisit parempia asiakkaita, jotka mukisematta hyväksyvät suuren arkkitehtigurumme heille tarjoaman kopioidun KIVITALOKASTELLIN ilman muutoksia.

O tempora, o mores.

Lue lisää

Sillä on kuitenkin taka ajatuksia , Yrittää tuupata amatsoonia rullalla. nim. sivusta seurannut

Rullatehti kirjoitti:

Haluat siis yksilöllisiä ideoita Marisalle. Jonkun muun kuitenkin pitäisi maksaa niiden kehittämisestä ja rakentamisesta. Jotta jokin Marisalle mahdollisesti kelpaisi, ehkä 100 yrityksen pitäisi yrittää ARVATA mitä Marisa haluaa: hänhän ei ole kertonut niistä kenellekään - ei edes tässä keskustelussa. Hyvään lykkyyn arkkitehtitoimiston #100 ja rakennusfirman #200 yhdistelmä lopultakin olisi saanut lottorivinsä oikein ja Marisan unelmatalo olisi suunniteltu, hinnoiteltu ja rakennettu asuntomessuille.

Hurraa! Nyt asiaan osallistuneiden yritysten kaupallinen menestys on taattu: Marisa osti talon! Kaikki voivat ostaa Porschen ja siirtyä eläkkeelle.

Lue lisää

Jos asuntomessujen arkkitehtuuri on samojen laatikkojen kloonaamista, niin on mielestäni aivan oikein moittia arkitehtuuria luovuuden puutteesta. Poikkeuksen tähän tekee tietysti Kotilo, joka onkin melko kummallinen tekele.

lapa kirjoitti:

Ketä palvelee nykymessut, joilla ei toisaalta tarjota halpoja perusratkaisuja massoille, mutta samalla tuodaan mahdollisimman vähän uutta rakentamiseen. Seuraavilla messuilla olisi kiva yllättyä useamminkin kuin pari kertaa.

Jossain mättää, jos messuilla käyneelle tulee muutaman ensimmäisen talon jälkeen mielikuva, että juurihan minä katselin ihan samanlaista. Pelko on, että arkkitehdit pakenevat tulevaisuudenkin messuilla tilaajien ja kaavoittajan selän taakse piiloon ja apinoivat edelleen kilvan toisiaan.

Varsinkin sisustuksen suhteen olin pettynyt, mutta valitettavasti en tällä kertaa anna arkkitehdeillekään paljon korkeampaa arvosanaa.

Perustalohan näyttäisi nyt syntyvän tällä periaatteella (listaa saa vapaasti lainata, niin ei tarvitse palkata sisustajaa ja arkkitehtiä omaan taloprojektiin):

- viisto pulpettikatto
- isot ikkunat
- korkea olohuone
- monta kerrosta ja paljon pieniä oleskelutiloja, jotka sisustettu näyttämään hyvältä
- keittiö ja olohuone samaa tilaa. Missään tapauksessa ei saa tehdä erillistä keittiötä, tai tarjota muutakaan standardista poikkeavaa ratkaisua
- Valkoinen funkkistakka tai musta peltikamiina olohuoneeseen, ehdottomasti pyöreällä peltisellä piipulla tai valkoiseksi rapatulla neliskanttisella.
- vähintään muutamaan seinään vaaleampaa tai tummempaa ruskeaa väriä, ja mieluusti kaikki tasot tummaa puuta, tai sitä jäljittelevää levyä.
- kylpyhuoneeseen vitivalkoiset peruslaatat ja vähän värillisiä (mieluusti ruskeita) laattoja sekaan, tai mosaiikkia. Ei boordeja tai erikoislaattoja.
- kaksi suihkua, jotta mahtuu suihkuun useampi, mutta ei niin isoa saunaa, että sinne mahtuisi kolmea aikuista enempää.
- Ehdottomasti pelkkä sähkökiuas omakotitaloonkin, vaikka piippu löytyykin takkaa varten, ollaanhan urbaaneja city-ihmisiä kaikki.
- iso puupatio pihaan.
- Lopuksi ripotellaan muutama pienempi ikkuna sinne tänne (esim portaikko, tai kulmat on hyviä paikkoja), jotta tilaajalla on hyvä mieli, kun tuntee saaneensa todella yksilöllisen kodin.

Siinä se messuanti kiteytettynä. Listaa pystyy varmaan vielä jatkamaankin.

Lue lisää

Samaa mieltä kuin Lapa. Aika hyvin parilla ranskalaisella viivalla eroteltu vakiojutut joista suurin osa löytyi melkein joka talosta...

Yksi itseäni ihmetyttävä detalji on tuo mielestäni ruma pulpettikatto. Harjakatto miellyttää silmää paljon enemmän.

Marisa kirjoitti:

löytyisi? Nämä uudet modernit talot ovat kaikki kuin samasta muotista, valkoiset seinät, korkea olohuone, paljon ikkunoita, kuutiomallinen takka, kaide yläkerrassa, liukuovia, kiiltävät keittiökaapit ilman vetimiä tai pitkä metallinen vedin, rosterikodinkoneet (oli entisessä kämpässäni, ei ikinä enää, minulla ei käy siivooja) jne.

Kuka itseään kunnioittava arkkitehti kehtaa kertoa SUUNNITELLEENSA moista tusinatavaraa, nehän ovat toistensa kopioita ihan samoin kuin kastellitalot ym.

Lue lisää

Olet oikeassa; suurin osa arkkitehdeistä tekee vaisua ja samankaltaista, vanhahtavaa retrofunkkistavaraa "varman päälle". Jos haluat itsesi näköisen talon, etsi arkkitehti jolla on näyttöä luovuudesta ja uusista ideoista. Käy kirjastossa selaamassa parin viime vuoden Arkkitehti-lehdet, niissä on paljon valkoisia laatikoita mutta myös todellisia helmiä. Sitten vaan puhelin kouraan. Arkkitehdit ovat mukavaa porukkaa ja auttavat sinua löytämään suunnittelijan jonka kanssa ajatukset kulkevat samaa rataa. Sitten vaan rohkeasti tekemään persoonallista ja toimivaa, tontin parhaat puolet huomioivaa taloa!

panze kirjoitti:

Olet oikeassa; suurin osa arkkitehdeistä tekee vaisua ja samankaltaista, vanhahtavaa retrofunkkistavaraa "varman päälle". Jos haluat itsesi näköisen talon, etsi arkkitehti jolla on näyttöä luovuudesta ja uusista ideoista. Käy kirjastossa selaamassa parin viime vuoden Arkkitehti-lehdet, niissä on paljon valkoisia laatikoita mutta myös todellisia helmiä. Sitten vaan puhelin kouraan. Arkkitehdit ovat mukavaa porukkaa ja auttavat sinua löytämään suunnittelijan jonka kanssa ajatukset kulkevat samaa rataa. Sitten vaan rohkeasti tekemään persoonallista ja toimivaa, tontin parhaat puolet huomioivaa taloa!

Lue lisää

meinasin jo heittää pyyhkeen kehään, kun tällä palstalla arkkitehteinä esiintyvät papiljottipäät antoivat ymmärtää, että omia toiveita esittävät asiakkaat eivät ole ollenkaan toivottuja heidän hienoihin toimistoihinsa.

Retrofunkkis ei ole minun juttuni sen enempää kuin kannustalonostalgia. Täytyyhän jotain muutakin olla olemassa, tuskin olen ainut joka näin ajattelee.

Marisa kirjoitti:

meinasin jo heittää pyyhkeen kehään, kun tällä palstalla arkkitehteinä esiintyvät papiljottipäät antoivat ymmärtää, että omia toiveita esittävät asiakkaat eivät ole ollenkaan toivottuja heidän hienoihin toimistoihinsa.

Retrofunkkis ei ole minun juttuni sen enempää kuin kannustalonostalgia. Täytyyhän jotain muutakin olla olemassa, tuskin olen ainut joka näin ajattelee.

Lue lisää

Täytyy tunnustaa, että olen ollut sinua kohtaan turhan ylimielinen ja töykeä. Asia on vaivannut minua, ja olen monia öitä nukkunut huonosti samaisesta syystä johtuen. Alunperin lähdin vastailemaan viesteihisi, koska sinä, Marisa, tunnuit mielenkiintoiselta persoonalta. En ymmärrä, miten tämä omassa mielessäni lupaava sanailun vaihto riistäytyi käsistä täysin. Tarkoitukseni oli päästä lähemmäs sisintäsi, jonka tiedän pohjimmiltaan olevan lämminhenkinen ja sopuisa. Harmittaa oma tyhmyyteni. Olenkin miettinyt sinua kiusallisen usein viime päivinä.. niin, ja öinä. Kaikesta huolimatta uskon, että meillä on roppakaupalla sielujen sympatiaa, ja uskallankin ehdottaa sinulle viinilasillista luonani henkevän keskustelun lomassa. Voisin vähän tutkailla sitä sinun unelmiesi taloa, ilman mitään sen kummempia taka-ajatuksia, tietty. Toivottavasti et pidä minua ihan hölmönä, kun kerron sinulle yöllisestä unestani, jossa olimme muuttaneet saman katon alle sinun ideoimaasi ja minun suunnittelemaani lemmenpesään. Uni oli niin toden tuntuinen, että se mursi padot sisälläni ja kirvoitti nämä rakkauden sanat sinua kohtaan, rakas Marisa. Toivon, että tunnet samoin minua kohtaan, jotta voisimme tavata mahdollisimman pian, ja voisin korvata syytämäni loukkaukset monin verroin. Olen jo luonnostellut erilaisia versioita talostamme, joihin toivon sinun tuovan hekumallisia ideoitasi minun niiden syövereihin kietoutua. Marisa rakas, unelmilla on siivet, tartutaan hetkeen ja toisiimme. Odotan viestiäsi, kultaseni.

ei kyllä voi tosiaankaan kirjoitti:

käyttää sanoja yksilöllinen tai persoonallinen. Lisäksi niitä ei ollut itseasiassa edes suunniteltu, vaan niihin oli vaan tullut ne pakolliset asiat jotka talossa kuuluu olla. Tyyli oli vähän että sinne nyt vaan ne jutut, vinoa seinää ja sitten se on suunniteltu. Ne olivat valitettavasti aivan perseestä, eivät edes niiden tusinatalojen tasoa joita kivitalot nykyään edustavat. niissä on sentään jäänyt joitain toimiviakin kohtia. Liejö sitten vahinko, tai kustannustekijät pakottaneet niihin - mutta kumminkin. Suotta ovat nänä suomen arkkitehdit itseriitoisia, heillä ei usean vuoden messujen jälkeen ole valitettavasti yhtään mitään annettavaa pientaloihin. Ei minkään näköistä omaa/kansallista tai oikeastaan edes muuta ajatusta. Kopioidaan muiden töitä vuosien takaa ja sitten kertoillaan älyttömyyksiä mitä on haettu.

Lue lisää

seinää piirrä

joka tajuaa rahansa pelattuaan saaneensa aivan toivottoman tekeleen. Ja sitten vielä kaveritkin ilkkuvat.

urbaanilla city-asukilla kirjoitti:

joka tajuaa rahansa pelattuaan saaneensa aivan toivottoman tekeleen. Ja sitten vielä kaveritkin ilkkuvat.

Samaa mieltä "katkeria sanoi..." kanssa. Möhömahainen tuulipukukansa haluaa sen iänikuisen romanttisen pitsihuvila perinnetalon kaikilla pintakrumeluureilla. Ikkunaristikoita, leveitä koristeltuja vuorilautoja ja muuta paskaa. Näitä helkkarin Kannustaloja. Isolla tontilla jossain lähellä keskustaa. Mieluiten järven rannalla.

Käytiin tänään messuilla ja mielestäni alue on oikein onnistunut. Tiheästi rakennettu tietysti mutta entäs sitten? Eikö tiiviisti rakentamista puolla jo vieressä oleva juna-asema?

Lisäksi miellyttävää oli nähdä että omakotialueella oli pyritty yhtenäisyyteen - esim. puu, rappaus ja tiilijulkisivut oli sijoitettu vierekkäin. Myös kattomuodoissa oli pyritty yhtenäisyyteen.

Muutamia pointteja:
- Kohde 35 Koti.fi hyvä pohja (esim. mielenkiintoinen kotiteatteri kellarissa)
- 57 Misteli joitain hyviä sisustusdetaljeja. Osittain kesken.
- 56 Koti yläkerran pitkä käytävä ja vinot seinät eivät miellyttäneet. Sokkeloinen.
- 58 Aino voimakkaista ja erikoisista väreistä voi olla montaa mieltä... Itse ei pidetty sisustuksesta lainkaan. Yläkerran isohko aula hukkatilaa ja vaikea sisustaa.
- 43 Kotilo vei sanattomaksi... Ainakin on uskallettu olla erilainen! Yläkerran suihkukoppi nerokas yksityiskohta.
- 42 Lipstikka sokkeloinen. Talon ulkonäkö silti miellytti.
- 41 Justiina ehkä paras kokonaisuus. Hyvä pohja, ei turhia käytäviä eikä vaikeasti sisustettavia kapeita auloja. Ainoa kritiikin kohde turhan leveät portaat. Ulkonäön harjakatto ja riittävän leveät räystäät miellyttävät. Tässä asuisin oikein mielelläni.
- 40 Aurinkotanssi. Talon ulkonäkö miellyttää. Työn jäljessä parantamisen varaa, esim. sienien tasoitus jäänyt kesken.
- 44 Villa Flexible räystäätön ja yhdeltä pääsivulta lähes ikkunaton ulkonäkö tuo mieleen kirkon eikä houkuttele sisään. Eikö Suomen ilmasto vaadi räystäät?
-Lähellä porttia Kauklahden puistotiellä olevat rivitalot rapattuine julkisivuineen oikein kauniita. Samoin Klippinkitien rivarit.

Tyytyväinen asiakas kirjoitti:

Samaa mieltä "katkeria sanoi..." kanssa. Möhömahainen tuulipukukansa haluaa sen iänikuisen romanttisen pitsihuvila perinnetalon kaikilla pintakrumeluureilla. Ikkunaristikoita, leveitä koristeltuja vuorilautoja ja muuta paskaa. Näitä helkkarin Kannustaloja. Isolla tontilla jossain lähellä keskustaa. Mieluiten järven rannalla.

Käytiin tänään messuilla ja mielestäni alue on oikein onnistunut. Tiheästi rakennettu tietysti mutta entäs sitten? Eikö tiiviisti rakentamista puolla jo vieressä oleva juna-asema?

Lisäksi miellyttävää oli nähdä että omakotialueella oli pyritty yhtenäisyyteen - esim. puu, rappaus ja tiilijulkisivut oli sijoitettu vierekkäin. Myös kattomuodoissa oli pyritty yhtenäisyyteen.

Muutamia pointteja:
- Kohde 35 Koti.fi hyvä pohja (esim. mielenkiintoinen kotiteatteri kellarissa)
- 57 Misteli joitain hyviä sisustusdetaljeja. Osittain kesken.
- 56 Koti yläkerran pitkä käytävä ja vinot seinät eivät miellyttäneet. Sokkeloinen.
- 58 Aino voimakkaista ja erikoisista väreistä voi olla montaa mieltä... Itse ei pidetty sisustuksesta lainkaan. Yläkerran isohko aula hukkatilaa ja vaikea sisustaa.
- 43 Kotilo vei sanattomaksi... Ainakin on uskallettu olla erilainen! Yläkerran suihkukoppi nerokas yksityiskohta.
- 42 Lipstikka sokkeloinen. Talon ulkonäkö silti miellytti.
- 41 Justiina ehkä paras kokonaisuus. Hyvä pohja, ei turhia käytäviä eikä vaikeasti sisustettavia kapeita auloja. Ainoa kritiikin kohde turhan leveät portaat. Ulkonäön harjakatto ja riittävän leveät räystäät miellyttävät. Tässä asuisin oikein mielelläni.
- 40 Aurinkotanssi. Talon ulkonäkö miellyttää. Työn jäljessä parantamisen varaa, esim. sienien tasoitus jäänyt kesken.
- 44 Villa Flexible räystäätön ja yhdeltä pääsivulta lähes ikkunaton ulkonäkö tuo mieleen kirkon eikä houkuttele sisään. Eikö Suomen ilmasto vaadi räystäät?
-Lähellä porttia Kauklahden puistotiellä olevat rivitalot rapattuine julkisivuineen oikein kauniita. Samoin Klippinkitien rivarit.

Lue lisää

ja oikein möhömahaisia? Oletan, ettet itse kuulu heihin mielestäsi?

Minen nähnyt tuulipukuja messuilla, enpä itsekään käyttänyt.

Mutta rumia taloja näin. Miten helkkarissa nämä talonrumilukset muka ovat hienompia kuin pitsihuvilat, sitä en kyllä ymmärtänyt. En ole ollut maalaisromantiikan ystävä, mutta jos tosiaan pitää valita pitsihuvilan ja espoolaisen hökkelin väliltä, niin kallistun pitsihuvilaan, ehdottomasti.

Mutta elä sinä vain harhaluulossa, että olet jotenkin hienompi ihminen ja sinulla on parempi maku, kun pidit espoon taloista.

sananlasku ole.

eikös se jokin tälläinen kirjoitti:

sananlasku ole.

että, on varsin mukavaa saada valoa mutta kun naapuri istuu pihallaan niin siitä on suora näkyvyys olkkariin, keittiöön ja kenellä mihinkin suuntaan. Näin oli monissa taloissa.
Ehkä ei sittenkään ole kyse ikkunoista...miksi aidat ovat niin matalia ja miksei ollut aitaa kadun suuntaan?

Itse kuljeskelen alastomana kotosalla ja ties missä luomuksissa ja se kyllä onnistuukin aitojen ja pensaiden avustuksella.
Voi tulla näille uusille asukkaille kuitenkin shokkina se, että kaikki näkyy kaikkialle. Yksityisyyttähän ihmiset monesti hakee näillä ok-taloillaan.

Erään talon ikkunat olivat suoraan kadun varressa eli jalankulkijat voivat pysähtyä ja kurkkia sisälle. Ehkä siihen tulee verhot jossain vaiheessa. Sitä kun on kaikenlaista ihmistä liikenteessä ja messutaloja mennään kurkistelemaan vielä pitkälti messujen loputtuakin.

Onkohan siinä arkkitehti sanonut, että joku muu lasi sopisi siihen tai lasitiili tai? Vai eikö olekaan kunnolla suunniteltu ja pitkään pyöritelty. Talohan pitäisi suunnitella myös sen tontin mukaan.