voisiko suomalaiset olla 1 kadonnut sukukunta

utelias

Olen kuullut että olisi ja kansanluonteessa on yhtäläisyyksiä.

61

7288

    Vastaukset

    • suomalaisille on moneen tuhottaja selän takana .
      ensin alkoholi , alkohophobia vaikuttaa suomalaisten
      kehittämisestä ja se osoitaa ongelmana .
      nuoria ja alaikäisia polta tubakka ja juo alkoholi (HUUMETTAKIN VOI OLLA )ja vanhemmat ei kesketty asioihin . sit tulee iso ongelma , minun mielestäni suomalaisianaisia ovat ylimielisia he arvostelevat naisuutensa oikeutta yli kaikeen muihiin asioihin ja se osoittaa ongelmana miesten luonnon tapa .
      suomalaisia naisia on vähemmään naisellisia muu mailmaan verrattuna naisiin ja se osoitaa ongelmana juuri avioelämä . sit suomalaisille
      on puutetta ulko informaatioita , (media on jo kertonut kaikeen suomi on maailmaan paras jostain ) 40% median puhetta on valhetta . kaikki vaan hyviä rehellisia uskovaisia ihmisiä . en jaksa muuta kirjoitaa , avatkaa silmänne niin näitte parempaa valoja .

      • Opettele puhumaan kunnollista ja ymmärrettävää suomea jos meinaat täällä asua. Et taida olla edes suomenjuutalainen vaan taas joku röyhkeä ja tyhmä räkänokka Venäjältä.

        Niin ja Venäjän media ei koskaan valehtele? Tiedoksesi muuten, että kyllä tämän palstan suomalaiset juutalaiset muistavat miten Puna-Armeija murhasi 23 suomenjuutalaista, jotka olivat vain tavallisia ihmisiä ja jotka eivät halunneet olla mukana Venäjän ja Saksan aloittamassa sodassa.


      • ei ota erkkikään selvää.


      • Missä kasvaa noin tietäviä ihmisiä? Miten kasvatatte omat lapsenne. Millätavoin keskitytte lasten kasvattajina. Millä tavoin naisenne ovat kauniinpia. Miksi suomalaiset naiset ovat isoin ongelma. Suomalaisella mentaliteetilla ei touhoteta.


      • Ja nuohoojatkin on mustia!


    • mutta en pidä mahdottomana, että osia jostakin kadonneesta sukukunnasta olisi suunnannut pohjoiseen, ja siellä sitten amalgamoitunut volgansuomalaiseen kantakansaan. Aikaahan tässä on ollut 2700 vuotta, ja vuonna 700 eKr ugrilaiset olivat hädin tuskin vielä eronneet suomalaisugrilaisesta kantakansasta.. Askenasin maahan sijaitsee joka tapauksessa Mustanmeren pohoispuolella.

      Ovathan meidän tataarimmekin misaareja - entisiä suomensukuisia metseräläisiä, jotka 1200-luvulla suuntasivat itään, vaihtoivat kielensä tataarikieleen ja uskontonsa islamiin, mutta säilyttivät kulttuurinsa. Misaarit ovat nyt viimeisiä metseräläisiä - muut metseräläiset sulautuivat venäläisiin jo 1500-luvulla.

      Varmuudella voin sanoa, että vepsäläiset ovat taistelussaan venäläisiä vastaan vuosisatojen ajan osoittaneet sitä samaa taisteluhenkeä ja kiivautta mitä makkabealaiset tai Masadan puolustajat.

      Ja jos Manassen sukukunta (Beit Menashe) on löydetty Myanmarin rajaseuduilta - niin miksikä ei?

    • Sakarja 6;
      8. Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".

      Suomalainen nainen on JUMALA.

      • Nainen ei ole Jumala eikä jumalatar, ei juutalaisuudessa eikä kristinuskossa.


      • Vaikene rienaaja! kirjoitti:

        Nainen ei ole Jumala eikä jumalatar, ei juutalaisuudessa eikä kristinuskossa.

        naisen emansipaation vääristymää on naisen pyrkiminen lähinnä vain miehen tehtäviin ja oman kutsumuksensa hylkääminen niissä innoissaan. Siitä on vertauskuvallinen näkykin Sakarja profeetassa.5. 5-11. Siinä lähtee uskonto takaisin kohti idän pimeyksiä.


      • elämä toisin sanoen el = Jumalan atribuutti sekä emä=nainen,ruokkija,nisällinen,imettäjä eli, elämä=Jumala joka imettää ja jolla on nisät.

        Onhan Jumala huolehtivainen, täynnä rakkautta, empatiaa ja rakkautta ihmistä kohtaan.

        El emä tulee HEPREASTA ja on muinais Sheemiläinen ts. Soomalainen sana.


    • geenikartoitus voisi selvittää asiat perin juurin. Kelltien jälkeläisiä on kartoitettu mm. Walesilaisessa kylässä muumioituneesta ruumiista löytyneen dna:n avulla jota on verrattu alueen asukkaisiin. Pitäisi ensin löytää se muumio ja niitten dna:t joltain 12:ta veljestä joilla pääsisi vertailemaan.
      kysehän on Jumalan lupauksista Aabrahamin siemenelle eli perillisille. Suomen menestykseen olisi mukava löytää Jumalan "lupaus" menestyksestä.

      • mitään juutalaista tai "Abrahamistista" dna:ta. Tietyillä markkereilla löytyy etnisiä sukulaisuuksia ja tietyn ryhmän alueellinen alkuperä, mutta ei kenenkään juutalaisuutta. Suomalaiset ovat menestyneet aivan muista syistä kuin että olisivat jonkin ammoisen lähi-idän ryhmän sukua.


      • rasismia vastaan kirjoitti:

        mitään juutalaista tai "Abrahamistista" dna:ta. Tietyillä markkereilla löytyy etnisiä sukulaisuuksia ja tietyn ryhmän alueellinen alkuperä, mutta ei kenenkään juutalaisuutta. Suomalaiset ovat menestyneet aivan muista syistä kuin että olisivat jonkin ammoisen lähi-idän ryhmän sukua.

        menestystä. Kuinka lupaukset ovat sidoksissa Juutalaisuuteen?? Eikö kyse ole geeneistä ja perimästä joka on Kaikkivaltiaan kontrollissa??


      • Aabrahamin jälkeläisille... kirjoitti:

        menestystä. Kuinka lupaukset ovat sidoksissa Juutalaisuuteen?? Eikö kyse ole geeneistä ja perimästä joka on Kaikkivaltiaan kontrollissa??

        ..joka kirjoitti ja dokumentoi Tooraan ja kirjoituksiin Jumalan mahdollisuudet langenneen ihmisen elämässä..Lisäksi Ihmisen Poika eli Messias on kuningas Daavidin suvusta joka palauttaa langenneen ja kapinoivan ihmisen takaisin yhteyteen Jumalan kanssa.
        Pitäisikö Israelin olla nimeltään Juudea?


      • Aabrahamin jälkeläisille... kirjoitti:

        menestystä. Kuinka lupaukset ovat sidoksissa Juutalaisuuteen?? Eikö kyse ole geeneistä ja perimästä joka on Kaikkivaltiaan kontrollissa??

        ovat geneettisesti yksi lähi-idän kansoista. Eikä juutalainen uskonto lupaa mitään erityistä menestystä kenellekään juutalaisuuden takia.


      • rasismia vastaan kirjoitti:

        ovat geneettisesti yksi lähi-idän kansoista. Eikä juutalainen uskonto lupaa mitään erityistä menestystä kenellekään juutalaisuuden takia.

        ...kantaisien eli juuri Aabrahimin uskosta Jumalaan ja Jumalan lupauksista hänelle?


      • ...sama geenikartta kuin Juutalaisilla. Eikö siis tätä taustaa katsoen Israelin pitäisi olla Juudea ja Israel silloin kun Gasa,länsiranta ja Israel on yhdistetty ja kaikille heille annettu Israelin passi kouraan?


      • ..juutalaisille on ... kirjoitti:

        ...kantaisien eli juuri Aabrahimin uskosta Jumalaan ja Jumalan lupauksista hänelle?

        joka ei tarkoita että joku Abrahamin tai hänen uskonsa vuoksi menestyisi.
        Jumala on Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala ja valinnan uskotaan olevan siunaukseksi kaikille kansoille, mutta "hyöty" on hengellisellä alueella.


      • rasismia vastaan kirjoitti:

        joka ei tarkoita että joku Abrahamin tai hänen uskonsa vuoksi menestyisi.
        Jumala on Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala ja valinnan uskotaan olevan siunaukseksi kaikille kansoille, mutta "hyöty" on hengellisellä alueella.

        ...hengellinen/henkinen "siunaus" tarkoittaa hyvää mielenterveyttä, ei siis ainakaan ole haitta maallisellekkaan menestykselle...

        Valehteliko Jumala Aabrahamille lupauksista jälkeläisten suuresta luvusta?


      • ..on että.. kirjoitti:

        ...hengellinen/henkinen "siunaus" tarkoittaa hyvää mielenterveyttä, ei siis ainakaan ole haitta maallisellekkaan menestykselle...

        Valehteliko Jumala Aabrahamille lupauksista jälkeläisten suuresta luvusta?

        miehelle ole 13 miljoonaa paljon? Jälkeläisiä olivat kaikki jo kuolleet joten ei luku ihan pieni ole. Olisi suurempikin ellei kristityissä maissa olisi vainoin ja pakkokeinoin pienennetty määrää.


      • rasismia vastaan kirjoitti:

        miehelle ole 13 miljoonaa paljon? Jälkeläisiä olivat kaikki jo kuolleet joten ei luku ihan pieni ole. Olisi suurempikin ellei kristityissä maissa olisi vainoin ja pakkokeinoin pienennetty määrää.

        ...on todella vähän. Ovatko ne 12 sukukuntaa mielestäsi Juudean heimon "sisällä" ? Olen ymmärtänyt että Benjaminin, Juudean, Leevin ja ehkä joidenkin muiden sukukunnat ovat vielä edustettuina tänä päivänä. Siis Juutalaisuus nimenä ei tulekkaan Juudean heimosta ihan niin suoraan kuin äkkiseltään kuvittelisi. Siis mistä ajanjaksosta Juutalaisuus alkoi??


      • ...että palestiinalaisilla... kirjoitti:

        ...sama geenikartta kuin Juutalaisilla. Eikö siis tätä taustaa katsoen Israelin pitäisi olla Juudea ja Israel silloin kun Gasa,länsiranta ja Israel on yhdistetty ja kaikille heille annettu Israelin passi kouraan?

        ja pitää ollakin, jos toiset pohjaavat Iisakista ja toiset Ismaelista.


      • ...jälkeläisiin verrattuna... kirjoitti:

        ...on todella vähän. Ovatko ne 12 sukukuntaa mielestäsi Juudean heimon "sisällä" ? Olen ymmärtänyt että Benjaminin, Juudean, Leevin ja ehkä joidenkin muiden sukukunnat ovat vielä edustettuina tänä päivänä. Siis Juutalaisuus nimenä ei tulekkaan Juudean heimosta ihan niin suoraan kuin äkkiseltään kuvittelisi. Siis mistä ajanjaksosta Juutalaisuus alkoi??

        Luuletteko te oikeasti, että VT on luotettavaa historiallista tietoa ja puheet jostain veljeksistä kansojen alkuna pitää paikkansa? Siis ihan oikeasti?! Aikuiset ihmiset! Jo monessa ketjussa sama väite esiintyy.


    • Tulevaisuudessa suomi kuitenkin asettuu antikristuksen aseenkantajaksi ja jää saamatta omaisuuskansan perintöä.

      • ..tuon minkä väitit...


      • ..kirjoituksista... kirjoitti:

        ..tuon minkä väitit...

        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

        Kenestä on tämä ennustus?


      • ...jesaja tässä puhuu.. kirjoitti:

        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

        Kenestä on tämä ennustus?

        Kristinuskon näkökulmasta tuo ennustus kertoo eräästä juutalaisesta, Jeesus Nasaretilaisesta, joka eli 2000 vuotta sitten nykyisen Israelin alueella.


      • Nskristitty kirjoitti:

        Kristinuskon näkökulmasta tuo ennustus kertoo eräästä juutalaisesta, Jeesus Nasaretilaisesta, joka eli 2000 vuotta sitten nykyisen Israelin alueella.

        Kristittyjen mukaan hän oli Messias. Osa juutalaisista odottaa edelleen Messiasta tulevaksi. He eivät hyväksy käsitettä että Messias oli keskuudessamme jo kaksi vuosituhatta sitten.


      • ...jesaja tässä puhuu.. kirjoitti:

        5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.

        Kenestä on tämä ennustus?

        Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.

        Mikä voideltu??
        hyökkäävän ruhtinaan väki?
        loppuun asti on oleva sota?


      • Suomen kansa ei tule koskaan kääntymään juutalaisia vastaan suomenjuutalaisten merkittävän panoksen takia toisessa maailmansodassa. Kansalla joka murhaa omia sotaveteraanejaan ei ole kunniaa. Näin teki Saksa murhaamalla Holokaustissa paljon ensimmäisessä maailmansodassa palvelleita saksanjuutalaisia.


    • Kun lähdetään lingvistisesti jäljittämään sanan "Suomi" etymologiaa ja miten sana on muuttunut aikojen saatossa, viimeisin muutos taaksepäin ajoittuu 1600-luvulle, jolloin suomen kielen pitkät välivokaalit diftongioituivat. Tätä muutosta ei ole tapahtunut kuin suomessa ja karjalassa; vepsän, lyydin ja eestin vokaalit ovat säilyneet pitkinä. Ensimmäinen muutos on ollut oo -> uo, eli Soomi -> Suomi. Eestissä maamme nimi on yhä Soome.

      Tätä edellinen muutos tapahtui hieman aiemmin, noin 1100-luvulla, jolloin itämerenkantasuomen pohjoisen ja itäisen muodon loppuvokaali e muuttui i:ksi. Tätä muutosta ei tapahtunut sen läntisessä muodossa, josta kehittyivät Suomen lounaismurteet ja eestin kieli. Eestissä maamme alkuperäinen nimitys on säilynyt muuttumattomana, muualla muutos on ollut Soome -> Soomi. Pääsemme siis muotoon Soome. 1200-luku on merkinnyt myös eestin ja suomen kielten lopullista erkanemista toisistaan (vrt. espanja ja portugali).

      Noin 800-luvulla eli karolingiaikana itämerenkantasuomessa ensimmäisen tavun pitkät a-vokaalit ovat supistuneet pitkäksi o:ksi. Tämä sama muutos on tapahtunut germaanisissa kielissä (vrt. englannin "ball" (pallo), joka ääntyy "bool" - se on todellakin joskus ääntynyt "baall". Karolingiaikaan ajoittuu myös Venäjän valtion perustaminen sekä slaavien ekspansio pohjoiseen ja itään - tänä aikana volgan- ja itämerensuomalaisten kielten yhteys on katkennut lopullisesti. Tämä aikakausi on myös ollut kasaarivaltakunnan kukoistusaikaa, ja lukuisat suomensukuiset kansat, kuten muromat, metserät ja mordvalaiset, ovat kuuluneet kasaarivaltakuntaan. Päästään siis Saame -> Soome. Sanat "saame" ja "suomi" ovat hyvin samankaltaisia, ja samaa kantaa. Kysehän on kuitenkin sukulaiskielistä.

      Karolingiaikaa edelsi kansaivaellus- ja merovingiaika 400-luvulta 700-luvulle. Tänä aikakautena "esisuomalaiset" ovat lopullisesti asettuneet pysyvästi Suomeen ja ajaneet saamelaiset pohjoiseen. Tämä aikana myöhäiskantasuomessa on tapahtunut ensitavun etuvokaalin reduktio ä -> a. Tämä on se ero, joka erottaa amerikanenglannin (1700-luvulla eronnut) brittienglannista: "pass" -> "pääss" (US), "paass" (UK). Brittienglannin muoto on myöhempi. Tässä on muoto ollut Sääme -> Saame.

      Varhaiskantasuomessa on sananalussamyös ollut sibilantti "sh", joka on ääntynyt sananalkuisena suhuässänä. Se on redusoitunut joissakin murteissa s:ksi ja toisissa h:ksi (vrt. ruotsin "sk" kuten sanassa "skydda", suojata, joka suomenruotsissa ääntyy voimakkaansa sh:na, kun taas riikinruotsissa h:na). Alkuperäinen kantamuoto on ollut siis Shääme. Tästä on muototutunut kaksi kielimuotoa. Toinen on ollut "Sääme", josta edelleen saame ja suomi, ja toinen puolestaan Hääme. Tästä muodosta on perintöä maakunnan nimi Häme. Häme ei siis ole saanut nimeään sen enempää hämärästä kuin hämystäkään, vaan on kansainvaellusajalla muotoutunut nimi kantamuodosta Shääme. Tuona aikana suomensukuiset kansat ovat asuttaneet koko Pohjois-Venäjää Volgalta Karjalaan, ja levittäytyneet länteen nykyisen Suomen ja Baltian alueelle. Myös Gotlanti, entinen Voionmaa, on kuulunut suomensukuisten kansojen alueeseen. ja Kaakkois-Ruotsista löytyy nimistöä, jotka viittaavat suomensukuisiin kansoihin. Pohjois-Venäjältä puolestaan löytyy valtavasti suomalaisperäistä nimistöä - itse asiassa jokien Volga ja Moskva nimet ovat alunperin kantasuomea: "volga" tarkoittaa "valkeaa" ja "moskova" puolestaan "moskan (heimon) vettä". Merovingiajalle päästään siis muotoon "Shääme" (josta siis Sääme ja Häme) .

      Lingvistien mukaan ensimmäinen perusmuoto ajoittuu suunnilleen Jeesuksen syntymän aikoihin. Silloin on varhaissuomalaisessa kantakielessä tapahtunut muutos ee -> ää. Tämä merkitsee, että muutos on ollut "Sheeme" -> "Shääme". Maamme ja kansamme alkuperäinen nimi siis on lingvistien mukaan suunnilleen Jeesuksen syntymän aikoihin ollut "Sheeme"·

      Tästä on kaksi teoriaa. Joko niin, että se viittaa slaavilaiseen sanaan "zem", joka tarkoittaa maata (venäjän "zemlja", maa), tai sitten se viittaa, että suomensukuisiin kansoihin on tullut suunnilleen noin ensimmäisellä sataluvulla hyvin voimakas seemiläinen vaikutus - "shem" tarkoittaa puolestaan ihmistä.

      ===

      Toinen mielenkiintoisuus liittyy genetiikkaan. Kuten genetiikasta tiedämme, eristeisillä populaatioilla on oma tautiperintönsä - perinnöllisiä sairauksia, joita ei muilla kansoilla esiinny ja jotka ovat yliedustettuja jonkun kansanryhmän joukossa geneettisen rikastumisen vuoksi. Sekä suomalaisia että juutalaisia käytetään usein esimerkkeinä tällaisista kansoista - koulussa olemme lukeneet "suomalaisesta tautiperinnöstä", ja juutalaisten geneettinen taipumus moniin sairauksiin on pitkään tiedetty, ja juutalaiset tiedostavat sen itsekin (ks.
      http://www.jewishgeneticscenter.org/)

      Kun listataan juutalaista ja suomalaista tautiperintöä, huomataan että siellä on paljon samoja tauteja. Koska se populaatio, josta suomalaiset ovat saaneet alkunsa, on ollut hyvin pieni - Jeesuksen syntymän aikaan ehkä noin 5 000 - 10 000 ihmistä - se merkitsee, että hyvin suurella todennäköisyydellä suomensukuinen kantakansa on 2-3000 v sitten joko ollut voimakkaassa geeninvaihdossa jonkun seemiläisen kansan kanssa tai he polveutuvat samasta kannasta.

      Tämä geeninvaihto on voinut olla niinkin myöhäistä perua kuin 1000 vuotta sitten. On muistettava, että suomensukuinen vyöhyke Suomesta Volgalle katkesi vasta 1200-luvulla, ja 800-luvulla, kasaarivaltakunnan aikana, suomalaiset ja mordvalaiset ovat saattaneet hyvinkin vielä ymmärtää osittain toistensa puhetta samaan tapaan kuin romaanisten kielten (vaikkapa ranskan ja espanjan) puhujat nykyään. Amalgamaatio on voinut tapahtua niinkin myöhään kuin kasaarivaltion aikana.

      Entäpä sitten ruotsalaiset? Mikä osuus heillä on asiassa? Maakuntien Gotlanti ja Göötanmaa nimet viittaavat selvästi gootteihin. Goottivaltio ulottui aikoinaan Gotlannista Krimille, ja murtui hunnien hyökkäyksessä 378. Lingvistisesti sana "got" tai "goth" on johdettavissa helposti samaan kantaan kuin "gad" (a -> o, vrt saame -> soome), d -> t, th (yleistä germaanisissa kielissä). Lingvistisesti siis on täysin mahdollista, että osa ruotsalaisista - göötanmaalaiset ja gotlantilaiset, olisivat samaa kantaa kuin Gadin heimo. En tunne ruotsalaista genetiikkaa ja ruotsalaista tautiperintöä riittävän hyvin osatakseni sanoa juuta tai jaata.

      Entäpä sitten, jos suomalaiset todella polveutuisivat yhdestä pohjoisvaltakunnan kymmenestä kadonneesta kansasta - ja ruotsalaiset (tai ainakin gootit) olisivat Gadin heimoa? Mitä se merkitsisi? Pitäisikö suomalaisten sitten alkaa noudattamaan halakhaa, kosher-määräyksiä ja muuttamaan kirkkojaan synagoogiksi?

      • Kirjoitit:
        "Entäpä sitten, jos suomalaiset todella polveutuisivat yhdestä pohjoisvaltakunnan kymmenestä kadonneesta kansasta - ja ruotsalaiset (tai ainakin gootit) olisivat Gadin heimoa? Mitä se merkitsisi? Pitäisikö suomalaisten sitten alkaa noudattamaan halakhaa, kosher-määräyksiä ja muuttamaan kirkkojaan synagoogiksi?" - Miksi pitäisi noudattaa sellaista uskonnollista ohjeistoa, joka ei (suurelta osin) ollut käytössä pohjoisillakaan heimoilla??? Ja sitä paitsi koko analyysisi vaikuttaa aika kaukaa haetulta... siitä ei ainakaan maalaisjärki vakuutu...


      • polle* kirjoitti:

        Kirjoitit:
        "Entäpä sitten, jos suomalaiset todella polveutuisivat yhdestä pohjoisvaltakunnan kymmenestä kadonneesta kansasta - ja ruotsalaiset (tai ainakin gootit) olisivat Gadin heimoa? Mitä se merkitsisi? Pitäisikö suomalaisten sitten alkaa noudattamaan halakhaa, kosher-määräyksiä ja muuttamaan kirkkojaan synagoogiksi?" - Miksi pitäisi noudattaa sellaista uskonnollista ohjeistoa, joka ei (suurelta osin) ollut käytössä pohjoisillakaan heimoilla??? Ja sitä paitsi koko analyysisi vaikuttaa aika kaukaa haetulta... siitä ei ainakaan maalaisjärki vakuutu...

        mutkistuisi vielä entisestään, www.familytreedna.com:in mukaan itämerensuomalaisten isälinjan mtY-DNA erkanee 600-luvulla eKr omaksi linjakseen. Tämä on myös se aika, jolloin ugrilaisheimot lopullisesti erkanevat suomensukuisista kansoista.

        Tämä isälinja peittää suomalaisugrilaisten kansojen alkuperäisen isälinjan, ja on läheistä sukua seemiläisille kansoille. Noin 70% suomalaisista kuuluu tähän linjaan.

        Eli tuo geeninvaihto, mistä edellisessä artikkelissani mainitsin, on tapahtunut suunnilleen 600-luvulla eKr. Tällöin varhaiskantasuomalaisten heimojen oletetaan asuttaneen suunnilleen aluetta, joka on ollut goottien pohjoispuolelta Itämerelle.


      • ... kirjoitti:

        mutkistuisi vielä entisestään, www.familytreedna.com:in mukaan itämerensuomalaisten isälinjan mtY-DNA erkanee 600-luvulla eKr omaksi linjakseen. Tämä on myös se aika, jolloin ugrilaisheimot lopullisesti erkanevat suomensukuisista kansoista.

        Tämä isälinja peittää suomalaisugrilaisten kansojen alkuperäisen isälinjan, ja on läheistä sukua seemiläisille kansoille. Noin 70% suomalaisista kuuluu tähän linjaan.

        Eli tuo geeninvaihto, mistä edellisessä artikkelissani mainitsin, on tapahtunut suunnilleen 600-luvulla eKr. Tällöin varhaiskantasuomalaisten heimojen oletetaan asuttaneen suunnilleen aluetta, joka on ollut goottien pohjoispuolelta Itämerelle.

        ...uskonnollinen aspekti, esim. suomen Kalevala ja Tooran kertomukset. Voiko siitä myöskin löytyä yhtäläisyyksiä? Kalevala ei ole ainakaan vaikeuttanut nykyisen "uskontunnustuksen" leviämistä.


      • tarkoittaako teoria sitä että Suomalaiset olisivat todellakin Aabrahamin siementä ja Juutalaiset "serkkuja"? Mikäli näin on Raamattu ja vanhat tooran kirjoitukset antaisivat syvemmän merkityksen Suomalaisille.


      • utelias kirjoitti:

        ...uskonnollinen aspekti, esim. suomen Kalevala ja Tooran kertomukset. Voiko siitä myöskin löytyä yhtäläisyyksiä? Kalevala ei ole ainakaan vaikeuttanut nykyisen "uskontunnustuksen" leviämistä.

        Kalevala on paljon myöhäisempää ainesta kuin Toora - kalevalaiset sankarit ajoittuvat suunnilleen kansainvaellusaikaan. Ensimmäinen viittaus suomalaisiin löytyy anglosaksisesta "Widsith"-runoelmasta 600-luvulta, jossa mainittiin "Caelic ruled the Finns". Koska suurin osa runoelman henkilöistä on historiallisia henkilöitä, on mahdollista, että tämä "Caelic" todella on ollut historiallinen henkilö ja viittaa Kalevaan. Widsith itsessään suomentuu "Kaukomieli", ja se on yksi Lemminkäisen attribuutteja.

        "Kaleva", joka esiintyy eestissä muodossa "Kalev" on joka tapauksessa äänteellisesti sama sana kuin Kaleb (Kaaleb). Tuo äänteenmuutos b -> v on tapahtunut niin arameassa, hepreassa, kreikassa kuin romaanisissakin kielissä. Koska noin kolmasosa madjaareista (unkarilaisista) oli juutalaisia 900-luvulla (madjaarit elivät liki 300 v kasaarivaltakunnan osana), en pidä lainkaan mahdottomana, että Kaleva on sanana heprealaista perua.

        Suomalaisesta muinaisuskonnosta tiedetään yllättävän vähän. Jos sivuutetaan uuspakanalliset yritelmät, niin oikeastaan ainoa, mitä siitä tiedetään, on Agricolan Psalttarin esipuhe, sekä naapuriemme muistiinpanot, Henrikin Liivinmaan Riimikronikka sekä etnologiset tutkimukset volgansuomalaisten sukulaiskansojemme uskonnosta.

        Yhteisenä sankarina tai jumaluutena kaikille suomensukuisille kansoille on Ilmarinen. Hän esiintyy muodoissa Ilmarinen, Ilmarine, Ilmar, Inmare tai Inmar, ja Agricola mainitsee hänet hämäläisten ylijumalaksi. Kuten nimi antaa ymmärtää, hän on ilmojen hallitsija - Taivaan Isä. Jumaluus nimeltä Ukko puolestaan on paljon myöhäisempää kantaa, ja hänessä on Odinin ja Torin piirteitä. Kalevala on "alentanut" Ilmarisen pelkäksi kuolevaiseksi sankariksi, mutta hän on marien ylijumala.

        Itämerensuomalaisten ja volgansuomalaisten (marit, mordvalaiset) välillä on kolmas ryhmä, permiläiset (bjarmit). He asuvat nykypäivänä Vienanmeren rannoilla ja Pohjois-Venäjällä, ja heitä on nykyään noin 300 000. Mutta he ovat historiallisesti hyvin mielenkiintoinen ryhmä. Permiläiset kielet erosivat itämerensuomalaisista lopullisesti karolingiajalla - 800-1000 -luvuilla - ja permiläisten uskonto oli tiukan monoteistinen. Heillä oli yksi jumaluus, jonka nimi oli Jomali. Tästä sanasta tulee myös suomen kielen sana Jumala sekä "jumi" - ikuisuus, ajattomuus, pysyvyys. Tuo sama isänpuoleinen mtY-kromosomilinja, joka on suomalaisilla ja eestiläisillä, on myös permiläisillä; sensijaan ugrilaisilta ja volgansuomalaisilta se puuttuu.

        Yksi mielenkiintoinen sanavartalo, joka löytyy kaikista suomensukuisista kielistä, on "el-". Se muodostaa sanat "elää", "elo", "elämä" jne. Hepreassa se on Jumalan attribuutti. Onko mahdollista, että sana, joka tarkoittaisi jumalaa yhdessä kieliryhmässä, olisi lainautunut tarkoittamaan olemassaoloa toiseen? Jotta asia mutkstuisi yhä enemmän, YHWH:nhan tulkitaan tarkoittavan "Minä Olen" - Jumala on Elämä.


      • ... kirjoitti:

        Kalevala on paljon myöhäisempää ainesta kuin Toora - kalevalaiset sankarit ajoittuvat suunnilleen kansainvaellusaikaan. Ensimmäinen viittaus suomalaisiin löytyy anglosaksisesta "Widsith"-runoelmasta 600-luvulta, jossa mainittiin "Caelic ruled the Finns". Koska suurin osa runoelman henkilöistä on historiallisia henkilöitä, on mahdollista, että tämä "Caelic" todella on ollut historiallinen henkilö ja viittaa Kalevaan. Widsith itsessään suomentuu "Kaukomieli", ja se on yksi Lemminkäisen attribuutteja.

        "Kaleva", joka esiintyy eestissä muodossa "Kalev" on joka tapauksessa äänteellisesti sama sana kuin Kaleb (Kaaleb). Tuo äänteenmuutos b -> v on tapahtunut niin arameassa, hepreassa, kreikassa kuin romaanisissakin kielissä. Koska noin kolmasosa madjaareista (unkarilaisista) oli juutalaisia 900-luvulla (madjaarit elivät liki 300 v kasaarivaltakunnan osana), en pidä lainkaan mahdottomana, että Kaleva on sanana heprealaista perua.

        Suomalaisesta muinaisuskonnosta tiedetään yllättävän vähän. Jos sivuutetaan uuspakanalliset yritelmät, niin oikeastaan ainoa, mitä siitä tiedetään, on Agricolan Psalttarin esipuhe, sekä naapuriemme muistiinpanot, Henrikin Liivinmaan Riimikronikka sekä etnologiset tutkimukset volgansuomalaisten sukulaiskansojemme uskonnosta.

        Yhteisenä sankarina tai jumaluutena kaikille suomensukuisille kansoille on Ilmarinen. Hän esiintyy muodoissa Ilmarinen, Ilmarine, Ilmar, Inmare tai Inmar, ja Agricola mainitsee hänet hämäläisten ylijumalaksi. Kuten nimi antaa ymmärtää, hän on ilmojen hallitsija - Taivaan Isä. Jumaluus nimeltä Ukko puolestaan on paljon myöhäisempää kantaa, ja hänessä on Odinin ja Torin piirteitä. Kalevala on "alentanut" Ilmarisen pelkäksi kuolevaiseksi sankariksi, mutta hän on marien ylijumala.

        Itämerensuomalaisten ja volgansuomalaisten (marit, mordvalaiset) välillä on kolmas ryhmä, permiläiset (bjarmit). He asuvat nykypäivänä Vienanmeren rannoilla ja Pohjois-Venäjällä, ja heitä on nykyään noin 300 000. Mutta he ovat historiallisesti hyvin mielenkiintoinen ryhmä. Permiläiset kielet erosivat itämerensuomalaisista lopullisesti karolingiajalla - 800-1000 -luvuilla - ja permiläisten uskonto oli tiukan monoteistinen. Heillä oli yksi jumaluus, jonka nimi oli Jomali. Tästä sanasta tulee myös suomen kielen sana Jumala sekä "jumi" - ikuisuus, ajattomuus, pysyvyys. Tuo sama isänpuoleinen mtY-kromosomilinja, joka on suomalaisilla ja eestiläisillä, on myös permiläisillä; sensijaan ugrilaisilta ja volgansuomalaisilta se puuttuu.

        Yksi mielenkiintoinen sanavartalo, joka löytyy kaikista suomensukuisista kielistä, on "el-". Se muodostaa sanat "elää", "elo", "elämä" jne. Hepreassa se on Jumalan attribuutti. Onko mahdollista, että sana, joka tarkoittaisi jumalaa yhdessä kieliryhmässä, olisi lainautunut tarkoittamaan olemassaoloa toiseen? Jotta asia mutkstuisi yhä enemmän, YHWH:nhan tulkitaan tarkoittavan "Minä Olen" - Jumala on Elämä.

        näitä yhtäläisyyksiä. Kalevalaisuudessa on samankaltaista arkirealismia kuin "vanhan" testamentin kirjoituksissa erona kuitenkin että Raamattu on kirjoitettu ja Kalevala kansan laulamaa. Mielenkiintoiseksi asian mielestäni tekee se, että kun Suomalaisuus tuli "muoti-ilmiöksi" 1800 luvulla, tervasi Aleksis Kivi os. Stenwall jalkapohjansa ja kierteli pitkin Suomea taltioiden tarinat kirjoiksi.Näin voimme nauttia kaukaisen menneisyytemme "hedelmiä" ja tehdä vertailua juuri esim. Juutalaisuuden alkulähteille.
        Nähtäväksi jää lääketieteen ja verentutkimuksen kehittyessä mitä ja miten voidaan yhdistää geenikarttojen avulla eri kansojen yhteistä historiaa. Vielä Sakarjan ennustus joka kenties koskee juuri meitä Suomalaisia.

        8 Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: "Katso, ne, jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa".


      • Nyt oli sen verran mielenkiintoista..ja ihan asiallisen kuuloista pseudo-historiaa että on pakko kysyä mistä olet saanut tietoa moisista kielipäätelmistä ?
        Olen joskus lukenut että jo kauan sitten jotkut kielitutkijat löysivät yhteyksiä muinaissuomen ja assyrian,,hebrean välillä ? Tarkemmin en tiedä, osaatko neuvoa mistä asiaa voisi tutkia ?


      • thorni kirjoitti:

        Nyt oli sen verran mielenkiintoista..ja ihan asiallisen kuuloista pseudo-historiaa että on pakko kysyä mistä olet saanut tietoa moisista kielipäätelmistä ?
        Olen joskus lukenut että jo kauan sitten jotkut kielitutkijat löysivät yhteyksiä muinaissuomen ja assyrian,,hebrean välillä ? Tarkemmin en tiedä, osaatko neuvoa mistä asiaa voisi tutkia ?

        mainittu mm. Veijo Meren kirjassa "Sanojen synty". Samoin äänteenmuutokset käydään läpi suomalais-ugrilaisen lingvistiikan kurssilla. Vertaileva kielitiede puolestaan antaa paljon vastauksia äänteenmuutoksiin - jokainen Eestissä käynyt tietää, miksi eestin kieli on melkein, mutta ei aivan, kuin suomea. Eestissä on säilynyt paljon sellaisia itämerenkantasuomen rakenteita (mm. pitkät ensitavun välivokaalit ee, oo, öö), jotka suomessa ovat muuttuneet (ie, uo, yö tai länsimurteiden iä, ua, yä).

        Sanan "Suomi" kantasana siis on "Sheeme", joka viittaa joko sanaan "shem" tai "zem". Tämä ajoittuu suunnilleen ensimmäiselle sataluvulle. Kyse siis ei ole pseudo-historiasta, vaan aivan todellisesta kielihistoriasta.

        Suomalais-ugrilaisilla (tai siis uralilaisilla) kielillä on eniten yhtäläisyyksiä indoeurooppalaisiin kieliin nähden. Tämä on selvää, sillä suomalais-ugrilaisten kielten kantakoti oli Volgan yläjuoksulla, kun taas indoeurooppalaisten Volgan alajuoksulla. Mutta kontakteja on ollut myös seemiläiskieliin.

        Ajanjakso 500-1000 on kaikkein mielenkiintoisin. Tuolloin suuret kansainvaellukset olivat Länsi-Aasiassa jo ohi, ja Etelä-Venäjää hallitsi kasaarien kaanikunta. Lukuisat suomalais-ugrilaiset kansat - mm. madjaarit, mordvalaiset, muromat ja metserät - olivat kasaarien alaisia, ja kasaarien kulttuuri on taatusti vaikuttanut heihin. Pidän täysin mahdollisena, että tällöin suomalais-ugrilaiset kansat ovat hyvinkin saattaneet omaksua heprealaisperäisiä vaikutteita. Kasaarien kaanikunta oli oman aikansa suurvalta, ja kasaarit omaksuivat juutalaisuuden 700-luvulla. Madjaareista (unkarilaisista) arvioidaan, että noin heistä 1/3 oli juutalaisia (loput pakanoita) ennen kuin he omaksuivat kristinuskon 997, ja madjaarijuutalaisten perintö on osoittautunut voimakkaammaksi kuin madjaarit itse.

        Metserän kieli on kuollut, mutta metserät elävät yhä. Koko joukko heitä elää yhä Suomessakin. Osa metseröistä lähti 1200-luvulla tataarien mukaan, omaksuen tataarien kielen ja islamin uskon, mutta säilyttäen kansallisen omaleimaisuutensa. Heidät tunnetaan misaaritataarien (Mishar tatars) nimellä. Suomen tataarit ovat nimenomaan misaareja - suomensukuisia. Koska he olivat ennen 900-lukua kasaarien alamaisia, he omaksuivat tuolloin kasaarien tapoja - ja ovat säilyttäneet kulttuurissaan paljon ns. "pimeän keskiajan" itäjuutalaisesta kulttuurista jälkipolville. Ei ehkä ole sattumaa, että Ben Zyskovicz on naimisissa suomalaisen tataarinaisen kanssa!

        Wikipediasta löytyy paljon mielenkiintoista, ja en pidä lainkaan mahdottomana, että suomensukuiset kansat olisivat vuosisataisessa kontaktissaan kasaareihin absorboineet heiltä paljon.

        Mielenkiintoista sinänsä, jutellessani erään amerikanjuutalaisen kanssa, hän nimitti suomalaisia "isaskarilaisiksi". Kun kysyin että miksi, hän kertoi, että heillä on kulkenut perimätietona kertomus, että Isaskarin heimo on lähtenyt pohjoiseen ja kadonnut sinne. Tarinat ovat tarinoita, mutta niillä on usein ainakin jonkinlainen todellisuuspohja. En pidä lainkaan mahdottomana, että osa Isaskarin heimosta olisi 700-luvulla eKr suunnannut Mustanmeren tuolle puolen ja aroille - ja siellä sitten amalgamoitunut taigan suomensukuisten heimojen kanssa. Tuo itämerensuomalaisten kansojen outo mtY-kromosomaalinen isälinja, joka on peräisin 600- tai 500-luvulta eKr, panee mietityttämään.

        Onko Kaleva sama nimi kuin Kaleb? Lingvistisesti on, mutta kyse voi toki olla myös sattumasta. "Kalev" merkitsee itämerenkantasuomessa "vahvaa", "voimakasta" tai "sitkeää"; nykyeestissä se merkitsee purppuraverkaa (arvokas ja kestävä kangas, sopiva kuninkaallisille); heprealaisen nimen "kaleb" taustalta löytyi merkitys "koiran kaltainen" - urhea, voimakas, sitkeä. Sekä nimillä Kaleb että Kalev on yhteinen merkitys, "sankari". Kuka oli se Caelic, joka hallitsi suomalaisia Widsithissä?


      • seem.aabraham.. kirjoitti:

        tarkoittaako teoria sitä että Suomalaiset olisivat todellakin Aabrahamin siementä ja Juutalaiset "serkkuja"? Mikäli näin on Raamattu ja vanhat tooran kirjoitukset antaisivat syvemmän merkityksen Suomalaisille.

        pikemminkin niin, että on mahdollista, että jonkun kymmenen kadonneen heimon osa olisi amalgamoitunut suomalaisugrilaisen kantakansan kanssa ja siitä olisi jäänyt jäljelle muistoja lingvistiikassa, tavoissa jne. Suomalaisen tautiperinnön samankaltaisuus juutalaisen kanssa sekä suomensukuisten kansojen Y-kromosomin isälinjan omituisuus panee kyllä mietityttämään.

        Koska Juudan, Benjaminin ja Leevin jälkeläiset ovat voimakkaasti sekoittuneet muuhun väestöön, tärkeimpinä turkinsukuiset kasaarit, mutta myös Keski-Euroopan indoeurooppalaiset kansat, on otaksuttavaa, että myös muiden heimojen jälkeläiset ovat voimakkaasti sekoittuneet toisiinsa. Ehkäpä niin voimakkaasti, että ne kansat, jotka joskus ovat olleet veljiä (1/2 yhteistä) keskenään, ovat nykyään korkeintaan pikkuserkkuja (1/8 yhteistä), ja Ismaelin jälkeläiset (arabit) ovat, varsinkin äidin puolelta, todennäköisesti ovat geneettisesti nykyjuutalaisten serkkuja.

        Mielenkiintoista sinänsä, askenasien isänpuolen linja (Y-kromosomin kautta) osoittaa selkeän linjan Lähi-Itään. Sensijaan äidinpuoleinen linja (mitokondrio-DNA) osoittaa voimakasta sukulaisuutta turkinsukuisiin kansoihin. Siitä voidaan tehdä se johtopäätös, että äidin puolelta suuri osa nykyaskenaseja todellakin on kasaarien jälkeläisiä, kun taas isänpuoleinen linja on voimakkaasti amalgamoitunut Keski-Euroopan askenaseista ja Juudan, Benjaminin ja Leevin jälkeläisistä. Tämä olisi täysin linjassa juutalaisuuden käytännön kautta: suku lasketaan isän puolelta, identiteetti äidin, ja käännynnäisäidin jälkeläisistä alkaa uusi juutalainen suku. Olihan Daavidinkin isoisoäiti mooabilainen käännynnäinen, Ruut.

        Mutta entä, jos itämerensuomalainen kantakansa todella olisi jossakin suhteessa jonkun pohjoisvaltakunnan kymmenen heimon jälkeläinen tavalla tai toisella? Mitä se meille merkitsisi? Pitäisikö meidän hylätä kristinusko, de-sekularisoitua, ja omaksua Mooseksen laki sekä Talmud ollaksemme "katu-uskottavia" etelävaltakunnan jälkeläisten silmissä? Pitäisikö meidän palata takaisin "isiemme uskoon" (tai äitiemme), omaksua suomen kielen sijaan heprea ja muuttaa Lähi-Itään? Olisiko se meidän luvattu maamme?


      • ... kirjoitti:

        pikemminkin niin, että on mahdollista, että jonkun kymmenen kadonneen heimon osa olisi amalgamoitunut suomalaisugrilaisen kantakansan kanssa ja siitä olisi jäänyt jäljelle muistoja lingvistiikassa, tavoissa jne. Suomalaisen tautiperinnön samankaltaisuus juutalaisen kanssa sekä suomensukuisten kansojen Y-kromosomin isälinjan omituisuus panee kyllä mietityttämään.

        Koska Juudan, Benjaminin ja Leevin jälkeläiset ovat voimakkaasti sekoittuneet muuhun väestöön, tärkeimpinä turkinsukuiset kasaarit, mutta myös Keski-Euroopan indoeurooppalaiset kansat, on otaksuttavaa, että myös muiden heimojen jälkeläiset ovat voimakkaasti sekoittuneet toisiinsa. Ehkäpä niin voimakkaasti, että ne kansat, jotka joskus ovat olleet veljiä (1/2 yhteistä) keskenään, ovat nykyään korkeintaan pikkuserkkuja (1/8 yhteistä), ja Ismaelin jälkeläiset (arabit) ovat, varsinkin äidin puolelta, todennäköisesti ovat geneettisesti nykyjuutalaisten serkkuja.

        Mielenkiintoista sinänsä, askenasien isänpuolen linja (Y-kromosomin kautta) osoittaa selkeän linjan Lähi-Itään. Sensijaan äidinpuoleinen linja (mitokondrio-DNA) osoittaa voimakasta sukulaisuutta turkinsukuisiin kansoihin. Siitä voidaan tehdä se johtopäätös, että äidin puolelta suuri osa nykyaskenaseja todellakin on kasaarien jälkeläisiä, kun taas isänpuoleinen linja on voimakkaasti amalgamoitunut Keski-Euroopan askenaseista ja Juudan, Benjaminin ja Leevin jälkeläisistä. Tämä olisi täysin linjassa juutalaisuuden käytännön kautta: suku lasketaan isän puolelta, identiteetti äidin, ja käännynnäisäidin jälkeläisistä alkaa uusi juutalainen suku. Olihan Daavidinkin isoisoäiti mooabilainen käännynnäinen, Ruut.

        Mutta entä, jos itämerensuomalainen kantakansa todella olisi jossakin suhteessa jonkun pohjoisvaltakunnan kymmenen heimon jälkeläinen tavalla tai toisella? Mitä se meille merkitsisi? Pitäisikö meidän hylätä kristinusko, de-sekularisoitua, ja omaksua Mooseksen laki sekä Talmud ollaksemme "katu-uskottavia" etelävaltakunnan jälkeläisten silmissä? Pitäisikö meidän palata takaisin "isiemme uskoon" (tai äitiemme), omaksua suomen kielen sijaan heprea ja muuttaa Lähi-Itään? Olisiko se meidän luvattu maamme?

        ..ei vielä ollut annettu lakia. Ei ollut vielä Juutalaisiakaan. Hän uskoi Jumalan antamiin lupauksiin ja hän uskossa toteutti ne asiat joita Jumala häneltä edellytti.
        Mielipiteeni on ettei Suomalaisille ole annettu sellaista tehtävää kuin Juudean heimolle esim. Israelin valtion uudelleen perustajana.
        Kuitenkin Jumala on antanut Danielin kautta rohkaisevan viestin "lopun" ajoille, jossa kehoitetaan ihmisiä tutkimaan ja sivistämään itseään kaikilla osa-alueilla.
        "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy."
        Konkreettiset lupaukset joita juuri Aabrahamille annettiin, ovat tärkeitä Juutalaisille ne ovat sitä myös kaikille ihmisille maailmassa sekä geneettisen perimän että "hengellisten" lupausten kannalta.


      • ... kirjoitti:

        mutkistuisi vielä entisestään, www.familytreedna.com:in mukaan itämerensuomalaisten isälinjan mtY-DNA erkanee 600-luvulla eKr omaksi linjakseen. Tämä on myös se aika, jolloin ugrilaisheimot lopullisesti erkanevat suomensukuisista kansoista.

        Tämä isälinja peittää suomalaisugrilaisten kansojen alkuperäisen isälinjan, ja on läheistä sukua seemiläisille kansoille. Noin 70% suomalaisista kuuluu tähän linjaan.

        Eli tuo geeninvaihto, mistä edellisessä artikkelissani mainitsin, on tapahtunut suunnilleen 600-luvulla eKr. Tällöin varhaiskantasuomalaisten heimojen oletetaan asuttaneen suunnilleen aluetta, joka on ollut goottien pohjoispuolelta Itämerelle.

        Voisitko heittää jonkin varteenotettavan nykytutkijan nimen & teoksen, josta voisin tsekkailla vaikkapa näitä heprean ja suomen yhtäläisyyksiä...


      • ... kirjoitti:

        mainittu mm. Veijo Meren kirjassa "Sanojen synty". Samoin äänteenmuutokset käydään läpi suomalais-ugrilaisen lingvistiikan kurssilla. Vertaileva kielitiede puolestaan antaa paljon vastauksia äänteenmuutoksiin - jokainen Eestissä käynyt tietää, miksi eestin kieli on melkein, mutta ei aivan, kuin suomea. Eestissä on säilynyt paljon sellaisia itämerenkantasuomen rakenteita (mm. pitkät ensitavun välivokaalit ee, oo, öö), jotka suomessa ovat muuttuneet (ie, uo, yö tai länsimurteiden iä, ua, yä).

        Sanan "Suomi" kantasana siis on "Sheeme", joka viittaa joko sanaan "shem" tai "zem". Tämä ajoittuu suunnilleen ensimmäiselle sataluvulle. Kyse siis ei ole pseudo-historiasta, vaan aivan todellisesta kielihistoriasta.

        Suomalais-ugrilaisilla (tai siis uralilaisilla) kielillä on eniten yhtäläisyyksiä indoeurooppalaisiin kieliin nähden. Tämä on selvää, sillä suomalais-ugrilaisten kielten kantakoti oli Volgan yläjuoksulla, kun taas indoeurooppalaisten Volgan alajuoksulla. Mutta kontakteja on ollut myös seemiläiskieliin.

        Ajanjakso 500-1000 on kaikkein mielenkiintoisin. Tuolloin suuret kansainvaellukset olivat Länsi-Aasiassa jo ohi, ja Etelä-Venäjää hallitsi kasaarien kaanikunta. Lukuisat suomalais-ugrilaiset kansat - mm. madjaarit, mordvalaiset, muromat ja metserät - olivat kasaarien alaisia, ja kasaarien kulttuuri on taatusti vaikuttanut heihin. Pidän täysin mahdollisena, että tällöin suomalais-ugrilaiset kansat ovat hyvinkin saattaneet omaksua heprealaisperäisiä vaikutteita. Kasaarien kaanikunta oli oman aikansa suurvalta, ja kasaarit omaksuivat juutalaisuuden 700-luvulla. Madjaareista (unkarilaisista) arvioidaan, että noin heistä 1/3 oli juutalaisia (loput pakanoita) ennen kuin he omaksuivat kristinuskon 997, ja madjaarijuutalaisten perintö on osoittautunut voimakkaammaksi kuin madjaarit itse.

        Metserän kieli on kuollut, mutta metserät elävät yhä. Koko joukko heitä elää yhä Suomessakin. Osa metseröistä lähti 1200-luvulla tataarien mukaan, omaksuen tataarien kielen ja islamin uskon, mutta säilyttäen kansallisen omaleimaisuutensa. Heidät tunnetaan misaaritataarien (Mishar tatars) nimellä. Suomen tataarit ovat nimenomaan misaareja - suomensukuisia. Koska he olivat ennen 900-lukua kasaarien alamaisia, he omaksuivat tuolloin kasaarien tapoja - ja ovat säilyttäneet kulttuurissaan paljon ns. "pimeän keskiajan" itäjuutalaisesta kulttuurista jälkipolville. Ei ehkä ole sattumaa, että Ben Zyskovicz on naimisissa suomalaisen tataarinaisen kanssa!

        Wikipediasta löytyy paljon mielenkiintoista, ja en pidä lainkaan mahdottomana, että suomensukuiset kansat olisivat vuosisataisessa kontaktissaan kasaareihin absorboineet heiltä paljon.

        Mielenkiintoista sinänsä, jutellessani erään amerikanjuutalaisen kanssa, hän nimitti suomalaisia "isaskarilaisiksi". Kun kysyin että miksi, hän kertoi, että heillä on kulkenut perimätietona kertomus, että Isaskarin heimo on lähtenyt pohjoiseen ja kadonnut sinne. Tarinat ovat tarinoita, mutta niillä on usein ainakin jonkinlainen todellisuuspohja. En pidä lainkaan mahdottomana, että osa Isaskarin heimosta olisi 700-luvulla eKr suunnannut Mustanmeren tuolle puolen ja aroille - ja siellä sitten amalgamoitunut taigan suomensukuisten heimojen kanssa. Tuo itämerensuomalaisten kansojen outo mtY-kromosomaalinen isälinja, joka on peräisin 600- tai 500-luvulta eKr, panee mietityttämään.

        Onko Kaleva sama nimi kuin Kaleb? Lingvistisesti on, mutta kyse voi toki olla myös sattumasta. "Kalev" merkitsee itämerenkantasuomessa "vahvaa", "voimakasta" tai "sitkeää"; nykyeestissä se merkitsee purppuraverkaa (arvokas ja kestävä kangas, sopiva kuninkaallisille); heprealaisen nimen "kaleb" taustalta löytyi merkitys "koiran kaltainen" - urhea, voimakas, sitkeä. Sekä nimillä Kaleb että Kalev on yhteinen merkitys, "sankari". Kuka oli se Caelic, joka hallitsi suomalaisia Widsithissä?

        kasaareista,ugreista ja muista...
        Minulla tulee mieleen raamatun kertomus yhteisestä kielestä ja kielten sekoituksesta.
        Onkohan totta?


      • ... kirjoitti:

        mainittu mm. Veijo Meren kirjassa "Sanojen synty". Samoin äänteenmuutokset käydään läpi suomalais-ugrilaisen lingvistiikan kurssilla. Vertaileva kielitiede puolestaan antaa paljon vastauksia äänteenmuutoksiin - jokainen Eestissä käynyt tietää, miksi eestin kieli on melkein, mutta ei aivan, kuin suomea. Eestissä on säilynyt paljon sellaisia itämerenkantasuomen rakenteita (mm. pitkät ensitavun välivokaalit ee, oo, öö), jotka suomessa ovat muuttuneet (ie, uo, yö tai länsimurteiden iä, ua, yä).

        Sanan "Suomi" kantasana siis on "Sheeme", joka viittaa joko sanaan "shem" tai "zem". Tämä ajoittuu suunnilleen ensimmäiselle sataluvulle. Kyse siis ei ole pseudo-historiasta, vaan aivan todellisesta kielihistoriasta.

        Suomalais-ugrilaisilla (tai siis uralilaisilla) kielillä on eniten yhtäläisyyksiä indoeurooppalaisiin kieliin nähden. Tämä on selvää, sillä suomalais-ugrilaisten kielten kantakoti oli Volgan yläjuoksulla, kun taas indoeurooppalaisten Volgan alajuoksulla. Mutta kontakteja on ollut myös seemiläiskieliin.

        Ajanjakso 500-1000 on kaikkein mielenkiintoisin. Tuolloin suuret kansainvaellukset olivat Länsi-Aasiassa jo ohi, ja Etelä-Venäjää hallitsi kasaarien kaanikunta. Lukuisat suomalais-ugrilaiset kansat - mm. madjaarit, mordvalaiset, muromat ja metserät - olivat kasaarien alaisia, ja kasaarien kulttuuri on taatusti vaikuttanut heihin. Pidän täysin mahdollisena, että tällöin suomalais-ugrilaiset kansat ovat hyvinkin saattaneet omaksua heprealaisperäisiä vaikutteita. Kasaarien kaanikunta oli oman aikansa suurvalta, ja kasaarit omaksuivat juutalaisuuden 700-luvulla. Madjaareista (unkarilaisista) arvioidaan, että noin heistä 1/3 oli juutalaisia (loput pakanoita) ennen kuin he omaksuivat kristinuskon 997, ja madjaarijuutalaisten perintö on osoittautunut voimakkaammaksi kuin madjaarit itse.

        Metserän kieli on kuollut, mutta metserät elävät yhä. Koko joukko heitä elää yhä Suomessakin. Osa metseröistä lähti 1200-luvulla tataarien mukaan, omaksuen tataarien kielen ja islamin uskon, mutta säilyttäen kansallisen omaleimaisuutensa. Heidät tunnetaan misaaritataarien (Mishar tatars) nimellä. Suomen tataarit ovat nimenomaan misaareja - suomensukuisia. Koska he olivat ennen 900-lukua kasaarien alamaisia, he omaksuivat tuolloin kasaarien tapoja - ja ovat säilyttäneet kulttuurissaan paljon ns. "pimeän keskiajan" itäjuutalaisesta kulttuurista jälkipolville. Ei ehkä ole sattumaa, että Ben Zyskovicz on naimisissa suomalaisen tataarinaisen kanssa!

        Wikipediasta löytyy paljon mielenkiintoista, ja en pidä lainkaan mahdottomana, että suomensukuiset kansat olisivat vuosisataisessa kontaktissaan kasaareihin absorboineet heiltä paljon.

        Mielenkiintoista sinänsä, jutellessani erään amerikanjuutalaisen kanssa, hän nimitti suomalaisia "isaskarilaisiksi". Kun kysyin että miksi, hän kertoi, että heillä on kulkenut perimätietona kertomus, että Isaskarin heimo on lähtenyt pohjoiseen ja kadonnut sinne. Tarinat ovat tarinoita, mutta niillä on usein ainakin jonkinlainen todellisuuspohja. En pidä lainkaan mahdottomana, että osa Isaskarin heimosta olisi 700-luvulla eKr suunnannut Mustanmeren tuolle puolen ja aroille - ja siellä sitten amalgamoitunut taigan suomensukuisten heimojen kanssa. Tuo itämerensuomalaisten kansojen outo mtY-kromosomaalinen isälinja, joka on peräisin 600- tai 500-luvulta eKr, panee mietityttämään.

        Onko Kaleva sama nimi kuin Kaleb? Lingvistisesti on, mutta kyse voi toki olla myös sattumasta. "Kalev" merkitsee itämerenkantasuomessa "vahvaa", "voimakasta" tai "sitkeää"; nykyeestissä se merkitsee purppuraverkaa (arvokas ja kestävä kangas, sopiva kuninkaallisille); heprealaisen nimen "kaleb" taustalta löytyi merkitys "koiran kaltainen" - urhea, voimakas, sitkeä. Sekä nimillä Kaleb että Kalev on yhteinen merkitys, "sankari". Kuka oli se Caelic, joka hallitsi suomalaisia Widsithissä?

        Mielenkiintoista tuo lingvistinen kehityslinja. Suomalaisilta löytyi tosiaan jo 1970-luvulla 6 harvinaista perinnöllistä sairautta, jotka ovat yhteisiä joko Iranin tai Irakin juutalaisten kanssa. Samaa opetetaan nykyäänkin lääketieteellisessä tiedekunnassa genetiikan luennoilla.


      • ... kirjoitti:

        Kalevala on paljon myöhäisempää ainesta kuin Toora - kalevalaiset sankarit ajoittuvat suunnilleen kansainvaellusaikaan. Ensimmäinen viittaus suomalaisiin löytyy anglosaksisesta "Widsith"-runoelmasta 600-luvulta, jossa mainittiin "Caelic ruled the Finns". Koska suurin osa runoelman henkilöistä on historiallisia henkilöitä, on mahdollista, että tämä "Caelic" todella on ollut historiallinen henkilö ja viittaa Kalevaan. Widsith itsessään suomentuu "Kaukomieli", ja se on yksi Lemminkäisen attribuutteja.

        "Kaleva", joka esiintyy eestissä muodossa "Kalev" on joka tapauksessa äänteellisesti sama sana kuin Kaleb (Kaaleb). Tuo äänteenmuutos b -> v on tapahtunut niin arameassa, hepreassa, kreikassa kuin romaanisissakin kielissä. Koska noin kolmasosa madjaareista (unkarilaisista) oli juutalaisia 900-luvulla (madjaarit elivät liki 300 v kasaarivaltakunnan osana), en pidä lainkaan mahdottomana, että Kaleva on sanana heprealaista perua.

        Suomalaisesta muinaisuskonnosta tiedetään yllättävän vähän. Jos sivuutetaan uuspakanalliset yritelmät, niin oikeastaan ainoa, mitä siitä tiedetään, on Agricolan Psalttarin esipuhe, sekä naapuriemme muistiinpanot, Henrikin Liivinmaan Riimikronikka sekä etnologiset tutkimukset volgansuomalaisten sukulaiskansojemme uskonnosta.

        Yhteisenä sankarina tai jumaluutena kaikille suomensukuisille kansoille on Ilmarinen. Hän esiintyy muodoissa Ilmarinen, Ilmarine, Ilmar, Inmare tai Inmar, ja Agricola mainitsee hänet hämäläisten ylijumalaksi. Kuten nimi antaa ymmärtää, hän on ilmojen hallitsija - Taivaan Isä. Jumaluus nimeltä Ukko puolestaan on paljon myöhäisempää kantaa, ja hänessä on Odinin ja Torin piirteitä. Kalevala on "alentanut" Ilmarisen pelkäksi kuolevaiseksi sankariksi, mutta hän on marien ylijumala.

        Itämerensuomalaisten ja volgansuomalaisten (marit, mordvalaiset) välillä on kolmas ryhmä, permiläiset (bjarmit). He asuvat nykypäivänä Vienanmeren rannoilla ja Pohjois-Venäjällä, ja heitä on nykyään noin 300 000. Mutta he ovat historiallisesti hyvin mielenkiintoinen ryhmä. Permiläiset kielet erosivat itämerensuomalaisista lopullisesti karolingiajalla - 800-1000 -luvuilla - ja permiläisten uskonto oli tiukan monoteistinen. Heillä oli yksi jumaluus, jonka nimi oli Jomali. Tästä sanasta tulee myös suomen kielen sana Jumala sekä "jumi" - ikuisuus, ajattomuus, pysyvyys. Tuo sama isänpuoleinen mtY-kromosomilinja, joka on suomalaisilla ja eestiläisillä, on myös permiläisillä; sensijaan ugrilaisilta ja volgansuomalaisilta se puuttuu.

        Yksi mielenkiintoinen sanavartalo, joka löytyy kaikista suomensukuisista kielistä, on "el-". Se muodostaa sanat "elää", "elo", "elämä" jne. Hepreassa se on Jumalan attribuutti. Onko mahdollista, että sana, joka tarkoittaisi jumalaa yhdessä kieliryhmässä, olisi lainautunut tarkoittamaan olemassaoloa toiseen? Jotta asia mutkstuisi yhä enemmän, YHWH:nhan tulkitaan tarkoittavan "Minä Olen" - Jumala on Elämä.

        mielenkiintoista että tämä keskustelu tuli takaisin palstalle.

        Olen se utelias joka teki ko. kysymykset ja sitten joku "professori" vastasi aika täydentävästi.

        Minulle tehtiin dna tutkimus perinnöllisten tautien klinikalla helsingissä koska meidän suvussamme on agressiivista rinta ja kohtusyöpää. Tarkistettiin tilanteeni ja olihan tuo geenivirhe minullakin.

        Lääkäri kertoi että länsi-euroopan askenaasijuutalaisilla tuo geenivirhe on hyvin yleinen ja että Juutalaisissa yliopistoissa USA;ssa kehitetään vastarokotetta ko. syöpiä vastaan.

        Lääkäri kertoi myös että Suomalaisilla ja askenaasijuutalaisilla on tuo geenivirhe lähes yhtä yleinen. Meillä oli muutenkin keskustelua asiasta.

        Saattaa olla että suvussani on askenaasijuutalaisia tai sitten olemme niitä "efraimilaisia" jotka ajettiin pakkosiirtolaisuuteen ennen Juudealaisia, Benjaminilaisia ja Leeviläisiä.

        Kysyin lääkäriltä että onko tuo rinta ja kohtusyöpägeenivirhe itä tai länsisuomalaisilla. Hän tuli hämilleen ja myönsi ettei ole perehtynyt asiaan. Tuo sukumme "kirous" on äitini puolelta joka on Karjalaista syntyperää.

        Lääkäri kehoitti olemaan syömättä punaista lihaa tuon geenivirheen vuoksi.


      • utelia kirjoitti:

        mielenkiintoista että tämä keskustelu tuli takaisin palstalle.

        Olen se utelias joka teki ko. kysymykset ja sitten joku "professori" vastasi aika täydentävästi.

        Minulle tehtiin dna tutkimus perinnöllisten tautien klinikalla helsingissä koska meidän suvussamme on agressiivista rinta ja kohtusyöpää. Tarkistettiin tilanteeni ja olihan tuo geenivirhe minullakin.

        Lääkäri kertoi että länsi-euroopan askenaasijuutalaisilla tuo geenivirhe on hyvin yleinen ja että Juutalaisissa yliopistoissa USA;ssa kehitetään vastarokotetta ko. syöpiä vastaan.

        Lääkäri kertoi myös että Suomalaisilla ja askenaasijuutalaisilla on tuo geenivirhe lähes yhtä yleinen. Meillä oli muutenkin keskustelua asiasta.

        Saattaa olla että suvussani on askenaasijuutalaisia tai sitten olemme niitä "efraimilaisia" jotka ajettiin pakkosiirtolaisuuteen ennen Juudealaisia, Benjaminilaisia ja Leeviläisiä.

        Kysyin lääkäriltä että onko tuo rinta ja kohtusyöpägeenivirhe itä tai länsisuomalaisilla. Hän tuli hämilleen ja myönsi ettei ole perehtynyt asiaan. Tuo sukumme "kirous" on äitini puolelta joka on Karjalaista syntyperää.

        Lääkäri kehoitti olemaan syömättä punaista lihaa tuon geenivirheen vuoksi.

        taudit korostuvat kansoilla joilla on ollut vähän kontakteja muihin kansoihin..ei muuta


      • Nimetön kirjoitti:

        Mielenkiintoista tuo lingvistinen kehityslinja. Suomalaisilta löytyi tosiaan jo 1970-luvulla 6 harvinaista perinnöllistä sairautta, jotka ovat yhteisiä joko Iranin tai Irakin juutalaisten kanssa. Samaa opetetaan nykyäänkin lääketieteellisessä tiedekunnassa genetiikan luennoilla.

        Mitäs se haitta vaikka olisikkin sekoituttu juutalaisiin?


      • Salomon Ben kirjoitti:

        taudit korostuvat kansoilla joilla on ollut vähän kontakteja muihin kansoihin..ei muuta

        12 sukukunnalla ollut todella vähän kontakteja muihin Salomonin aikaan. Sehän tässä tiedetään.


      • Juder kirjoitti:

        Mitäs se haitta vaikka olisikkin sekoituttu juutalaisiin?

        Amrafelin linjaa (Sinearin maasta)
        I Moos. 14. Siinä on F- kirjainkin.


    • juutalaista ja kansanluonteesa ei ole mitään samankaltaista, no ehkä Itä-Karjalaisissa kauppiaissa on muttei muuten

    • niinkuin etruskit. Ja etruskit olivat Tirasin jälkeläisiä. Tiras > isä Jafet > isä Nooa.

      Nooan poikia oli siis kolme: Seem, Haam, Jafet.

      Seem > 1.Moos. 9:26 "Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala ja Kanaan olkoon Seemin orja". > Abram, jolle Jumala antoi nimen Aabraham. = JUUTALANEN

      Haam > Kanaan > jälkeläiset egyptiläiset, nubialaiset, libanonilaiset, babylonialaiset. = ARABIT
      1. Moos. 9:25:"Kirottu olkoon Kanaan, tulkoon hänestä veljiensä orjienkin orja".

      Jafet > Tiras > Hepr. jaft= "Tehköön laajaksi" > Askenas > jälkeläiset muut kansat. = MUUT KANSAT

    • On Suomalais-Ugrilainen ja se siitä.

      • asia mutta puhuu vain ruotsia.
        Myös venäläis-tataari-kasaarijuutalainen on sekarotuinen vain uskonto on omaksuttu välimereltä


      • tatarstan kirjoitti:

        asia mutta puhuu vain ruotsia.
        Myös venäläis-tataari-kasaarijuutalainen on sekarotuinen vain uskonto on omaksuttu välimereltä

        Mene nyt takaisin vallankumouskammioihisi hurrikagaalin seuraan,jooko.


      • tatarstan kirjoitti:

        asia mutta puhuu vain ruotsia.
        Myös venäläis-tataari-kasaarijuutalainen on sekarotuinen vain uskonto on omaksuttu välimereltä

        Mene nyt takaisin vallankumouskammioihisi hurrikagaalin seuraan,jookos.


      • olet rottien jälkeläinen ja se siitä sitten


      • suomalainen,,, kirjoitti:

        olet rottien jälkeläinen ja se siitä sitten

        Onkohan tuo kuvaus RAATTEENTIEN talvisodan taistelusta. Kuvaus osuu aika nappiin. "Erään kaupungin nimi on HAMONA" Tuohan voisi olla kaupunki nimeltä HAMN=HAMINA. Onko missään muualla maailmassa saman nimistä kaupunkia ja ollut vastaavanlaista taistelua??

        Suomalaiset hautasivat ja merkitsivät Ukrainalaiset ruumiit seuraavana keväänä-syksynä. Työ oli suuri ja raskas. Siihen kului noin 7 kuukautta.

        Mikäli on näin Suomalaiset ovat Efaimin Semiittejä!!!

        11 Sinä päivänä minä annan Googille siellä, Israelissa, hautasijan, 'Kulkijain laakson', itää kohden merestä; se sulkee tien noilta kulkijoilta. Sinne haudataan Goog ja koko hänen meluisa joukkonsa, ja sille pannaan nimeksi: 'Googin meluisan joukon laakso'.
        12 Niitä hautaa Israelin heimo seitsemän kuukautta puhdistaaksensa maan.
        13 Koko maan kansa hautaa heitä, ja se on koituva heille kiitokseksi sinä päivänä, jona minä näytän kunniani, sanoo Herra, Herra.
        14 Valitaan vakinaiset miehet, jotka kulkevat maata ja hautaavat noita kulkijoita, mitä niitä vielä on jäljellä maan pinnalla, puhdistaaksensa sen; seitsemän kuukauden kuluttua he sen tutkivat läpikotaisin.
        15 Kun nämä kulkijat kulkevat maata ja joku heistä näkee ihmisen luut, laittaa hän niitten ääreen kivimerkin, siihen asti että haudankaivajat saavat ne haudatuiksi 'Googin meluisan joukon laaksoon'.
        16 Onpa eräällä kaupungillakin nimenä Hamona. -Niin he puhdistavat maan.


    • Suomalaiset saattavat olla geeneiltään puhtaampia ja alkuperäisimpiä Joosefin heimoa kuin Juudalaiset Juudean,Benjaminin ja Leevin heimon puolelta...

      Israelin nykyisen nimen kuuluisi olla Juudea

    • Geenitestit ovat selvittäneet ,että J -geeniryhmän eli seemiläisen geenin kantajia on arabian ulkopuolella eniten Pohjois-Kaukasuksella, Azerbaitzanissa,Armeniassa, Kurdistanissa. Suomessa vähiten.

    • ei voi

    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uusimaa eristykseen - mentiinkö liian pitkälle?

      Muut Pohjoismaat eivät ole tällaista tehneet, vaikka niisstä tilanne on vakavampi. Tutkija ihmettelee THL:n uusia lukuja: ”Miten Uudenmaan sulkeminen
      Maailman menoa
      612
      4155
    2. Sanna Marin kovassa paikassa. Sääliksi käy.

      Ei tainnut Sanna tietää millaiseen myrskyyn joutuu. Hän on joutunut tilanteeseen jossa kansalaisten henki ja talous on vaarassa. Aivan kammottava til
      Maailman menoa
      341
      1144