Olen miettinyt tätä asiaa jo jonkin aikaa. Kenties Jeesus olisikin ollut siihen aikaan elänyt suuri maagi? Hän auttoi ihmisiä magian avulla ja saavutti suuren suosion. Hän opetti oppilailleen (opetuslapset) magiaa jonka avulla he voisivat auttaa ihmisiä. Myöhemmin sitten joku pöljä pappi keksi keinon hyväksikäyttää tätä kristinuskon vahvistamiseen ja kirjoitti raamatun jossa väitti Jeesuksen olevan jumalan poika ja muutti kaikki tapahtumat kristillisiksi.
Jeesus olisikin maagi?
Kristallikuu
43
3272
Vastaukset
- Niiinn
Minulla on sellainen teoria, että jeesus oli lääkäri eli siihen maailman aikaan parantaja/noita. Koska hän osasi parantaa ihmisiä niin ihmiset kertoivat hänestä tarinoita. Ehkä joku henkilö keksi tarinan, että hän on jumalan poika tai jeesus antoi itse ymmärtää niin. Koska jeesus harrasti ns "noituutta" hän sai kuolemantuomion ja hänet ristiinnaulittiin.
Koska ihmiset eivät osanneet vielä silloin kirjoittaa, niin tarinoita kerrottiin suullisesti, eli jotkut jeesuksen elämänvaiheet ovat keksittyjä. - tutkiva mieli
Itseasiassa on spekuloitu siitä että mitä Jesse teki niillä kasvun vuosina, aikana josta raamattu ei kerro. Kuulemma on tarinoita, en tiedä onko ne kumottu, mutta että Jesse tai Jessen tapainen hemmo olisi matkannut itään etsimään tietoa. Jopa taitaa olla joku (urbaani)legenda että Jesse olisi vieraillut ihan Japanissa asti. Tosin tähän väitteisiin ei ole paljon tukea.
Mooses sitä vastoin oli egyptiläinen pappi ja harjoitti egyptiläistä magiaa mm. sauva käärmeeksi (huomaa että käärme, joka tässä tilanteessa nähdään "hyvänä", kun taas Eedenissä omenan kanssa "pahana").
On jauheita, kuten nykyäänkin, joista saa veteen sekoitettuna viinimäisiä juomia (tuolloin viini oli erilaista, lyhyemmän aikaa kypsytettyä, laatu ei tasalaatuista kuin nykyään joten voi mennä läpi).- 6 ja 7 kirja
Hän todellakin oli noita.
http://www.sacred-texts.com/grim/moses6/index.htm
http://www.sacred-texts.com/grim/moses7/index.htm
Iloisia lukuhetkiä. - Tristar
"Itseasiassa on spekuloitu siitä että mitä Jesse teki niillä kasvun vuosina, aikana josta raamattu ei kerro."
On aika hyviä viitteitä siitä että opiskeli Heliopoliksessa, niinkuin isänsäkin. Ei varsinaisesti maagi mutta sinnepäin.
*** - Siis hä
Tristar kirjoitti:
"Itseasiassa on spekuloitu siitä että mitä Jesse teki niillä kasvun vuosina, aikana josta raamattu ei kerro."
On aika hyviä viitteitä siitä että opiskeli Heliopoliksessa, niinkuin isänsäkin. Ei varsinaisesti maagi mutta sinnepäin.
***Jeesus oli melkoinen velho puutöissä niinkuin isänsäkin?
- -Q-
Siis hä kirjoitti:
Jeesus oli melkoinen velho puutöissä niinkuin isänsäkin?
...jota kuulema käytetään Jeesuksen isän duunia määritellessä tarkoittaa ennemminkin "arkkitehtiä" kuin puuseppää.
Eivät olleet köyhiä, eivät kipeitä. Jos siis olivat olemassa.
- Qadesha
Heh, kun joku sanoo samassa lauseessa "Jeesus" ja "maagi", niin pakkohan tänne on rynnätä kertomaan näin kirjoja päntänneenä että kaikenlaista teorianpoikasta on olemassa.
Ikävimmästä(?) päästä on sellainen, että Jeesus olisi hinkuen vinkuen halunnut Johannes Kastajan irtileikatun pään taikakalukseen. Päähän on näet ammoisina aikoina liitetty maagisia voimia, ja ken toisen ihmisen kaalin omistaa (vrt. kelttien touhut), hän kykenee kaikenlaista magiaa (mukamas) duunailemaan. Varsinkin jos kaali kuuluu niin arvostetulle tyypille kuin Johannes K.
Myöskin on mahdollista että Jeesus kreikkalaistuneiden juutalaisten kanssa pyöriessään (ehkäpä peräti Egyptin Aleksandriassa käytyään?) tutustui erinäisiin Välimeren alueelle tyypillisiin mysteerioihin (Eleusiin mysteeriot), joista on arveltu että niihin liittyi mm. torajyvästä uutettujen huumaavien ainesosien nautiskelu.
Nyyeitsareiden joukossa puolestaan mainetta saavuttanut Edgar Cayce oli "selvänähnyt" että Jeesus ja Johannes K. oli kumpikin saavuttanut Egyptin Suuressa Pyramidissa (siinä Gizan suurimmassa siis) vihkimyksen (=valaistumisen?)- Tristar
"Heh, kun joku sanoo samassa lauseessa "Jeesus" ja "maagi", niin pakkohan tänne on rynnätä kertomaan näin kirjoja päntänneenä että kaikenlaista teorianpoikasta on olemassa."
Vähän sama fiilis. Ei vain tieäd mistä pääst aloittaisi :D Olkoon se Johanneksen. Uskoivathan useat lahkot (ja vieläkin) että "oikea" messias olisi ollut tuo Joh K. Tiedä häntä nyt sitten. Pitää tarkistaa mitä sukua jätkä oli.
Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet.
Wanna play?
*** - -Q-
Tristar kirjoitti:
"Heh, kun joku sanoo samassa lauseessa "Jeesus" ja "maagi", niin pakkohan tänne on rynnätä kertomaan näin kirjoja päntänneenä että kaikenlaista teorianpoikasta on olemassa."
Vähän sama fiilis. Ei vain tieäd mistä pääst aloittaisi :D Olkoon se Johanneksen. Uskoivathan useat lahkot (ja vieläkin) että "oikea" messias olisi ollut tuo Joh K. Tiedä häntä nyt sitten. Pitää tarkistaa mitä sukua jätkä oli.
Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet.
Wanna play?
***Laurence Gardnerilta olen noita pappis-/kuninkuusjuttuja lähinnä lueskellut. Varmasti on paljon muitakin kirjoja aiheen tiimoilta.
Ja tietysti myös Zecharia Sitchinit on tullut luettua. Jeesuksestahan hemmo ei mitään sanonut, mutta sitäkin enemmän anunnakeista joihin LG onnistuu Jessen liittämään. :) - tutkiva mieli
Kyllä se on tiedossa että Jesse oli egyptissä käynyt (itse olen vieraillut kahdessa väitetyssä piilopaikassa, mutta Jesse taisi tuolloin olla vielä maksimissaan taapero ikäinen).
Mutta että Gizan pyramidissa saanut vihkimyksen? Se on hautamuistomerkki se Giza. Huoh... Tosin juurella on Sfinski jonka juuressa on muumioimistemppeli ollut. Tosin en pidä luotettavan jotain "selvännäkijän" saamaa yliluonnollista viestiä. Varsinkin kun todisteet puhuu sitä vastaan.
Eleysian mysteerit väite. Mistä tälläistä muka olet kuullut? Eleysian mysteereissä oli vahva kyllä tuo tuonpuoleisen mysteerien tutkinta, mutta pitää muistaa erottaa se että aina on samanlaisia "mysteerioita" maailman historiassa ollut. Jessekään ei ollut ainut neitseestä syntynyt, eikä ainut joka muutti vettä viiniksi, eikä ainut joka käveli vetten päällä. Joten Jessen opetuksissa jos on hieman samankaltaisuuksia Eleysian mysteereiden kanssa ei tarkoita että olisi suora yhtenäisyys. Ihmisiä on aina kiinnostanut tuonpuoleinen ja spekulointi että jos siellä puolen pääsee kosketuksiin Jumalien kanssa jos tässä elämässä on mahdotonta.
Mutta jos on antaa lähdeviitteitä tuohon Jeesus ja Eleysian mysteerien yhdistämiseen niin olisi kiva kuulla. - tutkiva mieli
Tristar kirjoitti:
"Heh, kun joku sanoo samassa lauseessa "Jeesus" ja "maagi", niin pakkohan tänne on rynnätä kertomaan näin kirjoja päntänneenä että kaikenlaista teorianpoikasta on olemassa."
Vähän sama fiilis. Ei vain tieäd mistä pääst aloittaisi :D Olkoon se Johanneksen. Uskoivathan useat lahkot (ja vieläkin) että "oikea" messias olisi ollut tuo Joh K. Tiedä häntä nyt sitten. Pitää tarkistaa mitä sukua jätkä oli.
Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet.
Wanna play?
***"Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet."
Olisiko lähteitä? Vaiko taas jotain ihmeellistä spekulointia joissa ei ole päätä eikä häntää.
Ja pappisvihkimys olisi tehnyt Jessestä rabbin, puhuu vastoin raamatun etc lähteiden kertomuksia. - Dunkel Kunst von Kuuve
tutkiva mieli kirjoitti:
"Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet."
Olisiko lähteitä? Vaiko taas jotain ihmeellistä spekulointia joissa ei ole päätä eikä häntää.
Ja pappisvihkimys olisi tehnyt Jessestä rabbin, puhuu vastoin raamatun etc lähteiden kertomuksia.Itäisen välimeren alueella n. 2000 vuotta sitten vallinnut kulttuuri oli hengellisissä asioissa kahden kulttuurin/tradition sekoitus:
1) Israelilaiset olivat vankeudessa mesopotamiassa ainakin yhden sukupolven ajan. Vanhan testamentin kertomukset (esim. Genesis ja Noan arkki) ovat uudelleenkirjoitettuja versioita vanhoista mesopotamialaisista legendoista. Nämä kertomukset ovat löydetty kirjoitettuna nuolenpää-kirjoituksella, ja ne on kääntänyt Samuel Noah Kramer, yksi maailman tunnetuimpia Sumerialaisen kulttuurin tuntijoista.
2) Mooses oli egyptiläinen ja ilmeisesti erittäin korkeasti koulutettu. Mooseksen veljen Aaronin vanhassa testamentissä tekemät taikatemput olivat rituaaleja, jotka liittyvät faaraon virkaanastujaisiin. Eivät ne olleet mitään "magiaa". Mooses toi Israeliin egyptiläisen kulttuuriperimän ja maailmankäsityksen, tosin monoteistisena versiona. Toisaalta täytyy muistaa, että egyptiläiset ymmärsivät lukuisat jumalansa yhden pääjumalan Amun eri attribuutteina. Kabbala on juutalaisen kulttuurin derivaatta Heliopoliksen temppelin opetuksista. Kymmenen käskyä on kutakuinkin yksi yhteen Kuolleitten Kirjan psalmi 125 ja vanhan testamentin sananlaskut löytyvät egyptiläisen maaherra Ptahhotep kirjoittamina 2000 vuotta ennen Mooseksen aikaa.
Sekä Babylonian että Egyptin hengellinen "perimä" on peräisin yhdestä distinktiivisestä lähteestä: Sumeriasta. "Israeliittien" Babyloniasta vankeuden aikana saama "hengellinen sivistys" ja Mooseksen egyptistä mukanaan tuoma huttu on täsmälleen samaa tavaraa eri paketissa.
Tämä on ympäristö johon Jeesus syntyi. Jos hän oli rabbi (mikä on epätodennäköistä, koska Daavidin suku on hallitsijasuku ei pappissuku. Hallitsijasukujen ja pappissukujen roolit olivat tarkoin määriteltyjä tuohon aikaan, kuten esimerkiksi Egyptissä oli tapana) hänen tietonsa olisivat olleet kutakuinkin samat kuin Heliopoliksessa opiskelleella papilla. Jos Jeesus oli tosiaan rabbi, niin silloin olisi rikottu vuosisatoja kestänyt traditio. Toisaalta, Joosef, hänen isänsä, oli erittäin korkeasti koulutettu ja oppinut mies. Siihen maailmanaikaan tieto siirtyi sukupolvelta toiselle sukujen ja klaanien sisällä. Ilmeisesti aikana jolloin luku- ja kirjoitustaito olivat etuoikeus, Jeesus osasi molemmat taidot.
Daavidin kuningassuvun oikeutus hallitsijan kruunuun on peräisin heidän egyptiläisistä kuninkaallisista sukujuuristaan. Näin vertauksen vuoksi:
Messias (MSHS) = voideltu (kuninkaaksi)
Meshe = egyptiksi "kuningas"
Mûs-Hûs = pyhä krokotiili, jonka rasvalla kuninkaat voideltiin Sumerialaisen tavan mukaan.
Jeesuksen "opetukset" uudessa testamentissa ovat silmiinpistävän lähellä Heliopoliksen doktriinia ja sitä kautta itse asiassa hermeettisiä, joten rinnastus "maagiin" ei ole ihan tuulesta temmattu. Täytyy vielä mainita, että Sokrates ja Platon vierailivat useita kertoja Heliopoliksessa. Heliopolis on itse asiassa kreikkaa, egyptiksi temppeli on nimeltään "on". - -Q-
tutkiva mieli kirjoitti:
Kyllä se on tiedossa että Jesse oli egyptissä käynyt (itse olen vieraillut kahdessa väitetyssä piilopaikassa, mutta Jesse taisi tuolloin olla vielä maksimissaan taapero ikäinen).
Mutta että Gizan pyramidissa saanut vihkimyksen? Se on hautamuistomerkki se Giza. Huoh... Tosin juurella on Sfinski jonka juuressa on muumioimistemppeli ollut. Tosin en pidä luotettavan jotain "selvännäkijän" saamaa yliluonnollista viestiä. Varsinkin kun todisteet puhuu sitä vastaan.
Eleysian mysteerit väite. Mistä tälläistä muka olet kuullut? Eleysian mysteereissä oli vahva kyllä tuo tuonpuoleisen mysteerien tutkinta, mutta pitää muistaa erottaa se että aina on samanlaisia "mysteerioita" maailman historiassa ollut. Jessekään ei ollut ainut neitseestä syntynyt, eikä ainut joka muutti vettä viiniksi, eikä ainut joka käveli vetten päällä. Joten Jessen opetuksissa jos on hieman samankaltaisuuksia Eleysian mysteereiden kanssa ei tarkoita että olisi suora yhtenäisyys. Ihmisiä on aina kiinnostanut tuonpuoleinen ja spekulointi että jos siellä puolen pääsee kosketuksiin Jumalien kanssa jos tässä elämässä on mahdotonta.
Mutta jos on antaa lähdeviitteitä tuohon Jeesus ja Eleysian mysteerien yhdistämiseen niin olisi kiva kuulla.Luen aika paljon kirjoja engl.kielellä, joten onkos tuo Eleusiin mysteerit sitten suomeksi Eleysia jne. vai mistä tämä nimi nyt putkahti. No, oli miten oli niin tästä että Eleusiin (tai minkä hyvänsä) mysteereissä olisi käytetty torajyvästä uutettua ainetta (muistaakseni ergotamiini?) luin kirjasta "Supernatural", kirj. Graham Hancock. Äijä siinä kirjassaan oli muutenkin tutkiskellut kaikenlaisten psykoaktiivisten ainesten vaikutusta kuin myös muuntuneita tietoisuudentiloja noin yleensä.
Cayce on minulle vähän semmoinen "voi se olla niinnii tai voi se olla näinnii" -tyyppi, eli en kauhean merkittävänä välttämättä hänen sanomisiaan pidä. Mainitsinpa vain hänen väitteensä noin kuriositeettina.
Giza ei voi olla _pelkästään_ hautamuistomerkki kaikkine kapistuksineen, sillä mm. Robert Bauval on osoittanut että kolme keskeistä pyramidia ja pari kauempanakin sijaitsevaa on sijoitettu kuvastamaan maankamaralla Orionin tähtikuviota. Sfinksi puolestaan korreloituu Leijonan tähtikuvioon, ja Niilin virta koko järjestelmässä vastaa Linnunradan vyötä taivaalla. Kokonaisuus käy yksi yhteen noin 10.500 eaa vallinneen tähtitaivaan tilanteen kanssa. Tämä EI tietenkään tarkoita että kaikki, jos mitkään, pyramideista ja Sfinksi olisi rakennettu nimenomaan tuolloin. Mutta tuo mainittu aika jota nimitetään nimellä Zep Tepi (Ensimmäinen Aika, muistaakseni) on kumminkin ollut näemmä sen verran tärkeä että egyptiläisillä oli syynsä valita tämä tilanne arkkitehtuurinsa toistettavaksi.
Geologi Shock sensijaan on kyllä tullut siihen tulokseen että Sfinksi olisi ainakin pari tuhatta vuotta vanhempi kuin on oletettu - sillä perusteella että siinä on eroosiojälkiä jotka viittaavat rankkasateisiin eivätkä autiomaan hiekkapuhallukseen. Näitä rankkasateita ei kuitenkaan Egyptissä ole sinä aikana ollut kuin oletetaan pyramidien pystyssä seisseen, ja Sfinksin.
Muuan temppeli, nimeltään "Osireion", omaa samat eroosiopiirteet kuin Sfinksi, ja tämä temppeli on osittain maan sisässä (ja sen vuoksi veden peitossa) ja rakenteeltaan ns. megaliittinen.
Huomattakoon että minä en tähän ala sössöttää mistään Atlantiksista, delfiineistä, kristalleista jne. - vaikka Atlantis minua kiinnostaakin (tai ennemminkin mahdolliset nykyistä kulttuuriamme edeltäneet tuhoutuneet sivilisaatiot), niin erityisesti olen kiinnostunut "pyhästä arkkitehtuurista" tai "astroarkeologiasta", oli perimmäinen motivaatio sellaisen harjoittamiseen entisaikojen ihmisillä mikä hyvänsä. :) Aivan mikä hyvänsä! (Tekninen, henkinen, esteettinen...) - tutkiva mieli
-Q- kirjoitti:
Luen aika paljon kirjoja engl.kielellä, joten onkos tuo Eleusiin mysteerit sitten suomeksi Eleysia jne. vai mistä tämä nimi nyt putkahti. No, oli miten oli niin tästä että Eleusiin (tai minkä hyvänsä) mysteereissä olisi käytetty torajyvästä uutettua ainetta (muistaakseni ergotamiini?) luin kirjasta "Supernatural", kirj. Graham Hancock. Äijä siinä kirjassaan oli muutenkin tutkiskellut kaikenlaisten psykoaktiivisten ainesten vaikutusta kuin myös muuntuneita tietoisuudentiloja noin yleensä.
Cayce on minulle vähän semmoinen "voi se olla niinnii tai voi se olla näinnii" -tyyppi, eli en kauhean merkittävänä välttämättä hänen sanomisiaan pidä. Mainitsinpa vain hänen väitteensä noin kuriositeettina.
Giza ei voi olla _pelkästään_ hautamuistomerkki kaikkine kapistuksineen, sillä mm. Robert Bauval on osoittanut että kolme keskeistä pyramidia ja pari kauempanakin sijaitsevaa on sijoitettu kuvastamaan maankamaralla Orionin tähtikuviota. Sfinksi puolestaan korreloituu Leijonan tähtikuvioon, ja Niilin virta koko järjestelmässä vastaa Linnunradan vyötä taivaalla. Kokonaisuus käy yksi yhteen noin 10.500 eaa vallinneen tähtitaivaan tilanteen kanssa. Tämä EI tietenkään tarkoita että kaikki, jos mitkään, pyramideista ja Sfinksi olisi rakennettu nimenomaan tuolloin. Mutta tuo mainittu aika jota nimitetään nimellä Zep Tepi (Ensimmäinen Aika, muistaakseni) on kumminkin ollut näemmä sen verran tärkeä että egyptiläisillä oli syynsä valita tämä tilanne arkkitehtuurinsa toistettavaksi.
Geologi Shock sensijaan on kyllä tullut siihen tulokseen että Sfinksi olisi ainakin pari tuhatta vuotta vanhempi kuin on oletettu - sillä perusteella että siinä on eroosiojälkiä jotka viittaavat rankkasateisiin eivätkä autiomaan hiekkapuhallukseen. Näitä rankkasateita ei kuitenkaan Egyptissä ole sinä aikana ollut kuin oletetaan pyramidien pystyssä seisseen, ja Sfinksin.
Muuan temppeli, nimeltään "Osireion", omaa samat eroosiopiirteet kuin Sfinksi, ja tämä temppeli on osittain maan sisässä (ja sen vuoksi veden peitossa) ja rakenteeltaan ns. megaliittinen.
Huomattakoon että minä en tähän ala sössöttää mistään Atlantiksista, delfiineistä, kristalleista jne. - vaikka Atlantis minua kiinnostaakin (tai ennemminkin mahdolliset nykyistä kulttuuriamme edeltäneet tuhoutuneet sivilisaatiot), niin erityisesti olen kiinnostunut "pyhästä arkkitehtuurista" tai "astroarkeologiasta", oli perimmäinen motivaatio sellaisen harjoittamiseen entisaikojen ihmisillä mikä hyvänsä. :) Aivan mikä hyvänsä! (Tekninen, henkinen, esteettinen...)Uskotaan että Sfinksillä on vastakappale toiselle puolen Niiliä. Ikävä kyllä se puoli Niiliä on kaupungin peittämä joten kaivauksia ei voi heti ainakaan tehdä. Uskotaan että toinen kuvasti syövää ja toinen "oksentavaa" auringonkierron mukaan.
Vaikka Giza on rakennettu tähtikuvioinnin etc mukaan, se ei kuitenkaan poista sitä että ne on vain hautamonumentteja. Eri aikakausilta on löydetty eri tasoisia pyramidi hautoja ja todettu että kun rakennustekniikka ja mahtimiesten halu ikuistaa itsensä pitemmäksi aikaa ihmisten mieleen yltyi, valmistettiin vaikuttavia hautarakennelmia. Näillä pyramideilla on kyllä omat tärkeät kaavansa, muistaakseni jokainen sivu on täsmälleen ilmansuuntien mukaan, pohjoisessa sisäänkäynti. Poikkeuksena eräs pyramidi, jonka nimeä nyt en muista, mutta sillä on etelässä sisäänkäynti ja täten korvattu patsaalla ja ikkunalla pohjoispuolella.
Mutta edelleen asiaan, pyramidit ovat uskonnolliseen henkilöpalvonnan hautamonumentteja. Tieteellistä varsinaista käyttöä niillä ei ole. - -Q-
tutkiva mieli kirjoitti:
Uskotaan että Sfinksillä on vastakappale toiselle puolen Niiliä. Ikävä kyllä se puoli Niiliä on kaupungin peittämä joten kaivauksia ei voi heti ainakaan tehdä. Uskotaan että toinen kuvasti syövää ja toinen "oksentavaa" auringonkierron mukaan.
Vaikka Giza on rakennettu tähtikuvioinnin etc mukaan, se ei kuitenkaan poista sitä että ne on vain hautamonumentteja. Eri aikakausilta on löydetty eri tasoisia pyramidi hautoja ja todettu että kun rakennustekniikka ja mahtimiesten halu ikuistaa itsensä pitemmäksi aikaa ihmisten mieleen yltyi, valmistettiin vaikuttavia hautarakennelmia. Näillä pyramideilla on kyllä omat tärkeät kaavansa, muistaakseni jokainen sivu on täsmälleen ilmansuuntien mukaan, pohjoisessa sisäänkäynti. Poikkeuksena eräs pyramidi, jonka nimeä nyt en muista, mutta sillä on etelässä sisäänkäynti ja täten korvattu patsaalla ja ikkunalla pohjoispuolella.
Mutta edelleen asiaan, pyramidit ovat uskonnolliseen henkilöpalvonnan hautamonumentteja. Tieteellistä varsinaista käyttöä niillä ei ole.Jaa. Mitenkäs sitten nämä iänikuiset seikat että Suuren Pyramidin muoto ja nämä nuo ne vastaa jotain tiettyjä maapallon mittasuhteita, pyramidi sijaitsee manneralueiden kokonaispinta-alan keskipisteessä ja blaa blaa... Nämä jutut on niin monta kertaa käyty erinäisissä kirjoissa läpi ja varmaan netistäkin löytyy, etten jaksa niitä alkaa edes sen kummemmin luettelemaan. Onpa ollut aika jehu se ukko joka Gizaan on (muka) haudattu, kun on pitänyt näin tieteellisiä yksityiskohtia ikuistaa "hautamonumenttiin".
Edellisestä varmaan voi rivien välistä lukea että en usko tähän hautateoriaan. Onhan sitä kaikenlaisten kirkkojenkin alla monen monta raatoa, vaan ei ole sentään yksikään paroni vielä kerskunut jälkeensä jättämissään kirjoitelmissa että vallan _hänen_ haudakseen kirkko rakennettiin. :P
Mutta tuo Sfinksin vastakappale on kyllä sinänsä mielenkiintoinen seikka, vaikka henk.koht. en itse siihen juuri uskokaan, tai osaa tässä vaiheessa sanoa juuta tahi jaata. Onhan muistaakseni Joan Grant (edellisistä elämistään kirjoja tehtaillut tätönen) väittänyt että symmetria oli egyptiläisille sen verran tärkeää, että tosiaankin piti niitä kuvajaisia sitten piirrellä jos oli esim. vaan yksi ikkuna - vastaseinälle piti saada toinen ikkuna vaikka väkisin.
Oikeastaan taidan kyllä uskoa että Sfinksin tapauksessa se vastakappale löytyy kyllä tosiaan taivaalta, ts. on siis se Leijonan tähtikuvio.
Sfinksin pää on joskus saattanut olla leijonan pää, tämä nykyinenhän on vartaloon nähden kovin pieni, joten liekö hakattu uusiksi. - tutkiva mieli
-Q- kirjoitti:
Jaa. Mitenkäs sitten nämä iänikuiset seikat että Suuren Pyramidin muoto ja nämä nuo ne vastaa jotain tiettyjä maapallon mittasuhteita, pyramidi sijaitsee manneralueiden kokonaispinta-alan keskipisteessä ja blaa blaa... Nämä jutut on niin monta kertaa käyty erinäisissä kirjoissa läpi ja varmaan netistäkin löytyy, etten jaksa niitä alkaa edes sen kummemmin luettelemaan. Onpa ollut aika jehu se ukko joka Gizaan on (muka) haudattu, kun on pitänyt näin tieteellisiä yksityiskohtia ikuistaa "hautamonumenttiin".
Edellisestä varmaan voi rivien välistä lukea että en usko tähän hautateoriaan. Onhan sitä kaikenlaisten kirkkojenkin alla monen monta raatoa, vaan ei ole sentään yksikään paroni vielä kerskunut jälkeensä jättämissään kirjoitelmissa että vallan _hänen_ haudakseen kirkko rakennettiin. :P
Mutta tuo Sfinksin vastakappale on kyllä sinänsä mielenkiintoinen seikka, vaikka henk.koht. en itse siihen juuri uskokaan, tai osaa tässä vaiheessa sanoa juuta tahi jaata. Onhan muistaakseni Joan Grant (edellisistä elämistään kirjoja tehtaillut tätönen) väittänyt että symmetria oli egyptiläisille sen verran tärkeää, että tosiaankin piti niitä kuvajaisia sitten piirrellä jos oli esim. vaan yksi ikkuna - vastaseinälle piti saada toinen ikkuna vaikka väkisin.
Oikeastaan taidan kyllä uskoa että Sfinksin tapauksessa se vastakappale löytyy kyllä tosiaan taivaalta, ts. on siis se Leijonan tähtikuvio.
Sfinksin pää on joskus saattanut olla leijonan pää, tämä nykyinenhän on vartaloon nähden kovin pieni, joten liekö hakattu uusiksi.voivat myös tarkoittaa hölynpölyä. En tarkoita että olisi jotain sattumanvaraisesti tapahtuneita rakennut juttuja, vaan edelleen että uskonnollisia uskomuksia joitten avulla faaraon on tarkoitus nostaa yhdeksi jumalaksi muiden joukkoon noilla pyramideilla. siitä tarkat laskemiset ja asettelut.
Ennemmin uskon tämän, ikuisen elämän ja jumaluuden tavoittelun, kuin että yhdessä teoriassa pyramidit olivat pattereita joiden avulla nostettiin niilistä vettä pelloille. Egyptiläisethän uskoivat että miten hyvin ja kauemmin henkilö muistettiin sen parempi ikuinen elämä odotti häntä tjs ja järjestelmällisesti harjoitettiin sitä että entisten faaraoitten/hallitsioiden nimiä ja patsaita tuhottiin heidän kuolemansa jälkeen ettei tulevat polvet häntä muistaisi. - -Q-
tutkiva mieli kirjoitti:
voivat myös tarkoittaa hölynpölyä. En tarkoita että olisi jotain sattumanvaraisesti tapahtuneita rakennut juttuja, vaan edelleen että uskonnollisia uskomuksia joitten avulla faaraon on tarkoitus nostaa yhdeksi jumalaksi muiden joukkoon noilla pyramideilla. siitä tarkat laskemiset ja asettelut.
Ennemmin uskon tämän, ikuisen elämän ja jumaluuden tavoittelun, kuin että yhdessä teoriassa pyramidit olivat pattereita joiden avulla nostettiin niilistä vettä pelloille. Egyptiläisethän uskoivat että miten hyvin ja kauemmin henkilö muistettiin sen parempi ikuinen elämä odotti häntä tjs ja järjestelmällisesti harjoitettiin sitä että entisten faaraoitten/hallitsioiden nimiä ja patsaita tuhottiin heidän kuolemansa jälkeen ettei tulevat polvet häntä muistaisi.>pyramidit olivat pattereita joiden avulla nostettiin niilistä vettä pelloille
Kaikkea sitä kuuleekin... xD Tuo oli uusi juttu. - Tristar
tutkiva mieli kirjoitti:
"Tosiaan, lukemani mukaan (vakuuttavaa ja kiehtova skenaario) Jeesus, niinkuin sukunsa miespuoliset jäsenet muutkin (Daavidista polveutunut porukka) opiskeli Heliopoliksessa pitkäänkin, olisi ensimmäisenä suvussaan saanut myös pappisvihkimyksen jota kuningassuvun jäsenet eivät yleensä saaneet."
Olisiko lähteitä? Vaiko taas jotain ihmeellistä spekulointia joissa ei ole päätä eikä häntää.
Ja pappisvihkimys olisi tehnyt Jessestä rabbin, puhuu vastoin raamatun etc lähteiden kertomuksia.Rabbin? Toki jos peritneisestä juutalaisesta pappisvihkimyksestä puhutaan, mistä minä en puhu. Heliopoliksen papisto oli jotain ihan muuta kuin rabbeja. :D
*** - Tristar
-Q- kirjoitti:
Laurence Gardnerilta olen noita pappis-/kuninkuusjuttuja lähinnä lueskellut. Varmasti on paljon muitakin kirjoja aiheen tiimoilta.
Ja tietysti myös Zecharia Sitchinit on tullut luettua. Jeesuksestahan hemmo ei mitään sanonut, mutta sitäkin enemmän anunnakeista joihin LG onnistuu Jessen liittämään. :)...on rautaa! Parasta iltalukemista pitkiin aikoihin :D
*** - Tristar
Dunkel Kunst von Kuuve kirjoitti:
Itäisen välimeren alueella n. 2000 vuotta sitten vallinnut kulttuuri oli hengellisissä asioissa kahden kulttuurin/tradition sekoitus:
1) Israelilaiset olivat vankeudessa mesopotamiassa ainakin yhden sukupolven ajan. Vanhan testamentin kertomukset (esim. Genesis ja Noan arkki) ovat uudelleenkirjoitettuja versioita vanhoista mesopotamialaisista legendoista. Nämä kertomukset ovat löydetty kirjoitettuna nuolenpää-kirjoituksella, ja ne on kääntänyt Samuel Noah Kramer, yksi maailman tunnetuimpia Sumerialaisen kulttuurin tuntijoista.
2) Mooses oli egyptiläinen ja ilmeisesti erittäin korkeasti koulutettu. Mooseksen veljen Aaronin vanhassa testamentissä tekemät taikatemput olivat rituaaleja, jotka liittyvät faaraon virkaanastujaisiin. Eivät ne olleet mitään "magiaa". Mooses toi Israeliin egyptiläisen kulttuuriperimän ja maailmankäsityksen, tosin monoteistisena versiona. Toisaalta täytyy muistaa, että egyptiläiset ymmärsivät lukuisat jumalansa yhden pääjumalan Amun eri attribuutteina. Kabbala on juutalaisen kulttuurin derivaatta Heliopoliksen temppelin opetuksista. Kymmenen käskyä on kutakuinkin yksi yhteen Kuolleitten Kirjan psalmi 125 ja vanhan testamentin sananlaskut löytyvät egyptiläisen maaherra Ptahhotep kirjoittamina 2000 vuotta ennen Mooseksen aikaa.
Sekä Babylonian että Egyptin hengellinen "perimä" on peräisin yhdestä distinktiivisestä lähteestä: Sumeriasta. "Israeliittien" Babyloniasta vankeuden aikana saama "hengellinen sivistys" ja Mooseksen egyptistä mukanaan tuoma huttu on täsmälleen samaa tavaraa eri paketissa.
Tämä on ympäristö johon Jeesus syntyi. Jos hän oli rabbi (mikä on epätodennäköistä, koska Daavidin suku on hallitsijasuku ei pappissuku. Hallitsijasukujen ja pappissukujen roolit olivat tarkoin määriteltyjä tuohon aikaan, kuten esimerkiksi Egyptissä oli tapana) hänen tietonsa olisivat olleet kutakuinkin samat kuin Heliopoliksessa opiskelleella papilla. Jos Jeesus oli tosiaan rabbi, niin silloin olisi rikottu vuosisatoja kestänyt traditio. Toisaalta, Joosef, hänen isänsä, oli erittäin korkeasti koulutettu ja oppinut mies. Siihen maailmanaikaan tieto siirtyi sukupolvelta toiselle sukujen ja klaanien sisällä. Ilmeisesti aikana jolloin luku- ja kirjoitustaito olivat etuoikeus, Jeesus osasi molemmat taidot.
Daavidin kuningassuvun oikeutus hallitsijan kruunuun on peräisin heidän egyptiläisistä kuninkaallisista sukujuuristaan. Näin vertauksen vuoksi:
Messias (MSHS) = voideltu (kuninkaaksi)
Meshe = egyptiksi "kuningas"
Mûs-Hûs = pyhä krokotiili, jonka rasvalla kuninkaat voideltiin Sumerialaisen tavan mukaan.
Jeesuksen "opetukset" uudessa testamentissa ovat silmiinpistävän lähellä Heliopoliksen doktriinia ja sitä kautta itse asiassa hermeettisiä, joten rinnastus "maagiin" ei ole ihan tuulesta temmattu. Täytyy vielä mainita, että Sokrates ja Platon vierailivat useita kertoja Heliopoliksessa. Heliopolis on itse asiassa kreikkaa, egyptiksi temppeli on nimeltään "on".Tietäjä iänikuinen on palannut! Suosikkikirjaviisaani poissaolo palstoilta on vaivannut mieltäni suuresti, thank goodness you're back. Joku osaa artikuloida minun tarkoitukseni paljon paremmin kuin minä itse. *kumartaa*
***
- burgeri
Jeesus on miun mielestä vaan satua koko häiskä.
Helppoa selittää oudot asiat (joita ei niihin aikoihin osattu tieteellä selittää )satuilemalla. Ainaki lapset on helposti aivopestävissä.- whitesnow
Itse uskoisin että jeesus oli ja on ehkä ainoa tulevaa laatuaan, maanpäällä korkein valkoinen maagi. Hän on varmaan ainoakin vielä joka pystyy herätäämään ihmisen sielun takaisin ruumiiseensa, samanlaisena, teki monia ihmeparannuksia magian avulla yms..Ja kaikki tämö siis vain huomatkaa,huom! Valkoista magiaa..
- AROSUSI-09
Ellei tietoa ja taitoa jota tänään kutsutaan sillä nimellä ja huomenna opetetaan kouluissa jollain toisella nimellä./On paljon mahdollista että J. osasi joitakin juitsuja tai oli ainakin taitava silmänkääntäjä.Entä pohjautuvatko muidenkin "pyhien kirjojen" hahmot loppujen lopuksi samoihin hahmoihin..?
- Jessessä paljon samaa.
Vishnu ja Jumala periaatteessa ihan sama hahmo.. so not.
- AROSUSI-09
Jessessä paljon samaa. kirjoitti:
Vishnu ja Jumala periaatteessa ihan sama hahmo.. so not.
ja itämaan tietäjät ovat myös samoja heeboja.Bumba!
- AROSUSI-09
AROSUSI-09 kirjoitti:
ja itämaan tietäjät ovat myös samoja heeboja.Bumba!
By the way.
- Jung
...on kokoelma erillisiä tekstejä, jos siis puhut uudesta testamentista. Kirjoittajien joukko on ollut aika laaja. Vanha testamentti taas on alkuperältään juutalaisten kehittämää (Torah ?), vaikkakin on muuttanut kait muotoaan kirkon käsissä. Evankeliumeja oli, ja on, enemmänkin ja vain osa niistä vain valittiin raamattuun itseensä.
Kaikista suurista uskonnollisista esikuvista on esitelty samanlaisia kysymyksiä jo aikaisemminkin. Otetaan esimerkkinä vaikkapa Buddha. Hän oli myös Jeesuksen tapaan tavallinen ihminen joka sitten saavutti asemansa erilaisten meditaatioiden ym avulla. Noista idän maista on muuten lainattu aika paljon asioita nykyiseen 'magiaan', kuten juuri nämä meditatiiviset menetelmät. Tiettynä ajankohtana länsimaissa kirkon kanssa tekemisissä olevat henkilöt olivat pääasiassa vastuullisia magian ja siihen liittyvien ajatusten säilyttämisestä (Levi, Trithemius). Yhteyksiä löytyy myös muidenkin asioiden välillä (chakra sephiroth).
Se, mitä näiden henkilöiden historiallisesta todenperäisyydestä sitten oikeasti tiedetään, onkin toinen asia - eikä näitä varmaksi todista kukaan. Kysehän voi olla vain siitäkin että asioita on yhdistelty ja lainailtu samoista lähteistä. - mui mui
jokainenhan näitä asioita tuumailee. Kokeileppas kysyä yön hiljaisuudessa. vaikka äänen että onko jeesus olemassa ja onko hän jumalan poika. Omalla tavallaanhan jeesus on ollut maagi mutta kuka mitenkin asiat määrittää. itse olen aina saanut apua kun olen jumalalta sitä pyytänyt.
- heh heh heh
...yön pimeydessä suureen ääneen huutaen onko Rölli vai muumi the Peikko, ja ovatko hattiwatit selkärangattomia. Nämä kaikki hassunhauskat kysymykset ovat ihan ok siinä mielessä että ne pitävät ihmisen elohopeamaisessa olotilassa jossa itsetärkeys ei pääse liikaa riivaamaan.
Jos kuitenkin on taipumusta ylenmääräiseen vakavamielisyyteen, niin voihan tietysti kysyä myös että olenko itse olemassa ja olenko jumalan poika/tytär. Sekin vastaus saattaa yllättää... - AROSUSI-09
heh heh heh kirjoitti:
...yön pimeydessä suureen ääneen huutaen onko Rölli vai muumi the Peikko, ja ovatko hattiwatit selkärangattomia. Nämä kaikki hassunhauskat kysymykset ovat ihan ok siinä mielessä että ne pitävät ihmisen elohopeamaisessa olotilassa jossa itsetärkeys ei pääse liikaa riivaamaan.
Jos kuitenkin on taipumusta ylenmääräiseen vakavamielisyyteen, niin voihan tietysti kysyä myös että olenko itse olemassa ja olenko jumalan poika/tytär. Sekin vastaus saattaa yllättää...Hattiwatit ovat rangattomia,hampaattomia ja yön pimeydessä kuiskaavat korvaan:Lerpun lerpun.
- mui mui
heh heh heh kirjoitti:
...yön pimeydessä suureen ääneen huutaen onko Rölli vai muumi the Peikko, ja ovatko hattiwatit selkärangattomia. Nämä kaikki hassunhauskat kysymykset ovat ihan ok siinä mielessä että ne pitävät ihmisen elohopeamaisessa olotilassa jossa itsetärkeys ei pääse liikaa riivaamaan.
Jos kuitenkin on taipumusta ylenmääräiseen vakavamielisyyteen, niin voihan tietysti kysyä myös että olenko itse olemassa ja olenko jumalan poika/tytär. Sekin vastaus saattaa yllättää...toimii joka tapaukses :D
- nunchaku-overlord
Millä tavalla magian mukaan maailmankaikkeus on syntynyt?
- Tristar
Magian toiminta noin yleisesti ajatellun mukaan sisältyy maailman toimintaan ja ns. luonnonlakeihin. Se ei ole uskonto jolla on määritellyt dogmat. Magian harjoittajilla on omat käsityksensä maailman synnystä, luulen omalta osaltani että moni on taipuvainen uskomaan valtatieteen teorioita aiheesta.
Miksi kysyt?
*** - nunchaku-overlord
Tristar kirjoitti:
Magian toiminta noin yleisesti ajatellun mukaan sisältyy maailman toimintaan ja ns. luonnonlakeihin. Se ei ole uskonto jolla on määritellyt dogmat. Magian harjoittajilla on omat käsityksensä maailman synnystä, luulen omalta osaltani että moni on taipuvainen uskomaan valtatieteen teorioita aiheesta.
Miksi kysyt?
***oletin vain, että maagikoilla olisi jokin oma selitys maailman synnystä, joka sitten polveutuu johonkin uskontoon, tai muuhun vastaavaan.
- Tristar
nunchaku-overlord kirjoitti:
oletin vain, että maagikoilla olisi jokin oma selitys maailman synnystä, joka sitten polveutuu johonkin uskontoon, tai muuhun vastaavaan.
Yleisesti ottaen; ei ole. Joillain toki on, mutta magian harjoittaminen sinällään ei ole mitenkään yhteen tai kahteen järjestelmään sidottu juttu vaan joka uskonnosta löytyy omat mysteerinsä ja uskontojen ulkopuolelta omansa. Maailmansyntykäsityksiä kun on varmasti joka jannulla omansa.
Magia tässä mielessä ei ole hokkuspokkus suippohattu -meininkiä, tosiasiat ja luonnonlait on aina otettava kuvaan mukaan, sikäli juuri tuo tieteellinen näkemys on vallalla.
*** - kiinnostuneelle...
Tristar kirjoitti:
Yleisesti ottaen; ei ole. Joillain toki on, mutta magian harjoittaminen sinällään ei ole mitenkään yhteen tai kahteen järjestelmään sidottu juttu vaan joka uskonnosta löytyy omat mysteerinsä ja uskontojen ulkopuolelta omansa. Maailmansyntykäsityksiä kun on varmasti joka jannulla omansa.
Magia tässä mielessä ei ole hokkuspokkus suippohattu -meininkiä, tosiasiat ja luonnonlait on aina otettava kuvaan mukaan, sikäli juuri tuo tieteellinen näkemys on vallalla.
***Kirjallisuutta aiheesta mm. Alice Bailey: Valkoinen Magia, Kansojen Kohtalo
- kirjoja voi tiedustella Unio Mystica-liikkeestä, löytyy netistä. Joissakin kirjastoissa on myös alan kirjallisuutta: A. Bailey, Madame Blavasky, Rudolf Steiner
Uskonnollisista suuntauksista Teosofia ehkä osaisi valaista asiaa maailman synnystä, myöskin valkoisesta magiasta yms.
Pahojen energioiden karkoittamiseen esim. sormuksesta käy salvian polttaminen. Eli kuivattua salviaa poltetaan vaikka foliopaperissa ja siitä syntyvän savun sisällä pidetään puhdistettavaa esinettä. Konsti sopii myös hoitokivien (ruusukvartsi, ametisti...)puhdistamiseen.
- olemassa*****
Ihmisestä itsestään ei ainakaan omasta mielestäni voi luoda yliluonnollisia voimia omasta kehostaan..tai no sielusta,hengestä tai miksi sitä haluaa kutsua en tiedä..
- Jore2
Tosi lapsellista spekulointia... Oliko Jeesus Maagi? No oli tietysti, ja oli muuten paljon muutakin. Mielenkiintoisempaa on kysymys miksi Jeesus oli mies? Eikö naista raatsis ristiinnaulata...
Tartu kiinni kirjoitti:
Jeesus on tie ja
totuus ja elämä!
Kuuntele Sanaa:
http://www.rkk-sansa.net/Jeesus sai koulutuksensa egyptissä.
Suurin osa ihmeistään perustuu luonnon lakien tuntemukseen. Kun herätti kuollesta niin kuollut, ei ollut kuollut vaan koomassa.
Vetten päällä kävelemiseen sopii kolme versiota.
Energian siirrolla se betestan lammen ja moni muu ihme tapahtui.
Fundeeratkaa ny.
mutta te jotka olette käyneet Gisan pyrämidissä. Onko siellä kunikaidin kammion takaseinällä seitsemän erivävisävyistä kiveä päällekkäin. Jos näitte kertokaa. Niin kerron miksi kysyn, shakroista-kin.
- mooses_an
Mä oon kans miettiny asiaa, ja tullu samaan tulokseen. Ja mun mielestä kans suurin osa ihmisistä ymmärtää kristinuskon täysin väärin. Kuinka moni elää kuten Jeesus? Sitä Jeesus opetti, mutta kukaan ei kuunnellu/kuuntele.
- cybo-ceronimo-cabriel-61
Jeesus tuli "Jumalaksi" äänestys-päätöksellä 318 piispan ja keisarin tahdon toimesta Nikean kirkolliskokouksessa 325 jKr. kun ensin oli jätetty kokoukseen kutsumatta suuri osa areiolaisia piispoja ja muita Jeesusta ihmisenä pitäneitä.
Itse hän kielsi olevansa Jumala: "Miksi sanot minua hyväksi, vain YKSIN Jumala on hyvä".
Magialla tarkoitetan kykyä vaikuttaa yliluonnollisesti luontoon, professori Morton Smithin teoksessa; "Jesus the Magian" kuvaillaan tätä osuvasti.Uudesti syntymää miettien: Molemmat olivat orja heimosta. Molemmat suorittivat pitkän marssin. kansalaisoikeus? Molemmat lupasivat vapauden. Molemmat näkivät luvatun? maan, kumpikaan ei sinne päässyt.
Onhan näitä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123650MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar711928Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421588Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811214Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja651035Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33978Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60853- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3778