Mitä eroa näissä on? Oikea höyrynsulkumuovihan on voimakkaan sinistä ja sen tunnistaa heti.
Rakennusmuovi vs Höyrynsulkumuovi
Kertokaa
69
36294
Vastaukset
- muovi
Muovi kun muovi, mitä väliä jos reikiä ei ole?
- jop
-Rakennusmuovi on tarkoitettu vain ja ainoastaan rakennustarvikkeiden yms. suojaukseen esim. vesisateelta ja se on kaasua läpäisevä!
Vesi on kaasumaisessa muodossa vesihöyryä!
-Höyrynsulkumuovi on nimensä mukaisesti vesihöryä läpäisemätöntä!
Ja se ratkaiseva ero miksi tuota VÄÄRÄÄ muovia käytetään, on hinnassa! Rakennusmuovi on puolta halvempaa kuin höyrynsulkumuovi!- Ei kai
Onko näin että tavallinen rakennusmuovi läpäisee vesihöryä?
- menee läpi
Ei kai kirjoitti:
Onko näin että tavallinen rakennusmuovi läpäisee vesihöryä?
kuin vesi.
- kokeillu
vai uskokko kaikkea mitä sanotaan.Minäpä taian ostaa tv sopista sen höyrypesurin ja alkaa puhaltelemaan, ja jumalauta jos ei mene raksamuovin läpi niin sitten alkaa tupenrapinat.
- höpöhöpömies
Höpö höpö. Ainoa ero on stabiloinnissa ja merkkivärissä.
Sininen höyrynsulku on uv-stabiloitu ja kestää kauemmin. - hekoheko osta mopo
höpöhöpömies kirjoitti:
Höpö höpö. Ainoa ero on stabiloinnissa ja merkkivärissä.
Sininen höyrynsulku on uv-stabiloitu ja kestää kauemmin.Byähhähhäääääääääääääääääää..........
- Tässä oli
höpöhöpömies kirjoitti:
Höpö höpö. Ainoa ero on stabiloinnissa ja merkkivärissä.
Sininen höyrynsulku on uv-stabiloitu ja kestää kauemmin.asiantunteva kommentti. Allekirjoitan.
- seuraavasti
Höyrynsulkumuovi ja ns. rakennusmuovi päästävät molemmat vesihöyryä lävitse jonkun verran. Oleellisin ero on siinä että höyrynsulkumuovin vesihöyrynläpäisevyys on testattu iso standardin mukaan ja sen pitkäaikaiskestävyys on myös testattu, eli muovista ei häviä sen ominaisuuksiin vaikuttavia aineita pois standardia enemmän. Rakennusmuovia ei ole testattu siis höyrynsulkukäyttöön.
- Alkuperäinen kysyjä
Voiko olla että tavallinen muovi menettäisi höyrynläpäisemättömyytensä jo muutamassa vuodessa esimerkiksi jäätyessään ja kostuessaan? Sanoisitko vielä onko mielestäsi virhe käyttää tavallista rakennusmuovia höyrynsulkumuovin sijaan?
- jäätyy
Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:
Voiko olla että tavallinen muovi menettäisi höyrynläpäisemättömyytensä jo muutamassa vuodessa esimerkiksi jäätyessään ja kostuessaan? Sanoisitko vielä onko mielestäsi virhe käyttää tavallista rakennusmuovia höyrynsulkumuovin sijaan?
sinun asuntosi seinässä?
Kyselkää jotain älykästä täällä. - ole suuri ongelma
Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:
Voiko olla että tavallinen muovi menettäisi höyrynläpäisemättömyytensä jo muutamassa vuodessa esimerkiksi jäätyessään ja kostuessaan? Sanoisitko vielä onko mielestäsi virhe käyttää tavallista rakennusmuovia höyrynsulkumuovin sijaan?
Lähes kaikilta villan valmistajilta löytyy omia höyryä läpäiseviä ilmansulkuja. Parocilla on oma pareri, ekovillalla muovivahvistttu paperi ja isoverilla vario-niminen höyrynsulku joka muuttuu kosteassa ilmansuluksi.
Rakenteen toimivuus vaatii vain että sisäpuolen höyrynvastus(höyryn/ilmansulku) on suurempi kuin ulkopuolen(tuulensuoja). Näin rakenteeseen pääsee hitaammin höyryä kuin sieltä haihtuu.
Suurempi ongelma on raksamuovin kestävyys. Pahimmassa tapauksessa muovi kovettuu ja hajoaa muutamassa vuodessa. tästä voi aiheutua myös ilmavuotoja jotka aiheuttavat yläpohjassa ongelmia. Höyrynsulkukäyttöön tehty muovi kestää paremmin. - Alkuperäinen...
ole suuri ongelma kirjoitti:
Lähes kaikilta villan valmistajilta löytyy omia höyryä läpäiseviä ilmansulkuja. Parocilla on oma pareri, ekovillalla muovivahvistttu paperi ja isoverilla vario-niminen höyrynsulku joka muuttuu kosteassa ilmansuluksi.
Rakenteen toimivuus vaatii vain että sisäpuolen höyrynvastus(höyryn/ilmansulku) on suurempi kuin ulkopuolen(tuulensuoja). Näin rakenteeseen pääsee hitaammin höyryä kuin sieltä haihtuu.
Suurempi ongelma on raksamuovin kestävyys. Pahimmassa tapauksessa muovi kovettuu ja hajoaa muutamassa vuodessa. tästä voi aiheutua myös ilmavuotoja jotka aiheuttavat yläpohjassa ongelmia. Höyrynsulkukäyttöön tehty muovi kestää paremmin.Ihmettelen kyllä miten kukaan rakentaja käyttää tavallista muovia jos on mahdollisuus että se alkaa kovettumaan ja hapertumaan noin äkkiä.
No, jos tuollainen tavallinen raksamuovi on alkanut hapertumaan niin onko tuolle tehtävissä mitään? Muovihan on aikamoisen hankalassa paikassa sisäseinän ja villan välissä. Omassa asunnossa juuri tuota tavallista muovia (näkee korvausilmaräppänöistä) ja todella roimat ilmavuodot ulkoseinillä lattian ja katonrajassa ja jopa pakkasta joissain ilmavuotokohdissa. Asuntokin vasta nelisen vuotta vanha. - virheeksi
Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:
Voiko olla että tavallinen muovi menettäisi höyrynläpäisemättömyytensä jo muutamassa vuodessa esimerkiksi jäätyessään ja kostuessaan? Sanoisitko vielä onko mielestäsi virhe käyttää tavallista rakennusmuovia höyrynsulkumuovin sijaan?
voidaan katsoa. esim RIL 107-2000 muistaakseni määrittelee että höyrynsulkuna tulee käyttää siihen testattuja tuotteita. Mutta eivät rakennusmuovitkaan neljässä vuodessa seinän sisällä repeile niin että ilmavuotoja tulisi, kyllä siellä seinässä on jotain muuta vikaa esim. tuulensuojalevyissä tai jossain.
- korvata
Alkuperäinen... kirjoitti:
Ihmettelen kyllä miten kukaan rakentaja käyttää tavallista muovia jos on mahdollisuus että se alkaa kovettumaan ja hapertumaan noin äkkiä.
No, jos tuollainen tavallinen raksamuovi on alkanut hapertumaan niin onko tuolle tehtävissä mitään? Muovihan on aikamoisen hankalassa paikassa sisäseinän ja villan välissä. Omassa asunnossa juuri tuota tavallista muovia (näkee korvausilmaräppänöistä) ja todella roimat ilmavuodot ulkoseinillä lattian ja katonrajassa ja jopa pakkasta joissain ilmavuotokohdissa. Asuntokin vasta nelisen vuotta vanha.nuo muovit laittaa kunnon muovilateksi maalia seiniin ja muovitapetti päälle.
- heheheheh
korvata kirjoitti:
nuo muovit laittaa kunnon muovilateksi maalia seiniin ja muovitapetti päälle.
hehehehehe
- mitä????
heheheheh kirjoitti:
hehehehehe
ihan sama onko sulku levyn alla vai päällä.
- ennenkuin kir
mitä???? kirjoitti:
ihan sama onko sulku levyn alla vai päällä.
joitat. Ei ole tosiaankaan väli onko höyrynsulku levyn päällä vai alla mutta kunhan ei ole molemmissa...eli pinnassa muovitapetti sitten levy ja vielä muovi levyn takana...takuuvarma homepommi. Ja lateksi ei riitä höyrynsuluksi, liian pieni vesihöyrynvastus.
- ei ole ongelmaa.
ennenkuin kir kirjoitti:
joitat. Ei ole tosiaankaan väli onko höyrynsulku levyn päällä vai alla mutta kunhan ei ole molemmissa...eli pinnassa muovitapetti sitten levy ja vielä muovi levyn takana...takuuvarma homepommi. Ja lateksi ei riitä höyrynsuluksi, liian pieni vesihöyrynvastus.
Suomen tavallisin sisämaali on ollut jo pitkään lateksi, useissa taloissa vieläpä todella monena kerroksena. Ei siinä mitään homepommiongelmaa synny kun levyn eri puolilla ei ole käytännössä minkäänlaista lämpötilaeroa. Eli kastepistettä ei synny noiden kahden tiiviin pinnan väliin ellei huoneessa ole jatkuvasti niin kosteaa että vesi valuu seiniltä. Käytännössä näin ei ole edes kylpyhuoneessa kuin hetkellisesti. Vesihöyry tulee pois ajan kanssa samaa tietä kuin on mennytkin. Ongelma olisi lisäksi erittäin helppo havaita kun levyt eivät pysy kasassa kun ne kastuvat.
Tarpeeksi paksu lateksi periaatteessa riittäisi höyrynsuluksi, mutta kun siitä ei ole ilmansuluksi. Levyn paperikin toimii ilmansulkuna mutta vain levyn kohdalla. Syntyy siis pahoja ilmavuotoja nurkkiin ja seinien liitoksiin, kuten aloittaja mainitsi. Ilmavuodot voivat aiheuttaa helpommin kosteusvaurioita kuin esim. puuttuva höyrynsulku.
Aloittajalle: Eihän asunto ole liian alipaineinen? se aiheuttaa lisää vetoa vuotokohdista. Onko rakentaja vielä olemassa? Kuulostaa vahvasti rakennusvirheeltä. - jop
Alkuperäinen... kirjoitti:
Ihmettelen kyllä miten kukaan rakentaja käyttää tavallista muovia jos on mahdollisuus että se alkaa kovettumaan ja hapertumaan noin äkkiä.
No, jos tuollainen tavallinen raksamuovi on alkanut hapertumaan niin onko tuolle tehtävissä mitään? Muovihan on aikamoisen hankalassa paikassa sisäseinän ja villan välissä. Omassa asunnossa juuri tuota tavallista muovia (näkee korvausilmaräppänöistä) ja todella roimat ilmavuodot ulkoseinillä lattian ja katonrajassa ja jopa pakkasta joissain ilmavuotokohdissa. Asuntokin vasta nelisen vuotta vanha.varmaankin juuri valmistajan katteen parantamiseksi. Joka tapauksessa lyhytnäköistä säästöä!
Tuossa kertomassasi tapauksessa tyhjentäisin pahimmin "vuotavan" huoneen ja purkaisin eristevillaan asti, jolloin pääsee näkemään onko villat märkänä ja mahdollisesti jo homeessa!
Joka tapauksessa pitkässä juoksussa on varmasti halvin ratkaisu se, että se kirkas raksamuovi korvataan oikealla höyrynsulkumuovilla, joka muuten on 0,28mm paksua. - jop
Alkuperäinen... kirjoitti:
Ihmettelen kyllä miten kukaan rakentaja käyttää tavallista muovia jos on mahdollisuus että se alkaa kovettumaan ja hapertumaan noin äkkiä.
No, jos tuollainen tavallinen raksamuovi on alkanut hapertumaan niin onko tuolle tehtävissä mitään? Muovihan on aikamoisen hankalassa paikassa sisäseinän ja villan välissä. Omassa asunnossa juuri tuota tavallista muovia (näkee korvausilmaräppänöistä) ja todella roimat ilmavuodot ulkoseinillä lattian ja katonrajassa ja jopa pakkasta joissain ilmavuotokohdissa. Asuntokin vasta nelisen vuotta vanha.Joka tapauksessa senverran rankka rakennusvirhe, että rakentajan on vastuu ja eikös se nykyisin ole kymmenen vuotta!
- testattu
kuinka pitkä oli pitykäaikaiskestävyyden testausaika, 0-40kk vai 40vuotta. Jos kerran rakennusmuovia ei ole testattu niin kuka silloin voi mennä sanomaan ettei se sovellu em. tarkoitukseen.
- ferrey
Alkuperäinen... kirjoitti:
Ihmettelen kyllä miten kukaan rakentaja käyttää tavallista muovia jos on mahdollisuus että se alkaa kovettumaan ja hapertumaan noin äkkiä.
No, jos tuollainen tavallinen raksamuovi on alkanut hapertumaan niin onko tuolle tehtävissä mitään? Muovihan on aikamoisen hankalassa paikassa sisäseinän ja villan välissä. Omassa asunnossa juuri tuota tavallista muovia (näkee korvausilmaräppänöistä) ja todella roimat ilmavuodot ulkoseinillä lattian ja katonrajassa ja jopa pakkasta joissain ilmavuotokohdissa. Asuntokin vasta nelisen vuotta vanha.eiköpä siellä ole jotain muutakin häikkää kun tuo muovi. Ymmärtääkseni TUULENSUOJA(levy)N tarkoitus on estää ettei villat ja koko mökki "jäähdy" tuulesta. Voipihan siellä villatkin olla huonosti laitettu, että on jäänyt rakoja. Tuon muovinhan tarkoitus on (jos olen oiken ymmärtänyt) estää kostean/lämpimän sisäilman virtaaminen villojen läpi ulos.
Kyllä sekin tietenkin on mahdollista että muovit on rikki --> villat kastuu/jäätyy --> lämmöneristyskyky heikkenee... - pienen kokeen
Alkuperäinen kysyjä kirjoitti:
Voiko olla että tavallinen muovi menettäisi höyrynläpäisemättömyytensä jo muutamassa vuodessa esimerkiksi jäätyessään ja kostuessaan? Sanoisitko vielä onko mielestäsi virhe käyttää tavallista rakennusmuovia höyrynsulkumuovin sijaan?
Ennekuin rupesin rakentaman taloani kuulin että paikallinen rakennustarvikemyyjä ei edes pitänyt varastossa höyrynsulkumuovia kun ei sitä kukaan osta kun se on kallista.
Teinpä pienen kokeen. Ostin sitä läpinäkyvää tavallista muovia jolla ei ole edes paksuustaetta 0-2 mm ja voi sisältää jopa pieniä reikiä.
Ostin myös sinistä ja vihreätä höyrynsulkumuovia jossa oli asennusohjeet muoviin painettuina.
Leikkasin kaikista muoveista paloja ja laitoin ne eri paikkoihin ulos. Yhdet naulasin lankkuun kiinni ja jätin aurinkoon. Kolmen vuoden päästä kaikki höyrynsulkumuovinpalaset olivat virheettömiä mutta tavallinen muovi oli hajonnut n. senttimetrin kokoisiksi palasiksi tai hajosi pelkästä kosketuksesta. Nykyisten suositusten mukaan jopa sähkörasiaypärykset tulisi tiivistä sikaflexilla ilmavuodon estämiseksi. Jos seinärakenteet on eristetty lasi- tai mineraalivillalla on ehdottoman tiivis höyrynsulkukalvo ehdoton edellytys jonka tinkimisestä asukas maksaa terveydellään.
Ja vielä siitä lateksimaalista ja muovitapeteista.
Nykyiset lateksimaalit poikkeavat entisajan latekseista siinä, että muovirakeet ovat nyjyään pallonmuotoiset joten maali ei kuivuessaan muodosta aivan tiivistä pintaa. Melkein kaikki markkinoilla olevat tapetit sensijaan ovat vesitiiviit ("Kaksi aaltoa"). Jokainen voi vaikka itse kokeilla.
Ns. pestävistä muovitapeteista on erittäin huonoja kokemuksia. Kun orgaanista ainetta jätetään kahden tiiviin pinnan väliin rupea tapahtumaan. Käynnistyy orgaaninen prosessi jonka hajoamistuotteina ovat hyvin myrkylliset taistelukaasuihin rinnastettavat myrkyt. Iskee uupumus ja jatkuva päänsärky. Olen itse ollut purkamassa lastulevyseinää joka vietiin muovikasseissa ulos talosta. Seinä mureni käsissä palasiksi ja haju oli kammottava. Levyn laadulla ei ole väliä. Kipsilevy pilaantuu siinäkuin lastulevykin. Joten höyrynsulku on hyörynsulku ja on vaikeaa kuvitella, että se voitaisiin jonkinlaisin kepposkonstein korvata. Tiivis talo vaati myös aina koneellisen ilmastoinnin. - joopa_joopa
pienen kokeen kirjoitti:
Ennekuin rupesin rakentaman taloani kuulin että paikallinen rakennustarvikemyyjä ei edes pitänyt varastossa höyrynsulkumuovia kun ei sitä kukaan osta kun se on kallista.
Teinpä pienen kokeen. Ostin sitä läpinäkyvää tavallista muovia jolla ei ole edes paksuustaetta 0-2 mm ja voi sisältää jopa pieniä reikiä.
Ostin myös sinistä ja vihreätä höyrynsulkumuovia jossa oli asennusohjeet muoviin painettuina.
Leikkasin kaikista muoveista paloja ja laitoin ne eri paikkoihin ulos. Yhdet naulasin lankkuun kiinni ja jätin aurinkoon. Kolmen vuoden päästä kaikki höyrynsulkumuovinpalaset olivat virheettömiä mutta tavallinen muovi oli hajonnut n. senttimetrin kokoisiksi palasiksi tai hajosi pelkästä kosketuksesta. Nykyisten suositusten mukaan jopa sähkörasiaypärykset tulisi tiivistä sikaflexilla ilmavuodon estämiseksi. Jos seinärakenteet on eristetty lasi- tai mineraalivillalla on ehdottoman tiivis höyrynsulkukalvo ehdoton edellytys jonka tinkimisestä asukas maksaa terveydellään.
Ja vielä siitä lateksimaalista ja muovitapeteista.
Nykyiset lateksimaalit poikkeavat entisajan latekseista siinä, että muovirakeet ovat nyjyään pallonmuotoiset joten maali ei kuivuessaan muodosta aivan tiivistä pintaa. Melkein kaikki markkinoilla olevat tapetit sensijaan ovat vesitiiviit ("Kaksi aaltoa"). Jokainen voi vaikka itse kokeilla.
Ns. pestävistä muovitapeteista on erittäin huonoja kokemuksia. Kun orgaanista ainetta jätetään kahden tiiviin pinnan väliin rupea tapahtumaan. Käynnistyy orgaaninen prosessi jonka hajoamistuotteina ovat hyvin myrkylliset taistelukaasuihin rinnastettavat myrkyt. Iskee uupumus ja jatkuva päänsärky. Olen itse ollut purkamassa lastulevyseinää joka vietiin muovikasseissa ulos talosta. Seinä mureni käsissä palasiksi ja haju oli kammottava. Levyn laadulla ei ole väliä. Kipsilevy pilaantuu siinäkuin lastulevykin. Joten höyrynsulku on hyörynsulku ja on vaikeaa kuvitella, että se voitaisiin jonkinlaisin kepposkonstein korvata. Tiivis talo vaati myös aina koneellisen ilmastoinnin.Kuten tuostakin esimerkistä näkyy, niin:
Seinässä saa olla yhteensä vain yksi vesihöyryä läpäisemätön kerros. Nykyään myös täytyy olla näin. ole suuri ongelma kirjoitti:
Lähes kaikilta villan valmistajilta löytyy omia höyryä läpäiseviä ilmansulkuja. Parocilla on oma pareri, ekovillalla muovivahvistttu paperi ja isoverilla vario-niminen höyrynsulku joka muuttuu kosteassa ilmansuluksi.
Rakenteen toimivuus vaatii vain että sisäpuolen höyrynvastus(höyryn/ilmansulku) on suurempi kuin ulkopuolen(tuulensuoja). Näin rakenteeseen pääsee hitaammin höyryä kuin sieltä haihtuu.
Suurempi ongelma on raksamuovin kestävyys. Pahimmassa tapauksessa muovi kovettuu ja hajoaa muutamassa vuodessa. tästä voi aiheutua myös ilmavuotoja jotka aiheuttavat yläpohjassa ongelmia. Höyrynsulkukäyttöön tehty muovi kestää paremmin.Puuilosta 45 metriä höyrysulku muovia 59,90 €. Onko ok
- seinässä
Eikä minkäänlaisia haprastumisen merkkejä."kovettuu muutamassa vuodessa" voi h.......i sentään.
- jop
yleensä - 0,00-0,20mm. Tiedätkö miksi?
- se ilmoitetaan
jop kirjoitti:
yleensä - 0,00-0,20mm. Tiedätkö miksi?
No tuota en tienny mutta varmaan se ilmoitetaan siksi että se paksuus on jossain kohtaa 0mm. (reikä).Joten tarkoitat varmaan että en ole nähnyt tätä seinässämme olevaa muovia joka kohdasta, josko siellä olisi aukkoja.
Seinälevyjä vaihtaessa muovi on kyllä tullut tutkituksi myös välikatolta... mitä olisi pitänyt huomata???
Varmaan itsekkin laittaisin nyt jos rakentaisin uuden, "oikean", muovin mutta en lähtis vaihtamaan vanhaa.
Sittenhän on kyllä nämä ulkona lötköttäneet apulantasäkin tyyppiset muovit jotka murenee mukavasti nyrkkiin.Ei kai semmosia ole kellään seinän välissä...vai onko - eikä,
se ilmoitetaan kirjoitti:
No tuota en tienny mutta varmaan se ilmoitetaan siksi että se paksuus on jossain kohtaa 0mm. (reikä).Joten tarkoitat varmaan että en ole nähnyt tätä seinässämme olevaa muovia joka kohdasta, josko siellä olisi aukkoja.
Seinälevyjä vaihtaessa muovi on kyllä tullut tutkituksi myös välikatolta... mitä olisi pitänyt huomata???
Varmaan itsekkin laittaisin nyt jos rakentaisin uuden, "oikean", muovin mutta en lähtis vaihtamaan vanhaa.
Sittenhän on kyllä nämä ulkona lötköttäneet apulantasäkin tyyppiset muovit jotka murenee mukavasti nyrkkiin.Ei kai semmosia ole kellään seinän välissä...vai onkoniistä ole mitään haittaa ollut. Eihän sinne seinänsisään pääse aurinko paistamaan ja ainakin mulla ne on pysyneet hyvänä (yli 40 vuotta), kun olen remonttia tehnyt.
Tällä palstalla ei ole asiantuntijoita kirjoittamassa, joten ottakaa täältä tiedot huumorina. - edellisessä talossa
eikä, kirjoitti:
niistä ole mitään haittaa ollut. Eihän sinne seinänsisään pääse aurinko paistamaan ja ainakin mulla ne on pysyneet hyvänä (yli 40 vuotta), kun olen remonttia tehnyt.
Tällä palstalla ei ole asiantuntijoita kirjoittamassa, joten ottakaa täältä tiedot huumorina.eikä varmasti ole mitään merkitystä niillä olis voinu jättää poiskin. Mut edelleenkään en lähtenyt vaihtamaan ja avaamaan seiniä. Joku neropatti oli tehnyt sen talon. Yleensä nykyäänkin tämmöistä tekevät PIHIT ihmiset. Silloin kun SÄÄSTETÄÄN ei mietitä toimivuutta ta asian merkitystä.
- niin juuujuuu
eikä, kirjoitti:
niistä ole mitään haittaa ollut. Eihän sinne seinänsisään pääse aurinko paistamaan ja ainakin mulla ne on pysyneet hyvänä (yli 40 vuotta), kun olen remonttia tehnyt.
Tällä palstalla ei ole asiantuntijoita kirjoittamassa, joten ottakaa täältä tiedot huumorina.Samanlaisia juttuja oli kaksikymmentä vuotta sitten mm vesieristeistä. Edellisen kirjoittajan tapaiset maallikot niitä silloinkin puhuivat (ei ollut nettiä), no nyt on tiedossa että aiheutui satojen miljoonien kosteus- ja mikrobivauriot.
Miksiköhän rakennuslaki, rakentamismääräyskokoelmat, RIL:lit, Ryl:lit ja muut määräykset ja ohjeet on olemassa? Sen takia ettei nämä maallikot tyyliin "40 vuotta olen tehnyt kaikki itse ja hyvää on tullut" pääse aiheuttamaan tuhoja tekemällä sutta ja sekundaa. Nämä tällaiset amatöörit aiheuttavat lähinnä säälintunnetta kun yrittävät selitellä virheitään, eivät yleensä edes huomaa aiheuttamiaan vahinkoja. Olen tutkinut lukuisia rakennuksia joissa omistaja/rakentaja on ollut sitä mieltä että kaikki on kunnossa mutta tosiasiassa rakennus on ollut lähes kokonaan purkukunnossa (kova paikka usein kun on itse tehnyt talonsa).
ps. eikä kysymys ole vain UV-suojasta auringon UV-säteitä vastaan vaan myös muista muovin ominaisuuksiin vaikuttavista seikoista. - eikä ole
niin juuujuuu kirjoitti:
Samanlaisia juttuja oli kaksikymmentä vuotta sitten mm vesieristeistä. Edellisen kirjoittajan tapaiset maallikot niitä silloinkin puhuivat (ei ollut nettiä), no nyt on tiedossa että aiheutui satojen miljoonien kosteus- ja mikrobivauriot.
Miksiköhän rakennuslaki, rakentamismääräyskokoelmat, RIL:lit, Ryl:lit ja muut määräykset ja ohjeet on olemassa? Sen takia ettei nämä maallikot tyyliin "40 vuotta olen tehnyt kaikki itse ja hyvää on tullut" pääse aiheuttamaan tuhoja tekemällä sutta ja sekundaa. Nämä tällaiset amatöörit aiheuttavat lähinnä säälintunnetta kun yrittävät selitellä virheitään, eivät yleensä edes huomaa aiheuttamiaan vahinkoja. Olen tutkinut lukuisia rakennuksia joissa omistaja/rakentaja on ollut sitä mieltä että kaikki on kunnossa mutta tosiasiassa rakennus on ollut lähes kokonaan purkukunnossa (kova paikka usein kun on itse tehnyt talonsa).
ps. eikä kysymys ole vain UV-suojasta auringon UV-säteitä vastaan vaan myös muista muovin ominaisuuksiin vaikuttavista seikoista.kosteussulkua ja lupaan sinulle moninkertaisen korvauksen, jos löydät meitin pesuhuoneesta lahoa ja hometta.
Lupaatko sinä samoin minulle, jos on pesuhuoneen lattian alusta kunnossa?
Te puhutte kuin hevosen ostajat vaikka ette osta kuin häntiä.
Täällä kirjoittelee sinunkaltaisesi, täysin ymmärtämättömät, rakernnuasiantuntijat.
Kyllä virhekirjo on paljon laajempi kuin pelkkä höyrynsulkumuovin valinta.
Olen purkanut monta vanhaa rakennetta, jossa on käytetty ennen niin yleistä kirkasta muovia. Ei se muovi ole mennyt siellä seinässä (30-40 vuoden aikana) pilalle.
Mihin pyrit tuolla pelottelulla? - upposi
eikä ole kirjoitti:
kosteussulkua ja lupaan sinulle moninkertaisen korvauksen, jos löydät meitin pesuhuoneesta lahoa ja hometta.
Lupaatko sinä samoin minulle, jos on pesuhuoneen lattian alusta kunnossa?
Te puhutte kuin hevosen ostajat vaikka ette osta kuin häntiä.
Täällä kirjoittelee sinunkaltaisesi, täysin ymmärtämättömät, rakernnuasiantuntijat.
Kyllä virhekirjo on paljon laajempi kuin pelkkä höyrynsulkumuovin valinta.
Olen purkanut monta vanhaa rakennetta, jossa on käytetty ennen niin yleistä kirkasta muovia. Ei se muovi ole mennyt siellä seinässä (30-40 vuoden aikana) pilalle.
Mihin pyrit tuolla pelottelulla?juuri tätä tarkoitin näillä suden tekijöillä jotka varmaan paikkaavat omat hampaatkin kun tietävät 40 vuoden kokemuksella kaikesta kaiken. Sovitaanko niin että maksat 5000€ jos löydän kosteusvaurion josta on seurauksena ollut hometta tai lahoa ja minä lupaan tehdä ilmaiseksi tutkimukset jos ei mitään löydy. Valitettavasti joudun pyytämään sinulta pankkitakuun tälle 5000€:lle kun en sinua tunne.
- sinä rikot
upposi kirjoitti:
juuri tätä tarkoitin näillä suden tekijöillä jotka varmaan paikkaavat omat hampaatkin kun tietävät 40 vuoden kokemuksella kaikesta kaiken. Sovitaanko niin että maksat 5000€ jos löydän kosteusvaurion josta on seurauksena ollut hometta tai lahoa ja minä lupaan tehdä ilmaiseksi tutkimukset jos ei mitään löydy. Valitettavasti joudun pyytämään sinulta pankkitakuun tälle 5000€:lle kun en sinua tunne.
rakenteet ja minä maksan korjaukset. Jos sovitaan rehellinen diili niin sinusta tulee hyvä kakkonen sillä vajaa kaksi vuotta sitten siirrettiin seinää ja siinä yhteydessä oli tilaisuus katsoa kylppärin seinä suihkun puolelta ja terveeksi todettiin.
- tarjous on
sinä rikot kirjoitti:
rakenteet ja minä maksan korjaukset. Jos sovitaan rehellinen diili niin sinusta tulee hyvä kakkonen sillä vajaa kaksi vuotta sitten siirrettiin seinää ja siinä yhteydessä oli tilaisuus katsoa kylppärin seinä suihkun puolelta ja terveeksi todettiin.
voimassa.
- markus
ei jumalauta.. onnea uuteen kotiin vain näillä ohjeilla :D muista myös unohtaa käyttää märkätiloissa elastomeeriä ja ne kaadot NURKKIIN PÄIN!
- nahnyt
Varminta olis kun ei köyttäs vettä eikä paljon lämpöäkään kosteissatiloissa. tiloissa ."Osa rakenne määräyksistä on tehty saalistajien vaatimuksista"
- RÖPE
mUOVIKASSI KESTÄÄ. kAATOPAIKALLA KAIVETTIIN 30 VUOTTA VANHOJA JÄTTEITÄ JA MUOVIKASSI HYVÄSSÄ KUNNOSSA. sUOSITTELEN.
- peperiki kestää
meillä sanomalehteä kasvimaan ja nurmikon väliin pystysuoraan laitettuna yli 35vuotta ja lehti kuin eilen tullut niiltä osin mikä maan alla oli.
- pennin venyttäjät!
Ei muutakun sanomalehtiä nitomaan seinii! Tulee vitusti säästöä! Jos talon rakentaminen maksaa 150000-350000€ niin kannattaa säästää höyrynsulkumuovissa. Sillä voi saada jopa 100€ halvemman talon! Sanomalehdet saa ilmaiseksi paperinkeräysalatikosta, niissä on se etu että remontoidessa voi lukea lehtiä ilmaiseksi!
- fysiikkaa
Jos ymmärtää mitä tarkoittaa kastepiste/vesihöyryn osapaine/suhteellinen kosteus ja on pitkän ajan (20v) käytännön kokemusta pientalojen saneerauksesta/purkutöistä/kosteus- ja homevauriokorjauksista NIIN sen jälkeen voi sanoa tarviiko höyrynsulkumuovia vai ei. Tietty pitää ymmärtää mikä se "höyrynsulku" on :)
Seinän rakenne, kylmäsillat, eristepaksuus, eristetyyppi, ilmanpaine-erot ulkona ja sisällä, liittymät lattiaan ja kattoon, seinän läpiviennit, yms asiat vaikuttavat kaikki toisiinsa.
på finska= Nykyaikaisissa taloissa (jotka pitäisi olla alipaineistettuja koneellisella ilmanvaihdolla) täytyy olla ilmanpitävä rakennusmateriaali sisäpinnassa. Sillä ei ole väliä onko se maali/höyrynsulkumuovi/tms, kunhan se täyttää tehtävänsä. Huomioi että liitkoskohdat laattaan/yläpohjaan ovat tiiviitä... - ukko vailla vertaa
35 vuotta kestänyt 0.20 kirkas rakennusmuovi.Ei ollut mennyt miksikään kun tuossa kesällä remonttia tein.
Että höpö höpö sen haperuminen.Aurinko ei pääse muoviin käsiksi. Toiseksi ne home ongelmat ne johtuvat myös asukkaasta itsestään.
Oidetään pesuhuoneen ovea auki että sieltä pääsee kosteus muihin tiloihin ja sitten ei yleensä muiteta tuulettaa. jo yksi ihminen tuottaa vuorokaudessa n.2 litraa vettä hikoillessaan.Sitten kun vielä pidetään asuntoa alle 20 asteen lämpätilassa niin eihän se kosteus sieltä minnekkään mene.
Home jutusta vielä niin useasti tätä "rakennusmuovia ei liitoskohdistaa teipata kunnolla samoin ne nitojan reijät jolla ne naputellaan kiinni, nekin pitää teipata.
Saunassa taasen tarvitaa höyrysulkuaa ja siihen tarvitaan taas sitä alumiinipaperia, se on höyrytiivis.
Saunomisen jälkeen kunnon tuuletus , käyttämällä niitä tuuletus hormeja. eikä tuuleteta sitä vesihöyryä muihin huonetiloihin pitämällä ovea raollaan. - 8+17
Vai ei vesihöyry mene... Mikähän merkonomi sinäkin olet. Vesihöyryn kulkeutumisen ja tiivistymisen voi ihan laskea laskimella, joten teeppä se ja sano uudestaan.
- Remontti mies
Remontoinut aika monta uutta ja vanhaa taloa, käytetty oikeaa höyrysulkua mutta ei ole viitsitty teipata niitä muovin saumoja, ja pistorasiat ulkoseinissä ilman minkäänlaista teippausta/tiivistystä. Aika veto käy näistä rasioista...
- Reiska raksalta
Suurin ongelmahan tässä höyrynsulkumuovin käytössä ( standardin SFS 4225 mukainen muovi). Kukaan viranomaistaho ei vaadi käytettäväksi nimenomaan tuon standardin mukaista höyrynsulkumuovia. kaikki yhdistykset ynnä muut Oy:öt ovat jotakin muuta kuin viranomaisia. Ne eivät voi tehdä mitään määräyksi, ainoastaan tehdä ohjeita, ja niitähän voi jokainen tehdä mistä haluaa.
- en luota
Ei voi vaatia, koska eivät ole varmoja. Määräykset ovat pesutilojenkin osalta muuttuneet hemmetin monta kertaa, porukka ihan sekaisin.
Kaikissa noissa vuosien aikana vängätyissä höyrynsulkumuovijutuissa on yksi yhteinen tekijä. Mineraalivilla. Sen myötä ovat alkaneet kaikki vaikeudet.
Avasin sellaisen katon, jossa oli käytetty höyrynsulkuna muovipintaista paperia, rautakauppatavaraa, siihen tarkoitettua. Höyrynsulussa oli koolausten välissä
isoja aukkoja, aivan kuin palon jäljiltä, reunat olivat hieman kiertyneet ja tummuneet. Ihan kuin keskeltä sytytetyt ja itsekseen sammuneet.
Sekin paperitehdas on varmaan tehnyt parhaansa . Aika monta taloa on silläkin höyrynsululla vuorattu.- Asiaan perehtynyt
Kuka hölmö vielä käyttää rakennuksessaan muovia? Muovi ei ole mikään rakennusmateriaali. Varmin tapa tehdä hometalo on muovin käyttö. Rakenteen pitää olla hengittävä, kuten entiset rakentajat olivat oivaltaneet. Tokihan höyry tiivistyy muovin pintaan, valuu alas ja kastelee lattiarakenteet ja luo oivallisen alustan homeen muodostumiselle. Ennen käytettiin tuulensuojalevyä ulkopuolella ja oksapahvia sisäpuolella, näin saatiin hengittävä ja raikasilmainen rakennus, eikä homeita esiintynyt satoihin vuosiin. Hometalot saivat alkunsa muutama vuosi ensimmäisten "muovitalojen" valmistuttua. Nyt muovi on niin iso bisnes, että käyttöä jatketaan, vaikka se aiheuttaa kansantaloudelle miljardien vahingot.
- N.Erkki
Asiaan perehtynyt kirjoitti:
Kuka hölmö vielä käyttää rakennuksessaan muovia? Muovi ei ole mikään rakennusmateriaali. Varmin tapa tehdä hometalo on muovin käyttö. Rakenteen pitää olla hengittävä, kuten entiset rakentajat olivat oivaltaneet. Tokihan höyry tiivistyy muovin pintaan, valuu alas ja kastelee lattiarakenteet ja luo oivallisen alustan homeen muodostumiselle. Ennen käytettiin tuulensuojalevyä ulkopuolella ja oksapahvia sisäpuolella, näin saatiin hengittävä ja raikasilmainen rakennus, eikä homeita esiintynyt satoihin vuosiin. Hometalot saivat alkunsa muutama vuosi ensimmäisten "muovitalojen" valmistuttua. Nyt muovi on niin iso bisnes, että käyttöä jatketaan, vaikka se aiheuttaa kansantaloudelle miljardien vahingot.
Et taida ymmärtää asiaa lainkaan.
Ennen eristekerrokset olivat hyvin ohuita. Seinissä oli jonkinlainen ilmasulku joka läpäisi kosteuden mennen tullen. Koska eristekerros oli hyvin ohut oli koko seinärakenne käytännössä plussan puolella. Eli kastepistettä ei syntynyt seinän sisään.
Nykyiset eristepaksuudet ovat moninkertaiset ja seinärakenteen sisälle syntyy kastepiste, johon ulospäin vapaastihengittävän talon kosteus tiivistyy. Eli seinän eristekerrokseen kertyy vettä joka talvella pakkaskelillä jäätyy seinän sisälle. Tämän takia ilma/höyrysulku on todella tärkeä.
Se joka puhuu hengittävästä rakenteesta ei tiedä mitään rakenteen kosteusteknisestä käyttäytymisestä. - raksaaja
Tarkentavana takapiruna...
Kyllä entisajan seiniinkin on tullut "kastepiste" seinän sisään. Mutta koska rakennusmateriaali on ollut puuta, vesi on imeytynyt puun huokosiin ja solurakenteeseen ja keväällä haihtunut pois.
Koska eristeet on olleet ohuita on kuivuminen ollut nopeaa.
koska vesi ei ole juossut sisään on kosteuskuorma ollut nykyistä pienempi
koska lämmitys on tehty tulisijoilla on ilmanvaihto ollut tehokasta ja sisäilma äärimmäisen kuivaa
- RI-81
120 vuotias hirsitalo. Ei muovia seinissä, eikä homeita missään.
Painovoimainen ilmanvaihto, sähkö- ja pönttöuunilämmitys.
Ennen ymmärrettiin, että kondensoivia pintoja ei tule laittaa seiniin ja kattoon.- Niinpä_niin
Näin on.
- ajat muuttuu
En muista milloin nämä siniset, varsinaiset höyrynsulkumuovit tulivat käyttöön mutta ainakin -80 luvun lopulla tilanne oli sellainen että höyrynsulkumuovina käytettiin hyvälaatuista kirkasta muovia. Eräällä kaupalla oli esim. kallosen kotimaista muovia ja sitten venäläistä rakennusmuovia. Jälkimmäistä kun käytti vaikka puutavaran suojana niin se saattoi hapertua jo vuodessa. Ne, jotka ovat käyttäneet aikoinaan tätä parempaa muovia niin ne muovit ovat varmaan vieläkin kunnossa. Sanoisin jopa että tämä kirkas "ykkös" laadun muovi on sinisen edeltäjä. Sininen on täytynyt kehittää, jotta saadaan ero jätteistä tehtyihin muoveihin.
- 18123
Olen avannut ja korjannut vanhoja seiniä enkä ole törmännyt vielä noihin haperoihin vanhoihin muovikelmuihin.
Ne kaikki muovilaadut kestää seinän sisällä, kun auringonvalo ei niitä tuhoa mutta muutamassa vuodessa täysin haperoa kelmua päivänvalossa.
Isännillä tuota värillista muovia ollut käytössa ja se kestää muutaman vuoden säätä vastaan, mutta ei muutamaa vuotta pitempään. - Korjaussuunnittelija
Kyllä muoveilla on eroa. Olen korjaillut vanhaa n. 35 vuotiasta omakotitaloa itselleni ja seinistä ja katosta on löytynyt kolmenlaista "höyrynsulkumuovia". Kaikki ne on asennettu samaan aikaan. Se paras materiaali on pysynyt kunnossa tänne saakka ja se heikoin löytämäni on satanut seinältä kuin perhosparvi. Luulen että muovien suurin ero ei ole höyrynvastuksessa vaan pitkäaikaiskestävyydessä. Höyrynsulkumuovin tulisi kestää ainakin se 50 vuotta, joten suosittelen kaikille sitä aitoa muovia ettei tarvitse harjata sitä lattialta kuten minä olen omassa remonttikohteessani joutunut tekemään. Kokemukseni perusteella se että muovi on rakenteen sisällä piilossa ei riitä takaamaan säilyvyyttä. Siis UV:n kesto ei ole ainoa merkittävä tekijä.
- vielä_yksi_juttu
Suuri merkitys on myös sillä, että onko tuon muovin lämpötila aina plussan puolella. Muovin sisään päässyt vesihöyry jäätyessään repii helposti muovin.
- raksaaja
vielä_yksi_juttu kirjoitti:
Suuri merkitys on myös sillä, että onko tuon muovin lämpötila aina plussan puolella. Muovin sisään päässyt vesihöyry jäätyessään repii helposti muovin.
Höps. Muovin sisään ei pääse vesihöyryä.
- Arvelija
Jos muovit kestävät 20-50 vuotta ja saumateipit 10 vuotta niin mikä onkaan nykyrakennusten elinikäodotus?
- raksaaja
Mikäli höyrynsulkumuovit on asianmukaisesti limitetty, ei teippejä edes tarvita.
- jessemiehet
Asioista perillä oleva taho mainitsi, että teippirullan kanssa rakennustyömaalla heiluvat pitäisi lähettää saman tien kotiin. Teipillä turataan just sellaista, mikä menee uutena läpi, mutta rupeaa parissa vuodessa vuotamaan kuin seula.
- rak.mies5
Rakentaessa käytetään höyrynsulkumuovia seinissä. Silloin kun sitä ei ollut, käytettiin rakennusmuovia. Rak.muovi on lyhyutikäistä, höuryns.muovi kestää paljon pitempään.
Tämä on faktaa. - raksaaja
Jotkut muovilaadut haurastuvat ajan myötä UV valon kanssa ja ilmankin.
Tuurilla kuitenkin jokin raksamuovi saattaa kestääkin.
Tiedän yhden 70 luvun alussa valmistuneen tiiliverhoillun talon jonka eristeet uusittiin 95 tienoilla. Muovit oli kunnossa, vaikka oli sitä raksalaatua.
Itse olen kokeiluin huomannut kuinka "pakkausmuovit" haurastuu itsestään ja raksamuovikin ainakin UV säteilyn vaikutuksesta.
Mutta erään polttopuu"kopin" katoksi olin 2005 kesällä laittanut höyrynsulkumuovin, se oli viime syksynä 2015 vielä täysin kunnossa. Ei ollut kovettunut eikä haurastunut, oli vieläpä elastista ja venyvää.
Kuvittelen kyseisen muovin kestävän haurastumatta 50v ja varmaan vielä 100v kuluttua ajavan saman asian kuin jokin ilmansulkupaperi...
Harmi ettei nuita etukäteen tiedä. - rakentaja5
Sininen höyrynsulkumuovi on kehitetty talon sisäpintaan. Kestää jonkinverran pitempään kuin rakennusmuovi. Muoville kuin kaikille muillekin materiaaleille on kehitetty omat teipit. Muut teipit ei kestä. Talo kannattaa rakentaa huolella ja ohjeiden mukaan niin se kestää pitempään. Ilmaston muutokset, kosteuden lisääntyminen aiheuttaa lisäharmia. Samoin liian tiivis ja paksu eriste ei ole hyväksi. Jos eristyustä lisä'tään silloin pitää aina myös tuuletusta lisätä.
- raksaaja
>Samoin liian tiivis ja paksu eriste ei ole hyväksi.
Suomen oloissa mahdollisimman tiivis ja mahdollisimman yksiaineinen ja paksu eriste on paras. (mieluusti myös lahoamaton, lahottajasienet on vaarallisia) Ongelmia tulee jos kosteutta päästetään eristeeseen tai eristekerros ei ole yksiaineinen.
>Jos eristyustä lisä'tään silloin pitää aina myös tuuletusta lisätä.
Ei pidä paikkaansa. Lämmöneristyksillä ei juuri mitään merkitystä tuuletuksen tarpeeseen.
Mutta jos talo on ilmatiivis, se vaatii enemmän ilmanvaihtoa kuin hatara seinän ja katon läpi tuulettuva talo.
Joidenkin "panukailalaisten" mielestä höyrynsuluttomassa talossa kulkee hiilidioksidi, vesihöyry, yms. epäpuhtaudet seinän läpi vähentäen ilmanvaihdon tarvetta. Tyhjentävästi sitä tukevaa tutkimusaineistoa ei taida olla olemassa. Vain uskomuksia ja mututietoa. - puoskarointia
>> Joidenkin "panukailalaisten" mielestä höyrynsuluttomassa talossa kulkee hiilidioksidi, vesihöyry, yms. epäpuhtaudet seinän läpi vähentäen ilmanvaihdon tarvetta.<<
Paikallislehdessä talopuoskari Panu Kaila vaati että talon pitää olla ylipaineinen.
Siis sisäilman höyry esin 15g/ilmakilo puskettava seinän lämmöneristeisiin.
Booraksimyrkytetyt ekovillatkin eristäisivät kuivina TTY:n mukaan paremmin.
- Kohtatuleekonkurssi
Joe meinaat käyttää rakennusmuovia sellaisiin kohteisiin, joihin tarvii laittaa höyrynsulku muovia, niin laita ehdottomasti silloin höyrynsylkumuovia !
Tämä siksi että rakennusmuovi ei kestä samalla lailla kuin höyrynsulkumuovi.
Ja jos laitat kuitenkin tavallista rakennusmuovia tilalle,niin sanotaan näin että jos halu on säästää kustannuksissa,niin et tule säästämään jos laitat rakennusmuovia höyrynsulkumuovin tilalle.
Vaan sinulle tulee jossakin vaiheessa lasku työvirheestä, että saat olla aika rahamiehiä kun sitten makselet urakoitsijoille purkutöistä ja uudelleen rakentamisesta. - MyyjätKiikkiin
Kuntotarkastaja kun olen niin voin kertoa lohdutonta sanomaa: Alkaa olemaan jo yli 8 vuotta vanhat talot homeessa jostakin kohtaa että näin hyvää jälkeä suomessa tehdään....Kun tsekkaa esim.10 taloa niin seitsemästä niistä löytyy hometta....että näin.Olkaahan tarkkoina kun jotain ostatte muuten yskitte.Ja jos oston jälkeen löytyy niin hyvitystä vaan hinnasta reilusti:sellanen 90% takasin rahaa niin aletaan olemaan kohdillaan...niin kallista se korjaus on..
- syytä_muistaa
Muovikalvo on aina riskirakenne.
- Anonyymi
Kommentoinpa vanhaa keskustelua. Tässä näkee kuinka itseään viisaana pitävät ovat kuitenkin ajatusmaailmaltaan hyvin yksioikoisia. Eli esim. ajatellaan olevan vain standardisoitu höyrynsulkumuovi, rakennusmuovi, ja pakkausmuovi. Joku on purkanut 35v vanhaa rakennusta jossa rakennusmuovi edelleen uudenveroista, ja julistaa että se toimii. Muovin valmistajia ja valmistusmenetelmiä on ollut ajansaatossa pilvin pimein, eikä mitään muoveja voi verrata keskenään. Ylipäänsä jos löydät vanhoja muoviesineitä ym, on ne luultavasti paljon lujempia kuin nykyisin edes uudet. Enää vain harvoihin asioihin valmistetaan kunnollista muovia, ja varmaan ympäristö säännökset kieltää joidenkin aineiden käytön, joka heikentää muovin ominaisuuksia ennestään. Tästä ei tietoa, mutta en ihmettelisi. Vrt kumisaappaat, kun rikin käyttö kumin vulkanoinnissa kiellettiin, alkoi saappaat olla kertäkäyttöisiä. Toisaalta valmistajalle on edullista myydä saapaspari samalle ostajalle vuoden välein kuin kymmenen. Mutta höyrynsulussa kuin monessa muussakaan ei oikein voi luottaa kuin standardisoituihin tuotteisiin ja osaavaan tekijään. Jos jossain on raksamuovi toiminut, se ei ole tae mistään.
Ja en usko millään kun kirjoitetaan että ennen ymmärrettiin sitä ja tätä kun rakennettiin. Ennen tehtiin siitä mitä oli saatavilla ja yritettiin saada rakennuksesta asumiskelpoinen. Rakennusfysiikasta ymmärrettiin tedella vähän, ja siitä ymmärretään edelleenkin todella vähän.
Asun okt jossa vrt ohuet lasivilla eristeet, thermopol höyrynsulku ja tiiliverhous ilman kunnon ilmarakoa, eikä löytytynyt salaojaakaan. Talo on osoittautunut silti täysin kuivaksi ja terveeksi. Samoin olen purkanut yhden keittiön lattian, jossa muovimatto, lastulevy, huonosti laitettu lasivilla koolausten välissä, ja alimmaisena kerros villapaketin muoveja. Välissä oli rotan muumio hampaat sähkökaapelissa. N. 30v oli tuokin rakennusvirhe ollut kuivana ja terveenä. Joten rakennuksen kosteusteknien toiminta on niin monesta seikasta kiinni. Kaikista eniten vaikuttaa rakennuspaikan maaperä, ihmisten oma sähläys asumisessa, ja oikein mitoitettu ja toteutettu ilmanvaihto.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1246399Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631604082Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503355Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4872883Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2801889Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde341576- 871436
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1741379Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151366Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja141363