Tuet

tappavat

Länsimaiden ja niiden joukossa Suomen oman maatalouden tuki sulkee kehitysmaiden maatalouden pois markkinoilta ja tukahdutta monen köyhän maan talouskehityksen.

Onko Suomen egomaatalouden tuki eettisesti/moraalisesti oikein?

35

2337

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jamssipuuroa nälkäisille

      Onko kehitysmaissa maatalouttakin tai peräti myytävää?
      Yleensä vaaditaan ensin tavaraa myytäväksi kun markkinoille ilmoittaudutaan!
      Itse nälkäisenä söisin ensin ja sitten vasta loput myisin.

      • peräkamariin.

        Kehitysmaissa/kolmansissa maissa on kyllä maataloustuotteita myyntiin niin paljon kuin länsimaat pystyvät ostamaan. (Brasilia, Argentina, Kaakkois-Aasia, Australia, Monet Afrikan maat jne...
        Tuotantoa tullaan moninkertaistamaan heti kun vienti länsimaihin tulee oikeasti mahdolliseksi.


      • Liblab
        peräkamariin. kirjoitti:

        Kehitysmaissa/kolmansissa maissa on kyllä maataloustuotteita myyntiin niin paljon kuin länsimaat pystyvät ostamaan. (Brasilia, Argentina, Kaakkois-Aasia, Australia, Monet Afrikan maat jne...
        Tuotantoa tullaan moninkertaistamaan heti kun vienti länsimaihin tulee oikeasti mahdolliseksi.

        Näissä maissa ei ole ongelmana rahan puute vaan sen jakaminen. Tuotannon tehostaminen lisää ympäristöhaittoja sekä työväestön riistoa.


      • rahan
        Liblab kirjoitti:

        Näissä maissa ei ole ongelmana rahan puute vaan sen jakaminen. Tuotannon tehostaminen lisää ympäristöhaittoja sekä työväestön riistoa.

        jakamisongelmakin on jo ratkaistu.Otetaan köyhältä veronmaksajalta ja annetaan jo ennestään rikkaalle maajussille.


      • 0000000000000
        rahan kirjoitti:

        jakamisongelmakin on jo ratkaistu.Otetaan köyhältä veronmaksajalta ja annetaan jo ennestään rikkaalle maajussille.

        Niin on Brasiliassakin ja Argentiinassakin ratkaistu. Otetaan köyhiltä talon pojilta ja työläisiltä rahat ja eikä anneta ruokaa vaan kaikki myydään ulkomaille ja lähinnä P-amerikkaan.

        Yksityiset armeejat pitää huolen ettei tavallinen kansa pääse rikastumaan maastansa.


      • Ensinnäkään
        peräkamariin. kirjoitti:

        Kehitysmaissa/kolmansissa maissa on kyllä maataloustuotteita myyntiin niin paljon kuin länsimaat pystyvät ostamaan. (Brasilia, Argentina, Kaakkois-Aasia, Australia, Monet Afrikan maat jne...
        Tuotantoa tullaan moninkertaistamaan heti kun vienti länsimaihin tulee oikeasti mahdolliseksi.

        mitä se auttaa kehitysmaiden viljelijöitä jos orjatyövoimaa käyttävät maat esim Brasilia myisivät vaikka viimeisen siemenperunan länsimaihin? Monikansalliset yritykset tekevät voitot ja työntekijät ovat entistä ahtaammalla.


      • ympäristöongelmat?
        peräkamariin. kirjoitti:

        Kehitysmaissa/kolmansissa maissa on kyllä maataloustuotteita myyntiin niin paljon kuin länsimaat pystyvät ostamaan. (Brasilia, Argentina, Kaakkois-Aasia, Australia, Monet Afrikan maat jne...
        Tuotantoa tullaan moninkertaistamaan heti kun vienti länsimaihin tulee oikeasti mahdolliseksi.

        Laajat sademetsien hävittämiset peltojen ja laitumien tieltä. Onko tämä oikein?

        T: Ei peräkamarin asukki.


    • kysyä myös

      itseltäsi kun taidat olla niitä joiden mielestä ruoka maksaa liikaa jo nyt ja sekin on sitä tasoa jolla ei pystytä kehittyvissä maissa tuottamaan.
      Eli tarvitaan roimaa korotusta tuottajahintoihin jotta nuo maat saisivat tuloa maataloudestaan, joka ikävä kyllä on jo nyt pitkälti ylikansallisten yhtiöiden hallussa.

      Miten on oletko valmis maksamaan ruuastasi enemmän kuin nyt, toivottavasti koska muutoin kirjoituksesi kuulostaa kovin kaksinaismoraaliselta.

      • ostaa

        esim kehitysmaissa tuotettua sokeria minkä hinta on noin 1/3 Euroopan tuottajahinnasta. Ts. halvempaa ruokaa meille ja ihan hyvä toimeentulo kehitysmaan asukkaille. Tämä on mahdollista koska sokeri (sokeriruoko)nyt vaan kasvaa paljon paremmin optimaalisessa ilmastossa.


      • kovin eettisesti
        ostaa kirjoitti:

        esim kehitysmaissa tuotettua sokeria minkä hinta on noin 1/3 Euroopan tuottajahinnasta. Ts. halvempaa ruokaa meille ja ihan hyvä toimeentulo kehitysmaan asukkaille. Tämä on mahdollista koska sokeri (sokeriruoko)nyt vaan kasvaa paljon paremmin optimaalisessa ilmastossa.

        tuotettua sokeria.Osa porukasta kantaa huolta merien saastumisesta ja yksi onneton haluaa ostaa sokeria jonka viljelyn mahdollistamiseksi tuhotaan sademetsät ja maapallon keuhkot ja käytetään ihmistä hyväksi orjatyönä 20 tuntia vrk:ssa .Häpeäisit oman edun tavoitteluasi,jos sokerisi on muutamasta sentistä kiinni niin käytä vaikka suolaa.Riistäjä.


      • täydellisen
        kovin eettisesti kirjoitti:

        tuotettua sokeria.Osa porukasta kantaa huolta merien saastumisesta ja yksi onneton haluaa ostaa sokeria jonka viljelyn mahdollistamiseksi tuhotaan sademetsät ja maapallon keuhkot ja käytetään ihmistä hyväksi orjatyönä 20 tuntia vrk:ssa .Häpeäisit oman edun tavoitteluasi,jos sokerisi on muutamasta sentistä kiinni niin käytä vaikka suolaa.Riistäjä.

        tietämättömyytesi.Väitteesi ovat täysin tuulesta temmattuja.


      • kirjoittaa vain
        kovin eettisesti kirjoitti:

        tuotettua sokeria.Osa porukasta kantaa huolta merien saastumisesta ja yksi onneton haluaa ostaa sokeria jonka viljelyn mahdollistamiseksi tuhotaan sademetsät ja maapallon keuhkot ja käytetään ihmistä hyväksi orjatyönä 20 tuntia vrk:ssa .Häpeäisit oman edun tavoitteluasi,jos sokerisi on muutamasta sentistä kiinni niin käytä vaikka suolaa.Riistäjä.

        kiihkokepulainen kun oikeat argumentit loppuvat.


      • ei pitäisi
        kovin eettisesti kirjoitti:

        tuotettua sokeria.Osa porukasta kantaa huolta merien saastumisesta ja yksi onneton haluaa ostaa sokeria jonka viljelyn mahdollistamiseksi tuhotaan sademetsät ja maapallon keuhkot ja käytetään ihmistä hyväksi orjatyönä 20 tuntia vrk:ssa .Häpeäisit oman edun tavoitteluasi,jos sokerisi on muutamasta sentistä kiinni niin käytä vaikka suolaa.Riistäjä.

        osoitella sormella metsän hyväksikäytön/ryöstöviljelyn aluella. Suomen metsistä on "tuhottu" paljon suurempi osuus kuin missään maassa tropiikissa.

        Sama koskee meren saastuttamista, ks Itämeren tämänhetkinen tila. Suurin saastuttja Suomessa on juuri maatalous, se on tutkittua faktaa!!!


      • tropiikin
        ei pitäisi kirjoitti:

        osoitella sormella metsän hyväksikäytön/ryöstöviljelyn aluella. Suomen metsistä on "tuhottu" paljon suurempi osuus kuin missään maassa tropiikissa.

        Sama koskee meren saastuttamista, ks Itämeren tämänhetkinen tila. Suurin saastuttja Suomessa on juuri maatalous, se on tutkittua faktaa!!!

        mehtistä sitten olla huolissaan, suomessa nimittäin kasvaa metsä hakkuita enemmän


      • saastuttaja
        ei pitäisi kirjoitti:

        osoitella sormella metsän hyväksikäytön/ryöstöviljelyn aluella. Suomen metsistä on "tuhottu" paljon suurempi osuus kuin missään maassa tropiikissa.

        Sama koskee meren saastuttamista, ks Itämeren tämänhetkinen tila. Suurin saastuttja Suomessa on juuri maatalous, se on tutkittua faktaa!!!

        on duunari, se pilaa koko Suomikuvan.


      • ostaa
        ostaa kirjoitti:

        esim kehitysmaissa tuotettua sokeria minkä hinta on noin 1/3 Euroopan tuottajahinnasta. Ts. halvempaa ruokaa meille ja ihan hyvä toimeentulo kehitysmaan asukkaille. Tämä on mahdollista koska sokeri (sokeriruoko)nyt vaan kasvaa paljon paremmin optimaalisessa ilmastossa.

        mutta mikset halua maksaa sellaista hintaa jolla myös vaurautta syntyisi köyhään maahan vaan haluat ottaa itsellesi täyden hyödyn köyhissä oloissa asuvista ihmisistä jotka ruokapalkalla työskentelevät ylikansallisten yhtiöiden plantaaseilla.

        Tosin sokeriruo'osta saa paremman hinnan kun siitä tekee etanolia.


    • on herännyt

      Kehitys maiten talous saadaan parhaiden kuntoon, siirtämällä täältä metali- ja puunjalostusteollisuus kehitysmaihin. Tuleehan siellä työn teettäminen haljon halvemmaksi kuin tällä. Miksi täällä pitää maksaa duunnareille työstä tähtitieteellisiä palkkoja, kun työvoimaa on saatavilla halvemmalla muualta.

      • oikeinkirjoitussäännöt

        ensin, tule sitten keskustelemaan tänne.


      • saadaan
        oikeinkirjoitussäännöt kirjoitti:

        ensin, tule sitten keskustelemaan tänne.

        kehitysmaista, myös äidinkielen opettajatkin.


      • aasi..

        Kyllä Suomesta voi viedä teollisuutta kehitysmaihin, mutta kun se ammattiväki jää kotimaahan , niin sitten perustavat uuden yrityksen tai useita uusia yrityksiä tilalle ja monet niistä pärjäävät oikein hyvin maailman markkinoilla, esim. Wagon Vaasassa. Tosin tässä tapauksessa taisi ABB ostaa tehtaan heiltä alta pois. Maataloudessa liikkuu niin paljon rahaa, että jos tuotantoa ei kotimaassa olisi, rahat valuisivat ulkomaille ja Suomesta pian tulisi yksi kehitysmaa.


    • tufygihoäp

      Totuus on kuitenkin se, että kun kehitysmaiden maatalous alkaa tuottaa rahaa, on koko bisnes kohta usalaisilla suuryrityksillä. Nicaraguakin on suoraan erään firman hallussa ja aikanaan CIA hoiti niille koko jutun.

      Miten sitten onkaan paras. Omalla maalla viljelemässä mitä haluaa ja maa ilman vientituloja, vai maa suuryritysten hallussa ja mafia jahtaa viljelijöitä hengiltä (mutta vientituloja, jotka kuitenkin siirtyvät heti usaan).

      Kommunismikin oli juuri se juttu, millä koko maailma pelastuu. Aikalailla samaa logiikkaa on tässäkin.

    • ole kuivuus ja lämpö

      joka tukahduttaa esim afrikan maatalouden.Jätä iltasadut myöhempääm ajankohtaan.Sitäpaitsi Afrikka tulee aavikoitumaan ,koska jotkut ahneet haluavat halpaa sokeria sademetsistä pelloiksi tehdyiltä maalta, joka lisää hiilidioksiidipäästöjä.

      • golfvirta

        kääntyy jäätiköiden sulaessa siten että 2010 suomen ilmasto soveltuu ainoastaan moottorikelkkailuun


      • mutta vuosi voisi olla 2012
        golfvirta kirjoitti:

        kääntyy jäätiköiden sulaessa siten että 2010 suomen ilmasto soveltuu ainoastaan moottorikelkkailuun

        juuri sademetsien hakkuut ovat yhtenä syynä että golf-virta sammuu. Eipä taida tuolla afrikassa olla silloinkaan mitään herkkua viljelyn puolesta.


    • monen hengen

      Kaikki ne maat joissa on otettu käyttöön maataloustuotannon ohjauspolitiikka ja kytketty tukien avulla vankasti noudattamaan kiintiöissä pysymistä sekä vakaan hintatason, ovatkin osoittautuneet yllättävää kyllä hyvinvointivaltioiksi.
      On sanomattakin selvää ettei muun maailman anneta tulla sotkemaan järjestelmää ja vaurioittamaan niitä rakenteita, jotka on edellytyksenä järjestelmän häiriöttömälle toiminnalle.

      Ajatellaampa tilanetta toisin päin, elintarvikeraaka-ainetuotanto vapautetaan kokonaan valtioiden ohjauksesta.
      Tuotanto järjestäytyy samaan tapaan kuin energia-alat, syntyy kansallisia, sekä kansainvälisiä pooleja, joissa neuvotellaan tuotantokiintiöistä sekä hinnoista, mihin tämä johtaa?
      Se johtaa samaan kuin sähkömarkkinoiden vapautuminen, jossa kuviteltiin kilpailun laskevan hintoja mutta toisin on käynyt, säännöstelemällä tuotantoa on voitu hinnat nostaa pilviin ja sama mekanismi toteutuu elintarvikealalla aivan varmasti.
      Tuottajapuolella se kävisi varsin hyvin päinsä, ongelma vain kuluttajan kannalta katsoen on jatkuva hintojen nousu ja epävarmuus niiden kehityksestä pitkässä jouksussa.
      Ehkäpä tässä suurin syy päättäjien kiinnipitämiseen tukijärjestelmän pysymisestä ohjaavana instrumenttinä vakaiden hintojen sekä tuotantotason säilyttämiseksi.

      • toiminta"

        = kupataan kuluttaja kuiviin ja kaikki päätösvalta kepulle ja MTK:lle.


      • toiminta" kirjoitti:

        = kupataan kuluttaja kuiviin ja kaikki päätösvalta kepulle ja MTK:lle.

        Ihan tarkkaan muistan,niin Mooses-Lipposen perintöjä tässä naatiskellaan.Mitäpä ne enää muuttamaan hyvää toimivaa järjestelmää,kuppaus on katoavaa kansanperinnettä,elikkä me jäljellä olevat ammattilaiset olkaamme ylpeitä ammatistamme.


      • mut minkäs teet
        toiminta" kirjoitti:

        = kupataan kuluttaja kuiviin ja kaikki päätösvalta kepulle ja MTK:lle.

        Julistauduit täten tyhmäksi, sillä vain tyhmiä voi kupata!


    • ??????????

      Tiesitkö, että huolestumalla yhden tunnin päivässä hukkaat yhdeksän työvikkoa vuodessa.

    • vähän

      Kyllä se ruokahuolto taitaisi olla pikkuisen jäniksen selässä jos se kehitysmaiden vastuulle jätettäisiin. Joku luonnonmullistus tai sisällissota, ja siinä sitten olisikin välivuosi ruokatoimituksissa.

    • misi

      Puhut suuria asioita julki ja ilmeisesti melkoisen perehtymättä asiaan?
      Ei Suomalainen tai EU:n maataloustuki ole syynä afrikan nälänhätään!
      Vaan oikeasti se, että ko. maissa miespuoliset ihmiset pitäisi saada ymmärtämään sellainen käsite kuin moraali!
      Jos Suomessa tai missä vaan Euroopan maissa aikanaa kuoli lapsia kuten afrikassa nyt, niin sille tehtiin todellakin jotakin!
      Ei vaan jääty odottamaan muilta apua. (No mistä sitä olisikaan tullut).
      Jos vesi osoittautui maakuopassa (Prunni) huonoksi, niin tehtiin kovalla työllä kaivo.
      JNE. monissakin asioissa.
      Mutta turha on siihen vedota mitään "reilua kauppaa". Sitä on nyt tehty jo -60 luvulta lähtien ja mitä se on muuttanut?

      • Fruikkari

        Sinä et näköjään edes ymmärtänyt koko kysymystä tai et alitajuisesti halua nähdä kuinka pahoja olemme.

        Oliko suomalaisilla tullimuuri?
        Saivatko suomalaiset kehitysapua, joka esti oman teollistumisen?
        Miten voit auttaa itseäsi, jos muut eivät anna tehdä sitä?

        Kyllä se passivoituminen on meidän oman toiminnan tulosta, eikä siitä voida syyttää mustien geeniperimää!

        Jos ongelma ei ole lähtöisin esim. Suomesta, niin mistä sitten? Onko kyseessä kulttuuri? Ei voi olla, sillä kulttuuria ei käytännössä ole olemassakaan. Onko kyseessä sitten perinteet? Tämäkin viittaa siihen, että ollaan tyhmiä luonnostaan, eli vika on perimässä.

        Keksitkö mitään muuta selitystä Afrikan köyhyydelle, kuin länsimaiden protektionismin tai huonon geeniperimän? Geeniperimäkään ei ole oikeastaan vaihtoehto, sillä muualle muuttaneet tulevat toimeen paljon paremmin.


      • hknj.
        Fruikkari kirjoitti:

        Sinä et näköjään edes ymmärtänyt koko kysymystä tai et alitajuisesti halua nähdä kuinka pahoja olemme.

        Oliko suomalaisilla tullimuuri?
        Saivatko suomalaiset kehitysapua, joka esti oman teollistumisen?
        Miten voit auttaa itseäsi, jos muut eivät anna tehdä sitä?

        Kyllä se passivoituminen on meidän oman toiminnan tulosta, eikä siitä voida syyttää mustien geeniperimää!

        Jos ongelma ei ole lähtöisin esim. Suomesta, niin mistä sitten? Onko kyseessä kulttuuri? Ei voi olla, sillä kulttuuria ei käytännössä ole olemassakaan. Onko kyseessä sitten perinteet? Tämäkin viittaa siihen, että ollaan tyhmiä luonnostaan, eli vika on perimässä.

        Keksitkö mitään muuta selitystä Afrikan köyhyydelle, kuin länsimaiden protektionismin tai huonon geeniperimän? Geeniperimäkään ei ole oikeastaan vaihtoehto, sillä muualle muuttaneet tulevat toimeen paljon paremmin.

        Afrikassa ne itse perustelevat kurjuuttaan sillä, että aikanaan orjakauppa vei heiltä parhaat voimat ja muutenkin on jatkuvasti riistetty. Siis edelleen kaikki on meidän syytämme ja erityisesti tämä on nähtävissä kun perehtyy ns. nigerialaiskirjeisiin. Paikallisten huijarien mielestä on moraalisesti oikein viedä meidän rahamme (edustaa suurta osaa Nigerian valtiontaloudessa).

        Eräs kotimainen tyyppi on käynyt afrikan mailla porailemassa kaivoja ja sanoi, että muuten kaivo olisi siellä hyvä juttu, mutta kun sitten naisilla on enemmän aikaa niin vahtivat sitten myös miehiään. Sanoi että useamman kerran on naapurikylä kieltäytynyt kaivosta kun on tajunnut että naiset vaativat miehiltään töitä (miehethän siellä päättävät).

        Aavikoitumiseenkin on suurena syynä se, että haluavat käyttää hiiliä nuotioillaan (siis ne kolme kiveä ja kattila päällä). Jos käyttää puuta, niin menee kuulemma savua silmiin. Samalla käytetään valtavia määriä puuta kun prosessi hukkaa suurimman osan ja lisäksi pohjavedet saastuvat kun eivät ota tervaa talteen.

        Sitten kun avustetaan, niin samalla ilmestyy päälliköille isoja autoja ja taloja, kun avustusvaroja mystisesti häviää. Muutaman vuoden kuluttua sitten itse avustusprojekti on ruosteessa ja hylätty.

        Joitakin toimivia esimerkkejä on, mutta kovin harvinnaisia ovat.

        Sekin on hämmästyttävää että alueilla, joilla on kuivuutta ja ajoittaisia tulvia, ei tehdä varastoaltaita ja näin turvata viljelyä.

        Synkkä arvioni on. että koko manner pitäisi pistää holhoukseen ja hoitaa systeemi kuntoon. Kolonialismissä tehtiin suuria virheitä, mutta mikäli asiat olisi silloin hoidettu kunnolla, ei nyt olisi näitä ongelmia.


    • sormias!

      kyllä haluun nähdä sen päivän kun "kehitysmaat" valtaavat maatalous tuotannon, tai itse asiassa ihan minkätahansa tuotannon! Älä hulluja kuvittele - se tuskin on länsimaisen kulttuurin vika jos kehitysmaissa ei vaan OSATA - ei oo koskaan osattu eikä tulla osaamaan. Kankkulankaivoista suurin on sokaistunut näkemys tasa-arvoisesta maailmasta, jos nyt alkajaisiksi saattaisivat vaikka tämän kotikunnan talouden kuntoon, tai vaikka kerralla koko läänin alueen !=! Vaan eipä taida olla mahdollista - joten mitenkä se olis mahdollista suuremmassa mittakaavassa, kun ei pikku "palapeliäkään" saada koottua oikein?!?!?

      • Fruikkari

        Mistä johtuu, että siellä ei vaan osata? Jos osaat syyttää muita omista virheistämme, niin osaat varmaan kertoa tämän. Muutenhan et voi sanoa, että siellä ei osata.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      82
      3193
    2. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      92
      2905
    3. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      53
      2152
    4. Mietin että

      Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin
      Ikävä
      20
      1605
    5. Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon

      Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..
      Vimpeli
      6
      1379
    6. Oot ilkee paha noita

      Paha babushka Luulitko etten tienny
      Ikävä
      15
      1369
    7. Sytyttikö hallin lapsi vai joku mielipuoli

      Onko tietoa? Toivon jälkimmäistä
      Vimpeli
      19
      1344
    8. Aaamu on täällä taas!

      Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa
      Ikävä
      13
      1321
    9. Tajusin vaan...

      Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein
      Ikävä
      14
      1317
    10. Noin ulkonäkö-jutut ei multa

      Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin
      Ikävä
      35
      1275
    Aihe