Perustulo

Pirre*

kaikille Suomen kansalaisille, - mitähän mieltä oisi, vai onko mitään mieltä, tai mieltä ollenkaan?

70

2360

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sitroen.

      mieltä olen aina ollut ja olen edelleenkin.

      • Pirre*

        mitä mieltä olet ennenkin ollut?

        ps. onko tämä aihe ollut joskus täällä - mien muista..mittää :/


      • Cocas Sheik
        Pirre* kirjoitti:

        mitä mieltä olet ennenkin ollut?

        ps. onko tämä aihe ollut joskus täällä - mien muista..mittää :/

        että ikää, on ja lisää tulee.;)))


      • Pirre*
        Cocas Sheik kirjoitti:

        että ikää, on ja lisää tulee.;)))

        siinä enää, on ja lisää tulee..*huoh..*


    • työ on iloni...

      Niistä on tietysti pidettävä huolta, jotka jostain syystä eivät työhön kykene. Lapset, sairaat, vanhukset ja sensemmoset. Luusereita en ymmärrä, työkykyisiä luusereita. Enkä vastikkeetonta rahanjakoa terveille ja työkykyisille.

      Olisipa arvossaan se, että ei se rahan määrä ratkaise, mutta se on jotain, että joka euro on itse ansaittu.

      • Pirre*

        muuttuvat, eikä kaikille tosiaan ole työtä, eikä kaikki kykenekään, mutta niinhän sanoitkin..

        Miksi et tykkäisi tuosta automaattisesti tilillesi tulevasta euromäärästä, mikä muu siinä kiikastaa, kuin tuo...arvokysymys?


      • sitroen.
        Pirre* kirjoitti:

        muuttuvat, eikä kaikille tosiaan ole työtä, eikä kaikki kykenekään, mutta niinhän sanoitkin..

        Miksi et tykkäisi tuosta automaattisesti tilillesi tulevasta euromäärästä, mikä muu siinä kiikastaa, kuin tuo...arvokysymys?

        olen mieltä ollut jo kauan, että perustulo tai kansalaispalkka olisi paikallaan. Joutaisi muita avustuksia jättää pois, niin byrokratiakin vähenisi. Ei minulla olisi mitään sitäkään vastaan, että osa eläkkeestäni olisi nimeltään perustuloa. Tuskin palkansaajillakaan olisi mitään sitä vastaan.


      • kohtuuden miäs
        Pirre* kirjoitti:

        muuttuvat, eikä kaikille tosiaan ole työtä, eikä kaikki kykenekään, mutta niinhän sanoitkin..

        Miksi et tykkäisi tuosta automaattisesti tilillesi tulevasta euromäärästä, mikä muu siinä kiikastaa, kuin tuo...arvokysymys?

        Kai se olis enemmän järjestelykysymys. Itse saan riittävästi rahaa ympärivuotiseen välttämättömään.
        Suuhun sijoitan päivässä n. 10€/vrk. Ulkomaan ihmeet jäävät kai unimaailman tasolle.


      • Pirre*
        sitroen. kirjoitti:

        olen mieltä ollut jo kauan, että perustulo tai kansalaispalkka olisi paikallaan. Joutaisi muita avustuksia jättää pois, niin byrokratiakin vähenisi. Ei minulla olisi mitään sitäkään vastaan, että osa eläkkeestäni olisi nimeltään perustuloa. Tuskin palkansaajillakaan olisi mitään sitä vastaan.

        samalla veroprosenttiakin 40.., mitäs mieltä siitä olet..korvaisiko viissatanen erotuksen?

        Ne meinaa että tuossa verotusprosentissa oisi sitten jo kaikki pakolliset työntekijälle kuuluvat maksut sisällytettynä..


      • työ on iloni
        Pirre* kirjoitti:

        muuttuvat, eikä kaikille tosiaan ole työtä, eikä kaikki kykenekään, mutta niinhän sanoitkin..

        Miksi et tykkäisi tuosta automaattisesti tilillesi tulevasta euromäärästä, mikä muu siinä kiikastaa, kuin tuo...arvokysymys?

        Sepä se, jostain syystä haluan itse ansaita joka euron niin kauan kuin siihen kykenen. Joskus on ollut tulot niin pienet, että olisin kuulema voinut mennä hakemaan lisää rahaa toimeentulotuen muodossa, mutta tulin toimeen sillä, mitä tienasin omalla työlläni enkä kokenut eläväni mitään sellaista vailla mitä toisilla on.

        En voisi kokea oikeaksi sitä, että raha tulisi tyhjästä.


      • Akaton mies
        kohtuuden miäs kirjoitti:

        Kai se olis enemmän järjestelykysymys. Itse saan riittävästi rahaa ympärivuotiseen välttämättömään.
        Suuhun sijoitan päivässä n. 10€/vrk. Ulkomaan ihmeet jäävät kai unimaailman tasolle.

        Rahaa tuloo jo muutoonkin enempi ku kuluu, niin mites sitten jos alakaasivat sellaasia lisiä maksamahan, sellaasia kenkki rahoja? Pitääsköhän ne käyttää sitte munkin päihretyöhön ja ostaa ittelleni joka toinen päivä kalijakori pajanpöyrälle ja juora se pois? Vai minkälaasta kulunkia suosittelette?


      • Pirre*
        työ on iloni kirjoitti:

        Sepä se, jostain syystä haluan itse ansaita joka euron niin kauan kuin siihen kykenen. Joskus on ollut tulot niin pienet, että olisin kuulema voinut mennä hakemaan lisää rahaa toimeentulotuen muodossa, mutta tulin toimeen sillä, mitä tienasin omalla työlläni enkä kokenut eläväni mitään sellaista vailla mitä toisilla on.

        En voisi kokea oikeaksi sitä, että raha tulisi tyhjästä.

        ikäluokkamme edustajille on ne armopalat jotenkin niin vaikeita, luulisin ettei minullekaan toimeentuloturvan hakeminen sosiaalitoimista olisi ollut koskaan helppoa - tosin jos lasten leivättä jääminen oisi ollut vaihtoehtona, sitten kyllä varmaan olisin nöyrtynyt.

        Nykynuoret eivät kyllä ilottele yhtään hakiessaan näitä tukia, he ovat sitä mieltä kun kerran laki mahdollistaa sen saamisen, niin ei siinä sitten ole mittää häppeemistä, ei kuulemma ole köyhänapua..:)

        Tällä ehdotetulla systeemillä tietenkin kaikki saisivat tavallaan tasinkoa maksamistaan sosiaalituista..
        En kyllän ole tutustunut tuohon malliin niin paljoa että osaisin sanoa poistettaisiinko silloin kuntien maksama toimeentulotuki kokonaan - ilmeisesti kyllä..


      • Pirre*
        Akaton mies kirjoitti:

        Rahaa tuloo jo muutoonkin enempi ku kuluu, niin mites sitten jos alakaasivat sellaasia lisiä maksamahan, sellaasia kenkki rahoja? Pitääsköhän ne käyttää sitte munkin päihretyöhön ja ostaa ittelleni joka toinen päivä kalijakori pajanpöyrälle ja juora se pois? Vai minkälaasta kulunkia suosittelette?

        oisi ylellisyys tuloa, mutta ei kai sitä kaljaankaan kannattaisi..en tiiä mitä se kaljakoira, vai mikä se on, maksaa - montakohan niitä sillä 500lla mahtaisi saada kuukaudessa...? Eikös se kalja ole aika kallista..


      • Pirre*
        Akaton mies kirjoitti:

        Rahaa tuloo jo muutoonkin enempi ku kuluu, niin mites sitten jos alakaasivat sellaasia lisiä maksamahan, sellaasia kenkki rahoja? Pitääsköhän ne käyttää sitte munkin päihretyöhön ja ostaa ittelleni joka toinen päivä kalijakori pajanpöyrälle ja juora se pois? Vai minkälaasta kulunkia suosittelette?

        kehu siellä rahoillas, tulloo rosmo ja viepi.. :)


      • työ on iloni
        Pirre* kirjoitti:

        ikäluokkamme edustajille on ne armopalat jotenkin niin vaikeita, luulisin ettei minullekaan toimeentuloturvan hakeminen sosiaalitoimista olisi ollut koskaan helppoa - tosin jos lasten leivättä jääminen oisi ollut vaihtoehtona, sitten kyllä varmaan olisin nöyrtynyt.

        Nykynuoret eivät kyllä ilottele yhtään hakiessaan näitä tukia, he ovat sitä mieltä kun kerran laki mahdollistaa sen saamisen, niin ei siinä sitten ole mittää häppeemistä, ei kuulemma ole köyhänapua..:)

        Tällä ehdotetulla systeemillä tietenkin kaikki saisivat tavallaan tasinkoa maksamistaan sosiaalituista..
        En kyllän ole tutustunut tuohon malliin niin paljoa että osaisin sanoa poistettaisiinko silloin kuntien maksama toimeentulotuki kokonaan - ilmeisesti kyllä..

        Valitettavasti osa nuorista putoaa pois työmarkkinoilta eikä koskaan edes yritä tulla toimeen omillaan, koska on ikänsä tottunut rahan tulevan tyhjästä. Yhden tapauksen tiedän lähipiiristäni. Ei tule koskaan löytämään paikkaansa tästä yhteiskunnasta, koska on jo 35v. On opetellut elämään yhteiskunnan tuen varassa. Kerjää pokkana sukulaisiltaankin, jos raha ei riitä esim. matkusteluun. Saattaa valittaa, mutta todellisuudessa ei ole koskaan edes tosissaan yrittänyt muuttaa elämänsä suuntaa.


      • Pirre*
        työ on iloni kirjoitti:

        Valitettavasti osa nuorista putoaa pois työmarkkinoilta eikä koskaan edes yritä tulla toimeen omillaan, koska on ikänsä tottunut rahan tulevan tyhjästä. Yhden tapauksen tiedän lähipiiristäni. Ei tule koskaan löytämään paikkaansa tästä yhteiskunnasta, koska on jo 35v. On opetellut elämään yhteiskunnan tuen varassa. Kerjää pokkana sukulaisiltaankin, jos raha ei riitä esim. matkusteluun. Saattaa valittaa, mutta todellisuudessa ei ole koskaan edes tosissaan yrittänyt muuttaa elämänsä suuntaa.

        ei oikeastaan voi syyttää yhteiskuntaa, ainakaan pelkästään.
        Pakosta tulee ajatus, että oisikohan pojan kasvatuksessa tapahtunut aikoinaan joitain laiminlyöntejä?
        Eikä näiden tukien hyväksikäyttöä pystytä koskaan eliminoimaan kokonaan pois, - ja perustuslakikin takaa perusturvan kaikille, ketään ei Suomessa saa tappaa nälkään.


      • työ on iloni
        Pirre* kirjoitti:

        ei oikeastaan voi syyttää yhteiskuntaa, ainakaan pelkästään.
        Pakosta tulee ajatus, että oisikohan pojan kasvatuksessa tapahtunut aikoinaan joitain laiminlyöntejä?
        Eikä näiden tukien hyväksikäyttöä pystytä koskaan eliminoimaan kokonaan pois, - ja perustuslakikin takaa perusturvan kaikille, ketään ei Suomessa saa tappaa nälkään.

        Mun mielestä, vaikka kasvatuksesta johtuisi jotain, niin kyllä se aikuinen tarvitsisi jo onnistumisen kokemuksia työn kautta sensijaan, että luovuttaa kokonaan.

        Ei täällä pitäisi kenenkään nälkään kuolla nykyiselläkään sosiaaliturvalla.

        Ymmärtäisin sen kansalaispalkan, jos eläisimme jossain öljyvaltiossa. Verovaroihan se kait täällä kustannettaisiin?


      • Pirre*
        työ on iloni kirjoitti:

        Mun mielestä, vaikka kasvatuksesta johtuisi jotain, niin kyllä se aikuinen tarvitsisi jo onnistumisen kokemuksia työn kautta sensijaan, että luovuttaa kokonaan.

        Ei täällä pitäisi kenenkään nälkään kuolla nykyiselläkään sosiaaliturvalla.

        Ymmärtäisin sen kansalaispalkan, jos eläisimme jossain öljyvaltiossa. Verovaroihan se kait täällä kustannettaisiin?

        verorahojahan ne oisi kuin nykyisetkin voimassa olevat sos.avustustukset..otettaisiin vaan eri momentilta..eli korvattaisiin entiset tällä uudella tukimallilla..


      • työ on iloni
        Pirre* kirjoitti:

        verorahojahan ne oisi kuin nykyisetkin voimassa olevat sos.avustustukset..otettaisiin vaan eri momentilta..eli korvattaisiin entiset tällä uudella tukimallilla..

        poliitikko. Pitäs keksiä uusia nimiä asioille, että pääsis kehuskelemaan aikaansaannoksillaan...


      • ole iloinen
        työ on iloni kirjoitti:

        poliitikko. Pitäs keksiä uusia nimiä asioille, että pääsis kehuskelemaan aikaansaannoksillaan...

        kun sitä iloa riittäs kaikille.


    • noin äkkiseltään vastattavaksi. Melkein tekisi mieli vastustaa, jos heti pitäisi jotain sanoa. Tulisi varmaan kalliiksi: byrokratia, pankit, verotus yms. kuviot aiheuttaisivat varmaan melkoiset kustannukset. Entäpä tulosta kieltäytyvien aiheuttama lisätyö?

      Kuulin äskettäin, että Suomessa on monia EU-tukia ja avustuksia jätetty hakematta niiden hakemiseen, käyttämiseen ja valvontaan liittyvän työlään byrokratian vuoksi. Jotkut virkamiehet ja luottamushenkilöt ovat kuulemma sitä mieltä, että on helpompaa käyttää kotimaista rahoitusta kuin hakea sitä EU:lta. - Tekisi mieli vaatia tilille sellaiset laiskat tuhlarit.

      • Pirre*

        ainakin aluksi, mutta tasaantuisivathan ne muutoskulut sitten ajanmyötä..

        Aika korkea oisi tuo veroprosenttikin, jos ajatellaan että muita tuloja ei kuin se, vaikka viisisatanen...mutta se prosentti pysyisi kyllä samana, jos siihen saisi työstä lisäansioita...

        Yksi ainakin hyvä selvä hyvä asia oisi, sen jälkeen ei tarvitsi työttömyystukien ja tilapäisansioiden yhteensovittamisten kanssa käydä sitä jatkuvaa paperisotaakaan, yksi turha paperin pyöritys jäisi pois..ainakin.

        Miusta tuntuu taas aika hyvältä, näin äkkiä ajatellen, mutta pittääpä tässä tutustua paremmin asiaan.. - vaikkei minua tosin liikutakaan, mutta kun ei joutavalla tässä muuta pohtimista ole..:))


      • Akaton mies

        Tämän päivän kysymykset on vaikeita, naiset kyselöö aina vaikeita. Miehillä on vain nämä venttiileiren välykset ja muut tarpehelliset jokapäivääset asiat mieles ja mitkä kuuluukin asiaan. Jos sitä ny alakavat maksamahan sellaasta lisää niin heti lähären Havajille, enkä ota suomalaasta naista sinne mukahan riesakseni "kyselemähän" Siellä eivät saa kysellyksi mitään ku eivät kuitenkaan ymmärrä oikiaa ihimisten puhetta, en tierä onko kuulleekkaan pohojanmaan murtehesta mitään.


      • Pirre*

        olen täysin samaa mieltä kanssasi, ettei mitään - yhtään sentin pyörylää saisi jättää käyttämättä ja anomatta mitä EUlta on mahollista saaha, miusta enää ei voida vedota tietämättömyyteenkää - tätä ne suuret kaukaiset "yksiköt" merkihtee..


      • mies_vm56

        tähän aloitukseen. Siis ymmärsinkö oikein, että tarkoitit esim. byrokratian lisääntymistä? Eikös se menisi pikemminkin toisinpäin. Perustulo tulisi automaattisesti, eikä sen kanssa isommin tarvitsisi alun jälkeen pähkäillä. Perustulo vähentäisi nyt olemassa olevien erilaisten tukien tarvetta. Esim. työttömyysturva, toimeentulotuki ja asumistuki taitavat työllistää aika tavalla aiheuttaen niitä kustannuksia.


    • Tulosperu

      Mihinkäs me sitten pantaisiin ne tuhannet tarpeettomiksi jääneet Kelan ja sossujen virkailijat? Ai niin, tietysti perustulolle ja halvemmaksihan se siis tulisikin kun ei tarvis pitää nykyistä virkanais/mieskuntaa työllistettynä.

      • Pirre*

        saisivathan hekin sen viisisatasen, jonka kitistellen ovat antaneet toimeentulotukea hakeville immeisille,..saisivat maistaa omaa lääkettään..niinku siinä Doris -nimisessä laulussa J.Karjalainen laulaa - tosin aihe on eri alueelta :)


    • nukkuva äänestäjä

      Ensinnäkin tuo vihreitten esittämä perustulo on niin pieni ettei sillä tule toimeen kukaan.
      Toiseksi sitä maksettaisiin kaikille, elikkä lilliukset ja muut optiomiljonäärit saisivat vähän lisää suolarahaa, jota he eivät varmasti tarvitse.
      Entäs eläkeläiset? saisivatko hekin perustulon eläkkeen lisukkeeksi, vai jäisikö heidän saatavksi vain tuo veronkorotus?
      Sinänsä perustulo on periaateessa aivan järkevä asia, mutta se pitää kohdentaa sitä tarvitseville.
      Perustulo ei kylläkään tule koskaan toteutumaan, vaan se on vain yksi vaaliteema josta on mukava jutustella.

      • Pirre*

        sen saisi jokainen Suomen kansalainen, mutta sitä en tiedä taas miten se eläkkeisiin vaikuttaisi..- tietysti työeläkkeeseen ei mitenkään, mutta mitä niitä nyt on näitä kansaneläkkeiden perus-ja lisäosia - en ole oikein v i e l ä tutustunut näihin eläkeasioihin..., vaikka pitäisi kait se niihinkin ajoissa..

        Niin, tuossa luin hiukan lisää tästä perusturvasta ja sosiaalisista syistä myönnettävistä tuista, niin näköjään toimeentulotuki ja asumistuki säilyisivät - harkinnanvaraisesti myönnettävinä tukina kai..


      • Tarkoituskaan että sillä tulisi toimeen, mutta olisi kannustimena yrittää hankkia työllä lisää tuloa,koska se on tarkoitettu tuloksi josta ei peritä veroja, ylimenevästä työtulosta vasta menisi normaali vero. Mielestäni ideana hyvinkin kannatettava.


      • Pirre*
        riosku kirjoitti:

        Tarkoituskaan että sillä tulisi toimeen, mutta olisi kannustimena yrittää hankkia työllä lisää tuloa,koska se on tarkoitettu tuloksi josta ei peritä veroja, ylimenevästä työtulosta vasta menisi normaali vero. Mielestäni ideana hyvinkin kannatettava.

        vero oisi 40 prosenttia siitä työtulosta, ja sen 500 saisi siihen päälle verottomana..

        Soininvaarahan tästä on puhunut jo pitkään, mutta eihän se ole oikein tuulta saanut muilta ryhmittymiltä, ainakaan demareilta..

        Mie ite tykkään että Soininvaara on harvinaisen viisas mies...enkä pelkästään tarkoita nyt tätä esitystä..- tämä tarviaa lisää tutkimista..miulta :)


      • jarjestaa
        Pirre* kirjoitti:

        vero oisi 40 prosenttia siitä työtulosta, ja sen 500 saisi siihen päälle verottomana..

        Soininvaarahan tästä on puhunut jo pitkään, mutta eihän se ole oikein tuulta saanut muilta ryhmittymiltä, ainakaan demareilta..

        Mie ite tykkään että Soininvaara on harvinaisen viisas mies...enkä pelkästään tarkoita nyt tätä esitystä..- tämä tarviaa lisää tutkimista..miulta :)

        asian niin,etta tuo perustulo tulis automaattisesti,kun manun illallinen tanne lannellekkin??ei lisa oleenkkaan pahhaa tekis.
        aina loytyis rahalle 'reika' kun tuo emantakin halluu kayva ostoksillakki....ite jian kylla autoon istummaan parkin-lotilla.
        paitsi en tykkaa tuosta vero% [40] jonka annoit, kun maksoin ite alle 10% verroo vimme vuuen tulosta,vaikka olin lappeensa koko vuuen toissa.
        voiskohan sen tehha niin,etta maksan vuan ton kanaatan vero% siitta suamen ansiosta?
        jarjestappa nua asiat hollinlensa,niin panen shamppanja pullon tulemaan....tere.lannenhunttari


      • Pirre*
        jarjestaa kirjoitti:

        asian niin,etta tuo perustulo tulis automaattisesti,kun manun illallinen tanne lannellekkin??ei lisa oleenkkaan pahhaa tekis.
        aina loytyis rahalle 'reika' kun tuo emantakin halluu kayva ostoksillakki....ite jian kylla autoon istummaan parkin-lotilla.
        paitsi en tykkaa tuosta vero% [40] jonka annoit, kun maksoin ite alle 10% verroo vimme vuuen tulosta,vaikka olin lappeensa koko vuuen toissa.
        voiskohan sen tehha niin,etta maksan vuan ton kanaatan vero% siitta suamen ansiosta?
        jarjestappa nua asiat hollinlensa,niin panen shamppanja pullon tulemaan....tere.lannenhunttari

        tiijjä.., mutta sanopa parahin lännenmies, mittee työ saatte sillä 10 prosentilla vastinetta?

        ja Hyvää huomenta Suomesta..
        :)


      • kenen keksintö?
        Pirre* kirjoitti:

        tiijjä.., mutta sanopa parahin lännenmies, mittee työ saatte sillä 10 prosentilla vastinetta?

        ja Hyvää huomenta Suomesta..
        :)

        23,50e päivärahalla josta verot sun muut pois otettu.
        Vinkkejä kaivataan.


      • Pirre*
        kenen keksintö? kirjoitti:

        23,50e päivärahalla josta verot sun muut pois otettu.
        Vinkkejä kaivataan.

        asiaa niinpuolin, ettet saisi tuotakaan summaa mistään - mitä tekisit?

        Kysyn ihan ilman syyllistämistä, siis ilman sarvia ja hampaita :)


      • tuloo
        Pirre* kirjoitti:

        tiijjä.., mutta sanopa parahin lännenmies, mittee työ saatte sillä 10 prosentilla vastinetta?

        ja Hyvää huomenta Suomesta..
        :)

        jonniinverran--- en tuota ossaa verrata,kun en kaikkia 'tukiaisia' tiedA,MITA te siella naatitte.
        vuan uskoisin olevan suurperheen,niinkuin minunkin
        [tosin 'linnut' jo lentaa ulos pesasta] elaman helepompaa veden tallapuolen,kun siella paen.
        ja ehtoota vuan siullekkin.l-h


      • mielenkiintoinen
        Pirre* kirjoitti:

        tiijjä.., mutta sanopa parahin lännenmies, mittee työ saatte sillä 10 prosentilla vastinetta?

        ja Hyvää huomenta Suomesta..
        :)

        kartta maailman maiden ansiotasosta------------
        Suomen kansalaiset ovat varallisuudessa Meksikon, Puolan ja Argentiina tasoa
        http://www.wider.unu.edu/research/2006-2007/2006-2007-1 /wider-wdhw-launch-5-12-2006/wider-wdhw-press-release-5 -12-2006.pdf


        Maailman maiden varallisuusluokittelussa Suomi on samassa sarjassa kuin esim. Meksiko, Argentiina ja Puola !

        Sosialidemokratia ja kepun puitetalous ovat vuosikymmenten aikana köyhdyttäneet tämän kansan.
        OECD maista Suomi on aivan häntäpäässä.
        pittaako paikkansa??


      • Pirre*
        tuloo kirjoitti:

        jonniinverran--- en tuota ossaa verrata,kun en kaikkia 'tukiaisia' tiedA,MITA te siella naatitte.
        vuan uskoisin olevan suurperheen,niinkuin minunkin
        [tosin 'linnut' jo lentaa ulos pesasta] elaman helepompaa veden tallapuolen,kun siella paen.
        ja ehtoota vuan siullekkin.l-h

        en kerennyt noita OECD -maiden juttuja nyt paljoa katella, mutta jos huomenna kerkeisi. Olin monessa hommassa yhtaikaa; sisaren kanssa Skypeyhteydessä ja kirjoitin samalla tänne ja välillä laittelin hoidokit nukkumaan..:)) - tosi tehokasta, vai mitä:) ?

        Ps. ei varmaan onnistuisi mieheltä..* :) *


      • Pirre*
        mielenkiintoinen kirjoitti:

        kartta maailman maiden ansiotasosta------------
        Suomen kansalaiset ovat varallisuudessa Meksikon, Puolan ja Argentiina tasoa
        http://www.wider.unu.edu/research/2006-2007/2006-2007-1 /wider-wdhw-launch-5-12-2006/wider-wdhw-press-release-5 -12-2006.pdf


        Maailman maiden varallisuusluokittelussa Suomi on samassa sarjassa kuin esim. Meksiko, Argentiina ja Puola !

        Sosialidemokratia ja kepun puitetalous ovat vuosikymmenten aikana köyhdyttäneet tämän kansan.
        OECD maista Suomi on aivan häntäpäässä.
        pittaako paikkansa??

        etkös sinä käynyt Suomessa viime kesänä, ja sanoit huomanneesi Suomen hintatason korkeaksi.., minusta se ei osoita maamme köyhyyttä.
        Huomasithan että kaupat olivat täynnä tavaraa - ja ostavia asiakkaitakin - kärryt useimmalla täynnä ostoksia..:)

        Mutta pitää tarkistaa nuo luettelemasi asiat, en oikein jaksa uskoa väittämääsi..tai siinä on jostain muusta kuin tulotasosta kysymys.., jos puolaankin vertataan esim.

        Hyvää yötä, tai teille päivää..mitä se kello siellä lieneekään..


      • ei taida
        Pirre* kirjoitti:

        etkös sinä käynyt Suomessa viime kesänä, ja sanoit huomanneesi Suomen hintatason korkeaksi.., minusta se ei osoita maamme köyhyyttä.
        Huomasithan että kaupat olivat täynnä tavaraa - ja ostavia asiakkaitakin - kärryt useimmalla täynnä ostoksia..:)

        Mutta pitää tarkistaa nuo luettelemasi asiat, en oikein jaksa uskoa väittämääsi..tai siinä on jostain muusta kuin tulotasosta kysymys.., jos puolaankin vertataan esim.

        Hyvää yötä, tai teille päivää..mitä se kello siellä lieneekään..

        osoittaa rikkauden,tai koyhyyden maaraa.
        vaan ehkapa se,mita tienaamallasi rahalla on ostokykya voisi paremmin kuvastaa ansioiden suhteellisuutta?
        ja totta oli viimekesan kaynnin jalkeen ihan huimasi teidan hinnat??esim.voileipakakku,jonka ostin h-linnassa,oli 48 eu..hui-hui... olikylla hyva.taalla vastaavan kylla saisi 1/2 hintaan.
        ja sukulaiseni ostama paras liha--29eu-kg
        jalleen saan tuon 1/2 hintaan taalta.
        vaan jai harmittamaan,kun en saanna sita mustaa makkaraa,kun en paassyt tammelan torille...
        taytyneepi tulla uudelleen...tere.
        ps.elamme taalla 10 t. jaljessa.....


      • Pirre*
        ei taida kirjoitti:

        osoittaa rikkauden,tai koyhyyden maaraa.
        vaan ehkapa se,mita tienaamallasi rahalla on ostokykya voisi paremmin kuvastaa ansioiden suhteellisuutta?
        ja totta oli viimekesan kaynnin jalkeen ihan huimasi teidan hinnat??esim.voileipakakku,jonka ostin h-linnassa,oli 48 eu..hui-hui... olikylla hyva.taalla vastaavan kylla saisi 1/2 hintaan.
        ja sukulaiseni ostama paras liha--29eu-kg
        jalleen saan tuon 1/2 hintaan taalta.
        vaan jai harmittamaan,kun en saanna sita mustaa makkaraa,kun en paassyt tammelan torille...
        taytyneepi tulla uudelleen...tere.
        ps.elamme taalla 10 t. jaljessa.....

        leivonnaiset ovat Suomessa kalliita, koska ne ovat erikoismyymälöiden tuotteita, leipomoiden. En ole, ainakaan täälläpäin maailmaa nähnyt marketin tiskissä niitä, voi tietysti tuolla piäkaapungissa ollakin, - mitäs siellä ei oisi..

        Hintatason laitoin mittariksi sen takia vaan, kun ajattelen ettei kauppiaankaan kannata tarjota tuotteita, ellei niille ole kysyntää..ts. menekkiä niille kalliille tavaroille..:)

        Noo, härän file taitaa maksaa mansikoita - tulee vain ostettua sitä niin harvoin..

        Pitääpä kurkistaa johonkin aikaan päivästä vielä noita taloutemme mittareita, mutta nyt taas realiin..moi.

        Ja hyvää Itsenäisyyspäivää.

        ps. mitä ajattelet Suomen itsenäisyydestä sieltä perspektiivistä käsin?


      • se on silviisiin
        Pirre* kirjoitti:

        leivonnaiset ovat Suomessa kalliita, koska ne ovat erikoismyymälöiden tuotteita, leipomoiden. En ole, ainakaan täälläpäin maailmaa nähnyt marketin tiskissä niitä, voi tietysti tuolla piäkaapungissa ollakin, - mitäs siellä ei oisi..

        Hintatason laitoin mittariksi sen takia vaan, kun ajattelen ettei kauppiaankaan kannata tarjota tuotteita, ellei niille ole kysyntää..ts. menekkiä niille kalliille tavaroille..:)

        Noo, härän file taitaa maksaa mansikoita - tulee vain ostettua sitä niin harvoin..

        Pitääpä kurkistaa johonkin aikaan päivästä vielä noita taloutemme mittareita, mutta nyt taas realiin..moi.

        Ja hyvää Itsenäisyyspäivää.

        ps. mitä ajattelet Suomen itsenäisyydestä sieltä perspektiivistä käsin?

        etta myo siirtolaiset ovatten taalla kayneitten suamalaisten mialesta isanmaallisempia ,kun suuri osa siella suamessa asuvista.
        me juhlimme its.paivaa-on veteraanijuhlat-suomi juhlat kesalla jne.nostamme suamen lippua monissa juhlissa.se nostalkia on meilla ikkaankuin veressa.eika sita e-u.n tuulet meilta pois saa.
        olemme ja pysymme mialeltamme ja tunteiltamme suamalaisia,oli sitten nykyinen kansalaisuutemme mika tahansa.eli ei meidan paapat ja taatat ainakaan meidan sukupolven mialesta turhaan taistelleet.hyvvaa its.paivaa vuan ihte kulleekkin.lannenhunttari.
        ps. niin ja onhan se toiseks nuarin poikammekin syntynna 6.jouluk. niin etta voitte liputtaa hanellekkin siinna samalla.thanks.


      • Pirre*
        se on silviisiin kirjoitti:

        etta myo siirtolaiset ovatten taalla kayneitten suamalaisten mialesta isanmaallisempia ,kun suuri osa siella suamessa asuvista.
        me juhlimme its.paivaa-on veteraanijuhlat-suomi juhlat kesalla jne.nostamme suamen lippua monissa juhlissa.se nostalkia on meilla ikkaankuin veressa.eika sita e-u.n tuulet meilta pois saa.
        olemme ja pysymme mialeltamme ja tunteiltamme suamalaisia,oli sitten nykyinen kansalaisuutemme mika tahansa.eli ei meidan paapat ja taatat ainakaan meidan sukupolven mialesta turhaan taistelleet.hyvvaa its.paivaa vuan ihte kulleekkin.lannenhunttari.
        ps. niin ja onhan se toiseks nuarin poikammekin syntynna 6.jouluk. niin etta voitte liputtaa hanellekkin siinna samalla.thanks.

        nuorimmaisellenne syntymäpäivän johdosta. :)

        Toivottavasti et ymmärtänyt kysymystäni moitteeksi; veljeni asuu ulkomailla ja ymmärrän täysin tuon ulkomailla asuvan suomalaisen korostuneen kansallistunteen.

        Anteeksi jos loukkasin jotenkin..


      • ela pyytele
        Pirre* kirjoitti:

        nuorimmaisellenne syntymäpäivän johdosta. :)

        Toivottavasti et ymmärtänyt kysymystäni moitteeksi; veljeni asuu ulkomailla ja ymmärrän täysin tuon ulkomailla asuvan suomalaisen korostuneen kansallistunteen.

        Anteeksi jos loukkasin jotenkin..

        anteeks.mina en loukkaannu juuri mistaan.en ajatellutkaan kyssarissasi olleen moitetta.
        olet palstan piristyspilleri..tere.l-h


      • Pirre*
        ela pyytele kirjoitti:

        anteeks.mina en loukkaannu juuri mistaan.en ajatellutkaan kyssarissasi olleen moitetta.
        olet palstan piristyspilleri..tere.l-h

        nyt tämä pilleri lähtee nukkumaan; aamulla on taas oltava ylhäällä jo ennen heräämistä :)

        Hyvää yötä..ja teille sinne hyvää päivänjatkoa - ja paljon terveisiä vaimolle..:)


    • pois pienituloisilta

      Minä olen sitä mieltä, että asumiskulut ovat ongelma. Asumistuki voisi kattaa 100% pienituloisten kohtuullisista asumismenoista.

      • Pirre*

        nykyinen asumistuki järjestelmä ole aika oikeudenmukainen, periaatteessa ainakin?

        Sitä en tiedä, että otetaanko tuen määrää laskettaessa eri paikkakuntien kalleusluokat huomioon..


      • hyvää itsenäisyyspäivää!
        Pirre* kirjoitti:

        nykyinen asumistuki järjestelmä ole aika oikeudenmukainen, periaatteessa ainakin?

        Sitä en tiedä, että otetaanko tuen määrää laskettaessa eri paikkakuntien kalleusluokat huomioon..

        jo ikääntynyt ja asuntovelka maksettu ei siihen asuntoon asumistukea saa.
        Ja ei nyt ihan helppoa ole myydä kotia ja lähteä "mieron tielle".


      • Pirre*
        hyvää itsenäisyyspäivää! kirjoitti:

        jo ikääntynyt ja asuntovelka maksettu ei siihen asuntoon asumistukea saa.
        Ja ei nyt ihan helppoa ole myydä kotia ja lähteä "mieron tielle".

        tarkoitat varmaan ettei yhtiövastikkeeseen saa asumistukea, ts. omaan maksettuun asuntoonsa..?


      • ei pitä omistaa
        Pirre* kirjoitti:

        tarkoitat varmaan ettei yhtiövastikkeeseen saa asumistukea, ts. omaan maksettuun asuntoonsa..?

        eli vastikkeeseen ei saa asumistukea vaikka se voi olla isokin summa tuloihin nähden.


      • Pirre*
        ei pitä omistaa kirjoitti:

        eli vastikkeeseen ei saa asumistukea vaikka se voi olla isokin summa tuloihin nähden.

        "liian" iso asunto, - määräytyykö vastikkeen suuruus neliöiden mukaan?

        Kysyn vain, kun meillä ei ole koskaan ollut omaa osaketta, enkä tunne oikein näitä juttuja..


      • "järsin osaketta"
        Pirre* kirjoitti:

        "liian" iso asunto, - määräytyykö vastikkeen suuruus neliöiden mukaan?

        Kysyn vain, kun meillä ei ole koskaan ollut omaa osaketta, enkä tunne oikein näitä juttuja..

        liian iso ja vastike määräytyy neliöiden mukaan eli ei ole helppoa jos on joskus säästäny oman kodin ja työ loppuu ennen eläkeikää ilman omaa syytä.


      • Pirre*
        "järsin osaketta" kirjoitti:

        liian iso ja vastike määräytyy neliöiden mukaan eli ei ole helppoa jos on joskus säästäny oman kodin ja työ loppuu ennen eläkeikää ilman omaa syytä.

        mutta kannattaako kituuttaa loppuelämä vain ns. "ylisuuren" asunnon takia...

        Toisaalta en miekä tiijjä mitään kamalampaa, kuin ajatus oman kodin pakkomyynnistä :/ - en tiedä mitä tekisin jos sellainen tilanne eteeni tulisi...

        jk. tietysti vielä asut paikkakunnalla jossa ei ole mitään mahdollisuuksia saada mitään töitäkään, - vai oletko eläkkeellä..?


      • Pirre*
        "järsin osaketta" kirjoitti:

        liian iso ja vastike määräytyy neliöiden mukaan eli ei ole helppoa jos on joskus säästäny oman kodin ja työ loppuu ennen eläkeikää ilman omaa syytä.

        "järsin osaketta" oli hauskasti sanottu..kaikesta huolimatta :))


      • hyvää itsenäisyyttä!
        Pirre* kirjoitti:

        "järsin osaketta" oli hauskasti sanottu..kaikesta huolimatta :))

        onkin kun jäin työttömäksi ilman omaa syytä ja vajaa kuuskymppinen ei ole kovin haluttu työmarkkinoilla mutta täytyy katella mitä tekis,ja aina se ulospääsy on löytyny tähänkin asti elämän vaikeuksissa.


      • Pirre*
        hyvää itsenäisyyttä! kirjoitti:

        onkin kun jäin työttömäksi ilman omaa syytä ja vajaa kuuskymppinen ei ole kovin haluttu työmarkkinoilla mutta täytyy katella mitä tekis,ja aina se ulospääsy on löytyny tähänkin asti elämän vaikeuksissa.

        sinne myös, - kaikesta huolimatta..

        :)


      • Kaupunkilainen
        ei pitä omistaa kirjoitti:

        eli vastikkeeseen ei saa asumistukea vaikka se voi olla isokin summa tuloihin nähden.

        Omaan asuntoon ei saa asumistukea eikä taida saada muutakaan toimeentulotukea, jos omistaa asuntonsa. Eräs tuttavani oli saanut pienen kerrostaloyksiön tasinkona avioeron jälkeen. Koska hän oli ollut suurimman osan aikuiselämäänsä kotiäitinä, hänen eläkkeensä oli erittäin pieni. Eläke ei oikein riittänyt edes niukkaan elämiseen, ja tuttava yritti kerran hakea toimeentulotukea. Vastaus oli: "Myy asuntosi ja tule sitten hakemaan uudestaan!"

        Ihan hullua, kun velaton omistusasunto on halvin asumismuoto. Yhteiskunnalle tulisi edullisemmaksi maksaa omassa asunnossa asuville köyhille toimeentulotukea kuin maksaa sekä toimeentulo- että asumistukea kalliimpaan vuokra-asuntoon. Kohtuulisetkin vuokrat ovat huomattavasti suurempia kuin vanhojen kerrostalojen yhtiövastikkeet.


      • Pirre*
        Kaupunkilainen kirjoitti:

        Omaan asuntoon ei saa asumistukea eikä taida saada muutakaan toimeentulotukea, jos omistaa asuntonsa. Eräs tuttavani oli saanut pienen kerrostaloyksiön tasinkona avioeron jälkeen. Koska hän oli ollut suurimman osan aikuiselämäänsä kotiäitinä, hänen eläkkeensä oli erittäin pieni. Eläke ei oikein riittänyt edes niukkaan elämiseen, ja tuttava yritti kerran hakea toimeentulotukea. Vastaus oli: "Myy asuntosi ja tule sitten hakemaan uudestaan!"

        Ihan hullua, kun velaton omistusasunto on halvin asumismuoto. Yhteiskunnalle tulisi edullisemmaksi maksaa omassa asunnossa asuville köyhille toimeentulotukea kuin maksaa sekä toimeentulo- että asumistukea kalliimpaan vuokra-asuntoon. Kohtuulisetkin vuokrat ovat huomattavasti suurempia kuin vanhojen kerrostalojen yhtiövastikkeet.

        kun rakennettiin ensimmäinen omakotitalo, velaksi tietenkin - silloin saimme siihen asumistukea.
        Oli tosin 80 -luvulla..

        Meillä oli silloin kolme alaikäistä lasta, ja olin vielä kotona nuorimman lapsemme kanssa, - minun tuloni muodostui vain perhepäivähoidossa olleista kahdesta lapsesta, en tiedä onko as.tuen saanti edellytyksiä muutettu..


    • kylläpä kyllä

      Mikä tahansa vähentää byrokratiaa, sitä kannatan.

      Siitä vaan turhat virkamiehet perustulolle! Niin työttömien hoitajat kuin työttömätkin. Kaikki vaan.

      Ja sitten vielä verotuksen puolelta valmistelijat perustulolle! Hahaa ... alkaisi valtion kassa karttua.

      Vaikka: 40 ja 55 prossaa kuulostaa paljolta ...

      • Pirre*

        työttömien hoitajiakin..:) - no taitaa olla..


        Pienituloisille tuo ehdotettu veroprosentti on ihan liian korkea..- joku keskiarvoko lienee..


      • kylläpä kyllä
        Pirre* kirjoitti:

        työttömien hoitajiakin..:) - no taitaa olla..


        Pienituloisille tuo ehdotettu veroprosentti on ihan liian korkea..- joku keskiarvoko lienee..

        Sitä ei varmaan ole oikein laskettu, ottaen huomioon, että korkeat virkamiespalkat poistuvat maksupuolelta. Mitkä säästöt tulisivat olemaan todella, olisi kiva tietää. Kuka osaa lukea internetistä näitä valtion ja kuntien palkka-asioita.

        5000 alle ja yli on liian karkea haitari.

        Ja: Työttömyyden hoitajat ovat totisinta totta. Molemmat samalle puolelle vaan. Ei ole järkeä, että työttömiä tilastoidaan ja tapaillaan, kun ei ole työtä tarjolla kuitenkaan. 500 euroa molemmille puolille pöytää ja tiskiä.


      • Virkamiehet ?

        Kun vaadit pois turhia virkamiehiä ja byron madaltamista, muista myös pikkuvirkamiehet jotka palvelevat ihmisiä. Ilman niitä moni asia ei toimisi, mm. sosiaali- ja terveydenhuolto. Ei se virka byrokratiassa virkamiestäkään onnelliseksi tee. Voitaishan me tehdä niinkuin venäjällä; yksitystää tulli. Sitten olisi kourallinen valtion virkamiehiä vähemmän. Tai lopettaa sosiaalivirasto (suuri byrogratia) ja laittaa automaatteja josta voisi nostaa rahaa itse omien tarpeiden mukaan.


      • Kaupunkilainen
        kylläpä kyllä kirjoitti:

        Sitä ei varmaan ole oikein laskettu, ottaen huomioon, että korkeat virkamiespalkat poistuvat maksupuolelta. Mitkä säästöt tulisivat olemaan todella, olisi kiva tietää. Kuka osaa lukea internetistä näitä valtion ja kuntien palkka-asioita.

        5000 alle ja yli on liian karkea haitari.

        Ja: Työttömyyden hoitajat ovat totisinta totta. Molemmat samalle puolelle vaan. Ei ole järkeä, että työttömiä tilastoidaan ja tapaillaan, kun ei ole työtä tarjolla kuitenkaan. 500 euroa molemmille puolille pöytää ja tiskiä.

        Niitä korkeapalkkaisia virkamiehiä ei ole isoillakaan virastoilla kuin muutama, eikä uudelleenorganisoinneissa yleensä johtajia heitetä pellolle, vaan ne 1500 euron kuukausipalkalla puurtavat virkailijat, joiden vastuulla yleensä on asiakaspalvelu.

        Itse virkamiehenä näen punaista aina, kun puhutaan virkamiesten korkeista palkoista. Valtion ja kuntien palkkataso on kautta linjan alempi kuin yksityisen sektorin, ja vaikka johtajat meilläkin saavat moninkertaisesti esimerkiksi vahtimestarin palkan, myös johdon palkat ovat pienempiä kuin yrityksissä.


      • tulee ...
        Virkamiehet ? kirjoitti:

        Kun vaadit pois turhia virkamiehiä ja byron madaltamista, muista myös pikkuvirkamiehet jotka palvelevat ihmisiä. Ilman niitä moni asia ei toimisi, mm. sosiaali- ja terveydenhuolto. Ei se virka byrokratiassa virkamiestäkään onnelliseksi tee. Voitaishan me tehdä niinkuin venäjällä; yksitystää tulli. Sitten olisi kourallinen valtion virkamiehiä vähemmän. Tai lopettaa sosiaalivirasto (suuri byrogratia) ja laittaa automaatteja josta voisi nostaa rahaa itse omien tarpeiden mukaan.

        Jos otetaan kansalaispalkka käyttöön, ei verohallinnossa eikä sosiaalihallinnossa tarvita niin suurta määrää asiakaspalvelijoita.

        Jokainen ymmärtää laskea veroprosentin, jos se on yli ja alle 5000. Ei siihen mitään väkeä tarvita. Ja muutenkin koko verotusta voi yksinkertaistaa monellakin tapaa, joita en nyt tässä rupea kuitenkaan luettelemaan.

        Ja sitten sosiaalitoimi. Jos kaikki saavat saman 450 euron kansalaispalkan, ei siinä sitten tarvita sen enempää ihmettelemistä ja pankin tiliotteita esitellä.

        Ja on siellä kevennettävää väkeä muutenkin. Sitä ei poliittisista syistä tehdä.


      • virhe
        tulee ... kirjoitti:

        Jos otetaan kansalaispalkka käyttöön, ei verohallinnossa eikä sosiaalihallinnossa tarvita niin suurta määrää asiakaspalvelijoita.

        Jokainen ymmärtää laskea veroprosentin, jos se on yli ja alle 5000. Ei siihen mitään väkeä tarvita. Ja muutenkin koko verotusta voi yksinkertaistaa monellakin tapaa, joita en nyt tässä rupea kuitenkaan luettelemaan.

        Ja sitten sosiaalitoimi. Jos kaikki saavat saman 450 euron kansalaispalkan, ei siinä sitten tarvita sen enempää ihmettelemistä ja pankin tiliotteita esitellä.

        Ja on siellä kevennettävää väkeä muutenkin. Sitä ei poliittisista syistä tehdä.

        Siis jos palkka on 5000 euroa yli tai alle. Tai olkoon raja sitten missä se onkaan.


    • juttuja..

      ..tuli vaan het mieleen että mitä järkeä tuossakin olisi. Eikös tuotakin asia olla jauhettu Suomessa ainakin 30 vuotta,(aina vaalien alla) Ja mitä tiedän esim: noista muista yhteiskunnan avustuksista, niin eikös niillä vain sidota yksilöä, kuten vaikka työttömyysavustuksella,..

      • Pirre*

        tarkoitatko matkailu rajoitusta ulkomaille, ts. työttömän on oltava työvälityksen käytettävissä, tai saapuvilla..?


      • juttuja..
        Pirre* kirjoitti:

        tarkoitatko matkailu rajoitusta ulkomaille, ts. työttömän on oltava työvälityksen käytettävissä, tai saapuvilla..?

        ..ja että jos tulis jokin kansalaispalkka tai " Perustulo" niin eikös Suomessa aina kytketä näihin jonkinlainen viranomaisvalvonta, niin että saadaan muutama kunnallinen tahi valtiollinen toimi/virka.

        Olenhan joskus maininnut täällä (palstalla) kuinka Alaskan Liittovaltio toimii, joka on ainut maailmassa, jossa saa tuollaista "kansalaispalkkaa" tai osinkoa Alaskan Liittovaltion voitoista.


      • juttuja..
        juttuja.. kirjoitti:

        ..ja että jos tulis jokin kansalaispalkka tai " Perustulo" niin eikös Suomessa aina kytketä näihin jonkinlainen viranomaisvalvonta, niin että saadaan muutama kunnallinen tahi valtiollinen toimi/virka.

        Olenhan joskus maininnut täällä (palstalla) kuinka Alaskan Liittovaltio toimii, joka on ainut maailmassa, jossa saa tuollaista "kansalaispalkkaa" tai osinkoa Alaskan Liittovaltion voitoista.

        Lähde on tuolta: http://ises.abo.fi/~janderss/kaksval.htm

        "Termejä kansalaistulo ja kansalaispalkka on usein käytetty synonyymeinä. Se johtuu tavasta jolla perustulokeskustelu tuotiin pohjoismaihin. Tanskalaisessa menestyskirjassa "Oprør fra midten" vuodelta 1978 esitettiin jokaiselle "kansalaispalkkaa", joka riittäisi elämiseen. Koska se oli tarkoitettu jokaiselle, se samaistettiin ehdottomaan perustuloon. Kuitenkin kirjoittajat esittivät, että jokainen olisi velvollinen osallistumaan yhteiskunnalliseen työhön, "kansalliseen palvelukseen"


      • Pirre*
        juttuja.. kirjoitti:

        Lähde on tuolta: http://ises.abo.fi/~janderss/kaksval.htm

        "Termejä kansalaistulo ja kansalaispalkka on usein käytetty synonyymeinä. Se johtuu tavasta jolla perustulokeskustelu tuotiin pohjoismaihin. Tanskalaisessa menestyskirjassa "Oprør fra midten" vuodelta 1978 esitettiin jokaiselle "kansalaispalkkaa", joka riittäisi elämiseen. Koska se oli tarkoitettu jokaiselle, se samaistettiin ehdottomaan perustuloon. Kuitenkin kirjoittajat esittivät, että jokainen olisi velvollinen osallistumaan yhteiskunnalliseen työhön, "kansalliseen palvelukseen"

        vihreiden esittämään perustulo malliin ilmeisesti ei kuuluisi muita velvoitteita kuin Suomen kansalaisuus, jos ymmärsin lehtijutun oikein.

        Eikä maksettavaan perustuloon ilmeisesti liittyisi työvelvoitetta, sitä voisi verrata nyt kaikille maksettaviin lapsilisiin..

        Sitähän minä en tiedä minkälaisena esitys lopullisesti hyväksyttäisii, vai hyväksytäänkö ollenkaan....aika sen näyttää - kai tämä on jätettävä herroin halttuun :)


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      3
      2711
    2. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      106
      2491
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      4
      2229
    4. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      44
      1855
    5. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1433
    6. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      14
      1423
    7. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      176
      1145
    8. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      101
      1124
    9. Persu ajoi autoa

      Ajoi lapsen yli https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/597a7468-3d1d-455e-bed2-21c1efc31ac1
      Perussuomalaiset
      20
      1043
    10. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      81
      928
    Aihe