Olen miettinyt tuota lisenssiasiaa ja huomannut, että muutama vuosi sitten tullut aloittelijalisenssi on ymmärretty hieman väärin ja sitä käytetään väärin. Ehdotankin, että siitä luovuttaisiin kokonaan ja siirryttäisiin iän mukaan porrastettuun lisenssiin. Alle kouluikäiset pääsisivät suunnilleen nykyisen alokaslisenssin hinnalla ja siitä porrastetusti ylöspäin esim. alle 10, alle 13 jne. Näin alokaslisensin alkuperäinen tarkoitus toteutuisi.
Kilpailuissa ei olisi erikseen alokassarjoja, vain iän ja painon mukainen sarjajako. Pienissä kilpailuissahan jo nyt aiheuttaa ongelmia löytää sarjoihin riittävästi painijoita, ja ns. alokas sarjoissa painitaan useita vuosia.
Lisenssit
42
2987
Vastaukset
- junttamies
Koska ehdotin tätä itsekin pari vuotta sitten. Kaikenpuolin järkevä ja reilu systeemi. Ikäluokat voisi olla esim; 10v, 13v, 15v, 17v, 20v, yli 20v ja veteraanit. Näille lisenssit porrastetusti. Tämä kai lienee liiton tehtävä järkeillä asia kuntoon ja neuvotella hintapolitiikka vakuutuksen antajan kanssa.
PS. Hyvää itsenäisyyspäivää. Olkaa itsenäisiä myös painimatolla mutta muistakaa myös seurahenki.- teroluostarinen
Mitäs jos....
Aktiiviset paini-ihmiset yhdessä vaikka keräisivät pienen nimilistan muutoksen puolesta...
Jos nimilistassa olisi aktiivipainivaikuttajien ja valmentajien nimiä, ehkä liitto ottaisi asian vakavissaan ja muutoksia tulisi.
Mitä olette Junttamies Kari o Pekka jne. mieltä ( touhuatte valmennus seuranvetohomnmissa , eli saadaanko aikaan yhteistyössä liittoon päin jotain konkreettista)
Tero Luostarinen
- - Pekka -
Minä taas en kannata, sillä puutteistaan huolimatta aloittelijalisenssijärjestelmä on parempi kuin se, että 3 kuukautta ja neljä vuotta painia harrastaneet vääntäisivät samassa sarjassa.
Totta kai tiedän, että aina on niitä, jotka järjestelmää käyttävät väärin. Uskon kuitenkin, että esimerkiksi näillä sivuilla käyty keskustelu saa monen "aloittelijan" vanhemmat ja valmentajat katsomaan peiliin.
Omassa ryhmässäni olisi tänä syksynä 3-4 poikaa ollut valmiita siirtymään varsinaisiin kilpasarjoihin. Jatkoivat kuitenkin aloittelijalisenssillä vuoden loppuun, kun kisoja näillä leveysasteilla on syksyn aikana tosi vähän ja 63 euron lisämaksu kisalisenssin saamiseksi tuntui ainakin minusta kohtuuttomalta. Kaikki ko. pojat vaihtavat parempaan lisenssiin vuoden vaihteessa, joten se asia tulee kuntoon.
Jotain pieniä fiilauksia aloittelijalisenssijärjestelmään tulisi kuitenkin kehittää. Olisiko niin, että jos painija haluaa vaihtaa lisenssin kesän jälkeen lisämaksu olisi vain puolet nykyisestä. Painikausihan alkaa aina aina syksyllä, mutta lisenssit maksellaan jo alkuvuodesta.
Toinen parannus voisi olla jonkinlainen giljotiini käytyjen kisojen ja iän suhteen. Jos pojalla ikää 9 tai enemmän ja käytyjä kisoja 20, niin ei muuta kuin kilpasarjoihin. Tuolla kisakokemuksella ei enää voi olla aloittelija. Ja että kukako sitä kisamäärää valvoisi? Se hoituisi helposti, painiväki tuntuu olevan monessa asiassa veljensä vartija DDR:n malliin, joten ilmiantoja, ilmiantoja...
Sen verran vielä aloittelijalisenssin puolustusta, että halpa lisenssi on nostanut virallisen harrastajamäärän kasvuun. Tälle vuodelle lisenssin lunastaneita harrastajia on jo yli 3800.- KKKK-
minäkin olisin jonkinlaisen ranking-järjestelmän kannalla, esim juuri sen 20 matsin jälkeen heti kilpasarjaan (tästä voisi vaikka poisrajata ns nassikkapainit). Tosiaankaan 20 ottelua kisannut (niitä tulee maks 10/vuosi ja silloinkin pitää käydä kaikki kisat 300 kilsan etäisyydeltä) ei voi olla enää aloittelija.
tosin pekka, nyt on tilanne se, että suurelta osin niissä samoissa sarjoissa vääntävät ne 3 kk ja 4 v painineet. en tiedä onko meillä sitten vaan ollut huono tuuri, mutta joka kisassa on pojalla ollut samassa sarjassa vähintäänkin 1 ns konkari. ja kisoja on kierretty kohta vuosi. ja omastani voin sanoa, kuten valmentajakin, että ei mitään asiaa vielä kilpasarjaan.
suoraan iän mukaista porrastusta ei voi laittaa. kaikki eivät ymmärrä kävellä 6 vuotiaina painisalille ja esim 10-12 vuotiaana aloittanut kaveri olisi silloin aika heikoilla kisoissa, kyyti olisi kylmää jo vuosia harrastaneilta.
omani aloitti "jo" 8-vuotiaana ja tuntuu, että suurin osa ikäkavereista olisi kulkenut jo vuosia salilla ja kisoissa. - junttamies
Painin harrastajien lisenssimäärä on nähdäkseni kasvanut etenkin sen takia, että se aloittelijalisenssi on ollut mukavan edullinen ja vaivaton; Se on monella seuralla kuulunut jo kausimaksuun ja seurat sen ovat pääsääntöisesti uusille painijoille siten hoitaneet.
Ja Pekka muistaa varmaan kun oli aika jolloin näitä A-lisenssejä ei ollut olemassakaan. Hyvin pärjättiin silloinkin ja poikia riitti matolla. Mitä silloin tehtiin kun haluttiin kisoihin? Harjoiteltiin. Kun isoisäni aloitti painin, ei ollut edes poikien sarjoja erikseen. Mutta niin vain Suomen treenikämpiltä punnerrettiin huimaan kansainväliseen menestykseen. Silloin elettiin Suomen painin kultakautta.
Mutta. Jos yllä esitetty systeemi porrastettaisiin myös hinnaltaan reiluksi, niin uskon, että ei se ainakaan lisenssin lunastaneita vähennä. Tässä eräs esimerkki;
E-lisenssi alle 10v: 10 euroa
D-lisenssi alle 13v: 20 euroa
C-lisenssi alle 15v: 40 euroa
B-lisenssi alle 17v: 60 euroa
J-lisenssi alle 20v: 80 euroa
S-lisenssi yli 20v: 100 euroa
V-lisenssi yli 35v: 120 euroa - KKKK-
junttamies kirjoitti:
Painin harrastajien lisenssimäärä on nähdäkseni kasvanut etenkin sen takia, että se aloittelijalisenssi on ollut mukavan edullinen ja vaivaton; Se on monella seuralla kuulunut jo kausimaksuun ja seurat sen ovat pääsääntöisesti uusille painijoille siten hoitaneet.
Ja Pekka muistaa varmaan kun oli aika jolloin näitä A-lisenssejä ei ollut olemassakaan. Hyvin pärjättiin silloinkin ja poikia riitti matolla. Mitä silloin tehtiin kun haluttiin kisoihin? Harjoiteltiin. Kun isoisäni aloitti painin, ei ollut edes poikien sarjoja erikseen. Mutta niin vain Suomen treenikämpiltä punnerrettiin huimaan kansainväliseen menestykseen. Silloin elettiin Suomen painin kultakautta.
Mutta. Jos yllä esitetty systeemi porrastettaisiin myös hinnaltaan reiluksi, niin uskon, että ei se ainakaan lisenssin lunastaneita vähennä. Tässä eräs esimerkki;
E-lisenssi alle 10v: 10 euroa
D-lisenssi alle 13v: 20 euroa
C-lisenssi alle 15v: 40 euroa
B-lisenssi alle 17v: 60 euroa
J-lisenssi alle 20v: 80 euroa
S-lisenssi yli 20v: 100 euroa
V-lisenssi yli 35v: 120 euroahyvin pärjättiin minunkin isoisäni aikaan, kouluun käveltiin 8 km ja opettakin sai antaa karttakepistä, jos pärstä ei miellyttänyt - mutta siihenhän ei tarvitse palata.
nykyisin on paljon parannuksia vaikka nyt painissa - aloittelijalisenssi olisi hyvä juttu, jos sitä ei käytettäisi väärin. mutta vaikka asiat olis hyvinkin, niin ainahan voi systeemiä kehittää.
eikös A-lisenssin jälkeen voisi kehittää vaikka B-lisenssin, joka olisi hinnaltaan 20-30 ekeä ja jolla olisi oikeus vain ikäkausisarjoihin, jos haluaa muihin osallistus, joutuisi sitten hankkimaan sen kilpalisenssin.
enkä todellakaan usko, että lisenssin hinnasta kiikastaa sen kilpalisenssin osto. ensinnäkin jotkut seurat jo maksavat sen painijoilleen. toiseksi, mistä löydät halvemman lajin harrastaa? painisssa et tarvi kuin tossut, trikoot ja sen lisenssin. vertaapa vaikka jääkiekkoon tai hiihtoon. - - Pekka -
junttamies kirjoitti:
Painin harrastajien lisenssimäärä on nähdäkseni kasvanut etenkin sen takia, että se aloittelijalisenssi on ollut mukavan edullinen ja vaivaton; Se on monella seuralla kuulunut jo kausimaksuun ja seurat sen ovat pääsääntöisesti uusille painijoille siten hoitaneet.
Ja Pekka muistaa varmaan kun oli aika jolloin näitä A-lisenssejä ei ollut olemassakaan. Hyvin pärjättiin silloinkin ja poikia riitti matolla. Mitä silloin tehtiin kun haluttiin kisoihin? Harjoiteltiin. Kun isoisäni aloitti painin, ei ollut edes poikien sarjoja erikseen. Mutta niin vain Suomen treenikämpiltä punnerrettiin huimaan kansainväliseen menestykseen. Silloin elettiin Suomen painin kultakautta.
Mutta. Jos yllä esitetty systeemi porrastettaisiin myös hinnaltaan reiluksi, niin uskon, että ei se ainakaan lisenssin lunastaneita vähennä. Tässä eräs esimerkki;
E-lisenssi alle 10v: 10 euroa
D-lisenssi alle 13v: 20 euroa
C-lisenssi alle 15v: 40 euroa
B-lisenssi alle 17v: 60 euroa
J-lisenssi alle 20v: 80 euroa
S-lisenssi yli 20v: 100 euroa
V-lisenssi yli 35v: 120 euroasilloin hiihdettiin kilpaakin vielä puusuksilla. Olen vakaasti sitä mieltä, että jos halutaan luoda painille lisenssijärjestelmä, jolla pärjätään tulevaisuudessa, niin menneisyyteen on turha hirveästi tähyillä.
Eikä se 30 vuoden takainen systeemi mikään herkkupala ollut, itse painin eka kisamatsini 11 vuotiaana ja vastassa ollut kaveri oli 18. Olin vain niin tyhmä, etten ymmärtänyt lopettaa kisoja siihen paikkaan. Minun harjoituskaveri teki sen heti eka kisoista. - vesterinen
Olen laittanut " huhun" liikkeelle Itä-Suomen osalta. Mielestäni hyvä ratkaisu olisi ettei ikäkausikilpailuissa olisi ollenkaan aloittelijasarjoja.Aloittelijalisenssillä ei pääsisi edes kilpailemaan siellä. Montakin eri syytä; kisat sujuisivat kaikkien osalta paremmin, ei pieni lapsi joutuisi olemaan jopa 12h kilpailumatkalla yhden ottelun vuoksi,KK-painit toimisivat(kuka viitsii järjestää, kun siellä ei ole merkittäviä osall.maksuja ym. tuloja ,pelkkiä kuluja, ja ikäk. paineista tulee aina 7€ ruokailut ym. tuotto). Lisäksi olen myöskin sitä mieltä ettei SM-mitalistit(jopa miesten sarjat) ja ekaa kisaa käyvät kuulu samoihin kilpailuihin. Eihän he harjoittelekkaan samoissa harjoituksissa. Tällä ratkeaisi jonkin verran myös niin kutsutut aloittelijoissa roikkujatkin, KK-paineissa ei saisi "kuin" pienet mitallit eikä mitään edes kunniapalkintoja.Tässä joitakin perusteita ehdotukselleni.
- junttamies
- Pekka - kirjoitti:
silloin hiihdettiin kilpaakin vielä puusuksilla. Olen vakaasti sitä mieltä, että jos halutaan luoda painille lisenssijärjestelmä, jolla pärjätään tulevaisuudessa, niin menneisyyteen on turha hirveästi tähyillä.
Eikä se 30 vuoden takainen systeemi mikään herkkupala ollut, itse painin eka kisamatsini 11 vuotiaana ja vastassa ollut kaveri oli 18. Olin vain niin tyhmä, etten ymmärtänyt lopettaa kisoja siihen paikkaan. Minun harjoituskaveri teki sen heti eka kisoista.En minäkään haikaile niiden puusuksien ja karttakeppien perään. Ymmärrän kyllä, että maailma muuttuu ja painin on selviytyäkseen pysyttävä menossa mukana.
Ei nykyinen A-lisenssisysteemi mitenkään täysin susi ole. Se on mielestäni jopa melko hyvä jos sitä oikein toteutetaan. Asioita voi kuitenkin aina parantaa ja tällainen keskustelu ja pohdinta sitä toivottavasti edesauttaa. Olen esittänyt oman kantani ja se on omasta mielestäni nykyistä parempi. Ainakin vähän. - naurata
tiedät varsin hyvin että vuosikausia aloittelija sarjoissa kultaa kahmivien vanhemmat ja valmentajat eivät todellakaan katso peiliin vaikka kuka sanoisi, aina joku veruke löytyy että mitalisade jatkuu.Hehän juuri tällaisen huonon systeemin purkua vastustavat.Ja siinähän sitä kehittyy kun rohkeasti lähtee matolle SAMAN KOKOISTA ja SAMAN IKÄISTÄ vastaan.
- - Pekka -
naurata kirjoitti:
tiedät varsin hyvin että vuosikausia aloittelija sarjoissa kultaa kahmivien vanhemmat ja valmentajat eivät todellakaan katso peiliin vaikka kuka sanoisi, aina joku veruke löytyy että mitalisade jatkuu.Hehän juuri tällaisen huonon systeemin purkua vastustavat.Ja siinähän sitä kehittyy kun rohkeasti lähtee matolle SAMAN KOKOISTA ja SAMAN IKÄISTÄ vastaan.
.. esimerkiksi kilpailujen määränä, niin roikkujat tippuvat pois. Ja eikä sen valvonnan tarvitse olla näitä ilmiantohommia, vaan sen voitaa hoitaa muutoinkin.
Ja mitä heitin tuossa aiemmin tuon 20 kisan katona aloittelijasarjassa olemiseen, niin se on kyllä ehdoton maksimi. Ehkä 10 olisi huomattavasti parempi määrä.
Minusta vain pitää muistaa, että näitä useamman vuoden aloittelijoita voi olla monesta syystä:
a) halutaan helppoja voittoja ja pyttyjä kaapin päälle.
b) kilpaileminen ei kiinnosta ja lapsi haluaa vain harrastaa liikuntaa painin muodossa.
c) lapsi ei ole motorisesti niin taitava, että hänen olisi järkevää lähteä oikeisiin sarjoihin.
d) jokin muu syy, joka ei tule nyt mieleen.
Ja kaikkien näiden ristipaineiden joukossa pitäisi luoda tasapuolinen systeemi. Siinä sitä on haastetta.
Painiharjoituksissa erilaiset lisenssit eivät ole ongelma, vaan ne ilmaantuvat vasta kisoissa.
Kivelän Mika on kehitellyt Joensuun Sakun paineihin systeemin, jossa kilpasarjalaisetkin jaetaan kahteen eri sarjaan. Ulkomuistista jako menee muistaakseni niin, että A-sarjassa painivat SM- ja KLL-kisoissa pisteille menestyneet kaverit. B-sarjassa painivat sitten taas ne, jotka eivät ole vielä menestystä isommista kisoista saaneet. B-sarjan voittajat taas nousevat seuraavalle vuodelle A-sarjaan.
C-sarja on sitten pyhitetty kaikille aloittelijoille. Harmi vain, että Joensuun kisoissa ei pruukaa hirveästi osallistujia olla, jotta näkisi kuinka homma käytännössä toimii, kun osallistujamäärä olisi 150-250. - sitten painii?
vesterinen kirjoitti:
Olen laittanut " huhun" liikkeelle Itä-Suomen osalta. Mielestäni hyvä ratkaisu olisi ettei ikäkausikilpailuissa olisi ollenkaan aloittelijasarjoja.Aloittelijalisenssillä ei pääsisi edes kilpailemaan siellä. Montakin eri syytä; kisat sujuisivat kaikkien osalta paremmin, ei pieni lapsi joutuisi olemaan jopa 12h kilpailumatkalla yhden ottelun vuoksi,KK-painit toimisivat(kuka viitsii järjestää, kun siellä ei ole merkittäviä osall.maksuja ym. tuloja ,pelkkiä kuluja, ja ikäk. paineista tulee aina 7€ ruokailut ym. tuotto). Lisäksi olen myöskin sitä mieltä ettei SM-mitalistit(jopa miesten sarjat) ja ekaa kisaa käyvät kuulu samoihin kilpailuihin. Eihän he harjoittelekkaan samoissa harjoituksissa. Tällä ratkeaisi jonkin verran myös niin kutsutut aloittelijoissa roikkujatkin, KK-paineissa ei saisi "kuin" pienet mitallit eikä mitään edes kunniapalkintoja.Tässä joitakin perusteita ehdotukselleni.
Jos ikäkausisarjoista poistuu aloittelijasarjat, jää minun pojilleni sitten kisat 1-2 kappaleeseen vuodessa. Kaikkien lähistöllä kun ei ole seuroja, joissa järjestettäis pelkille aloittelijoille vääntöjä. Noh, parit on tuossa 100-130 kilsan päässä olleet, mutta kun seurat ei tiedota niistä. Itsekin ne hokasin jo pidettyinä sitten seuran sivuilta tai lehdistä.
Ja kyllä kisoja järjestävä seura luultavasti ottaa oikein mielellään ne aloittelijat ikäkikausikisoihinsa. Niitä kun on n puolet kilpailijoista. Laskepas mitä tekee, jos 100 aloittelijan osallistumis- ja ruokamaksut jää pois.
Se voisi kannustaa niitä jannuja pois aloittelijoista, jos aloittelijat vaikka palkittais mitalilla, kun kilpasarjasta sais pytyn. Mutta silloin pitää olla os. maksu myös alhaisempi A-sarjoissa.
Ja noihin pitkiin painipäiviin voisi auttaa kovasti kunnon ilmoittautuminen ennakkoon. Eli ei mitään "autolastillinen poikia ja pari tyttöä" - tyyliin vaan iät, sarjat, painot ennakkoon. Hienosäätö sitten paikan päällä. Ellei ilmoita, os.maksu kaksinkertaisesti. Niin ne toimii muutkin kisat. Kumma jos ei painiin saada samaa systeemiä. Jos hiihtäjän tai suunnistajan pitää tietää viikkoa ennen lähteekö kisaamaan ja mihin sarjaan, on se kumma, jos painijat ovat niin tietämättömiä, ettei se heiltä onnistu. - teroluostarinen
- Pekka - kirjoitti:
.. esimerkiksi kilpailujen määränä, niin roikkujat tippuvat pois. Ja eikä sen valvonnan tarvitse olla näitä ilmiantohommia, vaan sen voitaa hoitaa muutoinkin.
Ja mitä heitin tuossa aiemmin tuon 20 kisan katona aloittelijasarjassa olemiseen, niin se on kyllä ehdoton maksimi. Ehkä 10 olisi huomattavasti parempi määrä.
Minusta vain pitää muistaa, että näitä useamman vuoden aloittelijoita voi olla monesta syystä:
a) halutaan helppoja voittoja ja pyttyjä kaapin päälle.
b) kilpaileminen ei kiinnosta ja lapsi haluaa vain harrastaa liikuntaa painin muodossa.
c) lapsi ei ole motorisesti niin taitava, että hänen olisi järkevää lähteä oikeisiin sarjoihin.
d) jokin muu syy, joka ei tule nyt mieleen.
Ja kaikkien näiden ristipaineiden joukossa pitäisi luoda tasapuolinen systeemi. Siinä sitä on haastetta.
Painiharjoituksissa erilaiset lisenssit eivät ole ongelma, vaan ne ilmaantuvat vasta kisoissa.
Kivelän Mika on kehitellyt Joensuun Sakun paineihin systeemin, jossa kilpasarjalaisetkin jaetaan kahteen eri sarjaan. Ulkomuistista jako menee muistaakseni niin, että A-sarjassa painivat SM- ja KLL-kisoissa pisteille menestyneet kaverit. B-sarjassa painivat sitten taas ne, jotka eivät ole vielä menestystä isommista kisoista saaneet. B-sarjan voittajat taas nousevat seuraavalle vuodelle A-sarjaan.
C-sarja on sitten pyhitetty kaikille aloittelijoille. Harmi vain, että Joensuun kisoissa ei pruukaa hirveästi osallistujia olla, jotta näkisi kuinka homma käytännössä toimii, kun osallistujamäärä olisi 150-250.Jotta asia etenisi, aitoa yhteistyötä teidän asioista ymmärtävien ja kokemusta omaavien kesken.
Eli vääntäkää kasaan hyvä ehdotus paperille ( esim. Junttamies,Kari O , Pekka, Kivelä jne ) , sitten esitetään sitä muille seuroille ja kun ottaa tuulta alleen , mennään liittoon esittämään .
Toinen hyvä tapa olisi, että jos saatte paperille hyvän ehdotuksen , tehdään kirjoitus molskiin jossa tuodaan idea esille! Silloin liitto varmaan reagoisi.
Tero Luostarinen - yhden syyn
- Pekka - kirjoitti:
.. esimerkiksi kilpailujen määränä, niin roikkujat tippuvat pois. Ja eikä sen valvonnan tarvitse olla näitä ilmiantohommia, vaan sen voitaa hoitaa muutoinkin.
Ja mitä heitin tuossa aiemmin tuon 20 kisan katona aloittelijasarjassa olemiseen, niin se on kyllä ehdoton maksimi. Ehkä 10 olisi huomattavasti parempi määrä.
Minusta vain pitää muistaa, että näitä useamman vuoden aloittelijoita voi olla monesta syystä:
a) halutaan helppoja voittoja ja pyttyjä kaapin päälle.
b) kilpaileminen ei kiinnosta ja lapsi haluaa vain harrastaa liikuntaa painin muodossa.
c) lapsi ei ole motorisesti niin taitava, että hänen olisi järkevää lähteä oikeisiin sarjoihin.
d) jokin muu syy, joka ei tule nyt mieleen.
Ja kaikkien näiden ristipaineiden joukossa pitäisi luoda tasapuolinen systeemi. Siinä sitä on haastetta.
Painiharjoituksissa erilaiset lisenssit eivät ole ongelma, vaan ne ilmaantuvat vasta kisoissa.
Kivelän Mika on kehitellyt Joensuun Sakun paineihin systeemin, jossa kilpasarjalaisetkin jaetaan kahteen eri sarjaan. Ulkomuistista jako menee muistaakseni niin, että A-sarjassa painivat SM- ja KLL-kisoissa pisteille menestyneet kaverit. B-sarjassa painivat sitten taas ne, jotka eivät ole vielä menestystä isommista kisoista saaneet. B-sarjan voittajat taas nousevat seuraavalle vuodelle A-sarjaan.
C-sarja on sitten pyhitetty kaikille aloittelijoille. Harmi vain, että Joensuun kisoissa ei pruukaa hirveästi osallistujia olla, jotta näkisi kuinka homma käytännössä toimii, kun osallistujamäärä olisi 150-250.miks siellä A-sarjassa vois ihan oikeutetusti olla pikkaisen kauemmin. Eli e) poika harrastaa montaa lajia ja kilpailee niissä, eli harjoituksissa ei käy niin tiuhaan, kuin pelkästään painivat muksut. Muta haluaa silti painia ja kilpailla.
Meilläkin kilpaillaan 5 lajissa ja ollaan yhdessä joukkuelajissa mukana. Mutta silti; nyt on vuosi kilpailtu ja kehitystä tullut siihen malliin, että viimeistään vuoden päästä meilläkin lunastetaan kilpalisenssi.
Ja tuommoinen 20 kisaa aloittelijoissa pitäs tosiaan olla ehdoton maksimi. Kyllä noin paljon kisannut jannu on vähintäänkin jo 3 vuotta kulkenut salilla ja kilpaillut kaksi vuotta. Luultavasti enemmänkin.
Siis onhan ihan oikeasti näitä poikia jotka kehittyvät motorisesti hitaammin. Mutta haloo: jos poika on kohtuullisen säännöllisesti kulkenut salilla 3-4 vuotta ja kilpaillut saman verran, niin pakkohan jo jotakin on osata. Vaikka sitten olis miten hidasta sorttia. Osaa se ainaskin enemmän kuin ekoihin kisoihin tullut keltanokka. - ja muustakin
- Pekka - kirjoitti:
.. esimerkiksi kilpailujen määränä, niin roikkujat tippuvat pois. Ja eikä sen valvonnan tarvitse olla näitä ilmiantohommia, vaan sen voitaa hoitaa muutoinkin.
Ja mitä heitin tuossa aiemmin tuon 20 kisan katona aloittelijasarjassa olemiseen, niin se on kyllä ehdoton maksimi. Ehkä 10 olisi huomattavasti parempi määrä.
Minusta vain pitää muistaa, että näitä useamman vuoden aloittelijoita voi olla monesta syystä:
a) halutaan helppoja voittoja ja pyttyjä kaapin päälle.
b) kilpaileminen ei kiinnosta ja lapsi haluaa vain harrastaa liikuntaa painin muodossa.
c) lapsi ei ole motorisesti niin taitava, että hänen olisi järkevää lähteä oikeisiin sarjoihin.
d) jokin muu syy, joka ei tule nyt mieleen.
Ja kaikkien näiden ristipaineiden joukossa pitäisi luoda tasapuolinen systeemi. Siinä sitä on haastetta.
Painiharjoituksissa erilaiset lisenssit eivät ole ongelma, vaan ne ilmaantuvat vasta kisoissa.
Kivelän Mika on kehitellyt Joensuun Sakun paineihin systeemin, jossa kilpasarjalaisetkin jaetaan kahteen eri sarjaan. Ulkomuistista jako menee muistaakseni niin, että A-sarjassa painivat SM- ja KLL-kisoissa pisteille menestyneet kaverit. B-sarjassa painivat sitten taas ne, jotka eivät ole vielä menestystä isommista kisoista saaneet. B-sarjan voittajat taas nousevat seuraavalle vuodelle A-sarjaan.
C-sarja on sitten pyhitetty kaikille aloittelijoille. Harmi vain, että Joensuun kisoissa ei pruukaa hirveästi osallistujia olla, jotta näkisi kuinka homma käytännössä toimii, kun osallistujamäärä olisi 150-250.Kyllä tuo 20 kisaa on tosi paljon, kun mukaan lasketaan vain nk. viralliset kisat eikä mitään painisalin omia kisoja, joissa voi olla naapuriseuroistakin porukkaa.
Mitenkähän sitten meneteltäisiin, kun se 20. kilpailu olisi vaikkapa tammikuussa? Taas tulisi yksi ylimääräinen vuosi lisää...
Kyllä se niin on, että vaikea tähän aloittelija asiaan saada aukotonta systeemiä tai edes vain vähän reikäistä. Täytyy muistaa myös se, että mikäli hyvin monenlaisia lisenssejä jaellaan, niin ei joka sarjaan enää riitä väkeä. Pääasia kisoissa on ainakin aloittelijoiden osalta se, että siellä saisi harjoitusta useamman ottelun muodossa.
Sellaisenkin ajatuksen heittäisin, että onkohan mahdollista, että joku aloittelijapainija on vaan yksinkertaisesti hyvä, vaikka ei ole aloittelijoissa kauaa roikkunutkaan. Ei - ei se niin voi olla. Kyllä takana täytyy olla ahneet vanhemmat tai sitten tyyppi on vaan harjoitellut paljon enemmän kuin muut. Mikä muuten sekin täytyisi rajata jotenkin pois!!! Ehkäpä liitolle voisi tehdä ehdotuksen liikaa treenanneitten aloittelijoiden siirtämisestä jonkin muun lajin pariin... - - Pekka -
ja muustakin kirjoitti:
Kyllä tuo 20 kisaa on tosi paljon, kun mukaan lasketaan vain nk. viralliset kisat eikä mitään painisalin omia kisoja, joissa voi olla naapuriseuroistakin porukkaa.
Mitenkähän sitten meneteltäisiin, kun se 20. kilpailu olisi vaikkapa tammikuussa? Taas tulisi yksi ylimääräinen vuosi lisää...
Kyllä se niin on, että vaikea tähän aloittelija asiaan saada aukotonta systeemiä tai edes vain vähän reikäistä. Täytyy muistaa myös se, että mikäli hyvin monenlaisia lisenssejä jaellaan, niin ei joka sarjaan enää riitä väkeä. Pääasia kisoissa on ainakin aloittelijoiden osalta se, että siellä saisi harjoitusta useamman ottelun muodossa.
Sellaisenkin ajatuksen heittäisin, että onkohan mahdollista, että joku aloittelijapainija on vaan yksinkertaisesti hyvä, vaikka ei ole aloittelijoissa kauaa roikkunutkaan. Ei - ei se niin voi olla. Kyllä takana täytyy olla ahneet vanhemmat tai sitten tyyppi on vaan harjoitellut paljon enemmän kuin muut. Mikä muuten sekin täytyisi rajata jotenkin pois!!! Ehkäpä liitolle voisi tehdä ehdotuksen liikaa treenanneitten aloittelijoiden siirtämisestä jonkin muun lajin pariin...tuosta leikkurista, jotta siinä vaiheessa, kun x-määrä tulee kisoja täyteen (ja minä lähden siitä, että siinä on KAIKKI kisat, myös tähtipainit, salikisat yms.) poika siirtyy paremmalle lisenssille. Oli sitten seuraava juhlapyhä loppiainen, juhannus tai joulu.
- teroluostarinen
- Pekka - kirjoitti:
tuosta leikkurista, jotta siinä vaiheessa, kun x-määrä tulee kisoja täyteen (ja minä lähden siitä, että siinä on KAIKKI kisat, myös tähtipainit, salikisat yms.) poika siirtyy paremmalle lisenssille. Oli sitten seuraava juhlapyhä loppiainen, juhannus tai joulu.
Asioista paljon tajuavat , kokeneet seura-aktiivit ( kuten Pekka,Juntta,Kivelä,Kari O jne. ) keskustelkaa myös suoraan ja tuokaa valmis ehdotus tutkittavaksi / eteenpäin vietäväksi !!
Eli kun täällä on esim. riittävästi vatkattu, vääntäisitte yhdessä asian eteenpäin!
Tero Luostarinen - 3. aloittelija
- Pekka - kirjoitti:
tuosta leikkurista, jotta siinä vaiheessa, kun x-määrä tulee kisoja täyteen (ja minä lähden siitä, että siinä on KAIKKI kisat, myös tähtipainit, salikisat yms.) poika siirtyy paremmalle lisenssille. Oli sitten seuraava juhlapyhä loppiainen, juhannus tai joulu.
tuo olis ainakin hyvä ja selvä systeemi: 20 kisaa ja ulos aloittelijoista. Ja 20 on aika paljon jo sekin, kyllä siinä ajassa jo jotakin oppii se heikoinkin.
Mulla painii nyt 3. poika aloittelijoissa, 2 muuta on jos siirtynyt parempiin muttelöihin. Pojilla on ikäeroa vajaat 2 vee kaikilla. Ja hassua on, kun nyt mun nuorimmaisen kanssa painii yks sama poika aloittelijoissa, kuin paini jo vanhimman kanssa 3 vuotta sitten.
Muutamia kovin tuttuja nimiä olen googlettanut, niin tulokseksi on tullut reilut 30 matsia vuodesta 2003 tai 2004 alkaen... vieläpä niin, että pojat on olleet väärissä sarjoissa aloittelijoissa todella usein; esim 9 vuotias alle 8-sarjoissa. Jos toi ei ole vanhempien ahneutta, ni ei mikään enää. Eihän se muksu tajua, mihin sarjaan ittensä ilmoittaa. - painipassi
3. aloittelija kirjoitti:
tuo olis ainakin hyvä ja selvä systeemi: 20 kisaa ja ulos aloittelijoista. Ja 20 on aika paljon jo sekin, kyllä siinä ajassa jo jotakin oppii se heikoinkin.
Mulla painii nyt 3. poika aloittelijoissa, 2 muuta on jos siirtynyt parempiin muttelöihin. Pojilla on ikäeroa vajaat 2 vee kaikilla. Ja hassua on, kun nyt mun nuorimmaisen kanssa painii yks sama poika aloittelijoissa, kuin paini jo vanhimman kanssa 3 vuotta sitten.
Muutamia kovin tuttuja nimiä olen googlettanut, niin tulokseksi on tullut reilut 30 matsia vuodesta 2003 tai 2004 alkaen... vieläpä niin, että pojat on olleet väärissä sarjoissa aloittelijoissa todella usein; esim 9 vuotias alle 8-sarjoissa. Jos toi ei ole vanhempien ahneutta, ni ei mikään enää. Eihän se muksu tajua, mihin sarjaan ittensä ilmoittaa., josta selviää syntymävuosi. Eihän silloin voi 9 v. täyttäneenä kilpailla enää alle 8 vuotiaissa, mikäli kisajärjestäjät hoitavat hommansa. Tähän ei kyllä vanhempien ahneus pitäisi vaikuttaa. Yli vuotta ei voi ikäänsä valehdella, jos painipassi tarkastetaan.
- jospa onkin
painipassi kirjoitti:
, josta selviää syntymävuosi. Eihän silloin voi 9 v. täyttäneenä kilpailla enää alle 8 vuotiaissa, mikäli kisajärjestäjät hoitavat hommansa. Tähän ei kyllä vanhempien ahneus pitäisi vaikuttaa. Yli vuotta ei voi ikäänsä valehdella, jos painipassi tarkastetaan.
järjestävän seuran poika kyseessä, niin härskisti vaan aloittelijoihin. Sitä on nähty!!!
- 3. aloittelija
painipassi kirjoitti:
, josta selviää syntymävuosi. Eihän silloin voi 9 v. täyttäneenä kilpailla enää alle 8 vuotiaissa, mikäli kisajärjestäjät hoitavat hommansa. Tähän ei kyllä vanhempien ahneus pitäisi vaikuttaa. Yli vuotta ei voi ikäänsä valehdella, jos painipassi tarkastetaan.
Ainakin tässä taannoin oli sarja aloittelijoille pelkästään alle 8-vuotiaille ja siellä ainaskin 1 yli-ikäinen oli. Ja sitten samainen poika on usein ollut justiinsa ikäluokkaa alemmassa sarjassa. Passi kun sopivasti unohtuu kotiin ja isukki ei sitä syntymävuotta niin tarkasti muista tai halua muistaa.
- 3.aloittelija
jospa onkin kirjoitti:
järjestävän seuran poika kyseessä, niin härskisti vaan aloittelijoihin. Sitä on nähty!!!
sitäkin on nähty. Tosin vaan siinä muodossa, että kisakutsussa on ollut maininta, että esim alle 8-vuotaita voi laittaa aloittelijoihin. Ja sitäkin on nähty, että järjestävän seuran pojat usein lihovat kovasti seuraavissa kisoissa. Kotikisan puntari näyttää vaikka 35 kiloa, niin seuraavissa kisoissa muualla kilot onkin 37,5.
Noh, kävi meillekin kerran niin. Poika painoi "ihan oikeasti" 38,2 kiloa ja paini 36-kiloisissa. Ei ollut omat kisat eikä me valitetttu ei... - yksinkertaista asiaa
3. aloittelija kirjoitti:
Ainakin tässä taannoin oli sarja aloittelijoille pelkästään alle 8-vuotiaille ja siellä ainaskin 1 yli-ikäinen oli. Ja sitten samainen poika on usein ollut justiinsa ikäluokkaa alemmassa sarjassa. Passi kun sopivasti unohtuu kotiin ja isukki ei sitä syntymävuotta niin tarkasti muista tai halua muistaa.
ei kyetä valvoa, niin miten sitten voitaisiin pysyä perillä siitä, kuka on käynyt 20 kisat, joista osa on oman salin kisoja. EI KUKAAN!
- oikein kehtaa
3.aloittelija kirjoitti:
sitäkin on nähty. Tosin vaan siinä muodossa, että kisakutsussa on ollut maininta, että esim alle 8-vuotaita voi laittaa aloittelijoihin. Ja sitäkin on nähty, että järjestävän seuran pojat usein lihovat kovasti seuraavissa kisoissa. Kotikisan puntari näyttää vaikka 35 kiloa, niin seuraavissa kisoissa muualla kilot onkin 37,5.
Noh, kävi meillekin kerran niin. Poika painoi "ihan oikeasti" 38,2 kiloa ja paini 36-kiloisissa. Ei ollut omat kisat eikä me valitetttu ei...mennä sanomaankaan, ihan totta!
- kuin
yksinkertaista asiaa kirjoitti:
ei kyetä valvoa, niin miten sitten voitaisiin pysyä perillä siitä, kuka on käynyt 20 kisat, joista osa on oman salin kisoja. EI KUKAAN!
näiden poikien ikä ja seuraakaverit. harva osaa sanoa tuttavansa muksusta, että onko se 8 vai 9.
kyllä muakin kummastutti tässä syksyllä yksissä kisoissa, kun mun pojan samana vuonna syntyny seurakaveri painikin alle 8-vuotiaiden sarjassa ja mun poika alle 10-vuotiaissa. molemmat siis 9 tänä vuonna.
ja sit oli tosiaan yhet kisat, minne mun poika olis halunnu, mutta aloittelijoille oli vaan alle 8-sarjoja. eihän me tietenkään lähetty. mutta tää poika siellä oli. - on seinällä
oikein kehtaa kirjoitti:
mennä sanomaankaan, ihan totta!
on enää myöhäistä mitään sanoakaan. ei ne muutu, vaikka sielä olis 13 vuotias 8-vuotiaissa.
- ihmeessä
- Pekka - kirjoitti:
tuosta leikkurista, jotta siinä vaiheessa, kun x-määrä tulee kisoja täyteen (ja minä lähden siitä, että siinä on KAIKKI kisat, myös tähtipainit, salikisat yms.) poika siirtyy paremmalle lisenssille. Oli sitten seuraava juhlapyhä loppiainen, juhannus tai joulu.
miten tätä 20 kisan rajaa voisi valvoa. Ei liitossa kyllä kukaan voi tosissaan innostua tuosta ideasta, jos mukaan todellakin otettaisiin kaikki oman salinkin kisat.
- vesterinen
naurata kirjoitti:
tiedät varsin hyvin että vuosikausia aloittelija sarjoissa kultaa kahmivien vanhemmat ja valmentajat eivät todellakaan katso peiliin vaikka kuka sanoisi, aina joku veruke löytyy että mitalisade jatkuu.Hehän juuri tällaisen huonon systeemin purkua vastustavat.Ja siinähän sitä kehittyy kun rohkeasti lähtee matolle SAMAN KOKOISTA ja SAMAN IKÄISTÄ vastaan.
TUL_mest. kilp. Vaajakoski. Järjestäjät ajantasalla hienosti ja eivät päästäneet kilpailemaan aloittelija lisenssillä. NÄIN PITÄÄ OLLA. No...aika monta valmentajaa/ vanhempaa meni automaatille maksamaan kilpailulisenssin????
Tulivat kisoihin sitten mukaan. Mielestäni ne lapset eivät muuttuneet kumpaankaan suuntaan sen lisenssin maksun myötä.En näin olisikaan suositellut heitä kilpailuun ollenkaan, edes kotoa lähtiessään. Jos vielä sijoittuivat mitalleille, voisi olla mahdollista etteivät ehkä olleet aloittelijoita. Edelleen olen sitä mieltä että yksinkertainen järjestelmä olisi paras ja nykyinen on riittävän yksinkertainen jos A-lisenssillä ei voisi osallistua kuin aloittelija kilpailuihin. Kehitettäisiin niitä esim. kerran kuussa toteutuviksi lähialueittain. - että niitä
vesterinen kirjoitti:
TUL_mest. kilp. Vaajakoski. Järjestäjät ajantasalla hienosti ja eivät päästäneet kilpailemaan aloittelija lisenssillä. NÄIN PITÄÄ OLLA. No...aika monta valmentajaa/ vanhempaa meni automaatille maksamaan kilpailulisenssin????
Tulivat kisoihin sitten mukaan. Mielestäni ne lapset eivät muuttuneet kumpaankaan suuntaan sen lisenssin maksun myötä.En näin olisikaan suositellut heitä kilpailuun ollenkaan, edes kotoa lähtiessään. Jos vielä sijoittuivat mitalleille, voisi olla mahdollista etteivät ehkä olleet aloittelijoita. Edelleen olen sitä mieltä että yksinkertainen järjestelmä olisi paras ja nykyinen on riittävän yksinkertainen jos A-lisenssillä ei voisi osallistua kuin aloittelija kilpailuihin. Kehitettäisiin niitä esim. kerran kuussa toteutuviksi lähialueittain.kisoja aloittelijoille on? siinä tulee aika monta väliinputoajaa seuroilta, jotka eivät itse järkkää kisoja. monille aloittelijoille tulee sitten ainoaks vaihtoehdoksi päästä kisoihin mennä kilpasarjaan. tai sitten vaan harjoitella vaan salilla ja sitten suoraan kilpasarjaan ilman yhtään kisakokemusta. ei hyvä ei.
kyllä joku kisaraja olis ihan hyvä. mäkään en kannata mitään vuosi tai kaksi systeemiä, kun tosiaan joku voi käydä vaikka kahdet kisat vuodessa ja harjoitella kerran viikossa, toinen taas kulkee 10 kisaa/vuosi ja on salilla harva se päivä.
ja kuka valvoo? no, ei liene mahdottomuus luoda vaikka lisenssinumerojärjestelmää, joka naputellaan koneelle valmiiksi taulukoksi (eipähän pääse sen jälkeen ilman lisenssiä kisoihinkaan) ja lähetetään liittoon. - vesterinen
että niitä kirjoitti:
kisoja aloittelijoille on? siinä tulee aika monta väliinputoajaa seuroilta, jotka eivät itse järkkää kisoja. monille aloittelijoille tulee sitten ainoaks vaihtoehdoksi päästä kisoihin mennä kilpasarjaan. tai sitten vaan harjoitella vaan salilla ja sitten suoraan kilpasarjaan ilman yhtään kisakokemusta. ei hyvä ei.
kyllä joku kisaraja olis ihan hyvä. mäkään en kannata mitään vuosi tai kaksi systeemiä, kun tosiaan joku voi käydä vaikka kahdet kisat vuodessa ja harjoitella kerran viikossa, toinen taas kulkee 10 kisaa/vuosi ja on salilla harva se päivä.
ja kuka valvoo? no, ei liene mahdottomuus luoda vaikka lisenssinumerojärjestelmää, joka naputellaan koneelle valmiiksi taulukoksi (eipähän pääse sen jälkeen ilman lisenssiä kisoihinkaan) ja lähetetään liittoon.Lapset lähtevät edustamaan seuraa ja valmentaja määrittelee lapsen kehitystason. Vaikeaa ja raskasta muunlainen valvonta. Onneksi ei muuten olla USA:ssa, sen mantereen väki veisi nämä kaikki oikeuteen ja painiminen jäisi oikeudenkäyntien jalkoihin, he he hee. Ei tämä niin vakavaa ole.
- syystä
ja muustakin kirjoitti:
Kyllä tuo 20 kisaa on tosi paljon, kun mukaan lasketaan vain nk. viralliset kisat eikä mitään painisalin omia kisoja, joissa voi olla naapuriseuroistakin porukkaa.
Mitenkähän sitten meneteltäisiin, kun se 20. kilpailu olisi vaikkapa tammikuussa? Taas tulisi yksi ylimääräinen vuosi lisää...
Kyllä se niin on, että vaikea tähän aloittelija asiaan saada aukotonta systeemiä tai edes vain vähän reikäistä. Täytyy muistaa myös se, että mikäli hyvin monenlaisia lisenssejä jaellaan, niin ei joka sarjaan enää riitä väkeä. Pääasia kisoissa on ainakin aloittelijoiden osalta se, että siellä saisi harjoitusta useamman ottelun muodossa.
Sellaisenkin ajatuksen heittäisin, että onkohan mahdollista, että joku aloittelijapainija on vaan yksinkertaisesti hyvä, vaikka ei ole aloittelijoissa kauaa roikkunutkaan. Ei - ei se niin voi olla. Kyllä takana täytyy olla ahneet vanhemmat tai sitten tyyppi on vaan harjoitellut paljon enemmän kuin muut. Mikä muuten sekin täytyisi rajata jotenkin pois!!! Ehkäpä liitolle voisi tehdä ehdotuksen liikaa treenanneitten aloittelijoiden siirtämisestä jonkin muun lajin pariin...juuri pitäisikin siirtyä kilpasarjaan jos kaveri on lahjakas ja hyvä?sehän on painijan etu että haasteet säilyy.Mitä väliä vaikka olis paini puol vuotta?jjos kykyjä on.
- pojillekin
Samanlainen joka tuomareillakin on johon täyttävät kisakäyntinsä. Painipassin yhteyteen merkintä käydyistä kilpailusta.
- - Pekka -
ihmeessä kirjoitti:
miten tätä 20 kisan rajaa voisi valvoa. Ei liitossa kyllä kukaan voi tosissaan innostua tuosta ideasta, jos mukaan todellakin otettaisiin kaikki oman salinkin kisat.
Aina löytyy joku tapa valvoa, kunhan vain asiaa pohditaan, eikä heti tyrmätä. Minä kun vakaasti uskon suomlaisen painiväen rehellisyyteen ja siihen, että vähintään 99 prosenttia lisenssin lunastaneista painii jo tällä hetkellä oikealla lisenssillä.
Eli jos Painiliiton taholta määritellään rajat aloittelijalisenssillä painimiseen, niin kyllä suurin osa porukasta sääntöjä noudattaa. Painotan kuitenkin vielä, että liian jäykkää järjestelmästä ei saa luoda, vaan siinä pitää olla sopivasti joustoa, joka huomioi ns. erikoistapaukset.
Itse olen taipuvaisempi ottamaan aloittelijalisenssin leikkuriksi juuri tuon kisamäärän ennen harjoitteluvuosia. Jokainenhan meistä tuntee hokeman, että kisa vastaa kymmentä treeniä. Se pitänee vielä tänäkin päivänä paikkansa. Jossain tuolla keskustelussa heitin rajaksi 20 kisaa, joka on kyllä oikeasti tosi paljon ja vähintään riittävä määrä.
Joku esitti aloittelijoille lisenssikortin ohella myös pahvista painipassia, johon punnituksen yhteydessä merkitään kisat ylös. Kun passi on täynnä, niin vaihto isommalle lisenssille.
Ja nyt väittää joku, että ei niihin passeihin merkitä otteluita. Ne unohdetaan kotiin jne jne. Jos joku aloittelija painii ilman korttia, niin pistetään sanktioksi vaikka kolme merkintää korttiin ja asiasta kisaraportin myötä viesti liittoon. Ja jos joku kaikesta huolimatta roikkuu kymmeniä kisoja aloittelijasarjoissa, niin asiasta voi aina tehdä "ilmiannon" Painiliittoon, joka tiedustelee asian laitaa ensin pojan seurasta ja sen jälkeen pistää laskun menemään, mikäli aihetta on.
Ja näitä lisenssihommia voitaisiin kyllä tarkastella myös alueilla. Siellähän ne parhaiten oman alueen pojat tunnetaan. Ja jos jollakin olisi joku erityisen painava syy jatkaa aloittelijalisenssillä vuodesta toiseen, niin pitäisikö asiasta tehdä kirjallinen anomus vaikka oman alueen johtoportaalle. Tuolla syksyn aluekokouksessa sitten voitaisiin porukalla katsoa, onko joku lapsi tosiaan aloittelijalisenssin tarpeessa.
Ja totta kai tämmöisestä valvonnasta tulee lisää työtä. Mutta painotan yhä edelleen sitä, että melkein kaikki painivat ja pelaavat sääntöjen mukaan. Ei niitä "ikialoittelijoita" montaa/alue ole. Samat kaverit vain tuntuvat närästävän jatkuvasti. - tosiaankin
- Pekka - kirjoitti:
Aina löytyy joku tapa valvoa, kunhan vain asiaa pohditaan, eikä heti tyrmätä. Minä kun vakaasti uskon suomlaisen painiväen rehellisyyteen ja siihen, että vähintään 99 prosenttia lisenssin lunastaneista painii jo tällä hetkellä oikealla lisenssillä.
Eli jos Painiliiton taholta määritellään rajat aloittelijalisenssillä painimiseen, niin kyllä suurin osa porukasta sääntöjä noudattaa. Painotan kuitenkin vielä, että liian jäykkää järjestelmästä ei saa luoda, vaan siinä pitää olla sopivasti joustoa, joka huomioi ns. erikoistapaukset.
Itse olen taipuvaisempi ottamaan aloittelijalisenssin leikkuriksi juuri tuon kisamäärän ennen harjoitteluvuosia. Jokainenhan meistä tuntee hokeman, että kisa vastaa kymmentä treeniä. Se pitänee vielä tänäkin päivänä paikkansa. Jossain tuolla keskustelussa heitin rajaksi 20 kisaa, joka on kyllä oikeasti tosi paljon ja vähintään riittävä määrä.
Joku esitti aloittelijoille lisenssikortin ohella myös pahvista painipassia, johon punnituksen yhteydessä merkitään kisat ylös. Kun passi on täynnä, niin vaihto isommalle lisenssille.
Ja nyt väittää joku, että ei niihin passeihin merkitä otteluita. Ne unohdetaan kotiin jne jne. Jos joku aloittelija painii ilman korttia, niin pistetään sanktioksi vaikka kolme merkintää korttiin ja asiasta kisaraportin myötä viesti liittoon. Ja jos joku kaikesta huolimatta roikkuu kymmeniä kisoja aloittelijasarjoissa, niin asiasta voi aina tehdä "ilmiannon" Painiliittoon, joka tiedustelee asian laitaa ensin pojan seurasta ja sen jälkeen pistää laskun menemään, mikäli aihetta on.
Ja näitä lisenssihommia voitaisiin kyllä tarkastella myös alueilla. Siellähän ne parhaiten oman alueen pojat tunnetaan. Ja jos jollakin olisi joku erityisen painava syy jatkaa aloittelijalisenssillä vuodesta toiseen, niin pitäisikö asiasta tehdä kirjallinen anomus vaikka oman alueen johtoportaalle. Tuolla syksyn aluekokouksessa sitten voitaisiin porukalla katsoa, onko joku lapsi tosiaan aloittelijalisenssin tarpeessa.
Ja totta kai tämmöisestä valvonnasta tulee lisää työtä. Mutta painotan yhä edelleen sitä, että melkein kaikki painivat ja pelaavat sääntöjen mukaan. Ei niitä "ikialoittelijoita" montaa/alue ole. Samat kaverit vain tuntuvat närästävän jatkuvasti.olla käytössä ns. kilpailukirja. Lisenssi voisi olla vaikka kiinnitettynä siihen ja ilman ei olisi asiaa puntariin.
Kilpailukirjaan merkittäisiin aika, paikka, paino ja sarja. Itse voisi vaikka laittaa kisojen jälkeen sijoituksenkin ylös.
Olisi mukava muisto sitten myöhemminkin. - teroluostarinen
tosiaankin kirjoitti:
olla käytössä ns. kilpailukirja. Lisenssi voisi olla vaikka kiinnitettynä siihen ja ilman ei olisi asiaa puntariin.
Kilpailukirjaan merkittäisiin aika, paikka, paino ja sarja. Itse voisi vaikka laittaa kisojen jälkeen sijoituksenkin ylös.
Olisi mukava muisto sitten myöhemminkin.Kysynkin tuosta kilpailukirjasta olennaisen kysymyksen:
-kuka vie asian painiliitolle -
Tero Luostarinen
- pitäisi vain
jonkun aktiivisen viedä ehdotus liitto tasolle, aivan loistava idea, kisoissa tämä näkysi lyhyessä ajassa tasoa nostavana tekijänä koska ottelumäärät lisääntyisivät, nythän kyllä on sarjoja paljon mutta usein 1-3 poikaa per sarja.Ja samoissa kisoissa saman painoisia ja samanikäisiä aloittelijoissa muutama, nämä yhteen niin tulee otteleuitakin.
- teroluostarinen
Ihan kuten aikaisemmin jo kommentoin!
Täytyy tosiaan painiväen yhdessä nyt esittää liitolle muutosta.
Eli 1 kaveri joka sinne menee käymään muutosehdotus kourassa ja riittävä tuki seuroilta/aktiiveilta takana , esim. nimilistan muodossa.
Sitten liitto varmasti ottaa kantaa, kun niiden tehtävä ei ole keskustelufoorumeja lueskella jä pähkäillä, heillä on muutakin hommaa!!
Tero Luostarinen
- Lööppi-
Tuo Pekan painikortti ja xx-määrästä kisoja aloittelijoista hus veke.
Nyt enää epäselvää, ehdottaako sitä kukaan Painiliitolle?- teroluostarinen
Pekka! Juntta ! Kari O ! Kivelä !
onko teistä joku puhemies painiliittoon jos tätä pekan ideoimaa painikorttia vietäisiin eteenpäin ?
Vai pannaanko molskiin juttuna idea ?
Käynkö minä asiasta heidän kanssaan keskustelua ?
Terv. Tero Luostarinen
- ei voi olla totta
jos,ja kun voittaa missä vaan ,kenet vaan ei tarvi selitellä.
- ,,,,,,,,,,,,,,,,
aloittelija voittaa missä vaan, kenet vaan, niin tarvii selitellä....
- Vaikeaa
No jaetaan joka räkänokalle pytyt ja mitallit ennekuin painit edes alkavat.
Sitten katsotaan ketkä jäivät paikalle halusta painia.Varmaan tässä vaiheessa ne vinkujat palkinnoista ja muut itkijät ovat jo kotimatkalla.
Saavat järjestäjät rauhassa tehdä työnsä pelkäämättä mikähän täällä menee huonosti.
Lisensi käytäntö on myös sitten kohdallaan koska paikalle on jäännyt pelkästään painijoita.
Jos niin sanotulle aloittelijalle ei nyt löytyisikään ihan saman tasoista kaveria niin painimaahan sekin on jäännyt ja varmasti painii vaikka sitten häviäisikin.
Hyvähän se on että yritetään etsiä parannuksia ja helpotuksia moneenkin asiaan. Mutta tuntuu välillä siltä että mietitään enemmän, mitenkähän tässä asiassa voisi tehdä vilunkia ja vääryyttä että se olisi minulle tai meille eduksi.
Niinkuin tämä lisenssi asia. Jos on aloittelija niin sitten on aloittelija.Puoli vuotta paininut ei varmaan ole kokenut painija vaikka maksaisi lisenssitä 500€ elikkä eiköhän tämäkin homma kaatua sinne venhempien puolelle.
Kyllä järkeä saa ja pitääkin käyttää ja jos oma pää ei riitä annetaan visaampien ja osaavampien tehdä asiat ja jos halutaan olla mukana kysytään.
Kyllä täällä niin ihme kirjoituksia tuntuu olevan että ei paljon ole sitä järkeä käytetty.
Varmaan tuli tämäkin nyt väärän otsikon alle niin voi sitten moittia vaikka sitä sitten eteenpäin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399126Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737846Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605503William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542316Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62076Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821717Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191659Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921396Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4391332Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801199