Apt 20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
Tässä on maininta, että ehtoollista vietettiin viikon ensimmäisenä päivänä eli sunnuntaina.
Jos sittenkin
33
445
Vastaukset
- jarlau
SUNNUNTAI RAAMATUSSA, HERRAN PÄIVÄ.
Apt 20:7,11, 1 Kor 16:2, Ilm 1:10.
Edelliset Raamatunkohdat mainitsevat toiminnasta viikon ensimmäisenä päivänä sunnuntaina. Löytyykö näistä perusteita, ettei alkuseurakunta olisi viettänyt sapattia?
Vuosisatoja on ollut vilpittömiä sunnuntain viettäjiä, (Luuk 12:47-48) eivätkä he siksi ole vilpittömyytensä vuoksi syyllisiä Jumalan edessä.
Syyllisyys alkaa vasta kun ihminen on saanut riittävän valon tehdäkseen valintansa.
Sunnuntai on syrjäyttänyt sapatin, vaikka sunnuntain vietolle ei löydy Raamatullista tukea. Kautta aikojen luomisesta lähtien on ollut Raamatullisen viikon seitsemännen päivän (sapatin= lauantai) viettäjiä.
Onhan Jumala itse säätänyt sapatin, ja Kristus sen vahvisti.
Lepopäivä on omantunnon kysymys rakkaudessa.
Apt 20:7,11:
- Luukasta pidetään apostolien tekojen kirjoittajana. (Luuk 1:1-3, Apt 1:1)
Hän käytti juutalaista ajanlaskua, samaa kuin evankeliumeissaankin. Viikon ensimmäisen päivän ilta vastaa meidän ajanlaskussamme lauantai iltaa. (3 Moos 23:32,Mark 1:32, 1 Moos 1:5)
Juutalainen vuorokausi alkoi auringonlaskusta ja päättyi auringonlaskuun. (2 Moos 12:18) Kyse ei ollut siis sunnuntain jumalanpalveluksesta.
Sapatin tilaisuuksia oli siis jatkettu auringonlaskun jälkeen.
Alkuseurakunnassa vietettiin ilmeisesti ehtoollista useimmin kuin jumalanpalveluspäivinä. (Apt 2:42,46)
1 Kor 16:2
- Paavali kehotti uskovia panemaan jotakin syrjään köyhille rahakeräykseen heti seuraavana arkipäivänä, kun Paavali sapatin kokouksessa antoi tämän tiedotuksen.
Ilm 1:10; “Herran päivä” Jeesus ja sapatti.
- Sapattia nimitetään Herran sapatiksi. (2 Moos 20:10, Hes 20:12,20, 1 Moos 2:2-3) Siksi sapatin kutsuminen Herran päiväksi on perusteltua. Olihan Jeesus sapatin Herra. (Matt 12:5-6,8, 5:17-19, Mark 2:27-28, Joh 5:39, Sapatin Herran valtuudet antoivat Jeesukselle auktoriteetin opettaa oikeata sapatin viettoa. (Matt 12:9-21, Luuk 13:10-17, Joh 7:22-24, Mark 6:2)
Koska sapatti on ihmistä varten, se on Herran päivä, joka kuuluu Herralle. (Joh 1:3)
Siunausta
jari laurila- mnntl
Yhtään kertaa Raamattu ei nimitä Sapattia 2Herran päiväksi" Tässä on taas käynyt kuten joka kohdassa muuallakin, että adventiosteilla on oma kielenkäyttönsä, jolla he muuttelevat ajat ja lait, sekä asioiden merkitykset. Näin "Herran päivästä" sanotaan Raamatussa;"
Haun laajuus
Hakuehto
Jesaja:
13:6 Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
13:9 Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset.
Hesekiel:
13:5 Te ette ole nousseet muurin aukkoihin ettekä korjanneet muuria Israelin heimon ympärillä, että se kestäisi sodassa, Herran päivänä.
30:3 Sillä lähellä on päivä, lähellä Herran päivä; se on pilvinen päivä, pakanakansojen aika.
Jooel:
1:15 Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
2:1 Puhaltakaa pasunaan Siionissa, toitottakaa torvia minun pyhällä vuorellani. Jokainen maan asukas on vapiseva, sillä Herran päivä tulee. Niin, se on lähellä:
2:11 Ja Herra antaa äänensä jylistä sotajoukkonsa edellä, sillä ylen lukuisa on hänen väkensä, sillä väkevä on hänen käskynsä täyttäjä, sillä suuri on Herran päivä ja sangen peljättävä; kuka voi sitä kestää?
2:31 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
3:14 Meluavia joukkoja, meluavia joukkoja ratkaisulaaksossa! Sillä lähellä on Herran päivä ratkaisulaaksossa.
Aamos:
5:18 Voi teitä, jotka toivotte Herran päivän tulemista. Miksi hyväksi on teille Herran päivä? Se on oleva pimeys, eikä valkeus -
5:20 Eikö Herran päivä ole pimeys, eikä valkeus, eikö se ole synkeys, jossa ei valoa ole?
Obadja:
1:15 Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi.
Sefanja:
1:7 Vaiti Herran, Herran edessä! Sillä Herran päivä on lähellä; sillä Herra on laittanut teurasuhrin, on vihkinyt kutsuttunsa.
1:14 Lähellä on Herran suuri päivä, se on lähellä ja tulee sangen kiiruusti. Kuule, Herran päivä! Silloin sankarit haikeasti huutavat.
Sakarja:
14:1 Katso, Herran päivä on tuleva, ja sinun saaliisi jaetaan sinun keskelläsi.
Malakia:
4:5 Katso, minä lähetän teille profeetta Elian, ennenkuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä.
Apostolien teot:
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
1.Korinttolaiskirje:
5:5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
1.Tessalonikalaiskirje:
5:2 sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
2.Tessalonikalaiskirje:
2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
2.Pietarin kirje:
3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
Ilmestyskirja:
1:10 Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin takaani suuren äänen, ikäänkuin pasunan äänen, - testamentti
Uudessa testamentissa toistetaan yhdeksän käskyä Kymmenen käskyn laista, ei lakeina vaan ohjeina armon alla eläville kristityille. Sapatinkäsky on ainoa käsky, mitä kristittyjä ei milloinkaan käsketä noudattamaan. Paavali päinvastoin opettaa, että kristittyä ei voi tuomita sapatin noudattamatta jättämisestä.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Uusi käännös 1992
16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
17 Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis. - osotus
testamentti kirjoitti:
Uudessa testamentissa toistetaan yhdeksän käskyä Kymmenen käskyn laista, ei lakeina vaan ohjeina armon alla eläville kristityille. Sapatinkäsky on ainoa käsky, mitä kristittyjä ei milloinkaan käsketä noudattamaan. Paavali päinvastoin opettaa, että kristittyä ei voi tuomita sapatin noudattamatta jättämisestä.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Uusi käännös 1992
16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
17 Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.Uusi Testamentti osoittaa jättämällä sapattikäskyn ulkopuolelle sen, ettei kymmenen käskyn Israelille kuulunut muoto ole meillä kristityillä voimassa.MEILLÄ EI OLE KYMMENTÄ KÄSKYÄ. Se tosin ilmaistaan muutenkin lukuisissa kohdissa Uutta Testamenttia. Tuntuu oudolle, kun jotkut ovat kuin heiltä olisi ajatteluelin kokonaan amputoitu.
- Emtn
testamentti kirjoitti:
Uudessa testamentissa toistetaan yhdeksän käskyä Kymmenen käskyn laista, ei lakeina vaan ohjeina armon alla eläville kristityille. Sapatinkäsky on ainoa käsky, mitä kristittyjä ei milloinkaan käsketä noudattamaan. Paavali päinvastoin opettaa, että kristittyä ei voi tuomita sapatin noudattamatta jättämisestä.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Uusi käännös 1992
16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
17 Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.Jos ei noin selvää sanaa usko Raamatusta niin ei ole ihme jos ei usko mitään muutakaan. Onkin omituinen kirkkokunta tuo Adventtikirkko, kun ei pidä Raamattua ykköstilalla vaan luottaa Ellen G. Whiten oppeihin. Eihän Ellen ole ristiinnaulittu?
- jarlau
testamentti kirjoitti:
Uudessa testamentissa toistetaan yhdeksän käskyä Kymmenen käskyn laista, ei lakeina vaan ohjeina armon alla eläville kristityille. Sapatinkäsky on ainoa käsky, mitä kristittyjä ei milloinkaan käsketä noudattamaan. Paavali päinvastoin opettaa, että kristittyä ei voi tuomita sapatin noudattamatta jättämisestä.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
Uusi käännös 1992
16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte tai miten noudatatte juhla-aikoja ja uudenkuun ja sapatin päiviä.
17 Ne ovat vain sen varjoa, mikä on tulossa; todellista on Kristuksen ruumis.Laissa on aina 10, ei yhdeksän käskyä.
Lue ehdottomasti asiassa Luuk 16:17, Jaak 2:10-12.
Ja
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/16i.html
Siunausta
jari laurila - sapatti?
jarlau kirjoitti:
Laissa on aina 10, ei yhdeksän käskyä.
Lue ehdottomasti asiassa Luuk 16:17, Jaak 2:10-12.
Ja
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/16i.html
Siunausta
jari laurilaOnko edes mahdollista olla adventisti, jos asuu napapiirin pohjoispuolella?
Hyvä käytännön todiste siitä, että sapattia ei ole tarkoitettu vietettäväksi maailmanlaajuisesti löytyy meidän pohjoisilta leveyksiltämme! Napapiiriltä pohjoiseen elävät kansat Suomessa, Kanadassa ja muissa pohjoisissa maissa eivät voisi noudattaa sapattia, koska juutalaisten sapattilaki vaati viettämään sapattia perjantain auringonlaskusta lauantain auringonlaskuun - mutta arktisilla leveyksillä on (leveyspiiristä riippuen tietyn pituinen kausi) joka kesä yötöntä yötä ja joka talvi kaamos, jolloin aurinko ei nouse eikä laske. Esim. Utsjoella ei aurinko laske pariin kuukauteen. Sapatin viettäminen ei siten ole mahdollista kun ei ole auringonlaskuja kesäisin eikä talvikaamoksen aikaan kun aurinko ei nouse eikä laske. - jarlau
sapatti? kirjoitti:
Onko edes mahdollista olla adventisti, jos asuu napapiirin pohjoispuolella?
Hyvä käytännön todiste siitä, että sapattia ei ole tarkoitettu vietettäväksi maailmanlaajuisesti löytyy meidän pohjoisilta leveyksiltämme! Napapiiriltä pohjoiseen elävät kansat Suomessa, Kanadassa ja muissa pohjoisissa maissa eivät voisi noudattaa sapattia, koska juutalaisten sapattilaki vaati viettämään sapattia perjantain auringonlaskusta lauantain auringonlaskuun - mutta arktisilla leveyksillä on (leveyspiiristä riippuen tietyn pituinen kausi) joka kesä yötöntä yötä ja joka talvi kaamos, jolloin aurinko ei nouse eikä laske. Esim. Utsjoella ei aurinko laske pariin kuukauteen. Sapatin viettäminen ei siten ole mahdollista kun ei ole auringonlaskuja kesäisin eikä talvikaamoksen aikaan kun aurinko ei nouse eikä laske.LEPOPÄIVÄ LAPISSA JA PÄIVÄMÄÄRÄNRAJALLA
Vuorokausi vaihtui alkuseurakunnan aikana auringon laskun aikaan.
Ei siis kello 24.00 kuten nykyisin.
Raamattu märittelee sapatin ajankohdan alkavan auringonlaskusta, ja päättyvän auringon nousuun. (1 Moos 1:5, 3 Moos 23:32, Mark 1:32)
Tätä vanhaa tapaa noudatetaan tänäänkin lepopäivän vietossa.
Lapissa aurinko ei laske kesäisin, ja talvella aurinkoa ei ole pimeimpänä aikana lainkaan näkyvissä. Miten viettää lepopäivää näissä olosuhteissa?
Käytäntö on ollut että lapin lepopäivä alkaa kesäisin sillä hetkellä kun Aurinko on laskenut alimpaan kohtaansa, ja päättyy kun aurinko on alkaa jälleen noususuunnan.
Talvella voidaan vastaavat ajat laskea, vaikka aurinko ei ole näkyvissä.
Määritetään milloin aurinko on korkeimmassa kohdassaan, eli alkaa nousu- tai laskusuunnan.
Käytännössä asia voi tuntua hankalalta, ja jotkut ovat ratkaisseet asian silläkin tavalla, että lepopäivä alkaa pimeän tulolla tai muinaisen itämään tapojen mukaan kun kolme ensimmäistä tähteä syttyy. Joskus toki on aika jolloin tähtiä ei näy.
Maapallolla on myös raja jonka eri puolilla on eri viikonpäivät. Tätä rajaa nimitetään päivämääränrajaksi. Tämä raja on pääasiassa keskellä Tyyntä valtamerta. Rajan tuntumassa on saaria, joilla asuu lepopäivän viettäjiä.
He laskevat ajat paikallisen ajan mukaan. Vain päivämäärän rajan ylittäville matkailijoille tilanne on hämmentävä, kun aikaa tulee lisätä tai vähentää kerralla vuorokausi riippuen matkan suunnasta, mutta käytännössä aika ei lisäänny, eikä vähene. Päivämäränrajalla korjataan tilanne joka on tullut siirryttäessä aikavyöhykkeeltä toiselle.
Lisää aiheen läheltä;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 8 “Kristityn lepopäivä”
Vrt; http://www.media7.fi/raamattuopisto
Siunausta
jari laurila - hyvin!
jarlau kirjoitti:
Laissa on aina 10, ei yhdeksän käskyä.
Lue ehdottomasti asiassa Luuk 16:17, Jaak 2:10-12.
Ja
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/16i.html
Siunausta
jari laurilaSunnuntain viettäminen ei ole mitään "luopumusta" Uuden testamentin teologiassa, vaan apostolisessa alkukirkossa aloitettu käytäntö vapauden hengessä. Jokainen kristitty suhtautuu erilaisten päivien viettämiseen haluamallaan tavalla ja kristittyjen tulee kunnioittaa toisiaan rakkauden hengessä, toisiaan loukkaamatta. Tuomion mittapuuna viimeisenä päivänä on ainoastaan usko Kristukseen ja se, miten lähimmäisiä on kohdeltu. Epäusko Kristuksen evankeliumia kohtaan johtaa kadotukseen. Pelastuksen etsiminen Mooseksen lain mukaisista teoista tai Mooseksen lain mukaisten tekojen asettaminen pelastumisen ehdoksi päinvastoin kadottaa ja merkitsee evankeliumin mitätöintiä. Sapatin pitämisen korostaminen ja kristittyjen tuomitseminen sunnuntain viettämisen takia on -varsinkin Kolossalaiskirjeen varoituksien valossa - osoitus hengellisestä ylpeydestä ja farisealaisesta omahyväisyydestä, halusta olla muita parempia.
Sama pätee ruokaan liittyviin sääntöihin ja kieltoihin, jotka ovat täysin vieraita koko UT:n teologialle. Ruokien syömistä koskeviin kielloista on tärkeä apostolinen opetus 1 Tim.4:1-5, jossa todetaan selkeästi, että sellaiset kiellot ovat "pahojen henkien oppeja" ja "eksyttävien henkien seuraamista". Nämä "riivaajien opit" rinnastetaan tekopyhyyteen (so. farisealaisuuteen) ja uskosta luopumiseen. Kaikenlainen asketismi ja normaaleista elämän iloista kieltäytyminen on vastoin evankeliumia. Paavali opettaa, että kaikki, minkä Jumala on luonut on hyvää eikä mikään ole hylättävää - ei siis sianliha, simpukat, jänis, kahvi, tee, viini eikä mikään muukaan- kun se nautitaan kiittäen, sillä Jumalan sana ja rukous pyhittää kaiken Luojan luoman. Jokainen voi vapaasti ja hyvällä omallatunnolla syödä ja juoda mitä haluaa ja hyväksi näkee, eikä hänellä ole siitä mitään tilinteon velvollisuutta ihmisille - eikä Jumalalle, sillä Jumala ei ole kiinnostunut sellaisista asioista. - Etmn
jarlau kirjoitti:
Laissa on aina 10, ei yhdeksän käskyä.
Lue ehdottomasti asiassa Luuk 16:17, Jaak 2:10-12.
Ja
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/16i.html
Siunausta
jari laurilaAdventistien opin perusteena on korvausteologia, joka tarvitaan siksi, että he voisivat sanoa, että Jeesus ei poistanut yhtään käskyä. Meillä pakanoilla ei noita kymmentä käskyä OLE KOSKAAN OLLUTKAAN, eikä niitä tullut myöskään Uudessa Liitossa. Asia on harvinaisen looginen silloin, kun Israelin liitto on kuten Jeesus sen jättikin. Ja miksi Jeesus jätti Israelin liiton? Jeesuksen sovitustyön perusta oli Israelille annettu liitto lakeineen. Siksi sitä ei ollut syytä kumota.Mutta pakanoille tuota liittoa ei tehty. Sehän olisi ollut Israelin liiton kumoamista ja profeettojen ennustusten muuttamista! Iasraelilla on liittonsa voimassa historiallisten syiden vuoksi, ja sen takuumiehenä on Jeesus itse. Sehän on kerrottu läpi koko Vanhan Testamentin!Jesaja:
49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti. Eihän Jeesus olisi ollut "Israelin lunastajakaan" ilman Israelia. Israelin kanssahan Jumala teki liiton erotukseksi muista kansoista. Näin on jo alunperin kerrottu, että liitto oli vain Israelia varten. 5.Mooseksen kirja:
7:9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä, .......Olet täysin hukkateillä opetustesi kanssa ja koko kirkkosi. Te ette tunnusta Israelin Pyhää, jonka ensisijainen tehtävä oli oman kansansa lunastaminen.Matteuksen evankeliumi:
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö." Jeesuksen oma henkilökohtainen tehtäväkin oli olla SUORAAN OMAN kansansa opettaja ja pakanoiden opettajiksi tulivat Hänen renkinsä. - sotkit
jarlau kirjoitti:
LEPOPÄIVÄ LAPISSA JA PÄIVÄMÄÄRÄNRAJALLA
Vuorokausi vaihtui alkuseurakunnan aikana auringon laskun aikaan.
Ei siis kello 24.00 kuten nykyisin.
Raamattu märittelee sapatin ajankohdan alkavan auringonlaskusta, ja päättyvän auringon nousuun. (1 Moos 1:5, 3 Moos 23:32, Mark 1:32)
Tätä vanhaa tapaa noudatetaan tänäänkin lepopäivän vietossa.
Lapissa aurinko ei laske kesäisin, ja talvella aurinkoa ei ole pimeimpänä aikana lainkaan näkyvissä. Miten viettää lepopäivää näissä olosuhteissa?
Käytäntö on ollut että lapin lepopäivä alkaa kesäisin sillä hetkellä kun Aurinko on laskenut alimpaan kohtaansa, ja päättyy kun aurinko on alkaa jälleen noususuunnan.
Talvella voidaan vastaavat ajat laskea, vaikka aurinko ei ole näkyvissä.
Määritetään milloin aurinko on korkeimmassa kohdassaan, eli alkaa nousu- tai laskusuunnan.
Käytännössä asia voi tuntua hankalalta, ja jotkut ovat ratkaisseet asian silläkin tavalla, että lepopäivä alkaa pimeän tulolla tai muinaisen itämään tapojen mukaan kun kolme ensimmäistä tähteä syttyy. Joskus toki on aika jolloin tähtiä ei näy.
Maapallolla on myös raja jonka eri puolilla on eri viikonpäivät. Tätä rajaa nimitetään päivämääränrajaksi. Tämä raja on pääasiassa keskellä Tyyntä valtamerta. Rajan tuntumassa on saaria, joilla asuu lepopäivän viettäjiä.
He laskevat ajat paikallisen ajan mukaan. Vain päivämäärän rajan ylittäville matkailijoille tilanne on hämmentävä, kun aikaa tulee lisätä tai vähentää kerralla vuorokausi riippuen matkan suunnasta, mutta käytännössä aika ei lisäänny, eikä vähene. Päivämäränrajalla korjataan tilanne joka on tullut siirryttäessä aikavyöhykkeeltä toiselle.
Lisää aiheen läheltä;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 8 “Kristityn lepopäivä”
Vrt; http://www.media7.fi/raamattuopisto
Siunausta
jari laurilaAuringonnoususta ja laskusta Sapatin aloitus on määrätty. Miksi tarjoilet "käytäntöjä" jotka ovat ihmispäätöksiä? Etkö noudatakaan Raamattuasi?
- jarlau
hyvin! kirjoitti:
Sunnuntain viettäminen ei ole mitään "luopumusta" Uuden testamentin teologiassa, vaan apostolisessa alkukirkossa aloitettu käytäntö vapauden hengessä. Jokainen kristitty suhtautuu erilaisten päivien viettämiseen haluamallaan tavalla ja kristittyjen tulee kunnioittaa toisiaan rakkauden hengessä, toisiaan loukkaamatta. Tuomion mittapuuna viimeisenä päivänä on ainoastaan usko Kristukseen ja se, miten lähimmäisiä on kohdeltu. Epäusko Kristuksen evankeliumia kohtaan johtaa kadotukseen. Pelastuksen etsiminen Mooseksen lain mukaisista teoista tai Mooseksen lain mukaisten tekojen asettaminen pelastumisen ehdoksi päinvastoin kadottaa ja merkitsee evankeliumin mitätöintiä. Sapatin pitämisen korostaminen ja kristittyjen tuomitseminen sunnuntain viettämisen takia on -varsinkin Kolossalaiskirjeen varoituksien valossa - osoitus hengellisestä ylpeydestä ja farisealaisesta omahyväisyydestä, halusta olla muita parempia.
Sama pätee ruokaan liittyviin sääntöihin ja kieltoihin, jotka ovat täysin vieraita koko UT:n teologialle. Ruokien syömistä koskeviin kielloista on tärkeä apostolinen opetus 1 Tim.4:1-5, jossa todetaan selkeästi, että sellaiset kiellot ovat "pahojen henkien oppeja" ja "eksyttävien henkien seuraamista". Nämä "riivaajien opit" rinnastetaan tekopyhyyteen (so. farisealaisuuteen) ja uskosta luopumiseen. Kaikenlainen asketismi ja normaaleista elämän iloista kieltäytyminen on vastoin evankeliumia. Paavali opettaa, että kaikki, minkä Jumala on luonut on hyvää eikä mikään ole hylättävää - ei siis sianliha, simpukat, jänis, kahvi, tee, viini eikä mikään muukaan- kun se nautitaan kiittäen, sillä Jumalan sana ja rukous pyhittää kaiken Luojan luoman. Jokainen voi vapaasti ja hyvällä omallatunnolla syödä ja juoda mitä haluaa ja hyväksi näkee, eikä hänellä ole siitä mitään tilinteon velvollisuutta ihmisille - eikä Jumalalle, sillä Jumala ei ole kiinnostunut sellaisista asioista.Löydät sivuiltani vastaukset kaikkeen tässä.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Syytöksiä ja tuomioita en lausu koskaan.
Siunausta
jari laurila - sapatti ?
jarlau kirjoitti:
LEPOPÄIVÄ LAPISSA JA PÄIVÄMÄÄRÄNRAJALLA
Vuorokausi vaihtui alkuseurakunnan aikana auringon laskun aikaan.
Ei siis kello 24.00 kuten nykyisin.
Raamattu märittelee sapatin ajankohdan alkavan auringonlaskusta, ja päättyvän auringon nousuun. (1 Moos 1:5, 3 Moos 23:32, Mark 1:32)
Tätä vanhaa tapaa noudatetaan tänäänkin lepopäivän vietossa.
Lapissa aurinko ei laske kesäisin, ja talvella aurinkoa ei ole pimeimpänä aikana lainkaan näkyvissä. Miten viettää lepopäivää näissä olosuhteissa?
Käytäntö on ollut että lapin lepopäivä alkaa kesäisin sillä hetkellä kun Aurinko on laskenut alimpaan kohtaansa, ja päättyy kun aurinko on alkaa jälleen noususuunnan.
Talvella voidaan vastaavat ajat laskea, vaikka aurinko ei ole näkyvissä.
Määritetään milloin aurinko on korkeimmassa kohdassaan, eli alkaa nousu- tai laskusuunnan.
Käytännössä asia voi tuntua hankalalta, ja jotkut ovat ratkaisseet asian silläkin tavalla, että lepopäivä alkaa pimeän tulolla tai muinaisen itämään tapojen mukaan kun kolme ensimmäistä tähteä syttyy. Joskus toki on aika jolloin tähtiä ei näy.
Maapallolla on myös raja jonka eri puolilla on eri viikonpäivät. Tätä rajaa nimitetään päivämääränrajaksi. Tämä raja on pääasiassa keskellä Tyyntä valtamerta. Rajan tuntumassa on saaria, joilla asuu lepopäivän viettäjiä.
He laskevat ajat paikallisen ajan mukaan. Vain päivämäärän rajan ylittäville matkailijoille tilanne on hämmentävä, kun aikaa tulee lisätä tai vähentää kerralla vuorokausi riippuen matkan suunnasta, mutta käytännössä aika ei lisäänny, eikä vähene. Päivämäränrajalla korjataan tilanne joka on tullut siirryttäessä aikavyöhykkeeltä toiselle.
Lisää aiheen läheltä;
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Osasto 8 “Kristityn lepopäivä”
Vrt; http://www.media7.fi/raamattuopisto
Siunausta
jari laurilaUtsjoella kaamos 25.11.-17.1. ja yötön yö 16.5.-27.7
Selitätkö tarkemmin, mistä niitä auringon liikkeitä voi seurata. Kesälläkin on usein pilvistä ja sateista, eikä aurinkoa näy missään. - jarlau
Etmn kirjoitti:
Adventistien opin perusteena on korvausteologia, joka tarvitaan siksi, että he voisivat sanoa, että Jeesus ei poistanut yhtään käskyä. Meillä pakanoilla ei noita kymmentä käskyä OLE KOSKAAN OLLUTKAAN, eikä niitä tullut myöskään Uudessa Liitossa. Asia on harvinaisen looginen silloin, kun Israelin liitto on kuten Jeesus sen jättikin. Ja miksi Jeesus jätti Israelin liiton? Jeesuksen sovitustyön perusta oli Israelille annettu liitto lakeineen. Siksi sitä ei ollut syytä kumota.Mutta pakanoille tuota liittoa ei tehty. Sehän olisi ollut Israelin liiton kumoamista ja profeettojen ennustusten muuttamista! Iasraelilla on liittonsa voimassa historiallisten syiden vuoksi, ja sen takuumiehenä on Jeesus itse. Sehän on kerrottu läpi koko Vanhan Testamentin!Jesaja:
49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti. Eihän Jeesus olisi ollut "Israelin lunastajakaan" ilman Israelia. Israelin kanssahan Jumala teki liiton erotukseksi muista kansoista. Näin on jo alunperin kerrottu, että liitto oli vain Israelia varten. 5.Mooseksen kirja:
7:9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä, .......Olet täysin hukkateillä opetustesi kanssa ja koko kirkkosi. Te ette tunnusta Israelin Pyhää, jonka ensisijainen tehtävä oli oman kansansa lunastaminen.Matteuksen evankeliumi:
15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö." Jeesuksen oma henkilökohtainen tehtäväkin oli olla SUORAAN OMAN kansansa opettaja ja pakanoiden opettajiksi tulivat Hänen renkinsä.olla ryhdytty korvaamaan Raamatun opetuksia.
Kaikenlaisia tulkintoja on tehty ja ymmärretty väärin, mutta pysymme Raamatussa.
Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, 1 JOh 2:3-4.
Siunausta
jari laurila - jarlau
sapatti ? kirjoitti:
Utsjoella kaamos 25.11.-17.1. ja yötön yö 16.5.-27.7
Selitätkö tarkemmin, mistä niitä auringon liikkeitä voi seurata. Kesälläkin on usein pilvistä ja sateista, eikä aurinkoa näy missään.Tähtitieteestä eli jonkunlaisista laskelmista.
Eiköhän niitä ole olemassa.
Siunausta
jari laurila - jarlau
sapatti ? kirjoitti:
Utsjoella kaamos 25.11.-17.1. ja yötön yö 16.5.-27.7
Selitätkö tarkemmin, mistä niitä auringon liikkeitä voi seurata. Kesälläkin on usein pilvistä ja sateista, eikä aurinkoa näy missään.Jos iste olisin siellä, ja olisi asiassa em. perusteella vaikeuksia, en näkisi ongelmaksi jos viettäisin kirjaimellisen vuorokauden.
Siunausta
jari laurila - vesillä!
jarlau kirjoitti:
Tähtitieteestä eli jonkunlaisista laskelmista.
Eiköhän niitä ole olemassa.
Siunausta
jari laurilaNyt, kun vielä tiede sotketaan tähän adventismiin, menee koko luomiskertomuskin uusiksi.
- Hehhheehhehehehhhehhehhhheeeee
jarlau kirjoitti:
Tähtitieteestä eli jonkunlaisista laskelmista.
Eiköhän niitä ole olemassa.
Siunausta
jari laurilaHehhehmiehelle. Miten sinä tähtitieteet otat, kun ohje on auringonnoususta seuraavaan laskeminen? Miksi sinä vänkäät selvää asiaa vastaan. Ei Raamattu kehoita tähtiä mittailemaan!Jesaja:
47:13 Sinä olet väsyttänyt itsesi paljolla neuvottelullasi. Astukoot esiin ja auttakoot sinua taivaan mittaajat, tähtien tähystäjät, jotka kuu kuulta ilmoittavat, mitä sinulle tapahtuva on. - Raamattu riittää
jarlau kirjoitti:
Löydät sivuiltani vastaukset kaikkeen tässä.
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Syytöksiä ja tuomioita en lausu koskaan.
Siunausta
jari laurilaMijksi sinä aina tarjoilet omia sepustuksiasi. kun juuri ne ovat kyseenalaisina täälläkin. Ethän sinä mikään guru ole! Syytöksiä ja syytöksiä! On jo aihettakin nuhdella sinua, kun et mihinkään asdiaan suhtaudu vakavaasti. Heh, hehehheee , heh heh hehhehhehehheeee!
- etml
jarlau kirjoitti:
olla ryhdytty korvaamaan Raamatun opetuksia.
Kaikenlaisia tulkintoja on tehty ja ymmärretty väärin, mutta pysymme Raamatussa.
Matt 5:17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, 1 JOh 2:3-4.
Siunausta
jari laurilaKyllä sinä tiedät mikä teillä on sanottu korvausteologiaksi. Vempuloit vain turhilla selittelyilläsi irti hankalista asioista. Miksi pidät pilna koko vakavaa asiaa. Sinun ongelmasi on se, etteivät perustelusi ole kestävällä pohjalla. Ja toiseksi samat toistot vastauksissasi eivät ole päteneet ennenkään. Miksi et vastaa asioihin suoraan puhumalla samasta asiasta kuin muut keskustelijatkin. Raamatun opetukset TE OLETTE KORVANNEET Amerikassa päätetyillä opinkohdilla. Ei tuollaisella asenteella Raamatusta mitään muuta voi adventistille löytyäkään kuin adventismia.
- jarlau
etml kirjoitti:
Kyllä sinä tiedät mikä teillä on sanottu korvausteologiaksi. Vempuloit vain turhilla selittelyilläsi irti hankalista asioista. Miksi pidät pilna koko vakavaa asiaa. Sinun ongelmasi on se, etteivät perustelusi ole kestävällä pohjalla. Ja toiseksi samat toistot vastauksissasi eivät ole päteneet ennenkään. Miksi et vastaa asioihin suoraan puhumalla samasta asiasta kuin muut keskustelijatkin. Raamatun opetukset TE OLETTE KORVANNEET Amerikassa päätetyillä opinkohdilla. Ei tuollaisella asenteella Raamatusta mitään muuta voi adventistille löytyäkään kuin adventismia.
Kyllä me Suomessa päätämme ihan itse kukin omantuntomme asioista.
En todellakaan tiedä mikä on "korvausteologia?"
Outo käsite.
Et ilmeisesti osaa sitä selittää, vaan joku on käyttänyt sanaa johon ihastuit.
Olen mitä mielikuvituksellisimpia nimityksiä kuullut monissa piireissä, joilla käännetään katse pois tosiasioista.
Siunausta
jari laurila
- kirjoitettu on
Kysymys on juutalaisen ajanlaskun mukaan viikon ensimmäisen päivän illasta eli lauantai-illasta, jolloin kokousta venytettiin ja paavali aikoi viikon ensimmäisenä päivänä matkustaa. Vuorokausi alkaa juutalisten mukaan aina auringonlaskusta, ensin ilta ja sitten aamu x-päivä.
- kaivataan
Kerro mulle, miksi te vietätte sapattia?
Paavali näyttää kuinka sapatti ja muut juhlapäivät olivat Kristukseen viittaava "varjo", jotka ennakoivat Kristuksen tuomaa pelastusta. Nyt Kristus ja Hänessä täydellinen pelastus on tullut kun Hän naulitsi meidän velkakirjamme (= sovitti syntimme) ja Mooseksen lain ristille. Koska todellisuus eli kaikkien valtojen ja voimien Pää Kristus on tullut, eivät kristityt tarvitse enää varjoissa vaeltamista kuten sapatin noudattamista.
Adventistien tyypillinen selitys tähän tekstiin on, että Paavali ei puhu "viikkosapatista" vaan "seremoniasapateista", jotka ainoastaan saivat täyttymyksen Kristuksessa. Mutta alkutekstin tutkimus ja vertailu Vanhan Testamentin kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan eivät tue tuollaista olettamusta. Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapattia. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää. - Matalapalkkaduunari Maija
kaivataan kirjoitti:
Kerro mulle, miksi te vietätte sapattia?
Paavali näyttää kuinka sapatti ja muut juhlapäivät olivat Kristukseen viittaava "varjo", jotka ennakoivat Kristuksen tuomaa pelastusta. Nyt Kristus ja Hänessä täydellinen pelastus on tullut kun Hän naulitsi meidän velkakirjamme (= sovitti syntimme) ja Mooseksen lain ristille. Koska todellisuus eli kaikkien valtojen ja voimien Pää Kristus on tullut, eivät kristityt tarvitse enää varjoissa vaeltamista kuten sapatin noudattamista.
Adventistien tyypillinen selitys tähän tekstiin on, että Paavali ei puhu "viikkosapatista" vaan "seremoniasapateista", jotka ainoastaan saivat täyttymyksen Kristuksessa. Mutta alkutekstin tutkimus ja vertailu Vanhan Testamentin kreikankieliseen käännökseen Septuagintaan eivät tue tuollaista olettamusta. Tasan sama termi tarkoittaa kreikassa viikkosapattia ja kaikkia muita sapattia. Alkuteksti ei tee mitään eroa viikkosapatin ja muiden sapatinpäivien välille - ei UT:ssa eikä Septuagintassa. Kolossalaiskirjeestä ei löydy tukea adventistien vakioselitykselle, että "seremoniasapatteja" ei tarvitse noudattaa, mutta "lauantaisapattia" täytyy pitää.Uskon että kymmenen käskyn laki on voimassa.Jos nämä käskyt:älä himoitse,älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi,älä tapa,älä tee huorin jne. ovat voimassa on minusta johdonmukaista ajatella että myöskin käsky: muista pyhittää lepopäivä,on yhä voimassa.Omalta kohdaltani olen ajatellut että on uskaliasta lähteä poistamaan yhtä käskyä kymmenestä.Ajattelen myös että asiaankuuluva vakavuus näissä asioissa on kohdallaan. Jos käsky lepopäivän pyhittämisestä ei ole voimassa ajattelen että sitten ei tarvitse muistakaan käskyistä välittää.Senjälkeen voidaankin kysyä onko millään enää väliä.Puhutaan vain pelkästä armosta,mutta unohdetaan se asia,että totinen kääntymys Kristuksen puoleen johtaa kristityn myöskin aitoon parannukseen ja pyhitykseen.Me pelastumme totisesti yksin armosta.Mutta jos tämä näkökulma unohdetaan,koko evankeliumi on latistettu.Siitä on tullut muotojumalisuutta ja Jumalasta on tehty universaali rakkaus joka vanhurskauttaa syntisen synneissään kääntymättömänä.En ole oppinut enkä teologi,mutta ajattelin vain vastata kuinka olen asian sisäistänyt.
- mutta
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Uskon että kymmenen käskyn laki on voimassa.Jos nämä käskyt:älä himoitse,älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi,älä tapa,älä tee huorin jne. ovat voimassa on minusta johdonmukaista ajatella että myöskin käsky: muista pyhittää lepopäivä,on yhä voimassa.Omalta kohdaltani olen ajatellut että on uskaliasta lähteä poistamaan yhtä käskyä kymmenestä.Ajattelen myös että asiaankuuluva vakavuus näissä asioissa on kohdallaan. Jos käsky lepopäivän pyhittämisestä ei ole voimassa ajattelen että sitten ei tarvitse muistakaan käskyistä välittää.Senjälkeen voidaankin kysyä onko millään enää väliä.Puhutaan vain pelkästä armosta,mutta unohdetaan se asia,että totinen kääntymys Kristuksen puoleen johtaa kristityn myöskin aitoon parannukseen ja pyhitykseen.Me pelastumme totisesti yksin armosta.Mutta jos tämä näkökulma unohdetaan,koko evankeliumi on latistettu.Siitä on tullut muotojumalisuutta ja Jumalasta on tehty universaali rakkaus joka vanhurskauttaa syntisen synneissään kääntymättömänä.En ole oppinut enkä teologi,mutta ajattelin vain vastata kuinka olen asian sisäistänyt.
"Muista pyhittää lepopäivä."
Kyllä minäkin pyhitän lepopäivän, mutta sehän ei tarkoita sapatinviettoa! - Matalapalkkaduunari Maija
mutta kirjoitti:
"Muista pyhittää lepopäivä."
Kyllä minäkin pyhitän lepopäivän, mutta sehän ei tarkoita sapatinviettoa!Alunperin ja oikeasti raamatullinen lepopäivä on lauantai.Se on vain muuttunut kirkkohistorian kuluessa ikäänkuin "vahingossa" sunnuntaiksi.Tarkoitus ei liene ollut paha mutta näin vain meille ihmisille joskus käy.Olen entinen luterilainen.Minulle selitettiin että sunnuntaita vietetään Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.Se on oikein ja kauniisti sanottu.Mutta sillä ymmärryksellä mitä olen lukenut uutta testamenttia en näe sittenkään että raamatullinen lepopäivä olisi sunnuntai.Se muuttui vähitellen sapatista sunnuntaiksi osittain valtiollisen diplomatian vuoksi kun entiset "pakanakulttuurit" väkisin sulautettiin kristinuskoon.Sunnuntai,englanniksi sunday (aurinkopäivä),Ruotsiksi söndag,keroo jo nimenä päivän alkuperän.Muinaisessa roomassa sunnuntai oli auringonjumalalle pyhitetty päivä.Näistä asioista on tällä palstalla paljon kinasteltu ja toivon että vastaukseni ei provosoi väittelemään.Kerroin vain kuinka uskon ja miksi lepopäiväni on sapatti.
- jo mainittiin
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Alunperin ja oikeasti raamatullinen lepopäivä on lauantai.Se on vain muuttunut kirkkohistorian kuluessa ikäänkuin "vahingossa" sunnuntaiksi.Tarkoitus ei liene ollut paha mutta näin vain meille ihmisille joskus käy.Olen entinen luterilainen.Minulle selitettiin että sunnuntaita vietetään Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.Se on oikein ja kauniisti sanottu.Mutta sillä ymmärryksellä mitä olen lukenut uutta testamenttia en näe sittenkään että raamatullinen lepopäivä olisi sunnuntai.Se muuttui vähitellen sapatista sunnuntaiksi osittain valtiollisen diplomatian vuoksi kun entiset "pakanakulttuurit" väkisin sulautettiin kristinuskoon.Sunnuntai,englanniksi sunday (aurinkopäivä),Ruotsiksi söndag,keroo jo nimenä päivän alkuperän.Muinaisessa roomassa sunnuntai oli auringonjumalalle pyhitetty päivä.Näistä asioista on tällä palstalla paljon kinasteltu ja toivon että vastaukseni ei provosoi väittelemään.Kerroin vain kuinka uskon ja miksi lepopäiväni on sapatti.
"Tuomion mittapuuna viimeisenä päivänä on ainoastaan usko Kristukseen ja se, miten lähimmäisiä on kohdeltu. Epäusko Kristuksen evankeliumia kohtaan johtaa kadotukseen. Pelastuksen etsiminen Mooseksen lain mukaisista teoista tai Mooseksen lain mukaisten tekojen asettaminen pelastumisen ehdoksi päinvastoin kadottaa ja merkitsee evankeliumin mitätöintiä. Sapatin pitämisen korostaminen ja kristittyjen tuomitseminen sunnuntain viettämisen takia on -varsinkin Kolossalaiskirjeen varoituksien valossa - osoitus hengellisestä ylpeydestä ja farisealaisesta omahyväisyydestä, halusta olla muita parempia."
- löytyy!
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Alunperin ja oikeasti raamatullinen lepopäivä on lauantai.Se on vain muuttunut kirkkohistorian kuluessa ikäänkuin "vahingossa" sunnuntaiksi.Tarkoitus ei liene ollut paha mutta näin vain meille ihmisille joskus käy.Olen entinen luterilainen.Minulle selitettiin että sunnuntaita vietetään Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.Se on oikein ja kauniisti sanottu.Mutta sillä ymmärryksellä mitä olen lukenut uutta testamenttia en näe sittenkään että raamatullinen lepopäivä olisi sunnuntai.Se muuttui vähitellen sapatista sunnuntaiksi osittain valtiollisen diplomatian vuoksi kun entiset "pakanakulttuurit" väkisin sulautettiin kristinuskoon.Sunnuntai,englanniksi sunday (aurinkopäivä),Ruotsiksi söndag,keroo jo nimenä päivän alkuperän.Muinaisessa roomassa sunnuntai oli auringonjumalalle pyhitetty päivä.Näistä asioista on tällä palstalla paljon kinasteltu ja toivon että vastaukseni ei provosoi väittelemään.Kerroin vain kuinka uskon ja miksi lepopäiväni on sapatti.
Seuraava lainaus, sivulta 48, on kirjasta: "Hengellisiä kokemuksia, kokemuksia ja näkyjä, kirjoittanut Ellen G. White". Sen on suomentanut Kaarlo Soisalo ja painanut v.1979 silloinen adventtikirkon kirjapaino: Kirjatoimi.
"Pyhä Henki vuodatettiin ylitsemme, ja minut kuljetettiin Hengessä elävän Jumalan kaupunkiin. Minulle näytettiin, ettei Jumalan käskyjä ja Jeesuksen todistusta koskien suljettua ovea voitu erottaa toisistansa. Näin, että aika, jolloin Jumalan kansaa koeteltaisiin sapattitotuudella, koitti silloin kun ovi aukeni taivaallisen pyhäkön kaikkein pyhimpään, missä kymmenen käskyä sisältävä arkki oli.
Tätä ovea ei oltu avattu, ennen kuin Jeesuksen välitystyö pyhäkön ensimmäisessä osassa oli päättynyt v. 1844. Silloin Jeesus nousi, sulki oven pyhään ja avasi oven kaikkein pyhimpään astuen siten toisen esiripun sisäpuolelle, missä hän nyt seisoo arkin vieressä ja minne Israel nyt uskon kautta käy."
Herää kysymys, oliko Ellen Whiten kokema näky "lisävalo" Raamatun oppiin, vaiko hänen sairaudestaan johtuva hallusinaatio, jonka adventtikirkko omaksui opikseen, hengelliseksi ylpeydekseen ja turmiokseen? - todistus
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Alunperin ja oikeasti raamatullinen lepopäivä on lauantai.Se on vain muuttunut kirkkohistorian kuluessa ikäänkuin "vahingossa" sunnuntaiksi.Tarkoitus ei liene ollut paha mutta näin vain meille ihmisille joskus käy.Olen entinen luterilainen.Minulle selitettiin että sunnuntaita vietetään Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.Se on oikein ja kauniisti sanottu.Mutta sillä ymmärryksellä mitä olen lukenut uutta testamenttia en näe sittenkään että raamatullinen lepopäivä olisi sunnuntai.Se muuttui vähitellen sapatista sunnuntaiksi osittain valtiollisen diplomatian vuoksi kun entiset "pakanakulttuurit" väkisin sulautettiin kristinuskoon.Sunnuntai,englanniksi sunday (aurinkopäivä),Ruotsiksi söndag,keroo jo nimenä päivän alkuperän.Muinaisessa roomassa sunnuntai oli auringonjumalalle pyhitetty päivä.Näistä asioista on tällä palstalla paljon kinasteltu ja toivon että vastaukseni ei provosoi väittelemään.Kerroin vain kuinka uskon ja miksi lepopäiväni on sapatti.
Adventistit uskovat virheellisesti että ainoastaan he tottelevat kaikkia Jumalan kymmentä käskyä, olettamalla että kaikki muut käyvät kirkossa sunnuntaisin. (He eivät välitä siitä tosiasiasta että yli 300 sapattia pitävää järjestöä on tällä hetkellä olemassa Pohjois-Amerikassa, kuulumatta mihinkään kirkkokuntaan). Seitsemännen päivän adventistit ohjaavat sinut tulkitsemaan toista sanontaa, "Jeesuksen todistus" (se on "profetian henki) Ilmestyskirjan 19:10
"Ja minä lankesin hänen jalkojensa juureen, kumartaen rukoillakseni häntä. Mutta hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi kanssapalvelija, niiden, joilla on Jeesuksen todistus; kumarra ja rukoile Jumalaa. Sillä Jeesuksen todistus on profetian henki."
Tässä kohtaa seitsemännen päivän adventistit sulkevat Raamattunsa ja toteavat: "Ellen White on 'profetian henki', hän kirjoitti 'Todistuksia seurakunnalle' ( suomeksi käännetty valikoivasti kolme kirjaa nimellä: "Todistusaarteita"). Koska me pidämme kaikki kymmenen käskyä ja meillä on Ellen White profeettanamme, niin me seitsemännen päivän adventistit olemme jäännösseurakunta!"
Kuitenkin, kuten varmaan huomasit, ei sanaa "jäännösseurakunta", eikä nimeä "Ellen White" ole mainittu missään noissa raamatunlauseissa. Seitsemännen päivän adventistit lisäsivät nuo sanat tukeakseen heidän Raamatun ulkopuolisia olettamuksiaan --- se on logiikkaa, jolla ei ole raamatullista perustaa. - kaino kysymys
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Uskon että kymmenen käskyn laki on voimassa.Jos nämä käskyt:älä himoitse,älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi,älä tapa,älä tee huorin jne. ovat voimassa on minusta johdonmukaista ajatella että myöskin käsky: muista pyhittää lepopäivä,on yhä voimassa.Omalta kohdaltani olen ajatellut että on uskaliasta lähteä poistamaan yhtä käskyä kymmenestä.Ajattelen myös että asiaankuuluva vakavuus näissä asioissa on kohdallaan. Jos käsky lepopäivän pyhittämisestä ei ole voimassa ajattelen että sitten ei tarvitse muistakaan käskyistä välittää.Senjälkeen voidaankin kysyä onko millään enää väliä.Puhutaan vain pelkästä armosta,mutta unohdetaan se asia,että totinen kääntymys Kristuksen puoleen johtaa kristityn myöskin aitoon parannukseen ja pyhitykseen.Me pelastumme totisesti yksin armosta.Mutta jos tämä näkökulma unohdetaan,koko evankeliumi on latistettu.Siitä on tullut muotojumalisuutta ja Jumalasta on tehty universaali rakkaus joka vanhurskauttaa syntisen synneissään kääntymättömänä.En ole oppinut enkä teologi,mutta ajattelin vain vastata kuinka olen asian sisäistänyt.
Mikä tekee sinulle Evankeliumin epäuskottavaksi? Kristitythän perustavat uskonsa Uuteen Testamenttiin, eikä siellä kehoiteta missään sapatinviettoon. Murhat, aviorikokset , vanhempien kunnioittamattomuus ja kaikkinainen vääryys on siellä kovin sanoin tuomittu, mutta Sapatin viettämisen tarpeesta ei ole mainittu. Samoin puhutaan , että laki on annettu pahantekijöille eikä Kristuksen opetukseen uskoville. Etkö usko Jeesuiksen opetuksia oikeiksi? Kehoittaako ne sekä eesuksen esimerkki pahuuden tekoihin?Puuttuuko sinulta usko Jeesukseen opettajana?
- Matalapalkkaduunari Maija
kaino kysymys kirjoitti:
Mikä tekee sinulle Evankeliumin epäuskottavaksi? Kristitythän perustavat uskonsa Uuteen Testamenttiin, eikä siellä kehoiteta missään sapatinviettoon. Murhat, aviorikokset , vanhempien kunnioittamattomuus ja kaikkinainen vääryys on siellä kovin sanoin tuomittu, mutta Sapatin viettämisen tarpeesta ei ole mainittu. Samoin puhutaan , että laki on annettu pahantekijöille eikä Kristuksen opetukseen uskoville. Etkö usko Jeesuiksen opetuksia oikeiksi? Kehoittaako ne sekä eesuksen esimerkki pahuuden tekoihin?Puuttuuko sinulta usko Jeesukseen opettajana?
Uskon evankeliumin ja siksi uskon myöskin nämä Jeesuksen sanat tosiksi:minä olen jättänyt teille esikuvan.Meidän tulee siis ottaa esimerkkiä Jeesuksen elämästä ja kuinka hän sen eli.Kun olin lapsi kotini seinällä oli halpa pahvinpalanen siinä luki 10 käskyä.Kotini ei ollut adventistkoti,adventisteista ei ollut mitään tietoa kodissani.Silti äitini vastasi:ne ovat joka ihmiselle annetut ohjeet kuinka tulee elää.Ei isovanhempieni aikana eikä vanhempieni nuoruudessa olisi tullut kysymykseenkään että kristillisissä piireissä kyseenalaistetaan ovatko kymmenen käskyä voimassa.Tänä päivänä ne kuitenkin kyseenalaistetaan aivan kuten raamatussa on ennustettu:Kun laittomuus tulee valtaan kylmenee useimpien rakkaus.Kristityillä on raamatussa sekä vanha ja uusi testamentti,ei yksin uusi testamentti.Vanhassa testamentissa on runsaasti Jeesukseen viittaavia ennustuksia,sieltä löytyy evankeliumi sekä myöskin tulevaisuuteen liittyviä ennustuksia.Vanha testamentti ja uusi testamentti eivät ole ristiriidassa keskenään.
- luitko?
Matalapalkkaduunari Maija kirjoitti:
Uskon evankeliumin ja siksi uskon myöskin nämä Jeesuksen sanat tosiksi:minä olen jättänyt teille esikuvan.Meidän tulee siis ottaa esimerkkiä Jeesuksen elämästä ja kuinka hän sen eli.Kun olin lapsi kotini seinällä oli halpa pahvinpalanen siinä luki 10 käskyä.Kotini ei ollut adventistkoti,adventisteista ei ollut mitään tietoa kodissani.Silti äitini vastasi:ne ovat joka ihmiselle annetut ohjeet kuinka tulee elää.Ei isovanhempieni aikana eikä vanhempieni nuoruudessa olisi tullut kysymykseenkään että kristillisissä piireissä kyseenalaistetaan ovatko kymmenen käskyä voimassa.Tänä päivänä ne kuitenkin kyseenalaistetaan aivan kuten raamatussa on ennustettu:Kun laittomuus tulee valtaan kylmenee useimpien rakkaus.Kristityillä on raamatussa sekä vanha ja uusi testamentti,ei yksin uusi testamentti.Vanhassa testamentissa on runsaasti Jeesukseen viittaavia ennustuksia,sieltä löytyy evankeliumi sekä myöskin tulevaisuuteen liittyviä ennustuksia.Vanha testamentti ja uusi testamentti eivät ole ristiriidassa keskenään.
Luitko koskaan noita käskyjä siitä taulusta? Ei niitä ole koskaan Jumala tuollaisina antanut edes Israelille. Nehän olivat täysin eri luettelo kuin Raamatussa kerrotut kymmernen käskyä. Miksi adventistit ovat noin sokeita, että eivät huomaa virhettä?
- Matalapalkkaduunari Maija
luitko? kirjoitti:
Luitko koskaan noita käskyjä siitä taulusta? Ei niitä ole koskaan Jumala tuollaisina antanut edes Israelille. Nehän olivat täysin eri luettelo kuin Raamatussa kerrotut kymmernen käskyä. Miksi adventistit ovat noin sokeita, että eivät huomaa virhettä?
Mistä taulusta?Jos tarkoitat kotini seinällä ollutta pahvitaulua luin sen.Jos tarkoitat raamatussa ollutta kymmentä käskyä luin sen.Mooseksen kivitauluja en ole koskaan nähnyt.Ja nyt hyvää yötä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399097Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737784Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605408William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542292Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62069Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821698Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191646Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921381Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4341310Stefusika räkättää
kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä801186