YTK EDULLINEN

Tänään tuli juuri mulle YTK:n jäsenlehti ja niin vain on, että oikeusturvavakuutuksen saa samasta paikasta, siihen hintaan sisältyy myös ryhmähenkivakuutus joka on voimassa kaikkialla maailmassa.
Tässä YTK:n linkki:
http://www.ytk.fi/default.asp

Heti siinä etusivulla näkyy mainos siitä oikeusturvavakuutuksesta.

Ja jäsenmaksu on ensi vuonnakin sama 65€, liittojen jäsenmaksut nousevat joka vuosi, montakin kertaa välillä. Nousua tapahtuu aina kun tulee palkankorotus ja jos tekee vaikkapa ylitöitä, niin siinäkin tilissä on korkeampi jäsenmaksu. On tietenkin muutama liitto, joilla on kiinteä jäsenmaksu, mutta niitä on vähän.

vanhaa tietoa kirjoitti:

Tänään tuli juuri mulle YTK:n jäsenlehti ja niin vain on, että oikeusturvavakuutuksen saa samasta paikasta, siihen hintaan sisältyy myös ryhmähenkivakuutus joka on voimassa kaikkialla maailmassa.
Tässä YTK:n linkki:
http://www.ytk.fi/default.asp

Heti siinä etusivulla näkyy mainos siitä oikeusturvavakuutuksesta.

Ja jäsenmaksu on ensi vuonnakin sama 65€, liittojen jäsenmaksut nousevat joka vuosi, montakin kertaa välillä. Nousua tapahtuu aina kun tulee palkankorotus ja jos tekee vaikkapa ylitöitä, niin siinäkin tilissä on korkeampi jäsenmaksu. On tietenkin muutama liitto, joilla on kiinteä jäsenmaksu, mutta niitä on vähän.

Lue lisää

Tämä ammattiliittojen jäsenmaksujen määräytyminen bruttopalkan mukaan on muuten sangen kummallista. Pienituloinen saa samat jäsenetulehdet kuin suurituloinenkin, samat oikeusturvapalvelut ja niin edelleen. Edunvalvonnassa erityisesti SAK-laiset liitot pyrkivät painottamaan palkankorotuksia pienituloisille. Kaikenkaikkiaan pienituloinen saa paljon paremman vastineen jäsenmaksurahoilleen kuin suurituloinen.

Miksi näin on?

Suurituloiselle enemmän siv... kirjoitti:

Tämä ammattiliittojen jäsenmaksujen määräytyminen bruttopalkan mukaan on muuten sangen kummallista. Pienituloinen saa samat jäsenetulehdet kuin suurituloinenkin, samat oikeusturvapalvelut ja niin edelleen. Edunvalvonnassa erityisesti SAK-laiset liitot pyrkivät painottamaan palkankorotuksia pienituloisille. Kaikenkaikkiaan pienituloinen saa paljon paremman vastineen jäsenmaksurahoilleen kuin suurituloinen.

Miksi näin on?

Lue lisää

vaatii kovinkaan suurta älyä, siis sen, mitä kysyt, tai sitten jo kasvatus on ollut retuperällä, on syntynyt minäminäminä ihminen, se sellainen, joista kaikki on viime vuodet puhunut pelkästään rumia.

Olisi oikeastaan hienoa palata palkankorotuksissakin muinaiselle markka ja pennilinjalle, se olisi solidaarista, solidaarisuuttahan mm. puolalaiset aikanaa melusivat Gdanskin telakalla.

tuskin... kirjoitti:

vaatii kovinkaan suurta älyä, siis sen, mitä kysyt, tai sitten jo kasvatus on ollut retuperällä, on syntynyt minäminäminä ihminen, se sellainen, joista kaikki on viime vuodet puhunut pelkästään rumia.

Olisi oikeastaan hienoa palata palkankorotuksissakin muinaiselle markka ja pennilinjalle, se olisi solidaarista, solidaarisuuttahan mm. puolalaiset aikanaa melusivat Gdanskin telakalla.

Lue lisää

joissain liitoissa jäsenmaksu on sama kaikille. Selitä sekin, koska kaiken tiedät.

tuskin... kirjoitti:

vaatii kovinkaan suurta älyä, siis sen, mitä kysyt, tai sitten jo kasvatus on ollut retuperällä, on syntynyt minäminäminä ihminen, se sellainen, joista kaikki on viime vuodet puhunut pelkästään rumia.

Olisi oikeastaan hienoa palata palkankorotuksissakin muinaiselle markka ja pennilinjalle, se olisi solidaarista, solidaarisuuttahan mm. puolalaiset aikanaa melusivat Gdanskin telakalla.

Lue lisää

Markka- ja pennilinja palkankorotuksissa on edelleen käytössä, joskin sekalinja (vähintään x euroa tunnilta lisää, mutta x,x prosenttia niille, joiden tulot ovat jonkin raja-arvon yli) on myös yleinen. En kyseenalaistanut näitä. Kyseenalaistan sen, miksi suurituloisen pitää maksaa enemmän edunvalvontamaksua, mutta hän kuitenkin hyötyy maksustaan tasan yhtä paljon kuin pienituloinen. Ammattiyhdistysliikkeen tehtävänä kun EI ole aikaansaada maahan lisää tulonsiirtoja, se tehtävä kuuluu eduskunnalle.

tyhmä vaan piilopuolutukea demareille, sillä aikaa kun YTK.n käy tuolla summalla pari kertaa vuodessa etelässä lomalla, eikä tarvii tuota muumimammaa tukea pätkääkään.

YTK on edullinen nimenomaan työläiselle joka ajattelee itse eikä SAK.n aivoilla.

SAK menettää, mutta YTK lisää jäseniään joka vuosi! Revi siitä huumoria tyhmyri.

maksa sinä kirjoitti:

tyhmä vaan piilopuolutukea demareille, sillä aikaa kun YTK.n käy tuolla summalla pari kertaa vuodessa etelässä lomalla, eikä tarvii tuota muumimammaa tukea pätkääkään.

YTK on edullinen nimenomaan työläiselle joka ajattelee itse eikä SAK.n aivoilla.

SAK menettää, mutta YTK lisää jäseniään joka vuosi! Revi siitä huumoria tyhmyri.

Lue lisää

miten paljon tämä työnantajien perustama YTK antaa piilopuoluetukea kokoomukselle.
Kyllä mulle on tärkeämpää ,kuin etelänmatkat,kuulua oman alansa ammattiliittoon ja tehdä työtä alalle tulevien nuorten hyväksi.
YTK on itsekkäiden ihmisten kassa.

selvää kirjoitti:

miten paljon tämä työnantajien perustama YTK antaa piilopuoluetukea kokoomukselle.
Kyllä mulle on tärkeämpää ,kuin etelänmatkat,kuulua oman alansa ammattiliittoon ja tehdä työtä alalle tulevien nuorten hyväksi.
YTK on itsekkäiden ihmisten kassa.

Lue lisää

Liittoon kuulutaan juuri itsekkyyden vuoksi. Jatkuvasti tulee pitkiä listoja siitä, että mitä hyötyä on kuulua liittoihin (monet tiedot virheellisiä) ja YTK:n jäseniä morkataan juuri siksi, että pelätään etujen häviävän.
Tosiasiassa nuoret ja huono-osaiset liitto on unohtanut täysin. Itselläni on myös lapsia ja tiedän mistä puhun.

tekopyhä kirjoitti:

Liittoon kuulutaan juuri itsekkyyden vuoksi. Jatkuvasti tulee pitkiä listoja siitä, että mitä hyötyä on kuulua liittoihin (monet tiedot virheellisiä) ja YTK:n jäseniä morkataan juuri siksi, että pelätään etujen häviävän.
Tosiasiassa nuoret ja huono-osaiset liitto on unohtanut täysin. Itselläni on myös lapsia ja tiedän mistä puhun.

Lue lisää

myös nuoria, juuri työelämään tulleita, joilla ei ole vielä uskallusta vaatia omissa neuvotteluissaan vuotuisia palkankorotuksia, lomia, lisiä yms...
Juuri nuoria, ei liittoon kuuluvia, työnantajat käyttävät kaikkein härskimmin hyväkseen.
Minulla on myös lapsia(nyt nuoria) ja he ovat saaneet työelämässä apua ja tukea liitolta, kun työnantaja on kohdellut kaltoin.

selvää kirjoitti:

miten paljon tämä työnantajien perustama YTK antaa piilopuoluetukea kokoomukselle.
Kyllä mulle on tärkeämpää ,kuin etelänmatkat,kuulua oman alansa ammattiliittoon ja tehdä työtä alalle tulevien nuorten hyväksi.
YTK on itsekkäiden ihmisten kassa.

Lue lisää

tietolähteesi.. Paikallinen luottamusmies, joka sanoo YTK:n maksavan piilotukea kokoomukselle, ei kelpaa..

"Kannattaa tutustua meidän omaan historiaamme, niin tajuaa, mitä on järjestäytyminen ja mihin se vaikuttaa. "

iso-isä oli valkoisten puolella, onneksi niitä valkoisten puolelle oli järjestäytynyt tarpeeksi!

Punaiset AY-liikkeen tuella oli viemässä suomea kohti Neuvostoliittoa.

Historian valossa näyttää siltä, että oli hyvä kun monet järjestäyty valkoisten puolelle.

Ja kiitos Mannerheim!

ps. itse sitä nytkin neuvottelen milloin pidän kesäloman (yleensä heinäkuussa), vai saneleeko sinulle SAK milloin saat loman pitää?

Se on historiaa, enää ei edunvalvontaa ole. Ehkä on aikakin repiä perustukset alas ja aloittaa puhtaalta pöydältä.

ei AY:lle kirjoitti:

"Kannattaa tutustua meidän omaan historiaamme, niin tajuaa, mitä on järjestäytyminen ja mihin se vaikuttaa. "

iso-isä oli valkoisten puolella, onneksi niitä valkoisten puolelle oli järjestäytynyt tarpeeksi!

Punaiset AY-liikkeen tuella oli viemässä suomea kohti Neuvostoliittoa.

Historian valossa näyttää siltä, että oli hyvä kun monet järjestäyty valkoisten puolelle.

Ja kiitos Mannerheim!

ps. itse sitä nytkin neuvottelen milloin pidän kesäloman (yleensä heinäkuussa), vai saneleeko sinulle SAK milloin saat loman pitää?

Lue lisää

tarkoitan, että ennen SAK:ta ei ollut mitään kesälomia mitä pitää.....

että joutuisit ajattelemaan omilla avoilla ja ottamaan vastuuta itsestä..?

En minä ainakaan halua, että SAK/SDP sanoo ketä minun pitää äänestää, tai paljonko saan vaatia palkkaa tai voinko sopia muista eduista..

Minhän olen tässä myymässä omaa työpanostani, jos tarjottu hinta/ehdot eivät kelpaa minulle, niin myyn työpanokseni muualle..

Tasapuolisuutta kirjoitti:

että joutuisit ajattelemaan omilla avoilla ja ottamaan vastuuta itsestä..?

En minä ainakaan halua, että SAK/SDP sanoo ketä minun pitää äänestää, tai paljonko saan vaatia palkkaa tai voinko sopia muista eduista..

Minhän olen tässä myymässä omaa työpanostani, jos tarjottu hinta/ehdot eivät kelpaa minulle, niin myyn työpanokseni muualle..

Lue lisää

Kaikki eivät vaan ole kaltaisiasi yli-ihmisiä jotka pystyvät itse "määräämään" hintansa jolla työpanostaan myy.Miten muuten käy tilanteessa jossa oma arviosi työpanoksesi hinnasta ei kelpaa yhdellekään työnantajalle,kumpi joustaa ??
Useimmilla tilanne on se,että on otettava vastaan työ ehdoilla jotka työnantaja määrittelee tai työtä ei saa.Ellei näissä tapauksissa ole minimisääntöjä määriteltynä näille sinua heikoimmille yksilöille saatettaisiin tarjota aika huonoja työehtoja.
Työehtosopimuksissa on määritelty työ-/palkkaehtojen minimimääräykset.Kerropa missä ja milloin on määritelty työehdoille "ylärajat" jotka väität olevan määrättynä.

jonkeri kirjoitti:

Kaikki eivät vaan ole kaltaisiasi yli-ihmisiä jotka pystyvät itse "määräämään" hintansa jolla työpanostaan myy.Miten muuten käy tilanteessa jossa oma arviosi työpanoksesi hinnasta ei kelpaa yhdellekään työnantajalle,kumpi joustaa ??
Useimmilla tilanne on se,että on otettava vastaan työ ehdoilla jotka työnantaja määrittelee tai työtä ei saa.Ellei näissä tapauksissa ole minimisääntöjä määriteltynä näille sinua heikoimmille yksilöille saatettaisiin tarjota aika huonoja työehtoja.
Työehtosopimuksissa on määritelty työ-/palkkaehtojen minimimääräykset.Kerropa missä ja milloin on määritelty työehdoille "ylärajat" jotka väität olevan määrättynä.

Lue lisää

työehdot on määritelty laissa..

Työpanoksen myyminen on vähän kuin asunnon myyminen.. jos ei kelpaa ostajalle, niin tehdään hieman remonttia eli "päivitetään" osaamista..

Sinusta olisi siis hyvä, että joakinen asunto maksaisi suunnilleen saman riippuen varustetasosta ja SAK/SDP määräisi hinnan..?

Tasapuolisuutta kirjoitti:

työehdot on määritelty laissa..

Työpanoksen myyminen on vähän kuin asunnon myyminen.. jos ei kelpaa ostajalle, niin tehdään hieman remonttia eli "päivitetään" osaamista..

Sinusta olisi siis hyvä, että joakinen asunto maksaisi suunnilleen saman riippuen varustetasosta ja SAK/SDP määräisi hinnan..?

Lue lisää

Mainitsit:
"työehdot on määritelty laissa.. "

Välillä saa lukea kuinka SAK/SDP määrää ja käskee sekä näin ollen vaikuttaa lakien syntymiseen.

Siis ollaanko nyt myös sitä mieltä, että SAK on ollut edesauttamassa nyt olemassa olevien työlakien syntymistä, joita nautit myös liittoutumattomana?

Tasapuolisuutta kirjoitti:

työehdot on määritelty laissa..

Työpanoksen myyminen on vähän kuin asunnon myyminen.. jos ei kelpaa ostajalle, niin tehdään hieman remonttia eli "päivitetään" osaamista..

Sinusta olisi siis hyvä, että joakinen asunto maksaisi suunnilleen saman riippuen varustetasosta ja SAK/SDP määräisi hinnan..?

Lue lisää

Määritelty on niin laeissa kuin työehtosopimuksissa työehtojen minimimääräykset.Ei missään ole määritelty minkään järjestön osalta muita rajoja.Vai onko??
Mitä tulee asuntojen hintoihin,ne ovat mielestäni vähän väärä vertailukohde tässä tapauksessa.Työntekijöiden hinta harvemmin määräytyy "varustetason" mukaan.Ei ainakaan veronmaksun piiriin kuuluvissa ammateissa.

jonkeri kirjoitti:

Määritelty on niin laeissa kuin työehtosopimuksissa työehtojen minimimääräykset.Ei missään ole määritelty minkään järjestön osalta muita rajoja.Vai onko??
Mitä tulee asuntojen hintoihin,ne ovat mielestäni vähän väärä vertailukohde tässä tapauksessa.Työntekijöiden hinta harvemmin määräytyy "varustetason" mukaan.Ei ainakaan veronmaksun piiriin kuuluvissa ammateissa.

Lue lisää

ongelma.. Palkan pitäisi enemmän määräytyä osaamisen, ahkeruuden ja taitavuuden mukaan, mutta jos TA maksaa jollekkin parempaa palkkaa ko. asioiden mukaan, niin heti laiskat ja osaamattomat huutavat AY-liikettä apuun.. mukamas kaikille pitää maksaa samasta työstä sama palkka vaikka toinen tekee puolet vähemmän ja paljon huonommin..

päästy... kirjoitti:

Mainitsit:
"työehdot on määritelty laissa.. "

Välillä saa lukea kuinka SAK/SDP määrää ja käskee sekä näin ollen vaikuttaa lakien syntymiseen.

Siis ollaanko nyt myös sitä mieltä, että SAK on ollut edesauttamassa nyt olemassa olevien työlakien syntymistä, joita nautit myös liittoutumattomana?

Lue lisää

pitäisi demokratiassa laatia kansan valitsema eduskunta eikä niitä tulisi laatia epädemokraattisesti SAK/SDP:n uhkailu ja kiristyspolitiikalla..

Ay-liike on historiassa tehnyt ihan hyvääkin työtä, mutta tuo sekaantuminen politiikkaan ei kuulu sille mitenkään..

Suomessa pitäisi olla myös liittoon kuulumattomuus mahdollisuus, mutta tämä ei valitettavasti toimi joka työpaikalla..

Tasapuolisuutta kirjoitti:

pitäisi demokratiassa laatia kansan valitsema eduskunta eikä niitä tulisi laatia epädemokraattisesti SAK/SDP:n uhkailu ja kiristyspolitiikalla..

Ay-liike on historiassa tehnyt ihan hyvääkin työtä, mutta tuo sekaantuminen politiikkaan ei kuulu sille mitenkään..

Suomessa pitäisi olla myös liittoon kuulumattomuus mahdollisuus, mutta tämä ei valitettavasti toimi joka työpaikalla..

Lue lisää

Niin, lakeja ei ole laadittu epädemokraattisesti. Vai onko?

Ay-liike on ilmaissut huolensa ja antaa näkemyksiä kuten myös toinenkin osapuoli.

On niitä sellaisiakin harvinaisuuksia jossa ay-jäseniä kohdellaan erittäin kaltoin, toisin kuin liittoutumattomia.

synty. kirjoitti:

Niin, lakeja ei ole laadittu epädemokraattisesti. Vai onko?

Ay-liike on ilmaissut huolensa ja antaa näkemyksiä kuten myös toinenkin osapuoli.

On niitä sellaisiakin harvinaisuuksia jossa ay-jäseniä kohdellaan erittäin kaltoin, toisin kuin liittoutumattomia.

Lue lisää

Viimeisin esimerkki oli tämä YT-laki.. jonka SAK/SDP laati ja päätti saamattoman Vanhasen avulla, kun oli hieman ensin uhkaillut..

Tasapuolisuutta kirjoitti:

Viimeisin esimerkki oli tämä YT-laki.. jonka SAK/SDP laati ja päätti saamattoman Vanhasen avulla, kun oli hieman ensin uhkaillut..

Taisit vähän oikaista.Yt-lakikomiteassa oli edustettuna kaikki keskeiset työmarkkinajärjestöt niin työntekijä-,kuin työnantajapuoleltakin lisäksi mukana oli edustus työministeriöstä.Ainoa järjestö joka uudistuksia oli vastaan oli SY,joten turhaan kohdistat kritiikkisi yksinomaan SAK:ta kohtaan.
Ihmetellä täytyy jos sinä palkansaajana vastustat kyseiseen lakiin tehtyjä parannuksia.

jonkeri kirjoitti:

Taisit vähän oikaista.Yt-lakikomiteassa oli edustettuna kaikki keskeiset työmarkkinajärjestöt niin työntekijä-,kuin työnantajapuoleltakin lisäksi mukana oli edustus työministeriöstä.Ainoa järjestö joka uudistuksia oli vastaan oli SY,joten turhaan kohdistat kritiikkisi yksinomaan SAK:ta kohtaan.
Ihmetellä täytyy jos sinä palkansaajana vastustat kyseiseen lakiin tehtyjä parannuksia.

Lue lisää

kantaa lain sisältöön, koska en tunne sitä riittävän tarkasti, mutta lain laatiminen ei mennyt mielestäni ihan demokraattisesti..

SAK/SDP uhkailivat eduskuntaa, että pilkkuakaan ei muuteta tai ... Eduskunnan pitäisi uskaltaa itsenäisesti päättää millaisia lakeja se tekee, eikä antaa minkään epädemokraattisen ryhmän sanella päätöksiä..

Tasapuolisuutta kirjoitti:

kantaa lain sisältöön, koska en tunne sitä riittävän tarkasti, mutta lain laatiminen ei mennyt mielestäni ihan demokraattisesti..

SAK/SDP uhkailivat eduskuntaa, että pilkkuakaan ei muuteta tai ... Eduskunnan pitäisi uskaltaa itsenäisesti päättää millaisia lakeja se tekee, eikä antaa minkään epädemokraattisen ryhmän sanella päätöksiä..

Lue lisää

kolmikanta eikä SAK/SDP....

laativat kirjoitti:

kolmikanta eikä SAK/SDP....

mutta YT-lain olisi pitänyt laatia eduskunnan..
Suomessa vaan on niin, että vaaleilla valitulla eduskunnalla tuntuu olevan kumileimasimen asema työlainsäädännöstä päätettäessä..

Yleensäkkään en ymmärrä mitä tekemistä valtiovallalla on työehtosopimuksista päätettäessä..

Tasapuolisuutta kirjoitti:

mutta YT-lain olisi pitänyt laatia eduskunnan..
Suomessa vaan on niin, että vaaleilla valitulla eduskunnalla tuntuu olevan kumileimasimen asema työlainsäädännöstä päätettäessä..

Yleensäkkään en ymmärrä mitä tekemistä valtiovallalla on työehtosopimuksista päätettäessä..

Lue lisää

Työministeriö asetti yt-lakikomitean tutkimaan yhteistoimintalakia joka tekee siitä esityksen.
Eduskunta teki päätöksen lain säätämisestä.

http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/03_2003/2003-10-30-01/index.jsp

Mikä tuossa meni mielestäsi pieleen?

Ei kai eduskunta ala omalla osaamattomuudellaan keksimään kaikkea lain sisältöä, silloin koko hommasta ei tulisi yhtään mitään.

sitä historiaa kirjoitti:

tarkoitan, että ennen SAK:ta ei ollut mitään kesälomia mitä pitää.....

..että kesälomat ovat vain palkatonta vapaata.
Ne sinun kesälomarahasi ovat vain myöhennettyä palkanmaksua.

Ja sitä palkatonta vapaata on aivan varmasti saanut ennen SAK:takin.

Vai oletko sitä mieltä, että joku maksaa sinulle loman pitämisestä?

Esim. vuokratyöfirmoissa olevat saavat joka tilin yhteydessä lomarahat ja voivat sitten halutessaan pitää palkatonta lomaa johon ovat rahat jo saaneet.

Meillä muillahan joku hallinnoi kesälomarahoja hyvän aikaa, kun te SAK:laiset arvostatte näköjään holhousta kun ei itse ymmärretä.

jonkeri kirjoitti:

Kaikki eivät vaan ole kaltaisiasi yli-ihmisiä jotka pystyvät itse "määräämään" hintansa jolla työpanostaan myy.Miten muuten käy tilanteessa jossa oma arviosi työpanoksesi hinnasta ei kelpaa yhdellekään työnantajalle,kumpi joustaa ??
Useimmilla tilanne on se,että on otettava vastaan työ ehdoilla jotka työnantaja määrittelee tai työtä ei saa.Ellei näissä tapauksissa ole minimisääntöjä määriteltynä näille sinua heikoimmille yksilöille saatettaisiin tarjota aika huonoja työehtoja.
Työehtosopimuksissa on määritelty työ-/palkkaehtojen minimimääräykset.Kerropa missä ja milloin on määritelty työehdoille "ylärajat" jotka väität olevan määrättynä.

Lue lisää

..teet koko ajan kuluttajana.

Autokauppias haluaa myydä sinulle auton hinnalla jota et kelpuuta, ja hänen on pakko myydä auto joka tapauksessa markkinahintaan.

Ja näissä ei ole minimisääntöjä ja silti ne autokauppiaatkin saavat elantonsa (jotkut vielä oikein hyvin).

ps.eikä ne autokauppiaatkaan ole mitään yli-ihmisiä.

laativat kirjoitti:

kolmikanta eikä SAK/SDP....

Eikös kolmikannassa ole kolme osapuolta, tässä laissahan oli EK ja AY-liike, mikä oli kolmas??

Halukkaita olisi kyllä ollut kolmanneksikin osapuoleksi!

ei AY:lle kirjoitti:

Eikös kolmikannassa ole kolme osapuolta, tässä laissahan oli EK ja AY-liike, mikä oli kolmas??

Halukkaita olisi kyllä ollut kolmanneksikin osapuoleksi!

No, se oli työministeriötä edustava Raila Kangasperko.

osapuoli... kirjoitti:

No, se oli työministeriötä edustava Raila Kangasperko.

..tais olla vaan vähän kapeat hartiat EK:n ja AY:n puristuksessa, kun hallituskin oli ainoastaan kumileimasin (vaikka RKP vähän yrittikin pistää vastaan).

ei AY:lle kirjoitti:

..tais olla vaan vähän kapeat hartiat EK:n ja AY:n puristuksessa, kun hallituskin oli ainoastaan kumileimasin (vaikka RKP vähän yrittikin pistää vastaan).

Yritätkö väittää, että EK ja AY äänestivät lain hyväksymisestä?

... että yli 30 hengen työpaikoilla on oltava luottamusvaltuutettu. Eli ei se ay-liikkeestä ole kiinni se työntekijöiden etujen turvaaminen. Tosin, miten se käytännössä onnistuiusi ilman jonkinlaista kattojärjestöä, on hyvä kysymys.

niin? kirjoitti:

Yritätkö väittää, että EK ja AY äänestivät lain hyväksymisestä?

..että laki pitää hyväksyä sellaisenaan.

Hullunkurista vain sen takia, että eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen pitäisi ne lait laatia.

ei AY:lle kirjoitti:

..että laki pitää hyväksyä sellaisenaan.

Hullunkurista vain sen takia, että eduskunnan luottamusta nauttivan hallituksen pitäisi ne lait laatia.

Vai niin, taas tällä kertaa. Kaikki mitä SAK sanoo on uhkausta? Millä se muuten uhkasi?

Eduskunta itse päätti komitean käytöstä. Mitäs hullunkurista siinä on...

uhkausta... kirjoitti:

Vai niin, taas tällä kertaa. Kaikki mitä SAK sanoo on uhkausta? Millä se muuten uhkasi?

Eduskunta itse päätti komitean käytöstä. Mitäs hullunkurista siinä on...

Lue lisää

oli se ettei sitä lakia saa hyväksyä kuin kokonaisuutena, ei se mitään vaikka SY siinä saisikin turpiinsa kun se ei koske suoraan EK:ta eikä SAK:ta!!

Tasapuolisuutta kirjoitti:

pitäisi demokratiassa laatia kansan valitsema eduskunta eikä niitä tulisi laatia epädemokraattisesti SAK/SDP:n uhkailu ja kiristyspolitiikalla..

Ay-liike on historiassa tehnyt ihan hyvääkin työtä, mutta tuo sekaantuminen politiikkaan ei kuulu sille mitenkään..

Suomessa pitäisi olla myös liittoon kuulumattomuus mahdollisuus, mutta tämä ei valitettavasti toimi joka työpaikalla..

Lue lisää

vituttaa ,,,ku se sak/sdp määrää/hallitsee niin kovin sun pikku kätösiä , muuta venäjälle ,,,siellä sulle nousukkaalle järjestelmä jossa ei kommarit määräile ,,,,mene mene,,,,,hus hus,,,,

noin kirjoitti:

vituttaa ,,,ku se sak/sdp määrää/hallitsee niin kovin sun pikku kätösiä , muuta venäjälle ,,,siellä sulle nousukkaalle järjestelmä jossa ei kommarit määräile ,,,,mene mene,,,,,hus hus,,,,

Lue lisää

kuitenkin ne entiset kommarit.

ainoa noteerattava kirjoitus. Aivan kuten kirjoituksessa kuvataan, sillä linjalla ilmeisesti edetään, valitettavasti. Nämä täällä tekevät pitkää ketjua pikkurahoista, ymmärtämättä ollenkaan koknaisuutta.

yleissitovuus pois työelämästä. Tätä toivovat monikin, vaan ay pistää hanttiin. Mieti miksi.

niin, kirjoitti:

yleissitovuus pois työelämästä. Tätä toivovat monikin, vaan ay pistää hanttiin. Mieti miksi.

Kerro mikä on se mielestäsi oleva syy?

Ei pidä sekoittaa työttömyyskassan ja AY-liikkeen jäsenmaksua keskenään. Työttömyyskassan jäsenmaksun lisäksi palkasta peritään työttömyysvakuutusmaksua, jonka suuruus riippuu palkasta. Tämän vuoksi suurituloinen maksaa työttömyysturvastaan enemmän, mutta tietysti saa myös parempaa päivärahaa.
Se, että AY-liikkeen jäsenmaksu on tulosidonnainen, on sitä vastoin täysin järjenvastaista. Jokainen hyötyy jäsenyydestä yhtä paljon.

P. Orvari kirjoitti:

Ei pidä sekoittaa työttömyyskassan ja AY-liikkeen jäsenmaksua keskenään. Työttömyyskassan jäsenmaksun lisäksi palkasta peritään työttömyysvakuutusmaksua, jonka suuruus riippuu palkasta. Tämän vuoksi suurituloinen maksaa työttömyysturvastaan enemmän, mutta tietysti saa myös parempaa päivärahaa.
Se, että AY-liikkeen jäsenmaksu on tulosidonnainen, on sitä vastoin täysin järjenvastaista. Jokainen hyötyy jäsenyydestä yhtä paljon.

Lue lisää

"Työttömyyskassan osuus kustakin ansiopäivärahasta on 5,5 prosenttia, jollei 1 ja 2 momentin säännöksistä muuta johdu. Jos ansiopäiväraha maksetaan työttömyysturvalain 6 luvun 2 §:n 2 tai 3 momentin mukaisesti korotettuna, työttömyyskassan osuus lasketaan kuitenkin 6 luvun 2 §:n 1 momentin mukaan määräytyvästä ansiopäivärahasta. (23.6.2005/460)"

..ja rupea sinäkin sitä liitoltasi vaatimaan, vaikka eroanomuksen uhalla!

Muista sitten sitä vaatiessasi, että yleissitovuus on AY-liikkeelle pyhä lehmä, vaikka siinä olekkaan demokratiaa.

ei AY:lle kirjoitti:

..ja rupea sinäkin sitä liitoltasi vaatimaan, vaikka eroanomuksen uhalla!

Muista sitten sitä vaatiessasi, että yleissitovuus on AY-liikkeelle pyhä lehmä, vaikka siinä olekkaan demokratiaa.

Lue lisää

Mitäs se sitten on ellei demokratiaa, että suurinta osaa alalla edustava järjestö neuvottelee alalla toimiville vähimmäisedut. Ja jos olet sitä mieltä, että ne eivät riitä, niin voit yhä neuvotella itsellesi paremmat etuudet.

samasta palvelusta saman verran? Vai pitäisikö sinunkin mielestä paperimiehen maksaa siivoojaa enemmän maitotölkistäkin?

Uskonto on sitten asia erikseen. Siitähän ihmiset ovat valmiita maksamaan joskus ihan mitä vain.

... kirjoitti:

samasta palvelusta saman verran? Vai pitäisikö sinunkin mielestä paperimiehen maksaa siivoojaa enemmän maitotölkistäkin?

Uskonto on sitten asia erikseen. Siitähän ihmiset ovat valmiita maksamaan joskus ihan mitä vain.

Lue lisää

maksetaan veroprosentin mukaan ?
Yhtä paljon veroilla saatuja palveluita käytetään vaikka prosentti olisikin pieni...

P. Orvari kirjoitti:

Ei pidä sekoittaa työttömyyskassan ja AY-liikkeen jäsenmaksua keskenään. Työttömyyskassan jäsenmaksun lisäksi palkasta peritään työttömyysvakuutusmaksua, jonka suuruus riippuu palkasta. Tämän vuoksi suurituloinen maksaa työttömyysturvastaan enemmän, mutta tietysti saa myös parempaa päivärahaa.
Se, että AY-liikkeen jäsenmaksu on tulosidonnainen, on sitä vastoin täysin järjenvastaista. Jokainen hyötyy jäsenyydestä yhtä paljon.

Lue lisää

Esim Paperiliitossa työttömyyskassamaksu on 0,22% ja ay-jäsenmaksu 1,00% palkasta. Kyseinen tapa periä molemmat prosenttiosuuksina on tyypillinen kaikissa SAK:n jäsenliitoissa. Toista ääripäätä edustaa esim. Insinööriliitto 348 euron vuosimaksulla, joka sisältää IAET-kassan 45 euron vuosimaksun.

Näin ollen YTK:n kassamaksu ei ole IL:n jäsenelle koskaan IAET:tä edullisempi, mutta Paperiliittolainen alkaa säästämään jo 29 545 eur/v suuremmalla palkalla.

Nimimerkki kirjoitti:

Mitäs se sitten on ellei demokratiaa, että suurinta osaa alalla edustava järjestö neuvottelee alalla toimiville vähimmäisedut. Ja jos olet sitä mieltä, että ne eivät riitä, niin voit yhä neuvotella itsellesi paremmat etuudet.

Lue lisää

..suurinta osaa?

Aikanaan vas-Huttu-Juntunen sanoi että kuljetusalan sopimus on yleissitova, vaikka ei ollut varmuutta onko järjestäytyneitä yli 50 %:ia.

Onko se demokratiaa? Jos joku toinen neuvottelee sinulle sopimuksen jota sinun on noudatettava, vaikka et ole neuvottelevan organisaation jäsen.

Ja varsinkaan kun et saa vaikuttaa kyseiseen organisaatioon äänestämällä!

Ja ota se huomioon, että jollekkin ne huonommat etuudet ovat pitkällä juoksulla ne paremmat etuudet.

Kuka ne silloin määrittelee saako itselle neuvotella ne pitkämatkan paremmat etuudet?

Vai mitä ajattelee ne yli 200 voikkaalaista, jotka eivät ole saaneet vielä uutta työpaikkaa?

ei AY:lle kirjoitti:

..suurinta osaa?

Aikanaan vas-Huttu-Juntunen sanoi että kuljetusalan sopimus on yleissitova, vaikka ei ollut varmuutta onko järjestäytyneitä yli 50 %:ia.

Onko se demokratiaa? Jos joku toinen neuvottelee sinulle sopimuksen jota sinun on noudatettava, vaikka et ole neuvottelevan organisaation jäsen.

Ja varsinkaan kun et saa vaikuttaa kyseiseen organisaatioon äänestämällä!

Ja ota se huomioon, että jollekkin ne huonommat etuudet ovat pitkällä juoksulla ne paremmat etuudet.

Kuka ne silloin määrittelee saako itselle neuvotella ne pitkämatkan paremmat etuudet?

Vai mitä ajattelee ne yli 200 voikkaalaista, jotka eivät ole saaneet vielä uutta työpaikkaa?

Lue lisää

Demokratia= enemmistön diktatuuri.

Kerro vaikkapa miten korkeasti koulutettu, mutta matalapalkkainen kaupungin työntekijä hyötyy pidemmällä ajan jaksolla siitä, että kovapalkkainen yksityisellä oleva jä työttömäksi, tai joutuu siirtymään merkittävästi pienempää palkkaa maksavaan työpaikkaan?

Tosi asia on kuitenkin, että se matalapalkkainen korkeastikoulutettu ei elinikänään saa palkkaa vastaavaa summaa yksityisessä firmassa kovaa palkkaa ansaitseva. Ihmisen biologian rajat tulevat vastaan ennenkuin tuo matalapalkkainen pääsee lähellekkään samaan elinikäiseen palkkasummaan.


Niiden voikkaalaisten mahdollisiin työllistymisvaikeusiin eivät taatusti ole mitenkään verrattavissa entisessä työpaikassa saatuun palkkaan. Sen tiedät aivan hyvin.

Nimimerkki... kirjoitti:

Demokratia= enemmistön diktatuuri.

Kerro vaikkapa miten korkeasti koulutettu, mutta matalapalkkainen kaupungin työntekijä hyötyy pidemmällä ajan jaksolla siitä, että kovapalkkainen yksityisellä oleva jä työttömäksi, tai joutuu siirtymään merkittävästi pienempää palkkaa maksavaan työpaikkaan?

Tosi asia on kuitenkin, että se matalapalkkainen korkeastikoulutettu ei elinikänään saa palkkaa vastaavaa summaa yksityisessä firmassa kovaa palkkaa ansaitseva. Ihmisen biologian rajat tulevat vastaan ennenkuin tuo matalapalkkainen pääsee lähellekkään samaan elinikäiseen palkkasummaan.


Niiden voikkaalaisten mahdollisiin työllistymisvaikeusiin eivät taatusti ole mitenkään verrattavissa entisessä työpaikassa saatuun palkkaan. Sen tiedät aivan hyvin.

Lue lisää

"Niiden voikkaalaisten mahdollisiin työllistymisvaikeusiin eivät taatusti ole mitenkään verrattavissa entisessä työpaikassa saatuun palkkaan. Sen tiedät aivan hyvin. "

Miksi ei kelpaa sitten turun telakan hommat?

Ovat varmasti miehekkäitä ja kohtuullisesti palkattuja.

Tosin varmaan joutuu tekemään liksansa eteen töitä hiukan toiseen tahtiin.

"Siis mitäh. Mikä ihmeen uhkaus se muka on ollut jos komiteassa joka sitä esitystä laati, sisälsi myös SY:n edustajan? "

SY on vuosikaudet pyytänyt mukaan päästä kolmikantaan, aina AY-liike on sen torpannut.

Huvittavin veruke oli Erkki Vuorenmaan lausunto demari-lehdessä, että kun SY:llä on omia ajatuksia ja tavoitteita.

Pidätkö saneluna ja isäntävaltana näitä asioita joita EK on ehdotellut ?

AY-liikehän on sanonut että ne on sanelua ja uhkailua.

Ja jos pidät, niin kerro mikä niissä on ollut sanelua ja uhkailua?

ei AY:lle kirjoitti:

"Siis mitäh. Mikä ihmeen uhkaus se muka on ollut jos komiteassa joka sitä esitystä laati, sisälsi myös SY:n edustajan? "

SY on vuosikaudet pyytänyt mukaan päästä kolmikantaan, aina AY-liike on sen torpannut.

Huvittavin veruke oli Erkki Vuorenmaan lausunto demari-lehdessä, että kun SY:llä on omia ajatuksia ja tavoitteita.

Pidätkö saneluna ja isäntävaltana näitä asioita joita EK on ehdotellut ?

AY-liikehän on sanonut että ne on sanelua ja uhkailua.

Ja jos pidät, niin kerro mikä niissä on ollut sanelua ja uhkailua?

Lue lisää

Siis komitea sisälsi kyllä SY:n edustajan.

Etkö olekkaan perillä YT-lain laadinnasta, vaikka niin kovasti olet siitä mieltä jos toista?

http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/03_2003/2003-10-30-01/index.jsp