Mitä te ymmärrätte

kicki 112

julkisynnillä. Ja koska tulis seurakunnan edessä tehdä parannusta ja pitää hoitokokouksia?

Kysyn sen vuoksi koska tuntuu, että ei itsellä oma ymmärrys riitä ratkomaan näin suuri asioita.

Ja kuitenkin täällä puhutaan näistä asioista koko ajan.

57

4352

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kicki 112

      on yleensä sellasia joista tulis uskovaista ihmistä hoitaa?

      • Kauris

        Millaiset synnit

        Millaiset synnit tulisi hoitaa? Vastaisin, että ne, jotka ahdistavat ja painavat ihmisen mieltä.
        Sellaiset synnit, jotka painavat seurakuntaa, niistä en osaa sanoa, mutta ihmistä painavat pitäisi hoitaa. Mutta uskotko sitä, että Pyhän Hengen näyttäessä jotkut asiat synniksi Hän myös ohjaa ihmisen avun antajan luo. Kun minä tunsin eräässä vaiheessa tuntoni soimaavan, niin ymmärsin myös, että nämä kivut ja sielun tuskat voi ainoastaan Jeesus parantaa. En silloin vielä tuntenut Jeesusta, enkä Pyhää Henkeäkään, mutta
        Hengen vaikutus oli jo aivan ilmeinen.


      • Ruotsista

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean?


      • mitenkä
        Ruotsista kirjoitti:

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean?

        joku voi olla noin fiksu et näkee toisen tilanteen noin tarkkaan netin kautta?
        Hui, tääl on selvännäkijöitä.Toivottavasti hää ei saa mun pankkikortin tietoja ongittua kirjoitusteni kautta.

        Toi uhkailuki on aika paha.Laittakaa ihmeessä ovi lukkoon,älkääkä avatko ihan kelle tahansa!!

        Kahvia en missään tapauksessa keittäis kys. henkilölle.(ainakin lisäisin siihen aika reippaasti suolaa)


      • jooooo
        mitenkä kirjoitti:

        joku voi olla noin fiksu et näkee toisen tilanteen noin tarkkaan netin kautta?
        Hui, tääl on selvännäkijöitä.Toivottavasti hää ei saa mun pankkikortin tietoja ongittua kirjoitusteni kautta.

        Toi uhkailuki on aika paha.Laittakaa ihmeessä ovi lukkoon,älkääkä avatko ihan kelle tahansa!!

        Kahvia en missään tapauksessa keittäis kys. henkilölle.(ainakin lisäisin siihen aika reippaasti suolaa)

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä


      • sitten
        jooooo kirjoitti:

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä

        luvan huonoon käytökseen? Ja uhkailuun?


      • voit olla
        Ruotsista kirjoitti:

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean?

        Niin varma asiastasi? Mistä tiedät jos joku on joskus pyytänyt, ei kaikkea kerrota kaikille.

        Ei tarvitse ihmetellä miksi ao. henkilö ei käy seuroissa jos siellä on tuollaista kyttäämistä ja asioiden levittelyä.


      • Suomesta
        sitten kirjoitti:

        luvan huonoon käytökseen? Ja uhkailuun?

        kirjoittelen, en uhkaile enkä aio käymään mennä

        harmittaa vain harhauttelu


      • kyllä
        Ruotsista kirjoitti:

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean?

        uskon, että jotain ikävää on ko.henkilölle tapahtunut jos hän ei voi oikein seuroihin tulla.

        Olen ymmärtämässä asenteestasi, että olet tympääntynyt ja harmistunut ko. tapaukseen.Tämä on juuri vaarana jos ei saada selvitettyä asioiden oikeaa laitaa.Ei oteta todesta alakynteen jääneen henkilön kokemuksia asioiden selvittelyssä.Varsinkin jos henkilöllä ei ole hyvä ja selkeä ulosanti, niin hänet on helppo viskata syrjään, ja vesittää hänen kaikki sanomiset kokonaan.

        Mielestäni KAIKKI ihmiset ansaitsevat toisten kunnioituksen.Eikä kukaan ihminen ole niin halpa-arvoinen etteikö häneltä tulisi pyytää anteeksi jos on kohdellut häntä huonosti.

        Yleensä asiat selviää kun KAIKKI ASIANOSAISET OTTAVAT "OMANSA" POIS.

        Seon loppujenlopuksi niin YKSINKERTAISTA.


      • näin.....
        kyllä kirjoitti:

        uskon, että jotain ikävää on ko.henkilölle tapahtunut jos hän ei voi oikein seuroihin tulla.

        Olen ymmärtämässä asenteestasi, että olet tympääntynyt ja harmistunut ko. tapaukseen.Tämä on juuri vaarana jos ei saada selvitettyä asioiden oikeaa laitaa.Ei oteta todesta alakynteen jääneen henkilön kokemuksia asioiden selvittelyssä.Varsinkin jos henkilöllä ei ole hyvä ja selkeä ulosanti, niin hänet on helppo viskata syrjään, ja vesittää hänen kaikki sanomiset kokonaan.

        Mielestäni KAIKKI ihmiset ansaitsevat toisten kunnioituksen.Eikä kukaan ihminen ole niin halpa-arvoinen etteikö häneltä tulisi pyytää anteeksi jos on kohdellut häntä huonosti.

        Yleensä asiat selviää kun KAIKKI ASIANOSAISET OTTAVAT "OMANSA" POIS.

        Seon loppujenlopuksi niin YKSINKERTAISTA.

        mutta kun asianomainen ei tätä ymmärrä vaan näkee syyn "muissa"


      • pahentaisi
        näin..... kirjoitti:

        mutta kun asianomainen ei tätä ymmärrä vaan näkee syyn "muissa"

        siltikään tilannetta, jos "muut" ottaisi omansa pois.

        Tapauksessa saattaa olla puolin ja toisin väärinymmärrystä, ja jos asia pystyttäis selvittämään ASIA-pohjalta(ilman valtavia tunnekuohuja), se saattaisi hyvinkin selvitä.

        Toivon että asia selviäisi.


      • Ruotsista
        mitenkä kirjoitti:

        joku voi olla noin fiksu et näkee toisen tilanteen noin tarkkaan netin kautta?
        Hui, tääl on selvännäkijöitä.Toivottavasti hää ei saa mun pankkikortin tietoja ongittua kirjoitusteni kautta.

        Toi uhkailuki on aika paha.Laittakaa ihmeessä ovi lukkoon,älkääkä avatko ihan kelle tahansa!!

        Kahvia en missään tapauksessa keittäis kys. henkilölle.(ainakin lisäisin siihen aika reippaasti suolaa)

        tätä keskustelua ja myös tunnetaan ko keskustelija:) Maailma on avara, ja naapurista varsinkin tiedetään!


      • älkää!
        Ruotsista kirjoitti:

        tätä keskustelua ja myös tunnetaan ko keskustelija:) Maailma on avara, ja naapurista varsinkin tiedetään!

        Jos hän mielestänne puhuu omiaan, niin älkää vaivautuko seuraamaan hänen kirjoituksiaan.Ei luulisi siinä tapauksessa kiinnostavan.Siinä tulee helposti sellainen "ajojahdin" maku jos te sieltäkäsin haukkana seuraatte tietyn nikin kirjoituksia.Ja sitten varsinkin jos niistä vielä keskenänne juoruatte.Jättäkää kys henkilö rauhaan.Täällä saa jokainen keskustella mieltä askarruttavista asioista.


      • tehdä ilmoitus ylläidolle
        Ruotsista kirjoitti:

        tätä keskustelua ja myös tunnetaan ko keskustelija:) Maailma on avara, ja naapurista varsinkin tiedetään!

        "Ruotsissa seurataan tätä
        Kirjoittanut: Ruotsista 11.12.2006 klo 13.30

        tätä keskustelua ja myös tunnetaan ko keskustelija:) Maailma on avara, ja naapurista varsinkin tiedetään! "

        Jos asiasi olisi rehellinen, ei tarvis ilman nikkiä kirjoitella. Ja voisit panna nimesikin näkösälle jos tiedät vastapuolen nikin. En yleensä tällaisiin viesteihin vastaa omalla nikillä.

        Ja täälähän on monta kirjoittajaa. Kuka niistä.


      • viesti!
        Ruotsista kirjoitti:

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean?

        Tässä sinun tapauksessa
        Ruotsista 10.12.2006 klo 23.14

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean? "

        Tai päinvastoin! Oletko ollut paikalla näkemssä? Eihän siinä viestissä ole, että koska on pyydetty tai valittu.

        Ja voitko todistaa, että asia on varmasti 100% näin kuten sanot, ja että näihin kirjoituksiin ei olisi perää. Epäilen!

        Ei täällä ruukata puhua yksityisesti ihmisistä, eikä mennä kenenkään henkilökohtasuuksiin. Vaan puhua asioista. Itestä saa puhua, mutta ei muista. Asioista sitä vastoin saa puhua.

        Ja täällä jos joku näyttää sormella jotakin ihmistä, niin heti kääntyy kolme sormea osoittamaan tätä itseä vastaan. Jospa ottasit oppia.

        Ja jos asioissa ei olis perää, niin silloinhan se viestin vois lukea eikä välittää siitä sen enempää. Mutta jos siinä on perää, niin silloin se asia puhuttaa.

        Panepas nikki ja nimesi näkyville, se on paljon reilumpaa, jos kerran tiedät vastapuolen nikin ja kirjoittelet jostakin ihmisestä.

        Muussa tapauksessa täällä yleisellä on yksityisesti ja toisista ihmisistä puhuminen kielletty.

        Se pitäis puhua tälle ihmiselle, eikä näille muille. Ja silloinkin vaan, jos tämä ihminen itse sitä haluaa. Pakottaa ei voi ketään mihinkään, eikä lain mukaan edes saakaan.

        Oikeastaan ei kannattais vastata tällaisiin viesteihin ollenkaan.


      • kirjoitellut kaikki
        jooooo kirjoitti:

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä

        joo
        jooooo 11.12.2006 klo 08.09

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä "

        Viestistäti lähtee ihan kummallinen henki.

        Oletko alkanut toisten ihmisten asioissa valvomaan ja liikaa. Eikä tämä ole jo juoruamista, tai ainkain lähellä sitä?

        Oliskohan tääällä joku toinenkin tuonut kaikki omat asiansa tänne, jos oikein muistan! Soimaako pata kattilaa taas? :)


      • toisten asioissa valvomisen!
        jooooo kirjoitti:

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä

        joo
        "Kirjoittanut: jooooo 11.12.2006 klo 08.09

        kun joku on vuosikausia kirjoitellut tänne ja koko elämänkertansa selostanut sukuineen päivineen niin henkilöllisyys on moneen kertaan paljastunut

        ei siinä venkoilu mitään enää peitä "

        Viestistäsi lähtee ihmeellinen henki.

        Mistä muuten tiedät, jos et itsekin olis täällä ollut vuosikausia?
        Ei tällainen ole noramaali ja oikea tapa suhtautua näihin asioihin ja kirjoituksiin..

        Joka käy niin käy, ei täällä lasketa kertoja, eikä ruukata jäädä valvomaan toisten kirjoituksia väärällåä tavalla. Omista asiosita tulis pitääa aina kaikista suurin huoli.


      • vastoin totuutta
        viesti! kirjoitti:

        Tässä sinun tapauksessa
        Ruotsista 10.12.2006 klo 23.14

        tulisi jonkun avata sinun silmäsi näkemään TODELLISEN totuuden. Sinä elät nyt jossain epätodellisuudessa,ja siitä kertovat nuo monet kirjoituksesi tuolla alhaalla ketjua. Sinua ei ole pyydetty Ry;n tehtäviin, ja sinua ei seuroissa näy.

        Olen lähempänä kuin uskotkaan :) Keitätkö kahvit jos poikkean? "

        Tai päinvastoin! Oletko ollut paikalla näkemssä? Eihän siinä viestissä ole, että koska on pyydetty tai valittu.

        Ja voitko todistaa, että asia on varmasti 100% näin kuten sanot, ja että näihin kirjoituksiin ei olisi perää. Epäilen!

        Ei täällä ruukata puhua yksityisesti ihmisistä, eikä mennä kenenkään henkilökohtasuuksiin. Vaan puhua asioista. Itestä saa puhua, mutta ei muista. Asioista sitä vastoin saa puhua.

        Ja täällä jos joku näyttää sormella jotakin ihmistä, niin heti kääntyy kolme sormea osoittamaan tätä itseä vastaan. Jospa ottasit oppia.

        Ja jos asioissa ei olis perää, niin silloinhan se viestin vois lukea eikä välittää siitä sen enempää. Mutta jos siinä on perää, niin silloin se asia puhuttaa.

        Panepas nikki ja nimesi näkyville, se on paljon reilumpaa, jos kerran tiedät vastapuolen nikin ja kirjoittelet jostakin ihmisestä.

        Muussa tapauksessa täällä yleisellä on yksityisesti ja toisista ihmisistä puhuminen kielletty.

        Se pitäis puhua tälle ihmiselle, eikä näille muille. Ja silloinkin vaan, jos tämä ihminen itse sitä haluaa. Pakottaa ei voi ketään mihinkään, eikä lain mukaan edes saakaan.

        Oikeastaan ei kannattais vastata tällaisiin viesteihin ollenkaan.

        ihmisille täällä kirjoittamisen. Eikö sinulle ole valehteleminen vielä synniksi kirkastunut?


    • on...

      asia, joka on monien tiedossa ja on aiheuttanut ikävää kohinaa uskovaisten keskuudessa. Se on selvitettava kaikkien kuullen, että kaikki myös parannuksesta olisivat tietoisia ja lopettaisivat kohinoinnin.

      Siionin yhteinen rakkaus palautuu kun paha juttu korjataan siinä laajuudessa kuin se on tiedossakin ollut.

      • paikkaan

        sopii mainiosti esimerkiksi SRK:n julkisynti = hoitokokouskirous.
        Se pitää korjata niin että kaikki tietävät, että nyt on menneet erheet korjattu ja virheet myönnetty. Ei riitä, että hyvä-veli-kööri hyssyttelee jossakin perähuoneessa toisten kuulemattomissa.


      • sisar Ranualta
        paikkaan kirjoitti:

        sopii mainiosti esimerkiksi SRK:n julkisynti = hoitokokouskirous.
        Se pitää korjata niin että kaikki tietävät, että nyt on menneet erheet korjattu ja virheet myönnetty. Ei riitä, että hyvä-veli-kööri hyssyttelee jossakin perähuoneessa toisten kuulemattomissa.

        Äläs nyt panettele Jumalan seurakuntaa. Eihän mitään hoitokokouksia ole koskaan ollutkaan.

        Panettelu on Jumalan silmissä valheeseen verrattava synti.


      • Sinulle "tietämätön...
        sisar Ranualta kirjoitti:

        Äläs nyt panettele Jumalan seurakuntaa. Eihän mitään hoitokokouksia ole koskaan ollutkaan.

        Panettelu on Jumalan silmissä valheeseen verrattava synti.

        "Eivatko ne voisi lisata lauseeseen "kristityn on oltava kuuliainen seurakunnalle" ... ... ... SILLOIN KUN SEURAKUNNAN KASITYS PERUSTUU RAAMATTUUN.

        Hoitokokousvuosinahan se ei kaikilta osin perustunut, kuten Paavo Sillanpaa, Seppo Lohi ja Erkki Reinikainen ovat Raamatulla osoittaneet. Monta kertaa aiemmin(kin) ja myohemmin(kin) seurakunta/seurakunnat on ollut vaarassa, aina Paavalin ajoista alkaen."


      • tai...
        sisar Ranualta kirjoitti:

        Äläs nyt panettele Jumalan seurakuntaa. Eihän mitään hoitokokouksia ole koskaan ollutkaan.

        Panettelu on Jumalan silmissä valheeseen verrattava synti.

        sitten toinen vaihtoehto on, että et todellakaan tiedä asioista, joka ei kuitenkaan oikeuta sinua kommentoimaan "Eihän mitään hoitokokouksia ole koskaan ollutkaan." Valehtelustakin on tehtävä parannus.


    • vl-mummi

      Hoitokokouksia pidetään yksittäisille uskovaisille silloin tällöin, joko johtokunnan -tai muutaman hengen kesken.
      Kysymyksessä on yleensä jokin vikaan meno, josta ko. ei ole saanut tuntoa, vaikka häntä on siitä puhuteltu.
      Isonpia hoitokokouksia on tarvittu todella harvoin, yleensä vain eriseuran jäytäessä siionia.Ne ovatkin puhuttaneet täällä, koska sydän ei ole taipunut parannukseen

    • Lukeneiston edustaja

      > Mitä te ymmärrätte julkisynnillä.

      Julkisella paikalla tehtävää syntiä ja sellaista syntiä, jonka tekoa esitellään yleisölle tiedotusvälineiden kautta.

      > Ja koska tulis seurakunnan edessä tehdä parannusta

      Miksi edessä? Miksei alla esim. ry:n kellarissa? Maanantai-aanut klo 6-7 olisivat hyviä aikoja

      >ja pitää hoitokokouksia?

      Niiden aika on jo ohi. Hoito-ohjeet nettiin!

    • eitajua

      Onpa sinulla hyviä kysymyksiä tässä. En osaa vastata, mut odottelen muiden vastauksia.

      Tulee mieleen, että jos julkisyntinä pidettäisiin asioita, jotka koetaan uhkaavan seurakuntaa tai aiheuttaa suurimmalle osalle seurakunnassa pahennusta, niin sitten hoitokokouskäytäntö voisi mennä piloille ja väärille teille kuten se aiemmin meni, käsittääkseni. Ihmiset alkaisi kyttäillä toisiaan ja ilmiantamaan toisiaan milloin mistäkin asiasta ja sitten taas väärässä hengessä muka hoidettaisiin ihmisiä ns. synneistä parannukseen.

      Hoitokokouskäytäntö ei vaikuta hyvältä, koska mennyt käytäntö on osoittanut, että se johti vääriin tekoihin: sai ihmiset kyttäilemään toisiaan, ilmianatamaan toisiaan ja sitten vielä väärässä hengessä ns. muka hoidettiin ihmisiä asioista, jotka käsitystemme mukaan ei ees mitään syntejä ole.

      Minusta tuntuu, että seurakunnan uskonelämä on mennyt harhaan, kun syntien kyttäämisestä tulee keskeistä. Sellaista se on ollut aiemmin.

      keskeistä tulisi olla Vapahtaja ja Hänen armahtavaisuutensa. Ei ihmistä tulisi missään hoitokokouksessa ojentaa. Jumalan armahtavaisuus tulee esiin rakkaudessa ja siinä pitäisi toinen toistamme arkielämässämme hoitaa: jos niin tehtäisiin, niin kenelläkään ei tulisi mieleenkään pitää hoitokokouksia, sillä niitä ei tarvittaisi.

    • sulo uolevi

      Mikä on synti? Kerro Kicki 112 se minulle.

      • vl-mummi

        Näinkin voi käydä, ettei edes tunneta , mikä synti on.
        Jumala ei iankaiken nuhtele ihmistä synnistä, vaan Hän paaduttaa kenet hän tahtoo, sanotaan Jumalan sanassa.

        Jumalan herättää omat tunnot , jos on kuulevat korvat ja kätkevä sydän ottaa Hänet vastaan kuolemattoman sielujen pelastukseksi.


      • juusop
        vl-mummi kirjoitti:

        Näinkin voi käydä, ettei edes tunneta , mikä synti on.
        Jumala ei iankaiken nuhtele ihmistä synnistä, vaan Hän paaduttaa kenet hän tahtoo, sanotaan Jumalan sanassa.

        Jumalan herättää omat tunnot , jos on kuulevat korvat ja kätkevä sydän ottaa Hänet vastaan kuolemattoman sielujen pelastukseksi.

        Mikä on synnin vastakohta ja miksi sitä tilaa kutsutaan, jos ihminen on sellaisessa tilassa?
        Miten sydän on tilassa, joka on synnin vastakohta?

        Minusta syntiä on se, joka erottaa ihmistä Jumalasta. Hyvin harvoin kukaan meistä tietää sitä, mikä on erottamassa Jumalasta omalla kohdalla. Yleispäteviä ohjeita ei juuri ole, koska toinen kokee eroa Jumalasta toisen asian suhteen kuin toinen.


      • vl-mummi
        juusop kirjoitti:

        Mikä on synnin vastakohta ja miksi sitä tilaa kutsutaan, jos ihminen on sellaisessa tilassa?
        Miten sydän on tilassa, joka on synnin vastakohta?

        Minusta syntiä on se, joka erottaa ihmistä Jumalasta. Hyvin harvoin kukaan meistä tietää sitä, mikä on erottamassa Jumalasta omalla kohdalla. Yleispäteviä ohjeita ei juuri ole, koska toinen kokee eroa Jumalasta toisen asian suhteen kuin toinen.

        Epäusko on se synti, mikä eroittaa ihmisen Jumalasta.Epäuskon vastakohta on usko.

        Me emme pelastu sillä, että uskomme Jumalan olevan olemassa , vaan meillä tulee olla omakohtainen parannuksen kautta saatu usko.
        Pyhä Henki uskon kautta neuvoo ja kirkastaa synnin synniksi, jota emme epäuskon tilassa olessamme ymmärtäneet.

        Jumalan edessä olemme kaikki syntisiä, sen raamattu todistaa. Synnin seuraus onkin iankaikkinen kuolema .

        Ilman Jumalan armoa, emme voi synneistämme pelastua iankaikkiseen elämään."

        Niin on Jumala maailma rakastanut , että antoi ainoan poikansa , ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi , vaan saisi iankaikkisen elämän."


      • Juusop
        vl-mummi kirjoitti:

        Epäusko on se synti, mikä eroittaa ihmisen Jumalasta.Epäuskon vastakohta on usko.

        Me emme pelastu sillä, että uskomme Jumalan olevan olemassa , vaan meillä tulee olla omakohtainen parannuksen kautta saatu usko.
        Pyhä Henki uskon kautta neuvoo ja kirkastaa synnin synniksi, jota emme epäuskon tilassa olessamme ymmärtäneet.

        Jumalan edessä olemme kaikki syntisiä, sen raamattu todistaa. Synnin seuraus onkin iankaikkinen kuolema .

        Ilman Jumalan armoa, emme voi synneistämme pelastua iankaikkiseen elämään."

        Niin on Jumala maailma rakastanut , että antoi ainoan poikansa , ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi , vaan saisi iankaikkisen elämän."

        Minusta kaikki synnit erottavat ihmistä Jumalasta, eikä vain epäusko.
        Ja epäusko ei mielestäni ole syntiä sinänsä. Kuvaahan Evankeliumitkin opetuslasten epäuskoa, eikä heidän epäuskoaan mainita synniksi.

        Tavallaan ilman epäilyksiä, ihminen ei voi kasvaa uskossaan, ts. hän ei voi kasvaa hengellisesti.
        Kun uskovaisella on epäilyksien vaihe meneillään, hän kyseenalaistaa ja kysyy Jumalaan liittyviä asioita. Vain kysymällä voi löytää vastauksia. Ne ihmiset, joille ei ole koskaan herännyt näitä kysymyksiä, eivät kasva uskossaan, koska he eivät voi koskaan saada vastauksia ilman kysymyksiä.

        (Kun kysyy Jumalaa, Jumala vastaa. Kun epäilee Jumalaan liittyviä juttuja, kysymykset monipuolistuvat ja Jumalan vastaukset tulevat kyllä: ihminen kasvaa uskossaan hengellisesti, kuten Paavalikin kehoitti. Ilman epäilyjä, ei ihmisessä synny kysymyksiä ja jos ei kysymyksiä synny, ei Jumala voi antaa vastauksiakaan)


    • Paco

      Teini-ikäisenä sain kuulla rauhallisen
      ilmoituksen siitä että lähisukulaiseni
      on väärässä hengessä. Tästä syystä minun
      on syytä julkisesti pyytää anteeksi seurojen
      jälkeen mikrofonissa syntejäni. Tämän teinkin,
      tosin vuotta myöhemmin olin riittävän
      kypsä irtautumaan mustavalkoisesta ajattelusta.

      Sen mukaanhan vain oikeauskoiset ihmiset
      pääsevät taivaaseen, loput joutuvat helvettiin.

      Maapallolla on 6 000 miljoonaa ihmistä suunnilleen. Suomessa 5 miljoonaa, joista
      vliä ehkä 0.1 miljoonaa. Eli karkeasti
      helvettiin menossa 6000 - 0.1 = 6000 miljonaan
      nykyisistä lähimmäisistä.

      Taitaa olla ystäviä molemmilla puolilla....

      • on erilainen

        Laskenta se on tuokin.


      • osallinen

        Kummaa Sanan selitystä liikkuu palstalla. Joskus vastataan vain omista synneistä. Toisaalta taas ollaan osallisia toisten synteihin, ja niistä teetetään parannusta mikrofoni kädessä seurakunnan edessä.

        Sinuunkin on vl-opin mukaan synti tarttunut sukulaisestasi, ja synnistä on tehtävä tili seurakunnan edessä. Joopa joo. Ymmärtää ken tahtoo!


    • kicki112

      että täällä ei voi puhua miten vaan. Ja ei ainakaan minun ketjssa.

      Sen vuoksihan tällä on se suoja, että kun ottaa rekisteröidyllä nikillä olevan viestin pois, häviää muutkin siihen tulevat vastaukset. Ja se on hyvä, että tällainen ihmis-suoja on.
      Tämä on hyvä palsta siinä mielessä.

      Ja Ylläpito säästyy siis itse paljota työltä. Vaikka se näyttää itsekin poistavan paljon viestejä. Mutta sinne voi myös ilmoittaa itse jos tänne tulee sellasia viestejä, jotka ei kuulu yleiselle.

      Nyt täällä puhutaan vl-uskosta, eikä kenestäkään ihmisestä. Eikä ole pakko vastata mitään jos niitä vedetään täällä esiin. Täältä lähtee sellaiset viestit.
      Itsestä saa kyllä puhua.

      Ja sellainen taito, olis hyvä olla, että osais toisen ihmisen kanssa olla samalla aaltopituudella, kuunnella häntä ja ennen kaikkea tulis uskoa häntä, että hän on kokenut asiat niin kuin hän kertoo.

      Ei meillä kenelläkään pitäis olla syytä epäillä sitä.

      Ja se hyvä käytös ja toisen ihmisen kunnoittaminen kruunaa keskustelun.

      Me olemme kyllä ihmisiä, ja teemme virheitä tahattomasti. Sitä sanotaankin, että me olemme vaan ihmisiä, mutta se ei ole mikään lupa toimia toista ihmistä kohtaan väärin, eikä sanoa toiselle mitä sattuu.

      Ne toistekin on ihmisiä ja ei ole mitään mieltä haavoittaa, ketään puheillaan turhaan.

      Ja uskovaisen omatunto jos toimii oikien, nin kyllä hän varmaan haluaa näitäkin asioita korjata ja täälläkin.

      Se on eriasia, jos Jumalan Sanaan pahentuu.

      Seuroissa sanotaan, että joko me kotona tai kylässä olemme, että me niin vaeltaisimme, että me Jumalalle kelpaisimme. Se tarkoittaa varmaan myös hyvää käytöstä.

      Ja meidän ei tarvitse toisen synneistä tehdä parannusta. Riittää kun teemme omista.

      Jumalalla on oma aikansa kaikkeen. Siihenkin, että jos ihminen syntiin joutuu syntiin. Me olemme kaikki viallisia, ja ei ole mitään syytä osoitella toista sormella.

      Mutta myös siihen, että jos ihmistä neuovtaan ja puhutellaan; Niin minä ainakin olen sellainen, että haluan olla yksin ja ottaa etäisyyttä asioihin.

      Ja tarkistaa asian, että oliko asia Raamatun pohjalta näin, vai oliko se vaan ihmisestä lähtevää.
      Ja tarkistaa asian kaikessa rauhssa ja mistä oli kyse.

      Ja minkä vuoksi tämä asia kehittyi tähän malliin. Ja oliko ne asiat todella sellasia mistä tuli neuvoa yleiesti tai yleensä oliko aihetta edes kokouksiin. Vai oliko ne vaan toisten ihmisten keksinnöistä johtuvaa, tms. tai väärästä hengestä johtuvaa.

      Tai oliko nuo hoitajat kuinka oikeassa, vai tulko asia liian yksipuoliseti hoidettua ja vaan toisten ihmisten puheiden perusteilla. Ja kysyttiinkö asianomiselta itseltä mitään?!

      Kuunneltiinko häntä ollenkaan, vai tukittiinko suu, ja sanottiin, että sinä olet hiljaa!

      Ja mitkä muut asiat voi vaikuttaa, kuten ikä, tilanteiden muuttumnen tms. että ihmiset reagoi näin. Ja mitä olen itse tehnyt.

      Ja olisko asiat ylipäätänsä tarvinut hoitokokousta, ja olisko asiat yleensä tarvinnut minkäänlaista kokousta. Vaan että ne olis voinut puhua kahden kesken.

      • mehän

        olemme VAIN kylväjiä.
        Emme voi ketään PAKOTTAA uskomaan.

        Emme voi myöskään KUULUSTELLA.(varsinkaan julkisesti)

        Jos joku ymmärtää jonkun asian raamatun vastaisesti,voimme sanoa oman näkemyksen ja JÄTTÄÄ asian sitten Herran haltuun, koska olemme VAIN kylväjiä.Ei me voida kenenkään mieltä väkisin kääntää. Jumala avaa ymmärryksen vikaan joutuneelle.Me ihmiset emme siihen kykene.Se on AINA Jumalan työ.

        Olen kicki samaa mieltä kanssasi tuosta että meidän tulee kuunnella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi, ja uskoa mitä he kertovat.


      • kicki112
        mehän kirjoitti:

        olemme VAIN kylväjiä.
        Emme voi ketään PAKOTTAA uskomaan.

        Emme voi myöskään KUULUSTELLA.(varsinkaan julkisesti)

        Jos joku ymmärtää jonkun asian raamatun vastaisesti,voimme sanoa oman näkemyksen ja JÄTTÄÄ asian sitten Herran haltuun, koska olemme VAIN kylväjiä.Ei me voida kenenkään mieltä väkisin kääntää. Jumala avaa ymmärryksen vikaan joutuneelle.Me ihmiset emme siihen kykene.Se on AINA Jumalan työ.

        Olen kicki samaa mieltä kanssasi tuosta että meidän tulee kuunnella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi, ja uskoa mitä he kertovat.

        "Olen kicki samaa mieltä kanssasi tuosta että meidän tulee kuunnella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi, ja uskoa mitä he kertovat."

        Sanosin, että sitähän ao. varmasti pelkää ensin edes puhua asioista, ja se voi ottaa kauan, jopa vuosikausia ennen kuin jaksaa puhua tällaista asioista.

        Ja sitä voi olla jo etukäteen se pelko, että kuka minua uskoo. Ja jos on seurakunnan eteenkin joutunut, niin voi tulla sellainenkin mieli, että miten ne ihmiset nyt suhtautuu minuun.

        Ja jos sitten tyrmätään heti,jos yrittää puhua niin se loppukin toivo voi kuolla. Jos sen jälkeen kohdellaan väärin.

        Ei minullakaan ensin ollut edes tarkoitusta vetää näitä asioita tänne esiin. En uskonut itse, että jaksan täällä tai muuallakaan edes koskaan puhua näistä asoista.

        Mutta ne purkautui vaan itsetään.

        Tällaisista asioista voi olla sellainen sisänen paine, josta ei uskalla ensin kenellekään kertoa. Ei jaksa mennä seuroihin, eikä keneenkään uskovaiseen olla yhteydessä. Vaan lukkiintuu kokonaan.

        Se sielunvihollisen maaperä onkin sitten valmis, kun jää yksin. Ja ja se voi sanoa, että mitä ne toiset ajattelevat sinusta nyt?

        Parmpi kuin kuuntelet nettiseuroja ja pysyt kaikesta erillään.

        Näin ja varsinkin jos on kovin monta kertaa tullut vaikka mitä.

        Jotku on joutunut suunnittelemaan muuttoaakin tällaisten asioiden yhteydessä, koska ei ole jaksanut jatkaa samalla paikkakunnalla enää. Ja monet on toteuttaneekin tällaisen asian ja lähteneet Suomeen.

        Päivämiehessä oli kerran kirjoitus, tästä Ruotsin tilanteesta, että tämä asia on ollut täällä lasten kengissä, koska on ollut uusi seurakunta.

        Asuimme vielä nurkat kiinni toisissa ja samalla kylällä. Ja siinä kun asuttiin vielä liian lähekkäin tuli vaikka mitä ja vielä oli kai liian sisään lämpeävä ilma.

        Siinä varmaan tiedettiinkin toisen ihmisen asioista ihan liikaa. Kuten se yksi viesti kertoi joka poistettiin.


      • kicki112
        kicki112 kirjoitti:

        "Olen kicki samaa mieltä kanssasi tuosta että meidän tulee kuunnella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi, ja uskoa mitä he kertovat."

        Sanosin, että sitähän ao. varmasti pelkää ensin edes puhua asioista, ja se voi ottaa kauan, jopa vuosikausia ennen kuin jaksaa puhua tällaista asioista.

        Ja sitä voi olla jo etukäteen se pelko, että kuka minua uskoo. Ja jos on seurakunnan eteenkin joutunut, niin voi tulla sellainenkin mieli, että miten ne ihmiset nyt suhtautuu minuun.

        Ja jos sitten tyrmätään heti,jos yrittää puhua niin se loppukin toivo voi kuolla. Jos sen jälkeen kohdellaan väärin.

        Ei minullakaan ensin ollut edes tarkoitusta vetää näitä asioita tänne esiin. En uskonut itse, että jaksan täällä tai muuallakaan edes koskaan puhua näistä asoista.

        Mutta ne purkautui vaan itsetään.

        Tällaisista asioista voi olla sellainen sisänen paine, josta ei uskalla ensin kenellekään kertoa. Ei jaksa mennä seuroihin, eikä keneenkään uskovaiseen olla yhteydessä. Vaan lukkiintuu kokonaan.

        Se sielunvihollisen maaperä onkin sitten valmis, kun jää yksin. Ja ja se voi sanoa, että mitä ne toiset ajattelevat sinusta nyt?

        Parmpi kuin kuuntelet nettiseuroja ja pysyt kaikesta erillään.

        Näin ja varsinkin jos on kovin monta kertaa tullut vaikka mitä.

        Jotku on joutunut suunnittelemaan muuttoaakin tällaisten asioiden yhteydessä, koska ei ole jaksanut jatkaa samalla paikkakunnalla enää. Ja monet on toteuttaneekin tällaisen asian ja lähteneet Suomeen.

        Päivämiehessä oli kerran kirjoitus, tästä Ruotsin tilanteesta, että tämä asia on ollut täällä lasten kengissä, koska on ollut uusi seurakunta.

        Asuimme vielä nurkat kiinni toisissa ja samalla kylällä. Ja siinä kun asuttiin vielä liian lähekkäin tuli vaikka mitä ja vielä oli kai liian sisään lämpeävä ilma.

        Siinä varmaan tiedettiinkin toisen ihmisen asioista ihan liikaa. Kuten se yksi viesti kertoi joka poistettiin.

        muutenkin olla syrjään vetäytyviä ja haluta olla olla yksin.

        Eikä aina jaksa olla niin innokas menemän seuroihinkaan, koska olla monenlaisia vaivojakin,sairautta yms. että sitä ei edes jaksa aina siellä edes istua.
        Ja sittenkin ehkä vaan korkeintaan yhden puheen.

        Joillakin voi olla vaikeuksia saada kyytiä, eikä uskalla vaivata ketään. Voi olla, että seurapaikka ei ole kovin kaukana, mutta jos se on maalla ja ei bussit kulje seura-aikaan, tai ei ollenkaan miten vanhemmat pääsee, jos itsellä ei ole autoa.

        Ja vaikka bussit kulkiskin, mutta jos on liian sairas, eikä jaksa mennä sittenkään yleisillä kulkuneuvoilla.

        Silloin jää ne nettiseurat melkein ainoiksi.

        Ja se oma perhe, lapset ja lstenlapset voi olla se mkä vie mielenkiinnon ja sen ajan mihin vielä jaksaa ottaa osaa.

        Minusta vanhoihin suhtautumisesta olis hyvä puhua Ry:llä ja myös nuoremman sukupuolven oikeaa uskovaisen käytöstä, muihin ihmisiin, sekä vanhoihin erityisesti, he on monesti tuttuja monien sairauksien kanssa ja monet hauraita ja herkästi loukkaantuvia.Ja sehän on ihan ymmärrettävää, koska se sairaus jo kuluttaa ihmistä.

        Tämän uskon ulkopuolellakin, ihmiset jotka ymärtää asiat, opettaa lapsilleen hyviä tapoja ja hyvää käytöstä. Minusta nämä asiat olis hyvä ottaa Ry:lllä esille.

        Ja sekin, että monet vanhemmat voi tuntea yksinäisyyttä.


      • ongelmat
        kicki112 kirjoitti:

        "Olen kicki samaa mieltä kanssasi tuosta että meidän tulee kuunnella ihmisiä, jotka kokevat tulleensa väärin kohdelluiksi, ja uskoa mitä he kertovat."

        Sanosin, että sitähän ao. varmasti pelkää ensin edes puhua asioista, ja se voi ottaa kauan, jopa vuosikausia ennen kuin jaksaa puhua tällaista asioista.

        Ja sitä voi olla jo etukäteen se pelko, että kuka minua uskoo. Ja jos on seurakunnan eteenkin joutunut, niin voi tulla sellainenkin mieli, että miten ne ihmiset nyt suhtautuu minuun.

        Ja jos sitten tyrmätään heti,jos yrittää puhua niin se loppukin toivo voi kuolla. Jos sen jälkeen kohdellaan väärin.

        Ei minullakaan ensin ollut edes tarkoitusta vetää näitä asioita tänne esiin. En uskonut itse, että jaksan täällä tai muuallakaan edes koskaan puhua näistä asoista.

        Mutta ne purkautui vaan itsetään.

        Tällaisista asioista voi olla sellainen sisänen paine, josta ei uskalla ensin kenellekään kertoa. Ei jaksa mennä seuroihin, eikä keneenkään uskovaiseen olla yhteydessä. Vaan lukkiintuu kokonaan.

        Se sielunvihollisen maaperä onkin sitten valmis, kun jää yksin. Ja ja se voi sanoa, että mitä ne toiset ajattelevat sinusta nyt?

        Parmpi kuin kuuntelet nettiseuroja ja pysyt kaikesta erillään.

        Näin ja varsinkin jos on kovin monta kertaa tullut vaikka mitä.

        Jotku on joutunut suunnittelemaan muuttoaakin tällaisten asioiden yhteydessä, koska ei ole jaksanut jatkaa samalla paikkakunnalla enää. Ja monet on toteuttaneekin tällaisen asian ja lähteneet Suomeen.

        Päivämiehessä oli kerran kirjoitus, tästä Ruotsin tilanteesta, että tämä asia on ollut täällä lasten kengissä, koska on ollut uusi seurakunta.

        Asuimme vielä nurkat kiinni toisissa ja samalla kylällä. Ja siinä kun asuttiin vielä liian lähekkäin tuli vaikka mitä ja vielä oli kai liian sisään lämpeävä ilma.

        Siinä varmaan tiedettiinkin toisen ihmisen asioista ihan liikaa. Kuten se yksi viesti kertoi joka poistettiin.

        on myös täällä suomessa.Eräs ystäväni halusi lähteä suomesta ruotsiin, kun tuli huonosti kohdelluksi täällä.Me voimme hyvinkin tulla väärinymmärretyiksi myös "omien" puolelta ja olen kuullut että joku raamatun henkilökin on aikanaan tullut väärinymmärretyksi, en vaan muista kuka...
        Koettelemuksia voi olla vaikka minkälaisia,mutta niitten takia EI KANNATA USKOA HYLJÄTÄ!

        Silloin on vaikeaa,jos on jollakin tavalla "leimautunut" omassa uskon elämässään.On vaikeaa käydä seuroissa, jos on tunne että joutuu olemaan toisten katseitten piirittämänä.Silloin olisi ehkä syytä miettiä paikkakunnalta muuttoa.Sillätavalla sitä pääsisi vähän "vapaammin" uskomaan, eikä olisi ainakaan siltäosin ahdistava olo.


    • kicki112

      että jostakihan se johtuu, että minun puheiden perusteella ei ole vielä yksikään joutunut seurakunnan eteeen.

      Eikä ole vielä ketään ihmistä tarvinnut ilmoitella.
      Minua on kyllä yritetty kehoittaa, että tee ilmoitus jostakin henklöstä, mutta en ole siihen suostunut.

      Ja on myös yritetty nimiä saada, uskovaistenkin kesken, jos olen jostakin asioista puhunut. Ja sanottu, että sano nimi, että me hoidamme tämän.

      En alkanut sanomaan nimiä. Minusta siihen tulee niin helposti juorun maku.
      Ja eikö olis parempi olla liian varovainen kuin liian rohkea tällaiseten asioiden kanssa.

      Koska minusta menee jo luottamus siinä toiseen esim. puhujaan jos hän urkkii nimiä, jos itse ei halua sitä sanoa. Eihän heidän tarvitse kaikkea tietää.

      Minusta se asia olis sopiva ottaa saarnassa esille esim. yleisissä seurakuntakokouksissa, saarnoissa yms..

      Ja puhua yleisesti ainakin ensin.

      Minusta tuntuu, että oikeastaan olen aina ollut aika varovainen tällaisten asioiden kanssa. Ja on hyvä ollakin.

      Mutta monet sanoo, että nuourena oli mielipiteitä, mutta ne loppuui suunnilleen siinä kun tuli 50:nen ikään

      • kicki112

        väärinkäsityksiä, kun ihminen tekee maailmasta parnnuksen.
        Ja on on niin sokea, että luottaa liikaa toiseen ihmiseen, koska tämä on uskovainen.

        Ja siten voi tulla pettymystä yms. kaikenlaista, ennnen kuin se herääminen tulee. Ja huomaa, että eihän nämä enkeleitä ollutkaan, vaan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin.


      • Leena Huovinen
        kicki112 kirjoitti:

        väärinkäsityksiä, kun ihminen tekee maailmasta parnnuksen.
        Ja on on niin sokea, että luottaa liikaa toiseen ihmiseen, koska tämä on uskovainen.

        Ja siten voi tulla pettymystä yms. kaikenlaista, ennnen kuin se herääminen tulee. Ja huomaa, että eihän nämä enkeleitä ollutkaan, vaan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin.

        kun luin tästä ketjusta erityisesti Sinun viestejäsi.

        "Sillä Jumala, joka meissä on hyvän työnsä alkanut, on sen Kristuksen päivään mennessä päättävä." Jeesus on uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä, en minä etkä Sinä eikä kukaan muukaan ihminen, ei edes 100 000 ihmistä yhdessä.


      • kicki112
        Leena Huovinen kirjoitti:

        kun luin tästä ketjusta erityisesti Sinun viestejäsi.

        "Sillä Jumala, joka meissä on hyvän työnsä alkanut, on sen Kristuksen päivään mennessä päättävä." Jeesus on uskomme alkaja ja täydelliseksi tekijä, en minä etkä Sinä eikä kukaan muukaan ihminen, ei edes 100 000 ihmistä yhdessä.

        tänne ja nyt kun vielä täällä tuli tällainen purkaus, ja koko ajan pelkäsi, että osaakohan sitä oikein edes puhua.?
        Ja toimia täällä niin kuin uskovaiselle sopii...


      • vl-mummi

        sitten niin hyvässä Siionissa, etten ole koskaan kuullut kertomasi tyylistä asioiden urkkimista ja kyttäämistä.Vieläpä vähemmän urkkimista siinä mielessä, että voitaisiin jotakuta hoitaa.

        Eihän siinä ole mitään järkeä.Hoitoahan tarvitaan vasta, jos sisarta tai veljeä kovasti sairastetaan joko lihan tai hengen vioista.Eihän hoitokokousta isketä kerralla pystyyn, ei.
        Eikä mitenkään häntä väkisin raahata seurakunnan eteen.
        Ensin puhutellaan yksin tai kaksin tai pienemmässä joukossa.Jos Hän häntä tai heitä kuulee, asia on kunnossa, eikä sitä enenpi saa kenenkään muistella.

        Ymmärrän asian näin, että se urkkija ja kyttääjä tarvitsee ensimmäiseksi hoitoa.Hänelle kannattaa sanoa aivan suoraan , ettei ole oikein ja sopivaa rueta kyttäämään ja kyselemään nimiä. Kyllä ne aikanaan tulee julki,kun Jumalan aika tulee se paljastaa.


      • Kristuksen kirkkolaista
        vl-mummi kirjoitti:

        sitten niin hyvässä Siionissa, etten ole koskaan kuullut kertomasi tyylistä asioiden urkkimista ja kyttäämistä.Vieläpä vähemmän urkkimista siinä mielessä, että voitaisiin jotakuta hoitaa.

        Eihän siinä ole mitään järkeä.Hoitoahan tarvitaan vasta, jos sisarta tai veljeä kovasti sairastetaan joko lihan tai hengen vioista.Eihän hoitokokousta isketä kerralla pystyyn, ei.
        Eikä mitenkään häntä väkisin raahata seurakunnan eteen.
        Ensin puhutellaan yksin tai kaksin tai pienemmässä joukossa.Jos Hän häntä tai heitä kuulee, asia on kunnossa, eikä sitä enenpi saa kenenkään muistella.

        Ymmärrän asian näin, että se urkkija ja kyttääjä tarvitsee ensimmäiseksi hoitoa.Hänelle kannattaa sanoa aivan suoraan , ettei ole oikein ja sopivaa rueta kyttäämään ja kyselemään nimiä. Kyllä ne aikanaan tulee julki,kun Jumalan aika tulee se paljastaa.

        Admatan sivuilta on syytä linkittää sinulle Lauri Pietilän ns.Kristuksen kirkkolakia koskeva kirjoitus. Jokainen ulkopuolinen ymmärtää tämän 'lain' juuri siten kuin L.Pietilä siitä kirjoittaa. Vl-tulkinta on hakoteillä.

        http://koti.mbnet.fi/vltietoa/oppi/kristuksen_kirkkolaki.html


      • kicki112
        vl-mummi kirjoitti:

        sitten niin hyvässä Siionissa, etten ole koskaan kuullut kertomasi tyylistä asioiden urkkimista ja kyttäämistä.Vieläpä vähemmän urkkimista siinä mielessä, että voitaisiin jotakuta hoitaa.

        Eihän siinä ole mitään järkeä.Hoitoahan tarvitaan vasta, jos sisarta tai veljeä kovasti sairastetaan joko lihan tai hengen vioista.Eihän hoitokokousta isketä kerralla pystyyn, ei.
        Eikä mitenkään häntä väkisin raahata seurakunnan eteen.
        Ensin puhutellaan yksin tai kaksin tai pienemmässä joukossa.Jos Hän häntä tai heitä kuulee, asia on kunnossa, eikä sitä enenpi saa kenenkään muistella.

        Ymmärrän asian näin, että se urkkija ja kyttääjä tarvitsee ensimmäiseksi hoitoa.Hänelle kannattaa sanoa aivan suoraan , ettei ole oikein ja sopivaa rueta kyttäämään ja kyselemään nimiä. Kyllä ne aikanaan tulee julki,kun Jumalan aika tulee se paljastaa.

        on täälläkin, tässä alla olevassa osoitteessa.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000021963631

        Jos sinä ehkä et ole kuullut näistä asioista, ei se tarkoita sitä, että näitä ei olisi koskaan voinut tapahtua.

        Haluan vaan löytää vastaukset kysymyksiini. Sillä kirjoitan näistä.


      • kicki112
        vl-mummi kirjoitti:

        sitten niin hyvässä Siionissa, etten ole koskaan kuullut kertomasi tyylistä asioiden urkkimista ja kyttäämistä.Vieläpä vähemmän urkkimista siinä mielessä, että voitaisiin jotakuta hoitaa.

        Eihän siinä ole mitään järkeä.Hoitoahan tarvitaan vasta, jos sisarta tai veljeä kovasti sairastetaan joko lihan tai hengen vioista.Eihän hoitokokousta isketä kerralla pystyyn, ei.
        Eikä mitenkään häntä väkisin raahata seurakunnan eteen.
        Ensin puhutellaan yksin tai kaksin tai pienemmässä joukossa.Jos Hän häntä tai heitä kuulee, asia on kunnossa, eikä sitä enenpi saa kenenkään muistella.

        Ymmärrän asian näin, että se urkkija ja kyttääjä tarvitsee ensimmäiseksi hoitoa.Hänelle kannattaa sanoa aivan suoraan , ettei ole oikein ja sopivaa rueta kyttäämään ja kyselemään nimiä. Kyllä ne aikanaan tulee julki,kun Jumalan aika tulee se paljastaa.


    • extraextralarge

      Raamattu ei erottele yksityis- ja julkisyntejä, joten olemme TAAS tekemisissä ihmisen omien keksintöjen kanssa.

      Minusta julkisynniksi voidaan tarvittaessa(?) kirjata synnit, joiden tekemisessä käytetään yhteiskunnan varoja. Esimerkeistä käyvät mm. kunnallisen bordellin käyttö ja tappaminen viran tms. puolesta.

      • näinpä*


    • kicki112

      että minulla ei ole koskaan ollut tarkoitus jättää tätä uskoa.

      Uskon kuten eräs vl sanoi kerran, että jos jotakin tulee, se ei ole uskon vika, vaan ihmisistä johtuvaa.

      Mutta vaikka olis mitä ollut toisista johtuvaa,
      en voi silti koskaan sanoa sitäkään, että olisin aina ja kaikki edes itsekään osannut tehdä oikein.

      Mutta halu minulla on uskoa ja päästä taivaaseen.

      • vl-mummi

        Uskominen onkin meille tärkein asia. Jutellaan lisää jossain muussa yhteydessä.
        Hyvää joulun odotusta sinulle! Jumalan rauhan terveisin vlmummi


      • kicki112

        kaikki muutkin!


    • sirkka

      Kurkistin tätäkin ketjua ja ihmeekseni en enää löytänyt aloittajalle laittamaani viestiä. Mitähän "vaarallista" siinä oli? Kirjoitin olevani iloinen, että aloittaja, sinä kicki 112, olet kirjoittamasi mukaan "alkanut ajattelemaan" jne. Kertoisitko, olitko sinä poistamisen takana?

      Kerroin lisäksi olevani yhä siinä uskossa, mikä Rauhanyhdistyksilläkin oli ennen surullisenkuuluisia hoitokokouksia ja että muistan mm. lämpimiä seuroja lapsuuteni ajoilta.
      Jään odottelemaan vastaustasi kicki 112, kiitos!

      • kicki112

        Kun täällä oli niin ilkeitä viestejä sivusta. Ja siinä sivssa lähti muidenkin viestejä.Esim. siitä, että kun sanoin, että minua on yritetty RY:lle vastuunalasiin toimiin.

        Sehän on totta, että tätä on taphatunut muutama kerta nuoruudesta alkaen. Mutta en ole uskaltanut alkaa ja olen tuntenut arkuutta.
        Mutta olen tosin muuten ottanut Ry:n töihin aikasemmin osaa järjestänyt ompeluseuroja vienyt tavaraa myyjäisiin tms. mieheni ja perheeni kanssa.

        Nyt on jo kuitenkin niin paljon nuorempaa väkeä, että kyllä se nyt saa olla.

        Ja muutenkin sitä kun alkoitulla niitä lasten perheitä, se aika menee monesti heidän kanssa.


      • sirkka

        koska poistit(taas?). Miksi et anna viestiesi olla, eihän sinun perässäsi pysy lainkaan! Otsikosta päätellen kerroit poistaneesi omia viestejäsi, menikö siinä tohakassa minunkin, sitä en ehtinytkään enää lukea.

        No, toivottelen sinulle rauhaisaa ja stressitöntä joulun aikaa! Uskominen on niin yksinkertaista, ettei siinä kovin kummallisia kuvioita eikä kirjoituksiakaan tarvita.

        Jätän sinut nyt rauhaan. Kiitos kun vastasit kysymykseeni! Terveisin sirkka


      • sirkka
        sirkka kirjoitti:

        koska poistit(taas?). Miksi et anna viestiesi olla, eihän sinun perässäsi pysy lainkaan! Otsikosta päätellen kerroit poistaneesi omia viestejäsi, menikö siinä tohakassa minunkin, sitä en ehtinytkään enää lukea.

        No, toivottelen sinulle rauhaisaa ja stressitöntä joulun aikaa! Uskominen on niin yksinkertaista, ettei siinä kovin kummallisia kuvioita eikä kirjoituksiakaan tarvita.

        Jätän sinut nyt rauhaan. Kiitos kun vastasit kysymykseeni! Terveisin sirkka

        Juuri kun olin "postittanut" edellisen viestini, huomasin, että kicki 112 olikin sillä aikaa laittanut (jälkimmäisen) poistamansa viestin takaisin. Ainakin otsikko oli se sama, minkä olin ehtinyt lukea ennen (väliaikaista) poistoa, että se siitä.


      • kicki112
        sirkka kirjoitti:

        Juuri kun olin "postittanut" edellisen viestini, huomasin, että kicki 112 olikin sillä aikaa laittanut (jälkimmäisen) poistamansa viestin takaisin. Ainakin otsikko oli se sama, minkä olin ehtinyt lukea ennen (väliaikaista) poistoa, että se siitä.

        "Juuri kun olin "postittanut" edellisen viestini, huomasin, että kicki 112 olikin sillä aikaa laittanut (jälkimmäisen) poistamansa viestin takaisin. Ainakin otsikko oli se sama, minkä olin ehtinyt lukea ennen (väliaikaista) poistoa, että se siitä. "

        Joskus otan viestini pois, kun huomaan että siinä on virheitä. Ja panen takasin kun olen korjannut kirjoitukseni.

        Ja sitten kun ne on ollut aikansa palstalla olen ottanut niitä pois.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9097
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7784
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      160
      5408
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2292
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2069
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1698
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      19
      1646
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1381
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      434
      1310
    10. Stefusika räkättää

      kun on viikon ollut kuivilla ja poliisi puhalluttaa just silloin. Muutoin olis jääny kiinni. Ja sekös sikamiestä hirnuttaa. Ällö ukko ja vielä ällömmä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      1186
    Aihe