Arvostelijoille oikeaa tietoa löytyy,vaan tältä maataloustuki palstalta yllättävän moneen lähtöön.Lähestulkoon kaikki yritykset väärine tilastoineen,tulee kumotuksi.Totuus tulee esille,mikä lienee arvostelijan tarkoituskin valituksellaan hakea.Taitavat vain nämä yritykset kiihtyä näin vaalien alla,mutta toivottavasti kyselijät,purnaajat saavat puolueetonta tietoa kyselyihinsä,alansa ammattimiehiltä/naisilta.Puolustakaamme ylpeinä tätä ammattitaitoista joukkoa!!
Maataloustukien
20
1978
Vastaukset
- politrukkireppana
sak/sdp stasilainen täällä näitä rasistisia juttujaan kirjottelee.
- kepiililtä
kerbiili62 kirjoitti:
Rusinat pullasta,heitäppä vaikka voltti!!
Heitä homo voltti.
- taitoako
Ammattitaitoinen porukka?1/3osa teistä on alansa ammattilaisia jotka käyttävät tietotaitonsa hyväkseen ja tekevät tulosta.2/3osan tietotaito on harrastajan tasolla.Tämä harrastelija joukko pilaa ammattilaisten maineen ja vääristävät todellisen tuotannon voiman.Kemiran sivuillakin kerrotaan monesti kuinka edes "kädestä pitäen" näyttettyä virhettä ei korjata. Jatketaan "näin on tehty ennenkin,tuki tulee kuitenkin " periaatteella,kun ei ole väliä.Ammattilainen korjaa virheensä ja tähtää toimillaan parempaan huomiseen.
- muissa ammattiryhmissä
ovat kaikki 100 % ammattiatitoisia ja motivoituneita työhönsä.Epäilen Ei tarvitse katsoa kuin katujen rakentamista;kaivetaan katu auki,seistään kuukausi ja ihmetellään,laiteaan asfaltti päälle ,avataan seuraavalla viikolla uudelleen,täytetään ja kuukauden päästä taas sama homma.
- taituako
muissa ammattiryhmissä kirjoitti:
ovat kaikki 100 % ammattiatitoisia ja motivoituneita työhönsä.Epäilen Ei tarvitse katsoa kuin katujen rakentamista;kaivetaan katu auki,seistään kuukausi ja ihmetellään,laiteaan asfaltti päälle ,avataan seuraavalla viikolla uudelleen,täytetään ja kuukauden päästä taas sama homma.
Taas asian vierestä ja kaukaa hakien.Kaupungissa amatööri duunari EI tee ympäristö päätöksiä.Viljelijöistä 2/3osa tekee sen,kuten aiemmin mainitsin.
- myöskään
taituako kirjoitti:
Taas asian vierestä ja kaukaa hakien.Kaupungissa amatööri duunari EI tee ympäristö päätöksiä.Viljelijöistä 2/3osa tekee sen,kuten aiemmin mainitsin.
tee päätöksiä vaan noudattavat niitä joten tsot sinnekin.eli muistakin ammateista löytyy huuhaa-miehiä ja naisia piste.
- TOSI ammattilaisetko
joille yhteiskunta lahjoittaa ilmaista rahhaa investointeihin, nämäkö niitä oikeita ammattilaisia olis vai?
Pitäähän siinä vähintään agronomi olla että osaa tukianomukseen nimensä kirjoittaa. - rdtuio
Kemiran tehtävänä on tietysti myydä mahdollisimman paljon tuotteitaan ja viljelijän tehtävä on ymmärtää tämä. Varsinkin nykyisillä säännöillä sadon maksimointi minimoi taloudellisen tuloksen. Tältä pohjalta voi helposti nähdä, että kemiran mielestä viljelyssä tehdään virheitä.
- rahaa se
TOSI ammattilaisetko kirjoitti:
joille yhteiskunta lahjoittaa ilmaista rahhaa investointeihin, nämäkö niitä oikeita ammattilaisia olis vai?
Pitäähän siinä vähintään agronomi olla että osaa tukianomukseen nimensä kirjoittaa.sitten on kun kunta rakentaa " oikealle" yrittäjälle hallin,viemäröinnin ,vesijohdon ,sähkön ja tiestön ja takaa muut lainat,ulkopuolinen hoitaa kirjanpidon jne.
- Puolustakaamme ylpeinä
Voi, pojjaat!
Tuulimyllyjä vastaan taistelette!
Kyllä teidän "ammattilaisten" tieto, taito ja ymmärrys on kaukana taloustieteilijöiden, fyysikoiden, kemistien ja monien muiden koulutettujen ammattilaisten tiedon syvyyksistä ja laajuuksista.- kun ekonomistit sanoo
ettei palkkoja ole varaa nostaa niin aletaan uhkailemaan lakoilla ym.Onko silloin talousoppineet vai SAK oikeassa?
Ovat yleensä,jokin taho tilannut,niistä saadaan tilaajalle mieluinen tulos.Elikkä maksaja saa mitä tilaa,mutta kestääkö se joka tahon tarkastelun,on aivan eri asia.Ei riipu kuinka viisaita tilaston laatijat on,jos ne on laadittu köykäisin perustein,rahoittajaa miellyttäväksi.
- oikeita/vääriä?
kerbiili62 kirjoitti:
Ovat yleensä,jokin taho tilannut,niistä saadaan tilaajalle mieluinen tulos.Elikkä maksaja saa mitä tilaa,mutta kestääkö se joka tahon tarkastelun,on aivan eri asia.Ei riipu kuinka viisaita tilaston laatijat on,jos ne on laadittu köykäisin perustein,rahoittajaa miellyttäväksi.
Tarkoitatko, että kaikki esim MTK:n ja kotimaisen elintarviketeollisuuden tekemät tutkimukset/tlastot esim suomalaisen ruuan erinomaisuudesta ovat valheellisia? Kuten tiedät; rajojemme ulkopuolella ei tätä erinomaisuutta tunneta.
- ostaja maksaa
oikeita/vääriä? kirjoitti:
Tarkoitatko, että kaikki esim MTK:n ja kotimaisen elintarviketeollisuuden tekemät tutkimukset/tlastot esim suomalaisen ruuan erinomaisuudesta ovat valheellisia? Kuten tiedät; rajojemme ulkopuolella ei tätä erinomaisuutta tunneta.
Aivan selvästi,viljelijät tunnustavat nekin ostetuiksi ja näin ollen kuluttajaa harhaan johtaviksi.Puhtaus sertifikaateillaan he koristelevat myrkkykaapin ovet.
oikeita/vääriä? kirjoitti:
Tarkoitatko, että kaikki esim MTK:n ja kotimaisen elintarviketeollisuuden tekemät tutkimukset/tlastot esim suomalaisen ruuan erinomaisuudesta ovat valheellisia? Kuten tiedät; rajojemme ulkopuolella ei tätä erinomaisuutta tunneta.
On oikein,niin kauan kun se vääräksi pystytään todistamaan,löytyy uusi taho millä todisteet tutkimuksen/tilaston paikkansa pitävyydestä.Nämä Italialaisten,Ranskalaisten lausumat jättäisin omaan arvoonsa,hehän nyt pystyvät kumoamaan minkä vaan lausunnollaan,vai oisko peräti omalehmä ojassa.Mitäs siitä sanoisit,jos Halonon kuuluttais maailman lehdistölle,että täällä syödään paskaa,vaikken sitä tänäpäivänä mahdottomana pidäkkään.
- Akkre
Tutkittu tietokin on suhteellista. Eihän sellaisesta tulisi mitään, jos nielisimme kaiken tutkimustiedon absoluuttisena totuutena ilman kriittistä ajattelua. Siitä seuraisi entinen Jesuiittojen ylläpitämä yhden totuuden järjestelmä.
Tutkimustuloksia on luettava tarkasti. Usein tulososassa esitetään tuloksien jälkeen tietynlaisia varauksia. Ne voivat aiheuttaa tulosten vaihtelua johtuen esim. olosuhteista, tapausmääristä jopa satunnaisvaihtelusta. Nämä varaukset on otettava vakavasti. Usein kuitenkin tuloksia siteerataan julkisuudessa varmoina ja ainoina totuuksina.
Tästä käy hyvänä esimerkkinä juuri puheena ollut maatalouden ravinnevalumat. Puutteellinen malli, joka kertoo maksimaalisen teoreettisen valumariskin, otetaan ainoaksi totuudeksi.
Teoreettisen tarkastelun vaarat tulevat esiin, kun tällaista puutteellista mallia sovelletaan jatkotutkimuksissa. Ko. malliin perustuen on tehty tietokone-ohjelma, jolla pyritään mallintamaan maatalouden ravinnevalumia. Ohjelmoidaan tietyt parametrit, jotka pohjautuvat kyseiseen laskentamalliin, ja saadaan yhtäpitävä tulos mallilaskelman kanssa. Tottakai. Mutta eihän tällaista tulosta voi pitää absoluuttisena totuutena ravinnevalumista, vaan yhtäpitävänä tuloksena laskentamallin kanssa.
Perustutkimus on tärkeää ja kaiken uuden tiedon perusta. Sen kriittinen tarkastelu jatkotutkimuksien avulla ja soveltaminen käytäntöön on kuitenkin lopullinen tavoite. - just just
Akkre kirjoitti:
Tutkittu tietokin on suhteellista. Eihän sellaisesta tulisi mitään, jos nielisimme kaiken tutkimustiedon absoluuttisena totuutena ilman kriittistä ajattelua. Siitä seuraisi entinen Jesuiittojen ylläpitämä yhden totuuden järjestelmä.
Tutkimustuloksia on luettava tarkasti. Usein tulososassa esitetään tuloksien jälkeen tietynlaisia varauksia. Ne voivat aiheuttaa tulosten vaihtelua johtuen esim. olosuhteista, tapausmääristä jopa satunnaisvaihtelusta. Nämä varaukset on otettava vakavasti. Usein kuitenkin tuloksia siteerataan julkisuudessa varmoina ja ainoina totuuksina.
Tästä käy hyvänä esimerkkinä juuri puheena ollut maatalouden ravinnevalumat. Puutteellinen malli, joka kertoo maksimaalisen teoreettisen valumariskin, otetaan ainoaksi totuudeksi.
Teoreettisen tarkastelun vaarat tulevat esiin, kun tällaista puutteellista mallia sovelletaan jatkotutkimuksissa. Ko. malliin perustuen on tehty tietokone-ohjelma, jolla pyritään mallintamaan maatalouden ravinnevalumia. Ohjelmoidaan tietyt parametrit, jotka pohjautuvat kyseiseen laskentamalliin, ja saadaan yhtäpitävä tulos mallilaskelman kanssa. Tottakai. Mutta eihän tällaista tulosta voi pitää absoluuttisena totuutena ravinnevalumista, vaan yhtäpitävänä tuloksena laskentamallin kanssa.
Perustutkimus on tärkeää ja kaiken uuden tiedon perusta. Sen kriittinen tarkastelu jatkotutkimuksien avulla ja soveltaminen käytäntöön on kuitenkin lopullinen tavoite.Niin, ainoa totuus on maatalousmyönteinen tutkimustulos? Mutta...monissa muissakin maissa on tutkimustuloksissa päädytty samantyyppisiin tuloksiin kuin maassamme.
Ovatko tutkijat ammattitaidottomia ja viljeljät kaiken hallitsevia?
Pitkälle koulutetut eivät hallitse alaansa mutta koulussa käyneet hallitsevat kaiken! - kustannettua tietoa
oikeita/vääriä? kirjoitti:
Tarkoitatko, että kaikki esim MTK:n ja kotimaisen elintarviketeollisuuden tekemät tutkimukset/tlastot esim suomalaisen ruuan erinomaisuudesta ovat valheellisia? Kuten tiedät; rajojemme ulkopuolella ei tätä erinomaisuutta tunneta.
Samasta aineistosta pystyy laatimaan tilastoja jotka antavat täysin erilaisen kuvan asiasta. Keskiarvojen keskiarvoista laaditun tilaston esittäminen aioana totuutena on yksi keino. Tilastoissa saadaa esim osoitetuksi viljelijän keskiansioksi n. 5-6 euroa tunti , vaikka todelliset tulot ovat kymmenkertaiset. Ja kellottamalla työt, kuten teollisuudessa tehdään, tuntitulo vielä kasvaisi.
Maatalouden kansallisia tukia vakaviin vaikeuksiin perustellaan tilastoilla jotka osoittavat keskivertotilan olevan kannattamaton. Kuitenkin aina löytyy aineistosta todella kannattavia tiloja. Sivutoimisten ja "verospesialistien" vaikutuksesta sitten tilastot saadaan keskimäärin kannattamattomaksi ja tuet maksuun. - Akkre
just just kirjoitti:
Niin, ainoa totuus on maatalousmyönteinen tutkimustulos? Mutta...monissa muissakin maissa on tutkimustuloksissa päädytty samantyyppisiin tuloksiin kuin maassamme.
Ovatko tutkijat ammattitaidottomia ja viljeljät kaiken hallitsevia?
Pitkälle koulutetut eivät hallitse alaansa mutta koulussa käyneet hallitsevat kaiken!"Monissa muissakin maissa...saatu samantapaisia tuloksia " Voisitko linkittää näitä tutkimuksia palstalle ?
Tutkijat osaavat kyllä hommansa, mutta eivät ole erehtymättömiä. Ammattitaidottomia ovat sellaiset siteeraajat (media ja poliitikot), jotka eivät osaa tai halua lukea ja tulkita tutkimuksia oikein. Tai sellaiset, jotka käyttävät oikaistuja tulkintoja omien tarkoitusperiensä ajamiseen.
Ao. linkissä s. 17 - 23 kerrotaan typen ja fosforin määristä ja arvioinnista. Varaumana mainitaan , että typen nitrifikaatio aiheuttaa epävarmuutta valumariskin arviointiin. Mitään ei kuitenkaan puhuta fosforin tiukasta sitoutumisesta ja maalajien merkityksestä valumariskiin. Lisäksi laskennassa otetaan huomioon vain myyty sato. Aivan oikein kuitenkin tuodaan esille se, että kyse on valumariskistä. Mutta onko tämä tullut esille julkisuudessa esim. Lintosen puheissa ? Ei ole.
http://www.tiedekirjasto.helsinki.fi:70/bitstream/1975/305/1/2003-Vesien_tilaan_myonteisesti_ja_kielteisesti_vaikuttavat.pdf
En väitä, että me viljelijät hallitsemme kaiken ja osaamme tutkia. Siitä kuitenkin olen varma, että meillä on jalat maan pinnalla ja tietotaito käytännön viljelystä. Lisäksi meillä on vielä eräs spesiaalitaito: olemme lukutaitoisia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persujen mukaan rasismi on huumoria
Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀2936810Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä
ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis2516356Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia
Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai445704Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)
No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j1615054Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen
Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi473881Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava
Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main2193804Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta
Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome1363501Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä
ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan73192HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi
Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok463177Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa
Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja3702927