Kannabis ja laki

Veroa minäkin maksan...

Kaveripiirissäni on 4 ihmistä, jotka käyttävät kannabista (toisinaan). Itse en ole tullut edes uteliaisuuttani kokeilleeksi kannabista.

Olen kuitenkin mielenkiinnosta seurannut keskustelua kannabiksen laillistamisesta ja sen perusteista. Olen lukenut kristillisen ryhmän näennäisesti hyvin perusteltuja kannabislehtisiä, joita olen nähnyt lojuvan kirjastoissa ym. On yksi ihmisryhmä, joka muistuttaa vapaustaistelussaan kaikista eniten kannabistejä. Homot, (Tiedän, koska lukeudun itsekin heihin).

En ole kemisti enkä lääkäri, joten en osaa lääketieteelliseltä pohjalta arvioida, pitävätkö saarnaajien väitteet paikkansa kannabiksen vaaroista. Mutta olen lukenut sen verran heidän valheitaan ja propagandaansa homoista, että en ota niitä kovin vakavasti. Kannabiksen haittavaikutukset syrjäytymisestä ja mielen pirstaloitumisesta ovat kas kummaa, samat haittavaikutukset kuin poikkeavasta seksuaalisuudesta.

Eniten huvitti, kun kuulin ensimmäistä kertaa lanseeratun sanan "narkofobia". Muistuttaa niin paljon erästä fobiaa, joka kristillisellä ryhmällä on minunlaisteni suhteen.

Usein homoista ajatellaan vain heidän suuseksiään ja anaaliseksiään (jota suinkaan kaikki homot eivät harrasta). Unohdetaan, että heterot tekevät niin paljon juuri tuota samaa, mutta sitä ei edes ajatella, koska heterous on ihan ok. Ja lukematon määrä stereotypioita. Tämä muistuttaa kannabiksen vertaamista siihen täysin hyväksyttävään ja jopa suotavaan alkoholiin jota kaikki kunnon ihmiset voivat juoda.

Vaikka kannabisasiasta en ole oikeastaan mitään mieltä, olen huomannut, että yksikään tuntemani kannabiksenkäyttäjä ei ole koskaan tuominnut minua, toisin kuin kristillinen ryhmä. Joten toivon siis, että te saatte vapautenne, eli kannabiksen täysin lailliseksi, jotta voin nauraa oikein paskaisesti nähdessäni kristillisdemokraattien homo(ja narko)-foobikkojen ilmeen eduskunnassa moisen lain läpi mennessä. Jos kansanäänestys asiasta joskus tehdään, niin menen sinne varmasti.

13

1271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tom of Holland

      Tokihan homo- ja narkofobiassa on paljon samaa. Ja laitontahan se oli homostelukin - siis todellakin lain kirjaimen mukaan - vuosina 1894-1971 Suomessa. 70-luvulle saakka, miettikää nyt!

      • Veroa minäkin maksan...

        Onpa tuo kuolemantuomio käytössä molemmista ja vankeusrangaistukset vielä hyvin monissa maissa.

        Singaporessa kannabiksen riittävästä hallussapidosta joutuu hirteen, vankeusrangaistuksia pienemmistä määristä. Homostelusta elinkautista, jota tosin ei ihan pienestä saa.

        1999 tuli telkusta "Queer as folk" (Älä kerro äidille). Nyt on tullut kannabisteille "Weeds"-telkkuohjelma. Tarvittaisiin vielä sillä silmällä tyylinen tosi-tv sarja kannabisteille :'D


      • Veroa minäkin maksan...

        Iranissa molemmista rangaistaan hyvin ankarasti, jopa alaikäisiä.

        http://www.dailykos.com/story/2005/7/21/1879/65145

        Tuossa alaikäinen poikapari.

        Yhtä kaikki, molempia on rangaistu ilman mitään järkiperusteita, lukuunottamatta niitä keksittyjä perusteita, joissa molempia ihmisryhmiä kuvataan rikolliseksi, perheitä tuhoavaksi, syrjäytyneiksi, vaarallisiksi jne.

        Kannabista ei kielletä missään kohtaa raamatusta, esiaviollinen seksi kylläkin, mutta esiaviollisesta seksistä ei kristillinen ryhmä koskaan levitä lehtisiä... parempi vähemmistöjä on vainota, kirkon kantakin on politiikkaa, jos enemmistö kieltää noitien polttamisen, niin sitten pitää siirtyä paheksumaan jotain pienempää ryhmittymää.

        http://www.erokirkosta.fi.


    • Että...

      Kannabiksenkäyttäjät on homoja.

      (Jooh, oli pakko. Tiesin että tää tulee kuitenkin jonkun suusta joten päätin olla se joku. Olen kannabispolitiikan reformin kannalla ja mielestäni homous on lähempänä agapen ihannetta kuin heterous jota ohjaa ennenkaikkea vietti)

      • Veroa minäkin maksan...

        Tämä homo ei ainakaan käytä kannabista. Heteroita kaikki tuntemani kannabiksenkäyttäjät tuntuvat olevan. Kuten myös valtaosa muistakin tutuistani.

        Johtopäätöshän on näin ollen päinvastainen... ;)

        Oma johtopäätökseni: Itsestään epävarmoja heteroita haittaa muiden sänkypuuhat ja oman kärsimyksensä ja kurjuutensa muihin projisoivia alkoholisteja toisten pössyttely.

        Taas tuli mieleeni yksi yhtäläisyys, kannabiksen käyttäjän ei anneta luovuttaa verta, eikä myöskään homojen. Alkoholistit saavat kyllä, samaten lesbot. Perusteet ovat molemmissa tapauksissa valheelliset (esim. aidsin yleisin tartuntatapa on heteroseksi ja yli puolet naispuolisia ja testit tehdään joka tapauksessa ennen luovutusta.)


      • ............................
        Veroa minäkin maksan... kirjoitti:

        Tämä homo ei ainakaan käytä kannabista. Heteroita kaikki tuntemani kannabiksenkäyttäjät tuntuvat olevan. Kuten myös valtaosa muistakin tutuistani.

        Johtopäätöshän on näin ollen päinvastainen... ;)

        Oma johtopäätökseni: Itsestään epävarmoja heteroita haittaa muiden sänkypuuhat ja oman kärsimyksensä ja kurjuutensa muihin projisoivia alkoholisteja toisten pössyttely.

        Taas tuli mieleeni yksi yhtäläisyys, kannabiksen käyttäjän ei anneta luovuttaa verta, eikä myöskään homojen. Alkoholistit saavat kyllä, samaten lesbot. Perusteet ovat molemmissa tapauksissa valheelliset (esim. aidsin yleisin tartuntatapa on heteroseksi ja yli puolet naispuolisia ja testit tehdään joka tapauksessa ennen luovutusta.)

        "Taas tuli mieleeni yksi yhtäläisyys, kannabiksen käyttäjän ei anneta luovuttaa verta, eikä myöskään homojen. Alkoholistit saavat kyllä, samaten lesbot."

        Olet muuten väärässä.

        Kannabiksenkäyttäjät saavat luovuttaa verta kunhan ovat selvinpäin - kysymys huumeista on suonensisäiset tai jos kumppani on käyttänyt suonensisäisiä. Alkoholia maistelleenakaan ei ole asiaa luovuttamaan. Minkään huumeen ei-iv käyttö ei estä verenluovutusta - kunhan ei ole päihtyneenä.

        Itseasiassa kysyin tätä joskus luovuttaessani ja täti valisti että kannabiksenkäyttäjän veressä ei ole mitään vikaa ja jopa thc-pitoisesta verestä ei olisi käytännössä mitään haittaa (toisin kuin alkoholista ja useimmista muista huumausaineista) - ainoa ongelma on se että jos thc-verta käytettäisiin ja asiasta tulisi kohu niin sitten ihmiset saattaisivat peloissaan kieltäytyä verensiirroista joka uhkaisi potilaiden terveyttä, verelle on tarvetta mutta siitä ei ole niin suuri pula että sen takia pitäisi alkaa huonoa julkisuutta hankkimaan spr:lle. Kuitenkaan thc:llä päihteily ei estä millään tavoin hätäverensiirtoja tai luuydinsiirtoja (joista luuydinsiirrot muuten on äärimmäisen valvottuja koska vastaanottajat on usein kemoterapiassa eli jokseenkin vastustuskyvyttömiä). Sensijaan esim. vahvassa humalassa olevalta ei mielellään otettaisi edes hätäverensiirtoa koska alkoholi voi vaikuttaa hyvin negatiivisesti etenkin nukutusaineiden tai vahvojen kipulääkkeiden alaisena olevaan potilaaseen. Ymmärtääkseni jo 0,5 promillea puolessa litrassa verta voi viedä hengen nukutetulta potilaalta.

        Ja lesbot EIVÄT saa sääntöjen puitteissa luovuttaa! Homoseksuaalisuus virallisesti tarkoittaa suuntautumista samaan sukupuoleen, ei miesten välistä toimintaa! Verenluovutuspapereissa kysymys on muodossa : "Oletko ollut seksuaalisessa kanssakäymisessä oman sukupuolesi edustajan kanssa" ilman sukupuolirajoitteita jos oikein muistan.

        Mut sikäli kuin kriteerit täyttyy niin ei muutakuin spr:n neulaa suoneen. Se on tän hamputtelijan ainoa Intravenous-harrastus ;-)


      • Veroa minäkin maksan...
        ............................ kirjoitti:

        "Taas tuli mieleeni yksi yhtäläisyys, kannabiksen käyttäjän ei anneta luovuttaa verta, eikä myöskään homojen. Alkoholistit saavat kyllä, samaten lesbot."

        Olet muuten väärässä.

        Kannabiksenkäyttäjät saavat luovuttaa verta kunhan ovat selvinpäin - kysymys huumeista on suonensisäiset tai jos kumppani on käyttänyt suonensisäisiä. Alkoholia maistelleenakaan ei ole asiaa luovuttamaan. Minkään huumeen ei-iv käyttö ei estä verenluovutusta - kunhan ei ole päihtyneenä.

        Itseasiassa kysyin tätä joskus luovuttaessani ja täti valisti että kannabiksenkäyttäjän veressä ei ole mitään vikaa ja jopa thc-pitoisesta verestä ei olisi käytännössä mitään haittaa (toisin kuin alkoholista ja useimmista muista huumausaineista) - ainoa ongelma on se että jos thc-verta käytettäisiin ja asiasta tulisi kohu niin sitten ihmiset saattaisivat peloissaan kieltäytyä verensiirroista joka uhkaisi potilaiden terveyttä, verelle on tarvetta mutta siitä ei ole niin suuri pula että sen takia pitäisi alkaa huonoa julkisuutta hankkimaan spr:lle. Kuitenkaan thc:llä päihteily ei estä millään tavoin hätäverensiirtoja tai luuydinsiirtoja (joista luuydinsiirrot muuten on äärimmäisen valvottuja koska vastaanottajat on usein kemoterapiassa eli jokseenkin vastustuskyvyttömiä). Sensijaan esim. vahvassa humalassa olevalta ei mielellään otettaisi edes hätäverensiirtoa koska alkoholi voi vaikuttaa hyvin negatiivisesti etenkin nukutusaineiden tai vahvojen kipulääkkeiden alaisena olevaan potilaaseen. Ymmärtääkseni jo 0,5 promillea puolessa litrassa verta voi viedä hengen nukutetulta potilaalta.

        Ja lesbot EIVÄT saa sääntöjen puitteissa luovuttaa! Homoseksuaalisuus virallisesti tarkoittaa suuntautumista samaan sukupuoleen, ei miesten välistä toimintaa! Verenluovutuspapereissa kysymys on muodossa : "Oletko ollut seksuaalisessa kanssakäymisessä oman sukupuolesi edustajan kanssa" ilman sukupuolirajoitteita jos oikein muistan.

        Mut sikäli kuin kriteerit täyttyy niin ei muutakuin spr:n neulaa suoneen. Se on tän hamputtelijan ainoa Intravenous-harrastus ;-)

        Kannabistit eivät saa luovuttaa verta kuin tietyn ajan päästä käytöstä. Koskee kaikenlaisia rohdosvalmisteita.

        Homomiehet eivät saa luovuttaa verta. Koskaan. Lesbot saavat, tosin monet lesbot ovat pitäytyneet periaatteesta luovuttamastasta verta painostuksena SPR:n veripalvelun homofobiaa kohtaan. Itse en luovuta verta, vaikka poistaisivat sääntönsä enkä anna senttiäkään rahaa spr:lle. Koska heidän todellinen syynsä homojen verenluovutuskieltoon on hihhulipohjainen, pelkäävät homoveren muuttavan ihmiset hirveiksi homoseksuaaleiksi.

        Jos veripalvelu on muuta väittänyt, niin siellä on täti höpissyt omiaan. Tästä asiasta käydään ihan kansainvälisellä tasolla vääntöä.


      • ...........................
        Veroa minäkin maksan... kirjoitti:

        Kannabistit eivät saa luovuttaa verta kuin tietyn ajan päästä käytöstä. Koskee kaikenlaisia rohdosvalmisteita.

        Homomiehet eivät saa luovuttaa verta. Koskaan. Lesbot saavat, tosin monet lesbot ovat pitäytyneet periaatteesta luovuttamastasta verta painostuksena SPR:n veripalvelun homofobiaa kohtaan. Itse en luovuta verta, vaikka poistaisivat sääntönsä enkä anna senttiäkään rahaa spr:lle. Koska heidän todellinen syynsä homojen verenluovutuskieltoon on hihhulipohjainen, pelkäävät homoveren muuttavan ihmiset hirveiksi homoseksuaaleiksi.

        Jos veripalvelu on muuta väittänyt, niin siellä on täti höpissyt omiaan. Tästä asiasta käydään ihan kansainvälisellä tasolla vääntöä.

        "Kannabistit eivät saa luovuttaa verta kuin tietyn ajan päästä käytöstä. Koskee kaikenlaisia rohdosvalmisteita."

        Väärin väärin väärin. Ei ole mitään rajoitetta kunhan ei ole päissään. Kannabis ei ole rohdos ja ainoa joka tätä puolta elämästä käsittelee ovat luovutuskelpoisuuskyselyssä kysymykset:

        - Oletko päihtynyt? en (= toki käytin eilen kannabista mutten ole juuri nyt päihtynyt)
        - Oletko koskaan käyttänyt piikitettäviä huumausaineita? en (= mutta satoja kertoja piipusta inhaloituja)
        - Onko kumppanisi koskaan käyttänyt piikitettäviä huumausaineita? ei ole
        - Mitä lääkkeitä tai rohdoksia olet käyttänyt viimeisen kuukauden aikana? buranaa (= Hamppu ei ole lääke/rohdos vaan päihde)

        "Koska heidän todellinen syynsä homojen verenluovutuskieltoon on hihhulipohjainen, pelkäävät homoveren muuttavan ihmiset hirveiksi homoseksuaaleiksi."

        Jos et sattunut tietämään niin homoseksuaalien luovutuskielto on olemassa HIV-riskin takia. Kuinka todellinen tämä HIV-riski on? Yhtä todennäköinen kuin se että jollakulla joka on ollut englannissa yli 6kk kantaisi hullunlehmäntautia - eli vähemmän kuin marginaalinen; mutta silti siitä saa luovutuskiellon. Siis siitä englannin työreissusta. Homoseksuaaleilla ON edelleen jonkin verran korkeampi HIV-riski, se on pakko ottaa huomioon ja siksi kyse ei ole hihhuloinnista vaan verensaajien turvallisuudesta loppukädessä.

        Aivan sama tilanne jos olet käyttänyt edes kerran IV-huumeita. Ei se ole hihhulointia että siitä rapsahtaa elinikäinen luovutuskielto; B-hepan takia.

        "Jos veripalvelu on muuta väittänyt, niin siellä on täti höpissyt omiaan. Tästä asiasta käydään ihan kansainvälisellä tasolla vääntöä."

        Kyselin ihan retorisesti että miten eri päihteet vaikuttaa siihen voidaanko verta konkreettisesti käyttää. Kannabiksenkäyttöä en mainitse luovutuskelpoisuutta määritettäessä koska sitä ei kriteereissä millään tavalla kysytä.


      • Veroa minäkin maksan...
        ........................... kirjoitti:

        "Kannabistit eivät saa luovuttaa verta kuin tietyn ajan päästä käytöstä. Koskee kaikenlaisia rohdosvalmisteita."

        Väärin väärin väärin. Ei ole mitään rajoitetta kunhan ei ole päissään. Kannabis ei ole rohdos ja ainoa joka tätä puolta elämästä käsittelee ovat luovutuskelpoisuuskyselyssä kysymykset:

        - Oletko päihtynyt? en (= toki käytin eilen kannabista mutten ole juuri nyt päihtynyt)
        - Oletko koskaan käyttänyt piikitettäviä huumausaineita? en (= mutta satoja kertoja piipusta inhaloituja)
        - Onko kumppanisi koskaan käyttänyt piikitettäviä huumausaineita? ei ole
        - Mitä lääkkeitä tai rohdoksia olet käyttänyt viimeisen kuukauden aikana? buranaa (= Hamppu ei ole lääke/rohdos vaan päihde)

        "Koska heidän todellinen syynsä homojen verenluovutuskieltoon on hihhulipohjainen, pelkäävät homoveren muuttavan ihmiset hirveiksi homoseksuaaleiksi."

        Jos et sattunut tietämään niin homoseksuaalien luovutuskielto on olemassa HIV-riskin takia. Kuinka todellinen tämä HIV-riski on? Yhtä todennäköinen kuin se että jollakulla joka on ollut englannissa yli 6kk kantaisi hullunlehmäntautia - eli vähemmän kuin marginaalinen; mutta silti siitä saa luovutuskiellon. Siis siitä englannin työreissusta. Homoseksuaaleilla ON edelleen jonkin verran korkeampi HIV-riski, se on pakko ottaa huomioon ja siksi kyse ei ole hihhuloinnista vaan verensaajien turvallisuudesta loppukädessä.

        Aivan sama tilanne jos olet käyttänyt edes kerran IV-huumeita. Ei se ole hihhulointia että siitä rapsahtaa elinikäinen luovutuskielto; B-hepan takia.

        "Jos veripalvelu on muuta väittänyt, niin siellä on täti höpissyt omiaan. Tästä asiasta käydään ihan kansainvälisellä tasolla vääntöä."

        Kyselin ihan retorisesti että miten eri päihteet vaikuttaa siihen voidaanko verta konkreettisesti käyttää. Kannabiksenkäyttöä en mainitse luovutuskelpoisuutta määritettäessä koska sitä ei kriteereissä millään tavalla kysytä.

        Kannabis on rohdos ainakin tietyllä tavalla käytettynä siinä missä valkosipulikin.

        Ja sanottakoon vielä, että HIV-riski on katsontakysymys, koska väestöliiton mukaan sekä Suomessa että muualla maailmassa on yleisin HIV:n tartuntatapa heteroseksi ja 58% tartunnan saaneista on naisia.

        "Tänä päivänä valtaosa taudinkantajista on heteroseksuaalisia aikuisia." -Wikipedia

        Tosin riskitekijöitä (tilastomatematiikassa todennäköisyyttä siis) laskettaessa tietenkin vaikuttaa homoseksuaalien määrä (josta ei ole edes näennäisen tarkkaa tietoa). Suomessa HIV:tä sairastaa sekä suhteellisesti että määrällisesti enemmän heteroseksuaalit.

        Joka tapauksessa HIV:n varalta veri testataan. Miksi siis luovutuskielto? Onko SPR:n mielestä homojen veressä jotain muutakin vikaa? Syrjinnän tunnusmerkit täyttyvät, eihän somalinuoriakaan voi kieltää tulemasta tavarataloon poliisin tekemien maahanmuuttajien rikostilastojen vuoksi.

        Minä uskon olevani kaikilla todennäköisyyksillä terveempi saman kumppanin kanssa yli 10 vuotta olleena kuin monet heterotuttavani, joilla on miltei joka viikonloppu eri nainen ja ehkäisyn laita vähän niin ja näin ja suuseksissä ei koskaan.


      • .............................
        Veroa minäkin maksan... kirjoitti:

        Kannabis on rohdos ainakin tietyllä tavalla käytettynä siinä missä valkosipulikin.

        Ja sanottakoon vielä, että HIV-riski on katsontakysymys, koska väestöliiton mukaan sekä Suomessa että muualla maailmassa on yleisin HIV:n tartuntatapa heteroseksi ja 58% tartunnan saaneista on naisia.

        "Tänä päivänä valtaosa taudinkantajista on heteroseksuaalisia aikuisia." -Wikipedia

        Tosin riskitekijöitä (tilastomatematiikassa todennäköisyyttä siis) laskettaessa tietenkin vaikuttaa homoseksuaalien määrä (josta ei ole edes näennäisen tarkkaa tietoa). Suomessa HIV:tä sairastaa sekä suhteellisesti että määrällisesti enemmän heteroseksuaalit.

        Joka tapauksessa HIV:n varalta veri testataan. Miksi siis luovutuskielto? Onko SPR:n mielestä homojen veressä jotain muutakin vikaa? Syrjinnän tunnusmerkit täyttyvät, eihän somalinuoriakaan voi kieltää tulemasta tavarataloon poliisin tekemien maahanmuuttajien rikostilastojen vuoksi.

        Minä uskon olevani kaikilla todennäköisyyksillä terveempi saman kumppanin kanssa yli 10 vuotta olleena kuin monet heterotuttavani, joilla on miltei joka viikonloppu eri nainen ja ehkäisyn laita vähän niin ja näin ja suuseksissä ei koskaan.

        "Joka tapauksessa HIV:n varalta veri testataan. Miksi siis luovutuskielto?"

        Koska testit eivät paljasta tuoretta HIV-infektiota, vasta-aineita joista tartunta todetaan alkaa muodostua vasta n. 3 kuukauden kulttua taudin saamisesta.

        Tällöin ainoa tapa huolehtia veren kelpoisuudesta tuona kriittisenä aikana on kategorinen poissulku ja hyväksyä se että osa kelvollisista luovuttajista jää ulkopuolelle; suurempi synti olisi antaa liian väljät kriteerit jolloin väistämättä seulasta livahtaa jotain läpi veren saajalle. Tietenkään tämä ei ole ehdottoman tiivis, mutta PARAS mahdollinen.

        Ymmärrätkö että tässä kyse on sen veren saajan turvallisuudesta ja se oikeuttaa valikoida verta tarkkaan - etenkin kun kategorinen poissuljenta ei vähennä veren saatavuutta liikaa.

        Tässä on kyse pohjimmiltaan siitä että nykyisellä A4-kokoisella kysymyslomakkeella ollaan siinä tilanteessa että saastunutta verta pääsee kontrollin läpi äärimmäisen harvoin. Toisin sanoen, olkoot kysymyspatteri "alistava" tai osittain tarpeeton tahansa takaa se nykyisessä muodossaan kaksi asiaa todistetusti:

        1) Saastunut veri on äärimmäisen harvinaista
        2) Verta saadaan riittävästi kriteerit täyttäviltä

        Tällöin nykyinen kriteeristö siis toimii sen tarkoituksen kannalta mitä varten verta luovutetaan. Kaikki muu on epäolennaista, kriteeristöä EI ole tarpeen muuttaa; periaate "Don't fix it if it ain't broken"! Kriteeristöä löyhennetään jos verestä tulee pulaa.

        Nyt omantunnon kysymys:

        Kumpi on oikeasti tärkeämpää:

        Ryhmän X, Y tai Z verenluovuttamisoikeus?

        vai

        Potilaan oikeus saada taatusti turvallista verta?

        eli pitääkö ottaa riski siitä että kriteerejä muuttumalla jostain muusta syystä kuin olennaisesta tarpeesta mennäänkin huonoon suuntaan? Kuvittele itsesi selittämässä verenluovutuksessa b-hepatiitin saaneelle että sinä nyt satut olemaan viaton uhri koska ryhmät X, Y ja Z halusivat "esteettisiä oikeuksia" verenluovutukseen ei-terveydenhuollollisista syistä vaikka alkuperäiset kriteerit olivatkin toimivat...

        ----

        Ja jos joku käyttää verenluovutuskieltoa syrjimisen perusteena voit selittää hänelle ylläolevan; todellisen syyn miksi kielto on. Se nimittäin toimii myös toiseen suuntaan.

        Sensijaan syyllistyt itse hörhöilyyn ja oman ryhmäsi syrjäyttämiseen jos jatkat tätä paskapropagandaa "homoksi tekevästä verestä", luulisi että ymmärrät itsekin sen olevan naurettava ja jätät sen taaksesi ja etsit vastauksia kiellolle niistä todellisista syistä?


      • Veroa minäkin maksan...
        ............................. kirjoitti:

        "Joka tapauksessa HIV:n varalta veri testataan. Miksi siis luovutuskielto?"

        Koska testit eivät paljasta tuoretta HIV-infektiota, vasta-aineita joista tartunta todetaan alkaa muodostua vasta n. 3 kuukauden kulttua taudin saamisesta.

        Tällöin ainoa tapa huolehtia veren kelpoisuudesta tuona kriittisenä aikana on kategorinen poissulku ja hyväksyä se että osa kelvollisista luovuttajista jää ulkopuolelle; suurempi synti olisi antaa liian väljät kriteerit jolloin väistämättä seulasta livahtaa jotain läpi veren saajalle. Tietenkään tämä ei ole ehdottoman tiivis, mutta PARAS mahdollinen.

        Ymmärrätkö että tässä kyse on sen veren saajan turvallisuudesta ja se oikeuttaa valikoida verta tarkkaan - etenkin kun kategorinen poissuljenta ei vähennä veren saatavuutta liikaa.

        Tässä on kyse pohjimmiltaan siitä että nykyisellä A4-kokoisella kysymyslomakkeella ollaan siinä tilanteessa että saastunutta verta pääsee kontrollin läpi äärimmäisen harvoin. Toisin sanoen, olkoot kysymyspatteri "alistava" tai osittain tarpeeton tahansa takaa se nykyisessä muodossaan kaksi asiaa todistetusti:

        1) Saastunut veri on äärimmäisen harvinaista
        2) Verta saadaan riittävästi kriteerit täyttäviltä

        Tällöin nykyinen kriteeristö siis toimii sen tarkoituksen kannalta mitä varten verta luovutetaan. Kaikki muu on epäolennaista, kriteeristöä EI ole tarpeen muuttaa; periaate "Don't fix it if it ain't broken"! Kriteeristöä löyhennetään jos verestä tulee pulaa.

        Nyt omantunnon kysymys:

        Kumpi on oikeasti tärkeämpää:

        Ryhmän X, Y tai Z verenluovuttamisoikeus?

        vai

        Potilaan oikeus saada taatusti turvallista verta?

        eli pitääkö ottaa riski siitä että kriteerejä muuttumalla jostain muusta syystä kuin olennaisesta tarpeesta mennäänkin huonoon suuntaan? Kuvittele itsesi selittämässä verenluovutuksessa b-hepatiitin saaneelle että sinä nyt satut olemaan viaton uhri koska ryhmät X, Y ja Z halusivat "esteettisiä oikeuksia" verenluovutukseen ei-terveydenhuollollisista syistä vaikka alkuperäiset kriteerit olivatkin toimivat...

        ----

        Ja jos joku käyttää verenluovutuskieltoa syrjimisen perusteena voit selittää hänelle ylläolevan; todellisen syyn miksi kielto on. Se nimittäin toimii myös toiseen suuntaan.

        Sensijaan syyllistyt itse hörhöilyyn ja oman ryhmäsi syrjäyttämiseen jos jatkat tätä paskapropagandaa "homoksi tekevästä verestä", luulisi että ymmärrät itsekin sen olevan naurettava ja jätät sen taaksesi ja etsit vastauksia kiellolle niistä todellisista syistä?

        Jos tämä menee tuollaiseksi populismiksi, "mikään ei ole potilaan turvallisuutta tärkeämpää" - linjalle, niin on turha jatkaa juupas-eipäs väittelyä. Turvallisuuden nimissä on teloitettukin isoja ihmisryhmiä, terveydellisten, poliittisten ja uskonnollistenkin perusteiden kera. Joidenkin mielestä nekin perustelut ovat olleet täysin tosia ja hyviä.

        Todellisen pointtini sivuutit kuitenkin kokonaan. Mietipäs nyt, kumpi ihmisryhmä näiden Suomen tilastojen mukaan pitäisi sulkea sinne verenluovuttajien ulkopuolelle? Muistin virkistämiseksi, että HI-virustartunnat ovat nimenomaan _heteroseksuaaleilla_ huomattavasti yleisempiä.

        Tässä muuten pikku uutistiedote, hiukan vanha jo:

        "SETA ry. jakaa vuosittain Asiallisen tiedon omena –palkinnon taholle, joka on edistänyt seksuaali- tai sukupuolivähemmistöjen aseman parantamista.

        Kunniarotta-palkinto jaetaan taholle, joka on esittänyt syrjiviä näkemyksiä seksuaali- tai sukupuolivähemmistöistä tai harjoittanut syrjintää. "Rotta-palkinnon ovat saaneet mm. SPR:n Veripalvelu, päätoimittaja Stig Kankkonen ja kirjailija Tommy Hellsten."

        Huomaa sana _syrjintä_

        Se siitä. Have a Gay day, ystäväiseni...


      • jos on JOSKUS
        ............................. kirjoitti:

        "Joka tapauksessa HIV:n varalta veri testataan. Miksi siis luovutuskielto?"

        Koska testit eivät paljasta tuoretta HIV-infektiota, vasta-aineita joista tartunta todetaan alkaa muodostua vasta n. 3 kuukauden kulttua taudin saamisesta.

        Tällöin ainoa tapa huolehtia veren kelpoisuudesta tuona kriittisenä aikana on kategorinen poissulku ja hyväksyä se että osa kelvollisista luovuttajista jää ulkopuolelle; suurempi synti olisi antaa liian väljät kriteerit jolloin väistämättä seulasta livahtaa jotain läpi veren saajalle. Tietenkään tämä ei ole ehdottoman tiivis, mutta PARAS mahdollinen.

        Ymmärrätkö että tässä kyse on sen veren saajan turvallisuudesta ja se oikeuttaa valikoida verta tarkkaan - etenkin kun kategorinen poissuljenta ei vähennä veren saatavuutta liikaa.

        Tässä on kyse pohjimmiltaan siitä että nykyisellä A4-kokoisella kysymyslomakkeella ollaan siinä tilanteessa että saastunutta verta pääsee kontrollin läpi äärimmäisen harvoin. Toisin sanoen, olkoot kysymyspatteri "alistava" tai osittain tarpeeton tahansa takaa se nykyisessä muodossaan kaksi asiaa todistetusti:

        1) Saastunut veri on äärimmäisen harvinaista
        2) Verta saadaan riittävästi kriteerit täyttäviltä

        Tällöin nykyinen kriteeristö siis toimii sen tarkoituksen kannalta mitä varten verta luovutetaan. Kaikki muu on epäolennaista, kriteeristöä EI ole tarpeen muuttaa; periaate "Don't fix it if it ain't broken"! Kriteeristöä löyhennetään jos verestä tulee pulaa.

        Nyt omantunnon kysymys:

        Kumpi on oikeasti tärkeämpää:

        Ryhmän X, Y tai Z verenluovuttamisoikeus?

        vai

        Potilaan oikeus saada taatusti turvallista verta?

        eli pitääkö ottaa riski siitä että kriteerejä muuttumalla jostain muusta syystä kuin olennaisesta tarpeesta mennäänkin huonoon suuntaan? Kuvittele itsesi selittämässä verenluovutuksessa b-hepatiitin saaneelle että sinä nyt satut olemaan viaton uhri koska ryhmät X, Y ja Z halusivat "esteettisiä oikeuksia" verenluovutukseen ei-terveydenhuollollisista syistä vaikka alkuperäiset kriteerit olivatkin toimivat...

        ----

        Ja jos joku käyttää verenluovutuskieltoa syrjimisen perusteena voit selittää hänelle ylläolevan; todellisen syyn miksi kielto on. Se nimittäin toimii myös toiseen suuntaan.

        Sensijaan syyllistyt itse hörhöilyyn ja oman ryhmäsi syrjäyttämiseen jos jatkat tätä paskapropagandaa "homoksi tekevästä verestä", luulisi että ymmärrät itsekin sen olevan naurettava ja jätät sen taaksesi ja etsit vastauksia kiellolle niistä todellisista syistä?

        ollut sukupuoliyhteydessä miehen kanssa ei voi luovuttaa verta KOSKAAN, eli ei johtune siitä että virus itää 3kk?


      • homot on kivoja :)
        jos on JOSKUS kirjoitti:

        ollut sukupuoliyhteydessä miehen kanssa ei voi luovuttaa verta KOSKAAN, eli ei johtune siitä että virus itää 3kk?

        Kuin sä voit olla noin naurettava? Ei vaan mene jakeluun... toi on just tota et haluut vaan saada ittes niin korkeelle. Suuntaisit säki energias muuhun, oot eka ärsyttävä homo. Kai sun elämäs on tärkeempiiki asioita ku spr:n dissaus. Tai ei sit varmaan ole.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4088
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2911
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2310
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1321
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      909
    6. 131
      885
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      874
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      822
    9. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      760
    10. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      756
    Aihe