TAT-C , mongoolimerkki

Linkittämäni tutkimus on uusinta tietoa, arvostetuimmilta tutkijoilta. Julkaista ugritumppien itsenäisyyspäivänä 6. joulukuuta Arjalaisten vuonna 2006. Joten ryömi takaisin koloosi häpeämään lukutaidoton mongooli.

Arjalainen Superheeros kirjoitti:

Linkittämäni tutkimus on uusinta tietoa, arvostetuimmilta tutkijoilta. Julkaista ugritumppien itsenäisyyspäivänä 6. joulukuuta Arjalaisten vuonna 2006. Joten ryömi takaisin koloosi häpeämään lukutaidoton mongooli.

Lue lisää

Tieto voi olla uusi, mutta ½-mustalais-arjalainen ei jymmärrä mite tieto tarkoitta?

N3 ei olla sen yleisempi mongoli- kuin europidi-porukoissa. Katso itse kartta omassa linkissäsi. Sine mennä "aikuisten lukutaidonvahvistamis- ja työelämään perehdyttämis kurssi".

"Suomi-mongoli" tarjota sellainen jaloille arjalaisille, kun nämä ole "nuori eläkeläinen" heti kun lapsilisä loppu.

Tappis555 kirjoitti:

Tieto voi olla uusi, mutta ½-mustalais-arjalainen ei jymmärrä mite tieto tarkoitta?

N3 ei olla sen yleisempi mongoli- kuin europidi-porukoissa. Katso itse kartta omassa linkissäsi. Sine mennä "aikuisten lukutaidonvahvistamis- ja työelämään perehdyttämis kurssi".

"Suomi-mongoli" tarjota sellainen jaloille arjalaisille, kun nämä ole "nuori eläkeläinen" heti kun lapsilisä loppu.

Lue lisää

Sinä ugritumppi ongelma luetun ymmärtäminen ? Tutkimus sanoa selvä Arjalainen kieli että n3 olla alunperin pohjois-kiinasta. Pohjois-kiina olla mongoolimaa. Sieltä n3 tulla eurooppa ja siperia. Suuri osa siperia mongoolimaa. Suomi myös mongoolimaa koska n3. Ymmärtääkö sinä ugritumppi ?

Arjalainen Superheeros kirjoitti:

Sinä ugritumppi ongelma luetun ymmärtäminen ? Tutkimus sanoa selvä Arjalainen kieli että n3 olla alunperin pohjois-kiinasta. Pohjois-kiina olla mongoolimaa. Sieltä n3 tulla eurooppa ja siperia. Suuri osa siperia mongoolimaa. Suomi myös mongoolimaa koska n3. Ymmärtääkö sinä ugritumppi ?

Lue lisää

"N"-ryhmä hajosi n. 10 000 vuotta sitten, eikä silloin ollut Kiinaa eikä kiinalaisia. Nih?

Suorista vinot silmäsi ja lue uudelleen.

Tappis555 kirjoitti:

"N"-ryhmä hajosi n. 10 000 vuotta sitten, eikä silloin ollut Kiinaa eikä kiinalaisia. Nih?

Suorista vinot silmäsi ja lue uudelleen.

Taitaa Arjalainen Superheeros olla oikeassa ;D . Tuon tutkimuksen mukaan nimenomaan N3 syntyi pohjois-kiinassa 12 - 18.000 vuotta sitten. Se nyt on selvää ettei "mongoloideja" ollut vielä silloin olemassa. Suomalaisten esi-isät on liikkunut jäätikön reunaa pitkin tänne pohjois-eurooppaan. Hyvä kuva jäätiköistä löytyy täältä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Northern_icesheet_hg.png

Siitä kohtaa missä lukee Gobi ja näkyy jäätikköjen "railo" ovat N3-miehet puikahtaneet läpi ja seuranneet jäätikönreunan tundraa , saavuttaen ennenpitkää fennoskandian.

Samaisen Kristiina Rootsin aiemman tutkimuksen mukaan N3 oli pohjois-euroopassa jo noin 10.000 vuotta sitten.

Ugritumppi kirjoitti:

Taitaa Arjalainen Superheeros olla oikeassa ;D . Tuon tutkimuksen mukaan nimenomaan N3 syntyi pohjois-kiinassa 12 - 18.000 vuotta sitten. Se nyt on selvää ettei "mongoloideja" ollut vielä silloin olemassa. Suomalaisten esi-isät on liikkunut jäätikön reunaa pitkin tänne pohjois-eurooppaan. Hyvä kuva jäätiköistä löytyy täältä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Northern_icesheet_hg.png

Siitä kohtaa missä lukee Gobi ja näkyy jäätikköjen "railo" ovat N3-miehet puikahtaneet läpi ja seuranneet jäätikönreunan tundraa , saavuttaen ennenpitkää fennoskandian.

Samaisen Kristiina Rootsin aiemman tutkimuksen mukaan N3 oli pohjois-euroopassa jo noin 10.000 vuotta sitten.

Lue lisää

Y-kromosomi tarkastelu ei riitä todistamaan "suomalaisia" idästä tulleiksi.

Suomalaisilla yleisiä mtDNA:n tyyppejä ja eurooppalaista geenistöä ei esiinny kyseisellä alueella, joten emme ole "tulleet" sieltä.

Myöskään idästä länteen ei ole kulkeutunut tuona aikana arkeologisesti havaittavaa kulttuurivaikutusta, vaan pikemminkin lännestä itään.

30-12.000 eKr. Euraasian väestöjä ja kulttuuripiirejä jakoivat tietyt maantieteelliset ja ilmastolliset esteet:

1. Alppien ja pohjoisen jäätikön välinen vyöhyke, joka kylmimpinä kausina oli asumaton.

2. Uralin itäpuolisen "Länsi-Siperian jääjärven" eli "Hanti-järven" ja Altain välinen kapeikko.

3. Mainitsemasi Himalajan ja Pohjoisen asuinkelvottoman vyöhykkeen välinen kapeikko.

http://pakana.myinfo.ws/sungir1.htm

http://pakana.myinfo.ws/jaakausi_1.htm

Kasvillisuusvyöhykkeet näkyvät sivujen kartoissa.

"Samaisen Kristiina Rootsin aiemman tutkimuksen mukaan N3 oli pohjois-euroopassa jo noin 10.000 vuotta sitten. "

Tuo on selventävä tieto. Ketään ei tullut mistään tuomaan N3:a tänne, vaan sitä oli jo Fennoskandian jälleenasuttaneella väestöllä?

18 000 vuotta sitten Pohjois-Kiinaa asutti paleosiperialainen väki, jota on jäljellä pohjoisissa kansoissa. Siis heidän perimäänsä.

Kuten Euroopassa, paleoliittinen väki syrjäytyi pohjoiseen ilmaston lämmetessä. Ihmiset pysyttelevät mielellään siinä biotyypissä, jonka hyödyntämisen parhaiten osaavat.

N-haplotyyppien osuus P-Kiinan nykyväestössä on pieni, mikä sopii hyvin siihen kuvaan, että pieni osa paleosiperialaisia jäi paikoilleen sulautuen uudempaan asutusaaltoon.

20 000 vuotta sitten "mammuttiaro" (kartoissa) oli varsin hyvä paikka ihmisille. Pohjoisempana ei voinut elää lainkaan, ja etelämpänä oli useimmiten liian kuivaa.

Paleoliittisella ajalla Sungirin, Kotsenkin, Dolni Vestonicen ym. asuinpaikkojen väki oli poikkeuksellisen hyvinvoivaa. Heidän läntinen kultturinsa levisi mm. Baikal-järven ympäristöön, ei siitä idemmäs.

Suunta oli siis pääasiassa lännestä itään. Silti geenejä on voinut virrata toiseenkin suuntaan.

Kyllä tämä edelleenkin näyttää siltä, että N3-esiintymät sekä Keski-Suomessa että Jakutiassa ovat muistoja 10 000:n vuoden takaiselta ajalta, ja po. geenimarkkerin rikastuminen/häviäminen on ollut sattuman kauppaa eri väestöissä.

Ei meille näillä näytöillä minkäänlaista "itäistä" alkuperää saada.

Tappis555 kirjoitti:

Y-kromosomi tarkastelu ei riitä todistamaan "suomalaisia" idästä tulleiksi.

Suomalaisilla yleisiä mtDNA:n tyyppejä ja eurooppalaista geenistöä ei esiinny kyseisellä alueella, joten emme ole "tulleet" sieltä.

Myöskään idästä länteen ei ole kulkeutunut tuona aikana arkeologisesti havaittavaa kulttuurivaikutusta, vaan pikemminkin lännestä itään.

30-12.000 eKr. Euraasian väestöjä ja kulttuuripiirejä jakoivat tietyt maantieteelliset ja ilmastolliset esteet:

1. Alppien ja pohjoisen jäätikön välinen vyöhyke, joka kylmimpinä kausina oli asumaton.

2. Uralin itäpuolisen "Länsi-Siperian jääjärven" eli "Hanti-järven" ja Altain välinen kapeikko.

3. Mainitsemasi Himalajan ja Pohjoisen asuinkelvottoman vyöhykkeen välinen kapeikko.

http://pakana.myinfo.ws/sungir1.htm

http://pakana.myinfo.ws/jaakausi_1.htm

Kasvillisuusvyöhykkeet näkyvät sivujen kartoissa.

"Samaisen Kristiina Rootsin aiemman tutkimuksen mukaan N3 oli pohjois-euroopassa jo noin 10.000 vuotta sitten. "

Tuo on selventävä tieto. Ketään ei tullut mistään tuomaan N3:a tänne, vaan sitä oli jo Fennoskandian jälleenasuttaneella väestöllä?

18 000 vuotta sitten Pohjois-Kiinaa asutti paleosiperialainen väki, jota on jäljellä pohjoisissa kansoissa. Siis heidän perimäänsä.

Kuten Euroopassa, paleoliittinen väki syrjäytyi pohjoiseen ilmaston lämmetessä. Ihmiset pysyttelevät mielellään siinä biotyypissä, jonka hyödyntämisen parhaiten osaavat.

N-haplotyyppien osuus P-Kiinan nykyväestössä on pieni, mikä sopii hyvin siihen kuvaan, että pieni osa paleosiperialaisia jäi paikoilleen sulautuen uudempaan asutusaaltoon.

20 000 vuotta sitten "mammuttiaro" (kartoissa) oli varsin hyvä paikka ihmisille. Pohjoisempana ei voinut elää lainkaan, ja etelämpänä oli useimmiten liian kuivaa.

Paleoliittisella ajalla Sungirin, Kotsenkin, Dolni Vestonicen ym. asuinpaikkojen väki oli poikkeuksellisen hyvinvoivaa. Heidän läntinen kultturinsa levisi mm. Baikal-järven ympäristöön, ei siitä idemmäs.

Suunta oli siis pääasiassa lännestä itään. Silti geenejä on voinut virrata toiseenkin suuntaan.

Kyllä tämä edelleenkin näyttää siltä, että N3-esiintymät sekä Keski-Suomessa että Jakutiassa ovat muistoja 10 000:n vuoden takaiselta ajalta, ja po. geenimarkkerin rikastuminen/häviäminen on ollut sattuman kauppaa eri väestöissä.

Ei meille näillä näytöillä minkäänlaista "itäistä" alkuperää saada.

Lue lisää

Tämäkin uusi tutkimus vahvistaa sen että N3-oli niiden haplojen joukossa jotka jääkauden jälkeen asuttivat p-euroopan. Tuo tutkimus josta aiemmin kirjoitin on tietysti Siiri Rootsin (meni Siiri Rootsi ja Kristiina Tambets sekaisin). Rootsi tutki tohtorinväitöstään varten nimenomaan euroopan asuttamista jääkauden jälkeen y-chromosomien osalta.

Tutkimuksen mukaan N3a levisi eurooppaan pleistoseenisen kauden lopulla (eli noin 11.000 vuotta sitten). Suomi asutettiin idästä noin 9.000 vuotta sitten. Tämä on ihan linjassa tämän uuden tutkimuksen kanssa.

Se minkäkanssa tämä ei ole linjassa on perinteinen näkemys "uralilaisista" kielistä ja kulttuureista. N3a joka on noin 60 - 70 % miehistä on ollut suomessa (ja/tai lähialueella) kauemmin kuin uralilaisen kieliperheen ikä antaa myöten. Toinen tärkeä huomio on se että n3a on paaaaljon vanhempi kuin kampakeraaminen kulttuuri.

Ugritumppi kirjoitti:

Tämäkin uusi tutkimus vahvistaa sen että N3-oli niiden haplojen joukossa jotka jääkauden jälkeen asuttivat p-euroopan. Tuo tutkimus josta aiemmin kirjoitin on tietysti Siiri Rootsin (meni Siiri Rootsi ja Kristiina Tambets sekaisin). Rootsi tutki tohtorinväitöstään varten nimenomaan euroopan asuttamista jääkauden jälkeen y-chromosomien osalta.

Tutkimuksen mukaan N3a levisi eurooppaan pleistoseenisen kauden lopulla (eli noin 11.000 vuotta sitten). Suomi asutettiin idästä noin 9.000 vuotta sitten. Tämä on ihan linjassa tämän uuden tutkimuksen kanssa.

Se minkäkanssa tämä ei ole linjassa on perinteinen näkemys "uralilaisista" kielistä ja kulttuureista. N3a joka on noin 60 - 70 % miehistä on ollut suomessa (ja/tai lähialueella) kauemmin kuin uralilaisen kieliperheen ikä antaa myöten. Toinen tärkeä huomio on se että n3a on paaaaljon vanhempi kuin kampakeraaminen kulttuuri.

Lue lisää

Täytynee hakea tutkijoiden nimillä, jos googelilla tärppää?

Suomea ei muuten asutettu "idästä" vaan etelästä, oli Kunda-kulttuurista tms. keski/itä-eurooppalais-lähtöisistä asutuksista käsin.

Tämä väki oli siis Euroopan jääkautisen porukan perillisia sekä itäisen että läntisen refugion alueelta. Voidaan puhua hampuri-creswellin kulttuurista, maglemosesta ja svidrystä.

Palataan astialle.

Tappis555 kirjoitti:

Täytynee hakea tutkijoiden nimillä, jos googelilla tärppää?

Suomea ei muuten asutettu "idästä" vaan etelästä, oli Kunda-kulttuurista tms. keski/itä-eurooppalais-lähtöisistä asutuksista käsin.

Tämä väki oli siis Euroopan jääkautisen porukan perillisia sekä itäisen että läntisen refugion alueelta. Voidaan puhua hampuri-creswellin kulttuurista, maglemosesta ja svidrystä.

Palataan astialle.

Lue lisää

antanut kertoa itselleni, että sekä mtDNA:n että Y-kromosomien perustella Euroopan vanhinta väestöä ovat suomalaiset, saamit ja baskit, kaikki sukua toisilleen. (Esim. William J. Burroughs: Climate Change in Prehistory)

sharyn kirjoitti:

antanut kertoa itselleni, että sekä mtDNA:n että Y-kromosomien perustella Euroopan vanhinta väestöä ovat suomalaiset, saamit ja baskit, kaikki sukua toisilleen. (Esim. William J. Burroughs: Climate Change in Prehistory)

Lue lisää

Kerrotko tarkemmin tuosta lähdeteoksestasi.

...oikeilla jäljillä. kirjoitti:

Kerrotko tarkemmin tuosta lähdeteoksestasi.

osui ahneisin hyppysiini Tampereen pääkirjastosta seuraavan arvostelun perusteella:

http://luetut.blogspot.com/2006/12/william-j-burroughs-climate-change-in.html

sharyn kirjoitti:

antanut kertoa itselleni, että sekä mtDNA:n että Y-kromosomien perustella Euroopan vanhinta väestöä ovat suomalaiset, saamit ja baskit, kaikki sukua toisilleen. (Esim. William J. Burroughs: Climate Change in Prehistory)

Lue lisää

Kielitieteilijöiden mukaan Euroopan kolme alkuperäistä kielikuntaa olivat indoeurooppalaiset kielet, suomalais-ugrilaiset kielet ja baskin kieli. Suomen kieli ja saamelaiskielethän kuuluvat tuohon suomalais-ugrilaiseen kielikuntaan, mutta on aika jännäää jos baskit ovat meillle perimältäään sukua, vaikka kieli ei olekaan. Baskien kielellähän ei ole sukukieliä koko planeetalla. Saattaahan se niinkin olla että ainoastaan baskit ja ugrit ovat alkuperäisiä eurooppalaisia, ovathan indoeurooppalaiset kielet voineet tuolta Intian ja Iranin suunnalta tänne taivaltaa.

Asia on näin:
https://eurooppalaisuus.wordpress.com/2018/04/30/virheelliset-tutkimustulkinnat-sekoittavat-kuvaa-suomalaisten-alkuperasta/

Mistä suomalaiset tulee ongelma on vihdoin ratkaistu. Suomalaiset ei tule volgan mutkasta vaan pohjois-kiinasta. Suurin osa suomalaisista kuuluu geeniryhmään N3. N3-ryhmä on syntynyt pohjois-kiinassa noin 15.000 vuotta sitten. Sieltä suomiugri on kömpinyt tappijaloillaan munat hangessa likaamaan jalojen Arjalaisten maaperää.

Arjalainen Superheeros kirjoitti:

Mistä suomalaiset tulee ongelma on vihdoin ratkaistu. Suomalaiset ei tule volgan mutkasta vaan pohjois-kiinasta. Suurin osa suomalaisista kuuluu geeniryhmään N3. N3-ryhmä on syntynyt pohjois-kiinassa noin 15.000 vuotta sitten. Sieltä suomiugri on kömpinyt tappijaloillaan munat hangessa likaamaan jalojen Arjalaisten maaperää.

Lue lisää

suretheero taitaa näyttää tuollaiselta rotuarjalaiselta...suomeksi sanottuna nykypakistanilaiselta.

Laahustahan pyöräyttämään niitä lisenssittömiä LM:iä kotiseudullesi siskojesi kanssa.

Tässä kartassa näkyy Y-kromosomin haploryhmä-alatyypin N3:n levinnäisyys:

http://www.aijaa.com/viewer.php?id=186573

Y-kromosomi periytyy isiltä pojilla, tytöillä sitä ei ole eikä äideiltä sitä saa. Y:tä tutkimalla onkin voitu rakennella "isälinjoja" kauas menneisyyteen.

Mitokondriaalinen DNA, joka on tuman ulkopuolella eikä sitä yleensä tule jälkeläiseen siittiöiden mukana, näyttää taas "äitilinjat".

Suomalaisten äitilinjoissa l. MtDNA:n haploryhmissä on merkittävästi vain Euroopassa yleisiä linjoja. Aasialle tyypilliset M,B, C, jne. linjat eivät esiinny Uralin länsipuolella kuin vähäisinä kuriositeetteina.

Suomalaiset t. Suomen asutus ei oli siten voinut tulla idästä.

Suomessa, Baltiassa ja sukukansoilla Volgalla esiintyy poikkeuksellisen paljon Y-kromosomin Hg:tä "N3". Karttaa kertoo juuri tästä.

Jopa puolella suomalaisista miehistä on isälinjana N3. Toinen puoli on Euroopassa yleisiä tyyppejä. N3:n toinen keskittymä on Jakutiassa, kuten kartta näyttää.

N3:lla ei ole selvää itä-länsi -gradienttia, vaan sen esiintyminen on laikuittaista, keskittyen pohjoisiin eristyneisiin väestöihin, joilla saattaa olla hyvin vanhaa euraasialaista perimää.

Y-kromosomin haploryhmien N-rypäs hajosi po. alatyyppeihin noin 15-10 000 vuotta sitten. Näin ovat tutkijat päätelleet.

Suomi asutettiin n. 10 000 vuotta sitten.

N-suurhaploryhmän kantatyyppiä esiintyy mm. Kiinassa ja Fidjillä. Se sama saari jossa oli äsken jokin vallankeikaus.

Linkitetyn pdf:n kartassa näkyy kaksi N-perheen haaraa, joilla on merkitystä Euroopassa. N2-E ja N3.

N2-E esiintyy evenkeillä lähempänä "sukupuunsa" juurta, ja sitten komeilla, mareilla, tataareilla, venäläisillä ja vepsäläisillä.

Huomautan, etteivät KAIKKI näiden kansojen edustajat ole N2-E:tä, vaan pienempi osa.

Voimme muodostaa käsityksen N2-E:n leviämisestä Uralin takaa Volgalle. N3 on vaikeampi tapaus.

Ukrainalaiset, slovakialaiset, virolaiset, vepsäläiset ja venäläiset N3-linjan kantajat ovat "sukupuussa" lähempänä "juurta" kuin itä-aasialaiset, tai yhtä lähellä.

Huomaamme myös, että "volgalainen" N3 on levinnyt Tuvaan Altaille. Tuva on se kurkkulaulu-paikka.

Kartta osoittaa, että Suomen N3-keskittymä on Oulunjärven-Keski-Suomen alueella, eli juuri siellä mihin volgalainen vaikutus kohdistui pronssikaudella voimakkaimmin.

N3:a ei voida pitää erityisen "itäisenä" vaikka sen juuret ovat Kiinaan keskittyvässä N-ryhmässä. Varsinaisilla mongoleilla N-ryhmät ovat yhtä yleisiä tai harvinaisia kuin esim. ruotsalaisilla.

Ryhmän laikuttainen levinnäisyys saattaa olla seurausta "geneettisistä pullonkauloista", eli miespuolista väestöä kohdanneista menetyksistä, joissa harvinaisemmat haplotyypit ovat kadonneet ja yleisimmät tai sattumansuosimat päässeet jatkamaan sukua.

Sodat esim. ovat tilanteita, joissa miehiä menee joskus paljon. Kun naisväki palaa piilopirteistä ja suosaarekkeista kylille, miehiä onkin ollut jäljellä vain pari kolme?

N-ryhmän hajoamisesta po. tyyppeihin on siis kulunut yli 10 tuhatta vuotta (pdf:n mukaan), joten sen levinnäisyyden tutkiminen valottaa kansainvaelluksia jopa ajalta ennen Suomen asuttamista.

N3-tarkastelu ei millään lailla yhdistä suomalaisia mongoleihin, eikä ruotsalaisiinkaan, mutta eurooppalaisiin meitä yhdistää mtDNA:n tyypit ja molekyyligenetiikan tulokset, joita Y-kromosomi-tarkastelu ei kumoa.

fennoman kirjoitti:

suretheero taitaa näyttää tuollaiselta rotuarjalaiselta...suomeksi sanottuna nykypakistanilaiselta.

Laahustahan pyöräyttämään niitä lisenssittömiä LM:iä kotiseudullesi siskojesi kanssa.

Lue lisää

..kaksi indoeurooppalaista kansanryhmää:

1. Ruotsinkieliset ja 2. mustalaiset.

Miten minusta tuntuukin, että "White Aryan Hero" kuuluu tuohon jälkimmäiseen??

Arjalainen Superheeros kirjoitti:

Mistä suomalaiset tulee ongelma on vihdoin ratkaistu. Suomalaiset ei tule volgan mutkasta vaan pohjois-kiinasta. Suurin osa suomalaisista kuuluu geeniryhmään N3. N3-ryhmä on syntynyt pohjois-kiinassa noin 15.000 vuotta sitten. Sieltä suomiugri on kömpinyt tappijaloillaan munat hangessa likaamaan jalojen Arjalaisten maaperää.

Lue lisää

Tuo oli hyvä! Tiesin kyllä että "Arjalainen Superheeros" vain heittää läppää.

haha kirjoitti:

Tuo oli hyvä! Tiesin kyllä että "Arjalainen Superheeros" vain heittää läppää.

...asiasta yhtään mitään.

...svedu-puppeli, eli älä tee kärpäsestä härkästä.

Tässä on ollut puhe Y-kromosomin N3-haplotyypistä, jonka osuus ihmisen geenistössä on minimaalinen. Se on huomioonotettava geenimarkkeri, mutta se ei ole koko geenistö.

Sinulta puuttuu perustiedot asiasta.

Katso vaikka täältä: http://pakana.greatnow.com/geenit.htm

tai hae Googelilla: Luigi Cavalli-Sforza

Suomalaisilla ei ole samanlaista perimää, kuin ihmisillä Siperian läpi itäiseen Eurooppaan, vaan meill on sama geenipooli kuin eurooppalaisilla Atlantilta Uralille.

MtDNA on hyvin tärkeä tässä tarkastelussa. Eurooppalaiset mtDNA-tyypit ovat vallitsevia suurinpiirtein Uralille asti, ja siitä itäänpäin ne lähes puuttuvat. (Siis ennen venäläis-ekspansiota.)

Suomalaiset eivät ole tässä suhteessa muista eurooppalaisista poikkeavia. Cavalli-Sforza ja 'molekyyligeneetikot' tutkivat niitä geenejä, jotka vaikuttavat yksilön ominaisuuksiin. Tutkimuksistaan he laskivat ns. 'geneettisiä välimatkoja' (linkissä), jotka ovat laskennallisia suureita jotka kertovat kahden populaation välisistä yhtäläisyyksistä/eroista.

Euroopassa saamelaiset ja baskit ovat vähän erillään muista. Kaikki muut ovat keskiryhmää, ja samojedit ovat myös kaukana kaikista edellämainituista.

Suomalaista ei saa millään todisteilla idästä tulleita.

Tappis555 kirjoitti:

Tässä on ollut puhe Y-kromosomin N3-haplotyypistä, jonka osuus ihmisen geenistössä on minimaalinen. Se on huomioonotettava geenimarkkeri, mutta se ei ole koko geenistö.

Sinulta puuttuu perustiedot asiasta.

Katso vaikka täältä: http://pakana.greatnow.com/geenit.htm

tai hae Googelilla: Luigi Cavalli-Sforza

Suomalaisilla ei ole samanlaista perimää, kuin ihmisillä Siperian läpi itäiseen Eurooppaan, vaan meill on sama geenipooli kuin eurooppalaisilla Atlantilta Uralille.

MtDNA on hyvin tärkeä tässä tarkastelussa. Eurooppalaiset mtDNA-tyypit ovat vallitsevia suurinpiirtein Uralille asti, ja siitä itäänpäin ne lähes puuttuvat. (Siis ennen venäläis-ekspansiota.)

Suomalaiset eivät ole tässä suhteessa muista eurooppalaisista poikkeavia. Cavalli-Sforza ja 'molekyyligeneetikot' tutkivat niitä geenejä, jotka vaikuttavat yksilön ominaisuuksiin. Tutkimuksistaan he laskivat ns. 'geneettisiä välimatkoja' (linkissä), jotka ovat laskennallisia suureita jotka kertovat kahden populaation välisistä yhtäläisyyksistä/eroista.

Euroopassa saamelaiset ja baskit ovat vähän erillään muista. Kaikki muut ovat keskiryhmää, ja samojedit ovat myös kaukana kaikista edellämainituista.

Suomalaista ei saa millään todisteilla idästä tulleita.

Lue lisää

Geenibiologin tutkintoni ei aivan yltänyt maisterisarvoon asti, siksi saattaa tulla pieniä lapsuksia. On väärin puhua geeniperimästä, tätä sanaa siis käytin, olisi pitänyt käyttää Y-kromosomin N3-haplotyyppiä sen tilalla.

Koska joillekin oli epäselvää tällä palstalla, mitä tämä tutkimus tarkoittaa referoin hieman. Ajattelin siinä tilanteessa käyttäväni sanaa geeniperimä, koska se on helpommin tajuttava sana kuin Y-kromosomin N3-haplotyyppi.

En sanonut omia mielipiteitäni, vaan kerroin yksinkertaisesti tämän kyseisen tutkimuksen tulokset.

hooass kirjoitti:

Geenibiologin tutkintoni ei aivan yltänyt maisterisarvoon asti, siksi saattaa tulla pieniä lapsuksia. On väärin puhua geeniperimästä, tätä sanaa siis käytin, olisi pitänyt käyttää Y-kromosomin N3-haplotyyppiä sen tilalla.

Koska joillekin oli epäselvää tällä palstalla, mitä tämä tutkimus tarkoittaa referoin hieman. Ajattelin siinä tilanteessa käyttäväni sanaa geeniperimä, koska se on helpommin tajuttava sana kuin Y-kromosomin N3-haplotyyppi.

En sanonut omia mielipiteitäni, vaan kerroin yksinkertaisesti tämän kyseisen tutkimuksen tulokset.

Lue lisää

"Tulos on, että suomalaisilla on samankaltainen geeniperimä kuin monilla ihmisillä Siperian läpi itäiseen Eurooppaan. Ei tämä kai ole yllättävää.

Suurimmat samankaltaisuudet löytyy Uralin alueelta ja Itä-Siperiasta.

Lisäksi tämä laajalle levinnyt geeniperimä olisi syntyisin nykyisen Kiinan tienoilta."

Po. tutkimus kertoo aivan muista asioista, eikä siitä löydy tukea näille mielipiteillesi.

Tappis555 kirjoitti:

"Tulos on, että suomalaisilla on samankaltainen geeniperimä kuin monilla ihmisillä Siperian läpi itäiseen Eurooppaan. Ei tämä kai ole yllättävää.

Suurimmat samankaltaisuudet löytyy Uralin alueelta ja Itä-Siperiasta.

Lisäksi tämä laajalle levinnyt geeniperimä olisi syntyisin nykyisen Kiinan tienoilta."

Po. tutkimus kertoo aivan muista asioista, eikä siitä löydy tukea näille mielipiteillesi.

Lue lisää

Nyt sinä itsekin myönnät olevasi tappissjalkainen poronpurija mongoloidi. Ei kannata paljoa huudella kun ei ymmärrä mistä puhuu. Juuri noista asioista tutkimus puhuu mutta ei sitä keltavatsa puollappalainen udmurtti ymmärrä. Ei muuta kuin miekat tanaan ugri ja huskyvaljakolla rynnäkköön.

Arjalainen Superheeros kirjoitti:

Nyt sinä itsekin myönnät olevasi tappissjalkainen poronpurija mongoloidi. Ei kannata paljoa huudella kun ei ymmärrä mistä puhuu. Juuri noista asioista tutkimus puhuu mutta ei sitä keltavatsa puollappalainen udmurtti ymmärrä. Ei muuta kuin miekat tanaan ugri ja huskyvaljakolla rynnäkköön.

Lue lisää

Sodassa ja muutenkin on hyväksi jos ymmärtää milloin on hävinnyt.

Menehän siitä.

Etkö ole lukenut Teemu Keskisarjan väitöskirjaa ”Secoituxesta järjettömäin
luondocappalden canssa” – Perversiot, oikeuselämä, ja kansankulttuuri
1700-luvun Ruotsissa ja Pohjanmaalla.

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/histo/vk/keskisarja/abstract.html

Pohjanmaan renkien, paimenten ja isäntien ”salarakkaita” 1700-luvulla olivat
lehmät ja tammat!!!

- Tamma oli suosituin vaikka hengenvaarallinen partneri. ”Yksi käräjille
joutunut pohjalaismies oli saanut kallovamman kun ”partneri” oli potkaissut
kesken homman”, kuvaa pohjalaistutkija Teemu Keskisarja.

Tämän irvokkaan ”kulttuuriperinnön" pohjanmaalaiset olivat omaksuneet
ruotsalaisilta valloittajilta jo ainakin 1600-luvulla.

.. TAMMAN .. ! kirjoitti:

Etkö ole lukenut Teemu Keskisarjan väitöskirjaa ”Secoituxesta järjettömäin
luondocappalden canssa” – Perversiot, oikeuselämä, ja kansankulttuuri
1700-luvun Ruotsissa ja Pohjanmaalla.

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/histo/vk/keskisarja/abstract.html

Pohjanmaan renkien, paimenten ja isäntien ”salarakkaita” 1700-luvulla olivat
lehmät ja tammat!!!

- Tamma oli suosituin vaikka hengenvaarallinen partneri. ”Yksi käräjille
joutunut pohjalaismies oli saanut kallovamman kun ”partneri” oli potkaissut
kesken homman”, kuvaa pohjalaistutkija Teemu Keskisarja.

Tämän irvokkaan ”kulttuuriperinnön" pohjanmaalaiset olivat omaksuneet
ruotsalaisilta valloittajilta jo ainakin 1600-luvulla.

Lue lisää

...nimim. "Arjalainen Superi" on todella jaloa rotua, mutta hänen rotuvalioutensa olisikin tuolta tallin puolelta??

Ei sen pitäisi olla mahdollista, mutta eihän sitä koskaan tiiä...

Tappis555 kirjoitti:

...nimim. "Arjalainen Superi" on todella jaloa rotua, mutta hänen rotuvalioutensa olisikin tuolta tallin puolelta??

Ei sen pitäisi olla mahdollista, mutta eihän sitä koskaan tiiä...

Lue lisää

Kyllä Keskisarjan tutkimuksen mukaan nämä tavat olivat yleisiä Pohjanmaalla,
- so. Västerbotten Perämeren siellä puolen ja Örterbotten tällä puolen. Ehkä
tämä kartta hiukan tarkentaa noita vilkkaita "kulttuuriyhteyksiä" Merenkurkun yli:

ks. kartta Pohjanmaan vilkas ”kulttuurivaihto”:
http://www.nic.funet.fi/pub/sci/geo/carto/maakirjakartat/fkk/highres/fkk0013.jpg
- Klikkaa hiirellä alakulmasta kartta suuremmaksi!

”Tapa oli Pohjanmaalla huomattavasti yleisempi kuin muualla Euroopassa.
Se on irvokasta kansanperinnettä jonka voimme onneksi jakaa Ruotsin kanssa”,
- riemuitsee pohjalainen tutkija Teemu Keskisarja.

Tämän irvokkaan ”kulttuuriperinnön” pohjanmaalaiset olivat omaksuneet
ruotsalaisilta jo 1600-luvulla, vaikkakin tutkija Keskisarja käy väitöskirjassaan
läpi valtavan määrän Turun hovioikeuden pöytäkirjoja vasta 1700-luvulta.

Useimmat eläimiin sekaantujat oppivat paheensa jo nuoruudessa, usein paimen-
poikina. Asialla eivät olleet vain naimattomat miehet. Myös ukkomiehet turvautuivat
tammoihin esimerkiksi vaimojen lapsivuoteen aikana.

"Eläinpartnereita käyttävien taustalta ei löytynyt erityistä köyhyyttä, rikollisuutta tai
mielenterveyden ongelmia. He olivat tavallisia miehiä kaikista luokista."

Ilmiö syntyi, koska avioliiton ulkopuolista seksiä ei siedetty ja itsetyydytys oli tabu.
Oleellisempaa Keskisarjan mielestä oli, että rengit ja paimenet eivät pitäneet
touhujaan luonnon vastaisina.

”Seksiskandaalin” osapuolille kävi huonosti: Lehmät ja tammat tapettiin, mikä
aiheutti suuria taloudellisia menetyksiä tiloille. Miehet selvisivät useimmiten hengissä.
Edessä oli kuitenkin ruoskiminen ja pitkä pakkotyötuomio. He joutuivat
kantamaan lisäksi häpeäkahletta. Kymmeniä miehiä tuomittiin myös kuolemaan.
"Eläimiin sekaantumisesta tuli enemmän kuolemantuomioita kuin noitavainoissa",
kertoo tutkija.

Väittelijä kertoo, että Pohjanmaan ja rannikkoseutujen renkien, paimenten ja
isäntienkin ”salarakkaiksi” 1600-luvulla ja ainakin 1700-luvulla tulivat lehmät ja
tammat! Heidän salarakkaita eivät suinkaan olleet lampaat kuten aikaisemmin
on oletettu.

Lampaat tulivat tämän slaavilais-germaanisen sekarodun ’ohjelmaan’ vasta
myöhemmin – ensin Suomen sodan aikoihin vuosina 1908 - 09, ja sitten
varsinaisesti vasta Kannaksen suursodan aikana kesällä 1944 kun pohjalaiset
kannaksella olleet joukot lähtivät ’livohkaan’ paitsi Merenkurkun yli ja Peräpohjolan
kautta Ruotsin puolelle myös piilopirtteihinsä saaristossa ja lakeuksilla olleisiin
piilopirtteihin.

Mutta tämä "kulttuurivaihto" laajeni sitten rannikkoseutua mm. nykyisen
Tammisaaren alueelle!

Turun hovioikeus raportoi Uudenmaan ja Hämeen läänin maaherralle 25.7.1734
seuraavasti:

> "Anders Johansson, 19-vuotias talollisen
poika Tenholan (nyk. Tammisaari) pitäjästä,
on harjoittanut eläimeensekaan-
tumista vanhempiensa omistaman mustan
hiehon kanssa.
Syytetyn sisar Annika Johansdotter on havainnut
kyseisen teon palatessaan aamulypsyltä
muutama päivä valpurin-
messun jälkeen... Anders on tunnustanut
rikoksen sekä kirkkoherra von Glanille että
käräjäoikeudelle. Sitä paitsi hän on
vapaaehtoisesti myöntänyt harjoittaneensa
samaa kauhistuttavaa syntiä muutamien
vuosien ajan myös erään lehmän, sekä toisen,
sittemmin Tukholmaan myydyn hiehon kera.
Anders Johansson kärsiköön Jumalan lain ja
maallisen lain mukaisen, hyvin ansaitun
rangaistuksensa. Muille jumalattomille
pelotukseksi ja varoitukseksi hänet sekä
mainitut eläimet mestattakoon ja poltettakoon
roviolla samassa pitäjässä, missä rikos on
tapahtunut.”


Lähde: Teemu Keskisarja: ”Secoituxesta järjettömäin luondocappalden canssa”
– Perversiot, oikeuselämä, ja kansankulttuuri 1700-luvun Pohjanmaalla rannikkoseudulla.
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/histo/vk/keskisarja/abstract.html

karjalaismies kirjoitti:

Kyllä Keskisarjan tutkimuksen mukaan nämä tavat olivat yleisiä Pohjanmaalla,
- so. Västerbotten Perämeren siellä puolen ja Örterbotten tällä puolen. Ehkä
tämä kartta hiukan tarkentaa noita vilkkaita "kulttuuriyhteyksiä" Merenkurkun yli:

ks. kartta Pohjanmaan vilkas ”kulttuurivaihto”:
http://www.nic.funet.fi/pub/sci/geo/carto/maakirjakartat/fkk/highres/fkk0013.jpg
- Klikkaa hiirellä alakulmasta kartta suuremmaksi!

”Tapa oli Pohjanmaalla huomattavasti yleisempi kuin muualla Euroopassa.
Se on irvokasta kansanperinnettä jonka voimme onneksi jakaa Ruotsin kanssa”,
- riemuitsee pohjalainen tutkija Teemu Keskisarja.

Tämän irvokkaan ”kulttuuriperinnön” pohjanmaalaiset olivat omaksuneet
ruotsalaisilta jo 1600-luvulla, vaikkakin tutkija Keskisarja käy väitöskirjassaan
läpi valtavan määrän Turun hovioikeuden pöytäkirjoja vasta 1700-luvulta.

Useimmat eläimiin sekaantujat oppivat paheensa jo nuoruudessa, usein paimen-
poikina. Asialla eivät olleet vain naimattomat miehet. Myös ukkomiehet turvautuivat
tammoihin esimerkiksi vaimojen lapsivuoteen aikana.

"Eläinpartnereita käyttävien taustalta ei löytynyt erityistä köyhyyttä, rikollisuutta tai
mielenterveyden ongelmia. He olivat tavallisia miehiä kaikista luokista."

Ilmiö syntyi, koska avioliiton ulkopuolista seksiä ei siedetty ja itsetyydytys oli tabu.
Oleellisempaa Keskisarjan mielestä oli, että rengit ja paimenet eivät pitäneet
touhujaan luonnon vastaisina.

”Seksiskandaalin” osapuolille kävi huonosti: Lehmät ja tammat tapettiin, mikä
aiheutti suuria taloudellisia menetyksiä tiloille. Miehet selvisivät useimmiten hengissä.
Edessä oli kuitenkin ruoskiminen ja pitkä pakkotyötuomio. He joutuivat
kantamaan lisäksi häpeäkahletta. Kymmeniä miehiä tuomittiin myös kuolemaan.
"Eläimiin sekaantumisesta tuli enemmän kuolemantuomioita kuin noitavainoissa",
kertoo tutkija.

Väittelijä kertoo, että Pohjanmaan ja rannikkoseutujen renkien, paimenten ja
isäntienkin ”salarakkaiksi” 1600-luvulla ja ainakin 1700-luvulla tulivat lehmät ja
tammat! Heidän salarakkaita eivät suinkaan olleet lampaat kuten aikaisemmin
on oletettu.

Lampaat tulivat tämän slaavilais-germaanisen sekarodun ’ohjelmaan’ vasta
myöhemmin – ensin Suomen sodan aikoihin vuosina 1908 - 09, ja sitten
varsinaisesti vasta Kannaksen suursodan aikana kesällä 1944 kun pohjalaiset
kannaksella olleet joukot lähtivät ’livohkaan’ paitsi Merenkurkun yli ja Peräpohjolan
kautta Ruotsin puolelle myös piilopirtteihinsä saaristossa ja lakeuksilla olleisiin
piilopirtteihin.

Mutta tämä "kulttuurivaihto" laajeni sitten rannikkoseutua mm. nykyisen
Tammisaaren alueelle!

Turun hovioikeus raportoi Uudenmaan ja Hämeen läänin maaherralle 25.7.1734
seuraavasti:

> "Anders Johansson, 19-vuotias talollisen
poika Tenholan (nyk. Tammisaari) pitäjästä,
on harjoittanut eläimeensekaan-
tumista vanhempiensa omistaman mustan
hiehon kanssa.
Syytetyn sisar Annika Johansdotter on havainnut
kyseisen teon palatessaan aamulypsyltä
muutama päivä valpurin-
messun jälkeen... Anders on tunnustanut
rikoksen sekä kirkkoherra von Glanille että
käräjäoikeudelle. Sitä paitsi hän on
vapaaehtoisesti myöntänyt harjoittaneensa
samaa kauhistuttavaa syntiä muutamien
vuosien ajan myös erään lehmän, sekä toisen,
sittemmin Tukholmaan myydyn hiehon kera.
Anders Johansson kärsiköön Jumalan lain ja
maallisen lain mukaisen, hyvin ansaitun
rangaistuksensa. Muille jumalattomille
pelotukseksi ja varoitukseksi hänet sekä
mainitut eläimet mestattakoon ja poltettakoon
roviolla samassa pitäjässä, missä rikos on
tapahtunut.”


Lähde: Teemu Keskisarja: ”Secoituxesta järjettömäin luondocappalden canssa”
– Perversiot, oikeuselämä, ja kansankulttuuri 1700-luvun Pohjanmaalla rannikkoseudulla.
http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/hum/histo/vk/keskisarja/abstract.html

Lue lisää

...tuomiota eläimiinsekaantumisesta tuli käräjillä 1600-luvulla enemmän kuin noituudesta, joten läntiseltä ilmiöltä tämä vaikuttaa??

Nykyisin näyttävät muslimimaat olevan perinteen kantajia?

Tappis555 kirjoitti:

...tuomiota eläimiinsekaantumisesta tuli käräjillä 1600-luvulla enemmän kuin noituudesta, joten läntiseltä ilmiöltä tämä vaikuttaa??

Nykyisin näyttävät muslimimaat olevan perinteen kantajia?

Lue lisää

Sieltähän ne kaikkia arjalaiset heimot, germaanit, slaavit ja muut
indoeurooppalaiset porukat ovat tulleet.

- Yksi teoria arjalaisten 'homelandista':
http://www.indhistory.com/img/aryans-01.jpg

Ja eihän ole poissuljettu, että arjalaisilla olisi ollut samankaltainen
'kulttuurivaikutus' arabeihin Hormuzin salmen yli kuin myöhemmin
Merenkurkussa ja nykyisen Suomen rannikkoseudulla!

http://globalangst.blogspot.com/persian-gulf.jpg

karjalaismies kirjoitti:

Sieltähän ne kaikkia arjalaiset heimot, germaanit, slaavit ja muut
indoeurooppalaiset porukat ovat tulleet.

- Yksi teoria arjalaisten 'homelandista':
http://www.indhistory.com/img/aryans-01.jpg

Ja eihän ole poissuljettu, että arjalaisilla olisi ollut samankaltainen
'kulttuurivaikutus' arabeihin Hormuzin salmen yli kuin myöhemmin
Merenkurkussa ja nykyisen Suomen rannikkoseudulla!

http://globalangst.blogspot.com/persian-gulf.jpg

Lue lisää

....Armeniasta t. Georgiasta indoeurooppalaisten alkukotina menee kyllä vähän niinko nationalismin piikkiin. Ajatus, että alku-indoeurot olisivat käyneet opettamassa Bagdadin pojille näitä kotieläin-temppuja, on kuitenkin kutkuttava.

(Älkää, pliis, linkittäkö tänne sitä aasi-videota!)

..tunnet tai ymmärrät genetiikkaa. Kansojen sukulaisuussuhteiden selvittämiseen ei riitä pelkkä yhden isälinjan tarkastelu, vaan huomioon on otettava myös esim: A) Y-kromosomin muut haploryhmät, jotka suomalaisilla ovat eurooppalaisia. B) Mtdna:n Äitilinjat; suomalaisilla esiintyvät kaikki samat äitilinjat kuin muillakin eurooppalaisilla ja vielä kutakuinkin samoissa suhteissakin kuin Euroopassa keskimäärin. C) Nukleaarinen eli tuman geenistö, (isä 23 äiti 23 = 46 kromosomia tekee ihmisestä kaikkine ominaisuuksineen biologisesti sen, mikä hän on) jonka perusteella suomalaiset kuuluvat selvästi eurooppalaiseen geneettiseen klusteriin.

maisterimies kirjoitti:

..tunnet tai ymmärrät genetiikkaa. Kansojen sukulaisuussuhteiden selvittämiseen ei riitä pelkkä yhden isälinjan tarkastelu, vaan huomioon on otettava myös esim: A) Y-kromosomin muut haploryhmät, jotka suomalaisilla ovat eurooppalaisia. B) Mtdna:n Äitilinjat; suomalaisilla esiintyvät kaikki samat äitilinjat kuin muillakin eurooppalaisilla ja vielä kutakuinkin samoissa suhteissakin kuin Euroopassa keskimäärin. C) Nukleaarinen eli tuman geenistö, (isä 23 äiti 23 = 46 kromosomia tekee ihmisestä kaikkine ominaisuuksineen biologisesti sen, mikä hän on) jonka perusteella suomalaiset kuuluvat selvästi eurooppalaiseen geneettiseen klusteriin.

Lue lisää

Mutta eipä ole ainoa tuo Tsingis, joka ei näitä asioita ymmärrä. Suomessakin julkaistaan jatkuvasti teoksia, joissa kirjoitetaan suomalaisten esihistoria kokonaan uusiksi yhden haploryhmän levinneisyyden perusteella. Näihin teorioihin liitetään lisäksi arkeologiaa ja kielitiedettä, joista kirjoittajilla näyttää olevan heikot tiedot.

Tietämättömyys siitä, miten genetiikan tuloksia pitäisi tulkita on siis laajamittainen ongelma. Tällä hetkellä tuloksia tulkitaan omien intressien mukaisesti. Hyvänä esimerkkinä tilanne, jossa saman tutkimuksen pohjalta eri maissa tehdään aivan päinvastaiset päätelmät menneisyydestä. Mm. eräät suomalaiset haluavat yhden tutkimuksen perusteella uskoa, että suomenkieliset heimot ovat asuttaneet koko Pohjois- ja Keski-Eurooppaa jääkauden jälkeen. Samaisen tutkimuksen perusteella etelämpänä Euroopassa tultiin siihen johtopäätökseen, että kaikkialla Euroopassa puhuttiin indoeurooppalaista kieltä jääkauden jälkeen. Kumpikaan teoria ei todennäköisesti pidä paikkansa.

Tällä hetkellä pitäisi olla erittäin varovainen, jos alkaa yhdistelemään genetiikan tuloksia muihin tieteisiin. Täytyy myös muistaa, ettei pelkän geeniperimän perusteella voida selvittää suomalaisten alkuperää. Suomalaisten alkuperästähän on jo pystytty luomaan melko luotettava teoria, joka pitää sisällään kielen, kulttuurin ja geeniperimän kehityksen. Tämä ei kuitenkaan kaikille kelpaa. Genetiikan tuloksia on helppo tulkita haluamallaan tavalla, ja tätä monet näyttävätkin käyttävän häikäilemättömästi hyväkseen tukeakseen omia teorioitaan.

maisterimies kirjoitti:

..tunnet tai ymmärrät genetiikkaa. Kansojen sukulaisuussuhteiden selvittämiseen ei riitä pelkkä yhden isälinjan tarkastelu, vaan huomioon on otettava myös esim: A) Y-kromosomin muut haploryhmät, jotka suomalaisilla ovat eurooppalaisia. B) Mtdna:n Äitilinjat; suomalaisilla esiintyvät kaikki samat äitilinjat kuin muillakin eurooppalaisilla ja vielä kutakuinkin samoissa suhteissakin kuin Euroopassa keskimäärin. C) Nukleaarinen eli tuman geenistö, (isä 23 äiti 23 = 46 kromosomia tekee ihmisestä kaikkine ominaisuuksineen biologisesti sen, mikä hän on) jonka perusteella suomalaiset kuuluvat selvästi eurooppalaiseen geneettiseen klusteriin.

Lue lisää

On aika vaikea pysyä puhtaana mongoloidina itämeren rannalla. Viikingit, Gootit ja muut kiimaiset germaanit ovat jättäneet jälkensä meihin mutta on meissä kumminkin sitä aasialaista verta muutama tippa.

hgkghk kirjoitti:

Mutta eipä ole ainoa tuo Tsingis, joka ei näitä asioita ymmärrä. Suomessakin julkaistaan jatkuvasti teoksia, joissa kirjoitetaan suomalaisten esihistoria kokonaan uusiksi yhden haploryhmän levinneisyyden perusteella. Näihin teorioihin liitetään lisäksi arkeologiaa ja kielitiedettä, joista kirjoittajilla näyttää olevan heikot tiedot.

Tietämättömyys siitä, miten genetiikan tuloksia pitäisi tulkita on siis laajamittainen ongelma. Tällä hetkellä tuloksia tulkitaan omien intressien mukaisesti. Hyvänä esimerkkinä tilanne, jossa saman tutkimuksen pohjalta eri maissa tehdään aivan päinvastaiset päätelmät menneisyydestä. Mm. eräät suomalaiset haluavat yhden tutkimuksen perusteella uskoa, että suomenkieliset heimot ovat asuttaneet koko Pohjois- ja Keski-Eurooppaa jääkauden jälkeen. Samaisen tutkimuksen perusteella etelämpänä Euroopassa tultiin siihen johtopäätökseen, että kaikkialla Euroopassa puhuttiin indoeurooppalaista kieltä jääkauden jälkeen. Kumpikaan teoria ei todennäköisesti pidä paikkansa.

Tällä hetkellä pitäisi olla erittäin varovainen, jos alkaa yhdistelemään genetiikan tuloksia muihin tieteisiin. Täytyy myös muistaa, ettei pelkän geeniperimän perusteella voida selvittää suomalaisten alkuperää. Suomalaisten alkuperästähän on jo pystytty luomaan melko luotettava teoria, joka pitää sisällään kielen, kulttuurin ja geeniperimän kehityksen. Tämä ei kuitenkaan kaikille kelpaa. Genetiikan tuloksia on helppo tulkita haluamallaan tavalla, ja tätä monet näyttävätkin käyttävän häikäilemättömästi hyväkseen tukeakseen omia teorioitaan.

Lue lisää

"kirjoitetaan suomalaisten esihistoria kokonaan uusiksi yhden haploryhmän levinneisyyden perusteella."

Tämä pätee eirtyisen hyvin tähän N3-jankutukseen.

"Mm. eräät suomalaiset haluavat yhden tutkimuksen perusteella uskoa, että suomenkieliset heimot ovat asuttaneet koko Pohjois- ja Keski-Eurooppaa jääkauden jälkeen. Samaisen tutkimuksen perusteella etelämpänä Euroopassa tultiin siihen johtopäätökseen, että kaikkialla Euroopassa puhuttiin indoeurooppalaista kieltä jääkauden jälkeen. Kumpikaan teoria ei todennäköisesti pidä paikkansa."

Ei tuollaista esitetä "yden tutkimuksen perusteella". Kritiikkisi osuu näihin mongoli-jauhajiin, joilla ei tosiaankan ole muuta kuin tuo N3.

Suomalaisten geenistöstä suurin osa on peräisin suoraan Keski-Euroopan jääkautisilta asuttajilta, eikä tämä ole vain "yksi tutkimus". Lue vaikka Cavalli-Sforzaa.

Kukaan ei Euroopassa väitä IE-kieliä eurooppalaisiksi alkukieliksi. Suomessa sitä ehkä vielä väitetään svedufiilisissä piireissä?

Indoeurooppalaisten kielten tulosta Aasiasta Eurooppaan on kaksi teoriaa:

1. Colin Renfrewin suosittu teoria, että IE-kielet tulivat maanviljelyksen mukana Anatoliasta (Turkista).

2. Kielihistoriallisesti oikeakasi todistettu teoria, että IE-kielet liittyvät "Kaspian portista" länteen suuntautuneeseen nomadi-invaasioon, eli levittäytyivät Volgan ja Djeprin alajuoksujen länsipuolelle 4000 eKr. aikoihin.

Jälkimäistä näkemystä tuki Marija Gimbutas arkeologisin perustein, ja sen todisti Asko Parpola kielihistoriallisin tutkimuksin.

"Tällä hetkellä pitäisi olla erittäin varovainen, jos alkaa yhdistelemään genetiikan tuloksia muihin tieteisiin. Täytyy myös muistaa, ettei pelkän geeniperimän perusteella voida selvittää suomalaisten alkuperää. Suomalaisten alkuperästähän on jo pystytty luomaan melko luotettava teoria, joka pitää sisällään kielen, kulttuurin ja geeniperimän kehityksen. Tämä ei kuitenkaan kaikille kelpaa."

Tuo on pelkää höpinää. Suomalainen kielitiede ei vieläkään yhdistä hahmottelemaansa kokonaiskuvaa arkeologian ja genetiikan löytöihin, eli "luotettavaa teoriaa" ei ole, ellet tarkoita Kalevi Wiikin kirjoissaan esittämää kokonaiskuvaa?

Wiik esittelee useita eri näkemyksiä, jotka ovat esillä eurooppalaisessa keskustelussa, joten hänenkin kirjoistaan saa valita sen kuvan mistä itse tykkää.

Kirjoituksesi on asiantuntematon ja lisäksi epärehellinen.

Tuon tutkimuksen tekijöinä (ja allekirjoittajina) on lähes kaikki genetiikan ykkösnimet. Kyseessä ei ole mikään harrastelijapoppoo vaan kaikki ovat uranuurtajia. Jos tuo ei ole tieteellistä akateemista tutkimusta niin sitten sellaista ei ole olemassakaan.

Tähän maahan saapui kauppiaita niin idästä,etelästä,lännestä kuin pohjoisestakin.

Onko siis mikään ihme jos löytyy vaikkapa samoja Nkolmosia kuin kiinalaisista?

Kiinalaiset kun ovat aikojen saatossa menneet venäjälle ja sinne jääneet.Kai sieltä tännekin on eksynyt joku jolla on kromosomeissaan jotain sieltä suunnalta.

Kai kauppamiehetkin ovat saanet seuraa ja joskus on siemen itänyt.

Olihan täällä muuten vuosisadan alussa kiinalaisia vankejakin,nykyisen vantaan alueella linnoitustöissä ja jäipä heiltäkin jälkeläisiä kun lähtivät vaikka vankeja olivat.

Ihminen lisääntyy eikä kysele aina mistäpäin sukusi on,noin pidemmältä ajalta.

fennoman kirjoitti:

Tähän maahan saapui kauppiaita niin idästä,etelästä,lännestä kuin pohjoisestakin.

Onko siis mikään ihme jos löytyy vaikkapa samoja Nkolmosia kuin kiinalaisista?

Kiinalaiset kun ovat aikojen saatossa menneet venäjälle ja sinne jääneet.Kai sieltä tännekin on eksynyt joku jolla on kromosomeissaan jotain sieltä suunnalta.

Kai kauppamiehetkin ovat saanet seuraa ja joskus on siemen itänyt.

Olihan täällä muuten vuosisadan alussa kiinalaisia vankejakin,nykyisen vantaan alueella linnoitustöissä ja jäipä heiltäkin jälkeläisiä kun lähtivät vaikka vankeja olivat.

Ihminen lisääntyy eikä kysele aina mistäpäin sukusi on,noin pidemmältä ajalta.

Lue lisää

...on ollut täällä 10 000 eKr. alkaen.

Älä heitä mutu-"tietoa" kun asiaa on tutkittukin.

Myös kielitieteellinen tutkimus viittaa vahvasti siihen, että alkuperäinen
asutus Turun ja ehkä laajemminkin Aura-joella on slaavilaisperäistä.

- Mutta ruotsalaisasutusta Pohjanmaalle ja rannikolle "kulttuuritapoineen"
tuli varmaankin paljon myöhemmin!

lingvisti kirjoitti:

Myös kielitieteellinen tutkimus viittaa vahvasti siihen, että alkuperäinen
asutus Turun ja ehkä laajemminkin Aura-joella on slaavilaisperäistä.

- Mutta ruotsalaisasutusta Pohjanmaalle ja rannikolle "kulttuuritapoineen"
tuli varmaankin paljon myöhemmin!

Lue lisää

"Mutta ruotsalaisasutusta Pohjanmaalle ja rannikolle "kulttuuritapoineen"
tuli varmaankin paljon myöhemmin!"

Etelä-Pohjanmaan historian perusteella noin 1200 luvulla. Ajoitus perustuu lähinnä paikannimistöön ja maan nousemaan.

Erään tutkimuksen mukaan Pohjanmaan ruotsinkielisellä väestöllä on yleisemmin N3 kuin viereisen suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan väestöllä.

non-European, possibly Finno-Ugric, features being more pronounced in the eastern subpopulation

Mistäköhän alleeleista tässä oikein puhutaan ? Lähinnä siis ihmetyttää tuo non-european. Sinänsä se että itä-suomessa on "itäisempiä" ihmisiä kuin länsi-suomessa ei tietenkään ole mikään yllätys mutta non-european sen sijaan on.

Forn.Jotr kirjoitti:

"Mutta ruotsalaisasutusta Pohjanmaalle ja rannikolle "kulttuuritapoineen"
tuli varmaankin paljon myöhemmin!"

Etelä-Pohjanmaan historian perusteella noin 1200 luvulla. Ajoitus perustuu lähinnä paikannimistöön ja maan nousemaan.

Erään tutkimuksen mukaan Pohjanmaan ruotsinkielisellä väestöllä on yleisemmin N3 kuin viereisen suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan väestöllä.

Lue lisää

Jonkinlainen linkki tai lähde pitäisi olla mukana ennen kuin esittää väitteitään!

Koko Pohjanmaan historia on pelkkää 'fornjotrilaista' mytologiaa, joka ei perustu
minkäänlaiseen arkeologiseen tai kielitieteellisiin tutkimukiin. Ja mitä tulee
geenitekniikkaan niin siinä on vielä kysymyksessä lähinnä jonkinlainen
'insinööritiede' jota kaikenlaiset tyhjänpäiväiset provokaattorit hyödyntävät.

Geenitekniikan tulosten tulkinta on vielä ongelmallista, ja aivan varmaa on,
että ainakaan Fornjotr ei ole alkuunkaan pätevä tulkitsemaan genomea, geeni-
perimää.

Sitä paitsi koko käsite 'Pohjanmaa' ymmärretään yleisesti väärin: Suomessa ja Ruotsin
puolella on lukuisia 'pohjanmaita' joiden jokaisen asutushistoria poikkeaa jyrkästi
toisistaan.

Tässä ei ole mahdollista lähteä erottelemaan 'pohjanmaiden' asutushistoriaa,
mutta viittaan vain Peräpohjolaan (Norrbotten), jonka 'svealainen asutus on
oikeastaan vain noin sata vuotta vanhaa. Ja Etelä-Pohjanmaan asutushitorian me
tunnemme hiton HUONOSTI!

lingvisti kirjoitti:

Jonkinlainen linkki tai lähde pitäisi olla mukana ennen kuin esittää väitteitään!

Koko Pohjanmaan historia on pelkkää 'fornjotrilaista' mytologiaa, joka ei perustu
minkäänlaiseen arkeologiseen tai kielitieteellisiin tutkimukiin. Ja mitä tulee
geenitekniikkaan niin siinä on vielä kysymyksessä lähinnä jonkinlainen
'insinööritiede' jota kaikenlaiset tyhjänpäiväiset provokaattorit hyödyntävät.

Geenitekniikan tulosten tulkinta on vielä ongelmallista, ja aivan varmaa on,
että ainakaan Fornjotr ei ole alkuunkaan pätevä tulkitsemaan genomea, geeni-
perimää.

Sitä paitsi koko käsite 'Pohjanmaa' ymmärretään yleisesti väärin: Suomessa ja Ruotsin
puolella on lukuisia 'pohjanmaita' joiden jokaisen asutushistoria poikkeaa jyrkästi
toisistaan.

Tässä ei ole mahdollista lähteä erottelemaan 'pohjanmaiden' asutushistoriaa,
mutta viittaan vain Peräpohjolaan (Norrbotten), jonka 'svealainen asutus on
oikeastaan vain noin sata vuotta vanhaa. Ja Etelä-Pohjanmaan asutushitorian me
tunnemme hiton HUONOSTI!

Lue lisää

"Koko Pohjanmaan historia on pelkkää 'fornjotrilaista' mytologiaa, joka ei perustu minkäänlaiseen arkeologiseen tai kielitieteellisiin tutkimukiin."

Ihan miten haluat. Itse pidän hyvänä lähteenä Etelä-Pohjanmaan historia I - IV. Mitä mainitsin ruotsinkielisten muutosta Pohjanmaan rannikolle, perustuu tuossa historian kirjassa esittettyihin titeoihin.

"Geenitekniikan tulosten tulkinta on vielä ongelmallista, ja aivan varmaa on, että ainakaan Fornjotr ei ole alkuunkaan pätevä tulkitsemaan genomea, geeni-perimää."

En ole edes yrittänyt tulkita geeni-tutkimusta, mutta mainitsin tutkimuksen tuloksen. Rutsinkielisen Pohjanmaan asukkaiden N# frekvenssi on korkeampi kuin suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan. Tulos on artikkelista Regional differences among the Finns: A Y-chromosomal perspective. Tuuli Lappalainen, Satu Koivumäki, Elina Salmela, Kirsi Huoponen, Pertti Sistonen, Marja-Liisa Savontaus, Päivi Lahermo.

Jätän muiden tulkittavaksi onko tulos merkittävä ja mitä se kertoo maahanmuutosta ja kielenvaihdosta.


"Sitä paitsi koko käsite 'Pohjanmaa' ymmärretään yleisesti väärin: Suomessa ja Ruotsin puolella on lukuisia 'pohjanmaita'"

Alue jota Suomessa kutsutaan Pohjanmaaksi, voi toki sinun mielestäsi olla väärinymmärrys.

"Ja Etelä-Pohjanmaan asutushitorian me tunnemme hiton HUONOSTI!"

Käytä termiä minä äläkä me. Mainitsemani Etelä-Pohjanmaan historia kertoo hyvin yksityiskohtaisesti ja perustellusti Etelä-Pohjanmaan asuttamisesta.

Forn.Jotr kirjoitti:

"Koko Pohjanmaan historia on pelkkää 'fornjotrilaista' mytologiaa, joka ei perustu minkäänlaiseen arkeologiseen tai kielitieteellisiin tutkimukiin."

Ihan miten haluat. Itse pidän hyvänä lähteenä Etelä-Pohjanmaan historia I - IV. Mitä mainitsin ruotsinkielisten muutosta Pohjanmaan rannikolle, perustuu tuossa historian kirjassa esittettyihin titeoihin.

"Geenitekniikan tulosten tulkinta on vielä ongelmallista, ja aivan varmaa on, että ainakaan Fornjotr ei ole alkuunkaan pätevä tulkitsemaan genomea, geeni-perimää."

En ole edes yrittänyt tulkita geeni-tutkimusta, mutta mainitsin tutkimuksen tuloksen. Rutsinkielisen Pohjanmaan asukkaiden N# frekvenssi on korkeampi kuin suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan. Tulos on artikkelista Regional differences among the Finns: A Y-chromosomal perspective. Tuuli Lappalainen, Satu Koivumäki, Elina Salmela, Kirsi Huoponen, Pertti Sistonen, Marja-Liisa Savontaus, Päivi Lahermo.

Jätän muiden tulkittavaksi onko tulos merkittävä ja mitä se kertoo maahanmuutosta ja kielenvaihdosta.


"Sitä paitsi koko käsite 'Pohjanmaa' ymmärretään yleisesti väärin: Suomessa ja Ruotsin puolella on lukuisia 'pohjanmaita'"

Alue jota Suomessa kutsutaan Pohjanmaaksi, voi toki sinun mielestäsi olla väärinymmärrys.

"Ja Etelä-Pohjanmaan asutushitorian me tunnemme hiton HUONOSTI!"

Käytä termiä minä äläkä me. Mainitsemani Etelä-Pohjanmaan historia kertoo hyvin yksityiskohtaisesti ja perustellusti Etelä-Pohjanmaan asuttamisesta.

Lue lisää

Pohjanmaalainen on kuin pikku lapsi; ja eihän lapselta saa viedä uskoa
joulupukkiinkaan:

Joten pitänee minunkin näin joulun alla oikein kysyä Fornjotrilta, että mitenkäs
ne Karijoen SUSILUOLAN ja neandertalin ihmisen tutkimukset edistyvät siellä
Pohjanmaalla?

Näyttää verkkosivujakin tehdyn Pohjanmaan ”suuresta kulttuurihistoriallisesta
löydöstä” – ja MUSEOVIRASTON SIVUILLE!

http://www.nba.fi/fi/susiluola

( - Kenenköhän rahoilla, kysyn ihan vaan veronmaksajana?)

Pohjanmaalaisillehan on kansallismuseoonkin laitettu Susiluola-vitriini (tosin sekin
myös meidän ei-pohjanmaalaistenkin veronmaksajien rahoilla!).

Niin, ja opetushallituksessakin taitaa olla ’pohjanmaalaislapsilla’ olla hyvä edustus
kun Karijoen susiluola on viety tietämäni mukaan jo oppikirjoihinkin!

joulupukki kirjoitti:

Pohjanmaalainen on kuin pikku lapsi; ja eihän lapselta saa viedä uskoa
joulupukkiinkaan:

Joten pitänee minunkin näin joulun alla oikein kysyä Fornjotrilta, että mitenkäs
ne Karijoen SUSILUOLAN ja neandertalin ihmisen tutkimukset edistyvät siellä
Pohjanmaalla?

Näyttää verkkosivujakin tehdyn Pohjanmaan ”suuresta kulttuurihistoriallisesta
löydöstä” – ja MUSEOVIRASTON SIVUILLE!

http://www.nba.fi/fi/susiluola

( - Kenenköhän rahoilla, kysyn ihan vaan veronmaksajana?)

Pohjanmaalaisillehan on kansallismuseoonkin laitettu Susiluola-vitriini (tosin sekin
myös meidän ei-pohjanmaalaistenkin veronmaksajien rahoilla!).

Niin, ja opetushallituksessakin taitaa olla ’pohjanmaalaislapsilla’ olla hyvä edustus
kun Karijoen susiluola on viety tietämäni mukaan jo oppikirjoihinkin!

Lue lisää

Kysele susiluolasta Museovirastosta.

Sinulla on jotain hampaankolossa pohjalaisia kohtaan, kun lasket susiluolan pohjalaisten syyksi.

Forn.Jotr kirjoitti:

"Koko Pohjanmaan historia on pelkkää 'fornjotrilaista' mytologiaa, joka ei perustu minkäänlaiseen arkeologiseen tai kielitieteellisiin tutkimukiin."

Ihan miten haluat. Itse pidän hyvänä lähteenä Etelä-Pohjanmaan historia I - IV. Mitä mainitsin ruotsinkielisten muutosta Pohjanmaan rannikolle, perustuu tuossa historian kirjassa esittettyihin titeoihin.

"Geenitekniikan tulosten tulkinta on vielä ongelmallista, ja aivan varmaa on, että ainakaan Fornjotr ei ole alkuunkaan pätevä tulkitsemaan genomea, geeni-perimää."

En ole edes yrittänyt tulkita geeni-tutkimusta, mutta mainitsin tutkimuksen tuloksen. Rutsinkielisen Pohjanmaan asukkaiden N# frekvenssi on korkeampi kuin suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan. Tulos on artikkelista Regional differences among the Finns: A Y-chromosomal perspective. Tuuli Lappalainen, Satu Koivumäki, Elina Salmela, Kirsi Huoponen, Pertti Sistonen, Marja-Liisa Savontaus, Päivi Lahermo.

Jätän muiden tulkittavaksi onko tulos merkittävä ja mitä se kertoo maahanmuutosta ja kielenvaihdosta.


"Sitä paitsi koko käsite 'Pohjanmaa' ymmärretään yleisesti väärin: Suomessa ja Ruotsin puolella on lukuisia 'pohjanmaita'"

Alue jota Suomessa kutsutaan Pohjanmaaksi, voi toki sinun mielestäsi olla väärinymmärrys.

"Ja Etelä-Pohjanmaan asutushitorian me tunnemme hiton HUONOSTI!"

Käytä termiä minä äläkä me. Mainitsemani Etelä-Pohjanmaan historia kertoo hyvin yksityiskohtaisesti ja perustellusti Etelä-Pohjanmaan asuttamisesta.

Lue lisää

"Ruotsinkielisen Pohjanmaan asukkaiden N3 frekvenssi on korkeampi kuin suomenkielisen Etelä-Pohjanmaan."

En epäile asiaa, mutta tarkenna.

Forn.Jotr kirjoitti:

Kysele susiluolasta Museovirastosta.

Sinulla on jotain hampaankolossa pohjalaisia kohtaan, kun lasket susiluolan pohjalaisten syyksi.

Minulla ei ole mitään vastaan esim. Joulupukinmaan tukemista
veronmaksajien rahoilla. Jokainen aikuinen ihminen ymmärtää, että
sillä pyritään edistämään matkailua!

Mutta kun veronmaksajien rahoja pistetään Pohjanmaalaisten "pikkulapsien"
mytologiaan, naurattaviin "susiluoliin" ja kun tämä "lapsellisuus"
viedään vielä kansallismuseoon ja lapsiemme oppikirjoihin niin onhan
se jo täysin IDIOOTTIMAISTA!

lingvisti kirjoitti:

Myös kielitieteellinen tutkimus viittaa vahvasti siihen, että alkuperäinen
asutus Turun ja ehkä laajemminkin Aura-joella on slaavilaisperäistä.

- Mutta ruotsalaisasutusta Pohjanmaalle ja rannikolle "kulttuuritapoineen"
tuli varmaankin paljon myöhemmin!

Lue lisää

"Myös kielitieteellinen tutkimus viittaa vahvasti siihen, että alkuperäinen
asutus Turun ja ehkä laajemminkin Aura-joella on slaavilaisperäistä. "

Mikään tutkimus ei viittaa tuollaiseen. Miksi väität olevasi lingvisti kun et ole?

Pöh ja pah, sitä geneettistä vaihtoa on ehtinyt tapahua vuosituhansien aikana jos johonkin suuntaan. Päälinjat ovat:
- pohjoisen ja itäisen Itämeren sekalaiset rannikkorosvot,
- Mo-Irana-Novgorod kauppalinja,
- eteläisen Itämeren - Valkoisen meren kauppalinja

Kulkurit, kaikenlaiset onnenonkijat, ovat nuksineet ristiin asiakkaittensa kanssa.
Alkuperäisimmät taitavat olla niitä muinaisten poronhoitajien jälkeläisiä, jotka osittain kuuluu tuohon Valkoisen meren/Barentsin meren lohiporukkaan.
Heimokahakoista puhumattakaan.

Suomalaiset on melko puhtaasti neandertalilaisten ja cro-magnonien hybridijälkeläisiä. Katsokaa nyt vaikka euroopan lentokentillä, eipä tarvitse Helsinkiin lähtevän lennon porttia tauluilta etsiä, kyllä sen löytää muutenkin. Senverran paljon ulkoinenkin olemuksemme poikkeaa nykyihmisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset on melko puhtaasti neandertalilaisten ja cro-magnonien hybridijälkeläisiä. Katsokaa nyt vaikka euroopan lentokentillä, eipä tarvitse Helsinkiin lähtevän lennon porttia tauluilta etsiä, kyllä sen löytää muutenkin. Senverran paljon ulkoinenkin olemuksemme poikkeaa nykyihmisestä.

Lue lisää

HeHe sun juttujasi! Stallarin erottaa vielä paremmin kentällä! Luihu kyräilevä ja kumara asento ikuisen katkeruuden ohella! Ihannevaltio kun romahti 1991!

Älä mene lentokentille niin et masennu, Tarkkispoika:-D

Ihanko kaivoit 13 vuotta vanhan typerän avauksesi esille ja vastasit siihen vielä entistä typerämmin.

Anonyymi kirjoitti:

Pöh ja pah, sitä geneettistä vaihtoa on ehtinyt tapahua vuosituhansien aikana jos johonkin suuntaan. Päälinjat ovat:
- pohjoisen ja itäisen Itämeren sekalaiset rannikkorosvot,
- Mo-Irana-Novgorod kauppalinja,
- eteläisen Itämeren - Valkoisen meren kauppalinja

Kulkurit, kaikenlaiset onnenonkijat, ovat nuksineet ristiin asiakkaittensa kanssa.
Alkuperäisimmät taitavat olla niitä muinaisten poronhoitajien jälkeläisiä, jotka osittain kuuluu tuohon Valkoisen meren/Barentsin meren lohiporukkaan.
Heimokahakoista puhumattakaan.

Lue lisää

Osoitat jälleen tietämättömyyttä. Elinkeinolla ei ole mitään tekemistä geenien kanssa. Lähimpänä alkuperäisiä jääkauden jälkeisiä pohjoiseurooppalaisia ovat juuri Fennoskandian ja Pohjois-Venäjän alkuperäiskansat joihin suomalaiset kuuluvat.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset on melko puhtaasti neandertalilaisten ja cro-magnonien hybridijälkeläisiä. Katsokaa nyt vaikka euroopan lentokentillä, eipä tarvitse Helsinkiin lähtevän lennon porttia tauluilta etsiä, kyllä sen löytää muutenkin. Senverran paljon ulkoinenkin olemuksemme poikkeaa nykyihmisestä.

Lue lisää

No sehän on sitten hyvä asia. Slaavit voisivat aluksi painua häiritsemästä meitä takaisin sinne Keski-Aasian aroille. Amerikkalaiset pitävät kyllä germaanit rauhallisina.