Voiko astma aiheuttaa keuhkoahtaumatautia...? entä pitkään hoitamattomana ollut astma?
astma ja keuhkoahtauma
-pii-
449961
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
...luullakseni. Mutta on sellaista keuhkoahtaumatautia, jossa on astmaattisia piirteitä ja silloin sitä hoidetaan paljolti niin kuin astmaa.
Astma on pienoinen riskitekijä keuhkoahtaumataudissa, mutta 80-90% keuhkoahtaumataudeista johtuu yksinomaan tupakan poltosta.
Keuhkoahtaumataudin toinen käytetty nimilyhenne on copd. Chronic obstructive pulmonary disease. Pitkäaikainen ahtauttava keuhkosairaus. Pitkään hoitamaton, epätasapainossa ollut tai vaikea astma aiheuttaa juuri tällaisen palautumattoman, pysyvän, pitkäaikaisen keuhkoputkien ahtautumisen. Siksi astman hyvä hoito on tarpeen.
Keuhkoahtaumatauti sinänsä koostuu kolmesta eri taudista: kroonisesta keuhkoputkien tulehduksesta, niiden ahtautumisesta (astmassa palautuva ilmiö, mutta keuhkoahtaumataudissa ahtautuminen on pysyvää) ja keuhkolaajentumasta. Keuhkolaajentumassa keuhkojen kaasuvaihdosta huolehtiva pinta-ala pienenee. "Hengityksen" mahdollistava keuhkojen kyky pienenee.
"Pitkään hoitamaton, epätasapainossa ollut tai vaikea astma aiheuttaa juuri tällaisen palautumattoman, pysyvän, pitkäaikaisen keuhkoputkien ahtautumisen."
Eli hoitamaton astma, joka pitkään jatkuessaan voi johtaa keuhkoputkien pysyvään ahtautumiseen onkin nimeltään sitten keuhkoahtaumatauti :-).
Ihanaa kujn täällä oppii aina uutta ja uutta.
Kuten kerroin, keuhkoahtaumatauti ei ole vain yksi sairaus, vaan se muodostuu kolmesta eri komponentista, kolmesta eri sairaudesta. Kansainvälisessä tautiluokituksessa on näille keuhkoahtaumataudin kolmelle komponentille kullekin oma erillinen diagnoosinsakin.
Pitkään jatkunut hoitamaton ja vaikea astma saa aikaan sen, että keuhkoputkien supistuminen ei palaudukaan enää kuten yleensä astman kohdalla tapahtuu. Hengityksen ahtautuminen muuttuu tällöin pysyväksi, pitkäkestoiseksi. Lisäksi, kun tilanteeseen usein liittyy keuhkoputkissa lisääntynyt liameritys (krooninen bronkiitti) ja kun pitkittyneestä keuhkoputkien supistumisesta ja ahtautumisesta seuraa muutoksia myös varsinaisessa keuhkokudoksessa (keuhkolaajentuma), niin kyseessä on juuri keuhkoahtaumatauti. Astman hyvä hoito on tärkeää nimenomaan juuri tällaisten pysyvien, palautumattomien muutosten estämiseksi.
Hyvä, jos selvitykseni on auttanut sinua astman hoitomotivaation parantamisessa taikka sen hyvän hoidon ymmärtämisessä. Se oli tarkoituksenikin. Uuden oppiminen on mukavaa.
Korostan vielä, että pysyvä palautumaton keuhkoputkien supistuminen (hoitamattomassa astmassa) ei tietenkään rajoitu vain noihin keuhkoputkiin, vaan se saa aikaan muutoksia juuri siellä varsinaisessa keuhkokudoksessa, missä kaasujenvaihto, "hengitys" tapahtuu. Ei ole olemassa erikseen mitään pitkäkestoista, palautumatonta "astmaattista" keuhkoputkien supistumista, mikä ei vaikuttaisi muuallekin keuhkojen toimintaan. Keuhkoahtaumataudin pysyvät keuhkomuutokset syntyvät samankaltaisesti. Siksi astman hoitaminen on erittäin tärkeää ja yksinkertaistettu vastaukseni voiko astmasta seurata keuhkoahtaumatauti on edelleen kyllä. Syntymekanismi on samankaltainen.
Kattos mitä kirjoitat.."pysyvä supistuminen keuhkop..." Hitto, jos minulla huonosti hoidettunakin olisi päällä ns. astmakohtaus olisin jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu. Tietänethän, kun viittaat sivuillasi ammatilliseen koulutukseesi, että astma on inflammatoninen sairaus,sekä astamkohtauksen mekanismin jne. Edessäni on lyhennelmät niin astmasta, kuin kroonisesta keuhkoputken tulehduksesta tässäkin ensisijainen syy on tupakointi, kuin myös COPD:ta, josta vielä sanotaan, että lähes joka toinen pitkään tupakoinut saa sen.Kuten myös erotusdg, jossa lukee seuraavaa; astma, keuhkoputkien ohimenevä ahtaus (ei limakalvo muutoksia), Bronchitis chr. ahtaus vain osittain ohimenevä(limakalvon alla sidekudos muutoksia).
Viet tosi pitkälle tuon väittämäsi hoitamattomasta astmasta, kun et edes tiedä potilasta tapaamatta tai diagnoosin tutustumatta tilannetta. Kantsii olla varovainen ehdottomassa tiedossaan.
Sitä en kiellä, että hoitotasapaino kannattaa pitää yllä ja ottaa lääkkeet, sehän tapahtuu aika nopeasti. Mutta astman hoidossa on paljon muutakin tärkeää kuin lääkkeet ja niihin kyllä kiinnittäisin huomion ; elämäntavat, liikunta, ravinto ym. joilla pidetään keuhkojen hapenotto kapasiteettia yllä eritavoin. En ole kanssasi samaa mieltä, kun esität asiasi noin.
Olen pahoillani,
en ymmärrä, miten argumentoit (perustelet) väitteilläsi vastaustani. En näe loogisuutta.
"astmakohtaus olisin jo aikaa sitten kuollut ja kuopattu."
Kyllä. Suomessakin tapahtuu muutamia astmakuolemia vuosittain.
"astma on inflammatoninen sairaus"
Kyllä. Niin on. Keuhkoahtaumataudissa keuhkoputken limakalvolla on havaittavissa myös näitä inflammatorisia eli tulehduksellisia muutoksia, mutta tulehdussolut ovat tällaisessa palautumattomassa tautityypissä toisentyyppisiä. Siksi myös keuhkoahtaumataudin hoidossa käytetään sisäänhengitettäviä kortisoneja.
"keuhkoputken tulehduksesta tässäkin ensisijainen syy on tupakointi, kuin myös COPD:ta"
Kyllä. Näin on.
"astma, keuhkoputkien ohimenevä ahtaus (ei limakalvo muutoksia)"
Kyllä. Astmassa keuhkoputkien mahdollinen ahtautuminen palautuu, eli kohtauslääke avaa keuhkoputket muutamassa minuutissa ennalleen.
Jos astma on pitkään hoitamaton, se tarkoittaa sitä, että keuhkoputkissa on jatkuvasti pieni ahtautuminen. Subjektiivisesti se tuntuu helposti tulevana hengenahditusoireiden esiintymisenä. (Ei tietenkään sinun tarkoittamanasi kuolemana.) Tämä jatkuva pieni ahtauminen saa muutoksia aikaan keuhkokudoksessa. Eli kaikki kolme keuhkoahtaumataudin oiretta esiintyvät.
Tupakointi aiheuttaa keuhkoahtaumataudista pääosan. Se on tupakkatauti. Ammatilliset ja perinnölliset syyt tulevat seuraavina. Vuosikausia ilman hoitoa oleva astma saa usein saman keuhkoahtaumatautia koskevan dignostis-kliinisen kriteeristön täyttymään.
"Viet tosi pitkälle tuon väittämäsi hoitamattomasta astmasta--et edes tiedä potilasta"
Se on aivan maailmanlaajuisesti tiedossa oleva asia. Se ei ole pääsääntöisesti potilaasta riippuvainen vaan fysiologisia elimistön reaktioita. Siinä ei sinänsä paljon potilaalla ole mitään tekemistä (vrt. että veri kiertää ihmisillä yleensä samalla tavalla).
"Mutta astman hoidossa on paljon muutakin tärkeää kuin lääkkeet"
Kyllä ilmanmuuta. Lääkehoito on yksi kokonaishoidon kulmakivistä.
Jäi kommentoimatta, astmassa nimenomaan on keuhkoputkien limakalvoilla hyvin runsaasti muutoksia. Hyvin monenlaisissa limakalvon soluissa. Inhaloitava kortisonilääkitys "järjestää" nämä solut järjestykseen. Tämä näkyy subjektiivisesti siinä, että limakalvo on "vastustuskykyisempi" erilaisia oireita saavia ärsykkeitä vastaan, oireita tulee vähemmän.
Hyvä vain, että epäselvyydet ja virhetulkinnat häviävät. Terveyteen liittyvää virhetulkintaa ja epätietoisuutta on aivan liikaakin. Se on myös yksi syy, miksi vierailen tällä palstalla.
Ole kriittinen netistä imuroitavan terveystiedon suhteen. Arvioi sitä kriittisesti ja mieti lähdettä. Paljon puhutaan myös "terveyteen liittyvästä lukutaidosta." Sinänsä kommenttisi olivat aivan oikeita, mutta ne eivät argumentoineet sitä, miten vuosikausia hoitamattomana olleesta astmasta ei voisi kehittyä pysyviä keuhkomuutoksia.
olleet netistä vaan luentorunkoa ja muistiinpanoja.Kyllä kai muutenkin on tullut perehdyttyä, sairastettuani astmaa v.1988 lähtien.
Artikuloinnista todella voinemme keskustella, sillä jos kirjoittaa kansanomaisilla sivuilla, tekstin pitää myös olla samaa tasoa.
Kyse vastaamisessani on nimenomaan siinä, että väitit suoraan keuhkoahtaumataudin tulevan astman lääkityksen laiminlyönnistä. Pitkällä tähtäimellä, so vuosikymmeniä astma hoitamattomana pahenee, koska tulehdusta ei hoideta ja näin ollen oireet pahenevat. Eikö...? Kannattaa vastata niin, että positiivinen ote pitää ja kannustaa ihmisiä hoitamaan sairauksia kokonaisvaltaisesti, sillä ei todellakaan pidä unohtaa että astman hoito on paljon muutakin kuin inhaloitavia ym lääkkeitä. Niitäkin kun on monenlaisia ja uusia kehitetään.
>väitit suoraan keuhkoahtaumataudin tulevan astman lääkityksen laiminlyönnistä. Pitkällä tähtäimellä, so vuosikymmeniä astma hoitamattomana pahenee
Kyllä. Juuri näin. Täsmälleen.
>astman hoito on paljon muutakin kuin inhaloitavia ym lääkkeitä.
Kyllä tämäkin. Ilmanmuuta. Se ei ollut kuitenkaan alkuperäisen esittäjän esittämä kysymys. Vastasin vain siihen. Muulloin sitten muuta...
"Hyvä, jos selvitykseni on auttanut sinua astman hoitomotivaation parantamisessa taikka sen hyvän hoidon ymmärtämisessä. Se oli tarkoituksenikin. Uuden oppiminen on mukavaa."
No emmää välttämättä ottanu noita sun juttuja ihan todesta, sorry. Astmaa kannattaa aina kuitenkin hoitaa hyvin, joskin nykyisin näkee erittäin harvoin keuhkosairauksien vuodeosastolla nuorehkoja aikuisia, joilla on loppuunpalanut astma, kiitos nykyaikaisen hyvän hoitavan lääkityksen. Astmastatuksetkin ovat lähes tyystin kaikonneet.
Kuitenkin jorinoistasi huolimatta loppuunpalanutta astmaa ja puhdasta loppuunpalanutta keuhkoahtaumatautia hoidetaan loppumetreillä joissain määri eri tavalla. Mutta onneksi minun ei hoitajan pikku pikku aivoilla tartte muuta kuin toteuttaa tohtoreiden määräämiä hoitoja. Ja diagnoosin teko ei kuulu hoitsuille :-).Itellä mulla ei astmaa onneksi ainakaa toistaiseksi ole, vaikkakin sukurasitusta löytyy. Eikä taida tällä tupakinpoltolla olla keuhkoahtaumatautiakaa tulossa (v......tupakit ja baaritupakitkin ku on jääneet erittäin vähiin viime vuosina ;-).
">väitit suoraan keuhkoahtaumataudin tulevan astman lääkityksen laiminlyönnistä."
....kysyn meijän keuhkospesialistien mielipijettä asiasta maanantaina.... että keuhkoahtaumataui tulisi pitkään hotamattomana ollesta astmasta. Ihan mielenkiintoinen näkökulma, mutta ikään en ole tähän mennessä kenekään ole tuolla tavoin kuullut suoraan asiaa esittävän. Nam.
>No emmää välttämättä ottanu noita sun juttuja ihan todesta, sorry.
Kaikki on vapaaehtoista.
>Kuitenkin jorinoistasi huolimatta loppuunpalanutta astmaa ja puhdasta loppuunpalanutta keuhkoahtaumatautia hoidetaan loppumetreillä joissain määri eri tavalla.
Hyvin samalla tavoin.
>Mutta onneksi minun ei hoitajan pikku pikku aivoilla
Hoitotyöllä on potilaan hoitamisessa hieman erilainen katsantokanta kuin lääketieteellä. Molemmat tähtäävät omalta kannaltaan potilaan mahdollisimman parhaaseen hyvinvointiin. Hyvä hoitaminen tarvitsee kuitenkin myös tietoja lääketieteestä. Toivon, että omaat niitä tarvittavissa määrin ajankohtaisina ja oikeina.
Kollegasi kanssa olen varmasti vuosien myötä myös tavannut. Terveisiä.
Tarkoitinkin vaan sitä, että onneksi hoitajien ei tarvitse tehdä diagnooseja, tottakai muutoinkin tulee pysyä "ajan hermolla" hoitamallaan erikoisalla. Eihän sitä työtä muutoin jaksaisi tehdäkkään vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Mutta ajan myötä oppii myös sen ettei kaikkea ihan ensikuulemalta purematta niele, kahvihuoneen kalpea hoitajakaan. Mutta laitanpa korvan taakse ;-).
bookyltä terkut :-). Ne varmaan ymmärtää.
Jos kerran loppuunpalanut astma on yhtäkuin loppuunpalanut keuhkoahtaumatauti, miksi aiemmin puhtaana astmana hoidettu potilas sietää ésim. hapetusta 10L ventimaskilla, kun tas puhdas copd ilman astmaattisia komponentteja mukana ei siedä happea lainkaan vaan retentoi, eli keuhkot ei jaksa tuulettaa hiilidioksidia pois elimistöstä vaan se kertyy elimistöön ja aiheuttaa ongelmia. Hän taas hyötyy Bi-pap-hoidosta?)(= on kaksoispaineventilaattori, jolla ns. tehostetaan copd-potilaan keuhkotuuletusta). Jos vauriot ovat loppupeleissä samat, mistä moinen ero. Ja yleensäkin, miksi varoitellaan et vaikeaa copd:tä sairastavien hapetuksen kanssa pitää olla erityisen varovainen ja hapetus astrup-arvojen mukaan, kun taas vaikeaa astmaa sarastavaa sietää surutta hapettaa.
Vielä kertaalleen:
Noin 2004 alkaen saatiin tutkimustuloksia, joissa löydettiin hoitamattoman astman (untreated asthma) saavan aikaan pienten ilmatieden pysyvää jäykistymistä ja ahtautumista ja johtavan muutoksiin keuhkokudoksessa (emfyseema).
Tämä todetaan suomenkielisenä mm. astman käypä hoito suosituksessa (uusin, modifioitu versio).
Kaikille avoinna olevista tietokannoista asiaa voi tutkia mm. Pubmedistä tai vaikkapa Google Scholarista.
Hoitamaton astma (käytän sanaa pitkään hoitamaton varovaisuuden vuoksi, mutta toisenlaistakin tietoa on aikaan liittyen) voi johtaa (tavallisesti yleiskielinen verbi "aiheuttaa") siis keuhkoahtaumaoireyhtymään (kolme erillistä komponenttia).
Potilasta ei koskaan hoideta pelkästään diagnoosin perusteella vaan aina häneen liittyvien tutkimustulosten mukaan. Vaikeassa emfyseemassa (joka on kehittynyt pitkään hoitamattomasta astmasta) voi kauhkojen kaasujenvaihtokyky olla myös häiriintynyt. Valtimokaasuanalyysi antaa parhaimman tuloksen siitä, kuinka potilasta tulisi hapettaa, ei diagnoosi sinänsä.
Nyt pyydän ystävällisesti tässä asiassa kääntymään alalla työskenteleviä oman organisaation täydennyskoulutuksen puoleen.
Tässä on monta epätarkkuutta:
"puhdas copd -- ei siedä happea lainkaan"
Puhdas copd on yleensä "akateeminen ongelma" (tieteellisessä keskustelussa) ja kliinisessä hoidossa on monia samankaltaisia piirteitä.
Copd potilas sietää kyllä happea (vrt. ei lainkaan) pienellä virtausmäärällä. Päinvastoin. Happihoidon on osoittu kiistatta monissa hyvissä tutkimuksissa parantavan potilaan elämänlaatua ja pidentävän elinikää. Happihoito on aivan keskeinen copd potilaan hoitomuoto nykyisin. Virtaus pitää vain sovittaa potilaalle sopivaksi.
"Hän taas hyötyy Bi-pap-hoidosta?)"
Hämmästelen kliinistä tietämystäsi. Kyllä, kaksoispaineventilaattorihoitoa voidaan käyttää copd-potilaan hoidossa, mutta myös vaikean astman pahenemisvaiheen hoitona. Dignoosi ei tässäkään tapauksessa ole se kriteeri.
aika lopettaa jo tuo aihe, turha kiistelyä tämmöisellä palstalla
Olen samaa mieltä kanssasi. Minusta terveydenhuollossa pitäisi entistä huolellisemmin ja vakavammin ottaa huomioon ihmisten omat kokemukset, mielipiteet, näkemykset tai huolenaiheet erinäköisiä ratkaisuja tehtäessä. Se on järkevä, tuloksellinen, oikeudenmukainen ja moderni tapa toimia tehtäessä hoitoon liittyviä ratkaisuja (vrt. "sanelupolitiikka" tai patriarkaalinen tapa toimia).
Minusta on itselleni oikein "terveellistä" lukea täällä ihmisten mielipiteitä ja näkemyksiä (keuhko)asioista. On asiakkaiden oikein aktivoitua omien näkemysten ja asioiden suhteen terveydenhuollossa.
Joskus kommentoin (niinkuin nyt kirjallisia asioita tehdessäni) tällä palstalla, mutta arvostan niitä ihmisiä, jotka jakavat kokemuksiaan, huoliaan tai hyväksi havaittuja neuvoja toisille. Sitä varten tämä palsta minusta on. Arvostan näkemysten julkista jakamista.
En oikein ymmärrä sellaisia "hei haloo" - kommentteja tai kinaamispyrkimyksiä kinaamisen itsensä vuoksi. Mutta erinäisiä johtopäätöksiä mielessäni voin vetää tästäkin keskustelunpätkästä, ne jääköön omiksi mietteikseni, etteivät loukkaa ketään.
"Nyt pyydän ystävällisesti tässä asiassa kääntymään alalla työskenteleviä oman organisaation täydennyskoulutuksen puoleen."
No hyvä ystävä niinhän met olemma tehneetkin ja aiomme tehdä edelleenin. Ehkä Suomi 24 keskustelupalsta ei ole kaikkein luotettavin tietolähde näissäkään asioissa. Teeme siis edelleenkin kuten oman yksikkömme keuhkospesialistit ovat meidät aikain saatossa kouluttaneet :-). Eri puolilla Suomea varmaan hoidetaan sitten keuhkopotilaitakin eri tavalla tai sitten osa tohtoreistakin on proffoja, jotka eivät osallistu käytännön hoitotyöhön vaan tekevät sinänsä arvokasta tutkijan työtään papereiden parissa.Ihailtavaa huomata että myös alan ammattilainen provoisoituu kirjaltamaan noinkin tiukkaa ja seikkaperäistä tekstiä, vaikkakin mielestäni jossain määrin hieman alentuvaan sävyyn. Mutta emmä anna sen häiritä.
"Dignoosi ei tässäkään tapauksessa ole se kriteeri"
No hai sie kuule ko ei ookkaa vaan se, et jos astmapotilaan astruparvoissa ei hiilet nouse, meillä ei ainakaa sillon ole hoitomuotona Bi-pap vaan happi :-). Väittelettekö te lekurit (oletan että olet) koskaan keskenään noissa tapaamisissanne näistä asioista? Väitän et jos oisit meillä töissä voisit olla törmäyskurssilla kohtsilleen jonku kaa.
Näyttöön perustuviin hoitoratkaisuihin kuuluu pysytellä ajan tasalla sekä uuden tutkimustiedon, että työkokemuksesta saadun asiantuntijuuden suhteen. On olemassa myös tiettyjä hoitoprotokollia, jotka "sekoittavat" tilannetta. Hoitoratkaisut syntyvät näiden sekä myös potilaan näkökulman kombinaationa.
Tieto tai tiede ei ole on-off, on tehty näin-ratkaisuihin perustuvaa ja tiede voi saada samasta asiasta ristiriitaisia tuloksia. Tietoa kertyy ja se joko vahvistuu tai heikentyy. Kommunikointi kuuluu kiinteänä osana tähän, suullinen ja kirjallinen. Asioista voi olla myös erilaisia näkökulmia, tämä on hyvin tavanomaista.
Tämä ei ole lainkaan oikea palsta tällaiselle keskustelulle. Toivon vain, että olet "virkeä" hoitotyössä niin, että potilaat saavat parasta mahdollista hoitoa. He ovat aina ansainneet sen.
"Tämä ei ole lainkaan oikea palsta tällaiselle keskustelulle."
Niinhän joku tuolla jo totesi aiemmin... että aika lopettaa :-).Tämä on kansankanava. Ehkä täällä ei kannata käsitellä asoita liian solutasolla, se vain saattaa saada pelkoja aikaan, turhaan maallikoissa.
"Toivon vain, että olet "virkeä" hoitotyössä niin, että potilaat saavat parasta mahdollista hoitoa. He ovat aina ansainneet sen."
No siitä voit olla varma. Olen vanhanaikainen hoitaja joka vielä hoitaa asiakasta/potilasta paitsi lääkäreiden määräyksiä toteuttaen, joskus jopa kyseenlalaistaen ja omia aivojaankin käyttäen siinä työyksikössä jonka olen työpaikakseni valinnut.
"He ovat aina ansainneet sen."
No siinä olemme harvinaisen yksimielisiä.
Kiitti vastauksista. Mulla on pienestä asti ollut astmaoireita. Erityisesti pakkanen on pahentanut oireita. Lääkkeenä on ollut vain kohtauksiin tarkoitettu nopeavaikutteinen avaava lääke, jota olen ottanut vain tilanteissa kun henki ei ole juuri ollenkaan kulkenut. Joskus "kohtaukset" menivät ilman läälkettä ohi. Nyt vanhempana mulla rupes oleen jatkuva keuhkoputken tulehdus, menin astmatutkimuksiin ja sain pitkäkestoisen lääkkeen. En ole enään tarvinnut nopeavaikutteista lääkettä ollenkaan. Olen lopettanut tupakan polton ja tuntuu että henki kulkee tosi hyvin. Liikunnankin harrastaminen on kevyempää. Mutta juostessa hengästyn tod. helposti ja muutenkin pelottaa tuo lapsuus-iän huolimaton astman hoito... onko se saattanut aiheuttaa jotain pysyvää tuhoa keuhkoissani?? Jos lukemaani oikein ymmärsin niin vastaajan mielestä on voinut aiheuttaa... (?) Kävin myös keuhkokuvissa ja lääkäri totesi että "puhtaat keuhkot" ...mitähän sekin mahtoi tarkoittaa?? Millaisiin tutkimuksiin pitäis hakeutuu että saisin selville onko mulla nyt sit keuhkot jotenki vituilla?? hmm.. miten voi hoitaa keuhkojaan, ennaltaehkäistä keuhkoahtaumatautia jne. ???
No kuule. Mun lapsella oli pienenä tosi vaikea astma, johan ei mitkää astmalääkket tahtoneet purra ollenkaa. Nyt salskeana nuorena miehenä ei ole kuin avaava lääke tarvittaessa, toki olemme herkillä seuraamassa, josko astma taas alkaa oireilla. Mutta kuten omankin lapseni, myös sinun tapauksessasi en usko että on tullut pysyviä vaurioita tai ainakaa mitää keuhkoahtaumatautia.Hoida kuitenkin astmaasi hyvin kaikilla mahdollisilla tavoin, siis muillakin kuin lääkkeillä. Huoletonta kevätä sinulle:-).
Lapsuuden astma muuttu usein oireettomaksi murrosiän kynnyksellä (jolloin se ei tarvitse hoitoa) ja oireilu saattaa alkaa myöhemmin uudelleen. Mitään vaurioita ei tuossa tapauksessa tapahdu (vrt. hoitamaton astma, josta olen kirjoittanut). Ajattelinkin, että kirjoitukseni saattavat saada sinut hämmennyksiin, mutta ne ovat lähinnä ammatillista "piiskausta". Ei huolta.
Jos astma muuttuu myöhemmässä vaiheessa keuhkoahtauma sairaudeksi ,niin silloin on kysymys vakavasta sairaudesta.
Vaadippas tekemään oikein pätevät tutkimukset koska alkuvaiheessa molemmilla sairauksilla on kokolailla samat oireet. Astmasta voi selviintyä ja ainakin pystyy elämään sairauden kanssa kunhan on hyvä lääkitys ja hoito. Keuhkoahtauma sairaus on taas sellainen jos se tulee niin se ei parane koskaan ,mutta hidastaa voi etenemistä mikäli on pätevät lääkkeet ja seuranta.
Ahtauma sairaudessa tulee sitten niitä pahenemisvaiheita asteitain ,alkuun ehkä kerran tai pari vuodessa ja sitä mukaan kuukausittain ,viikottain ja sitten kun alkaa olla päivittäin ja useammasti vuorokaudessa niin silloin on jo sairaus voittanut ja elämä menetetty. Tämä ahtauma sairaus on kauheata katseltavaa siinä loppuvaiheessa saatikka mitä se on potilaalle itselleen.Tämä sairaus tuo tullessaan hapen puutteen vuoksi sydän laajentuman ja keuhkolaajentuman sekä kovien lääkkeiden käytön myötä munuaisten vajaa toiminnan.Minulla on tästä sairaudesta henkilökohtaista tietoa ja kokemusta koska lähiomaiseni sairasti tämän sairauden ja lopputulos oli sitten se niinkuin arvata saattaa.Kehoittaisin ottamaan selvää asiasta,netistä saa kyllä aikapaljon tietoa esim. Vaasan sairaanhoitopiirin alueellinen hoito ohjelma /keuhkosairaudet. googlella tämä löytynee hyvin. Otahan asia vakavasti jos kerta aihetta on epäillä jotain.
Astma ei muutu keuhkoahtaumataudiksi vaan kyse voi ola siitä, että diagnoosia tekevät eivät erota näitä eri sairauksia toisistaan. Toki keuhkoahtaumataudissa voi olla astmaattisa komponentteja mukana, jolloin esim kortisonilla on parempi vaste keuhkoputkien laajenemisen suhteen kuin puhtaassa keuhkoahtaumataudissa.Tämä selvitetään mm. kortisoinhoitokokeilulla dg-tekovaiheessa.Kaikille ei kehity munuaisten vajaatoimintaakaan vaan krea-arvon nousu voi johtua lisääntyneen hengitystyön aiheuttamasta energianmenetyksestä ja elimistön kuivumisesta.
Milläs sen ÄKÄSEN AKAN LEPYTTÄISI ?
Minun tietäkseni voi joissain tapauksissa,
Asthma bronchiale muuttua Bronchitis crh.sairaudeksi ja näin ollen CRP arvot nousevat.
Jotenka silloin joutuu käyttämään CRP:tä alentavaa lääkitystä ,esm. trimopan ja tämä taas nostaa KREA arvoa varsinkin jos joutuu pitempään käyttämään lääkitystä. Normaali KREA arvo on noin 60 - 100 kaikilla hieman erilainen.Tästä johtuu sitten se munuaisten vajaatoiminta.
Ja lääkitystä on pakko käyttää jos sairaus on krooninen.
Mahdollisia COPD:tä aiheuttavia tekijöitä on mm.
ilmanepäpuhtaudet,pölyt ,käryt,tupakointi,hengitystie infektiot,tuberkuloosin jälkitilat,ASTMA atopiataipumus,alfa 1 antitrypsiinin puute ja leikkausten jälkitilat ja on muitakin mutta nuo tuli nyt tuossa mieleeni.
Vielä tuosta KREA arvojen koholla olosta ,silloin pitää juoda mahdollisimman paljon
Nämä nyt on vain tällaisen lääketieteestä mitään tietämättömän ,ei äkäsen ukon lausuntoja
Lepytyskenontietää vaan harvat ja valitut ja niitä keinoja ei tarttetietää täällä :-).
Ei kai keuhkoahtaumatauti nosta crp:tä eikä Trimopan munuaisarvoja. Ainakaa poikkeuksetta. Minäkin olen vain itseoppinut maallikko.Kotilääkärikirjaa täällä vaan tavailen ja niihin väitteeni perustan. Ja tietenkin vanhojen sukulaistätien kertomiin sairaskertomuksiin. Niitähän riittää :-).
kuka se ny neiti-ihmisestä käyttäs sanaa akka?
CRP ,on tulehdus , ja ahtaumatauti pitää melkein pääsääntöisesti tulehdusta yllä ja Trimopan on taas tulehduslääke ja se nostaa aivan varmasti KREA ,eli munuaisarvoja.
Keuhkoahtaumatauti pitää oikeastaan kroonista tulehdusta päällä.
copd-potilailla ole kroonisesti crp koholla, ainakaa niillä jotka mä tunnen.Onko tuosta Trimopanin aiheuttamasta Krean noususta jottai tutkimukseen perustuvaa tietoaki? Jos se onkin se krooninen vti joka niitä munuaisia rassaa?
Hyvät ihmiset!
Miksi kiistelette palstalla akateemisesta asiasta. Sekä keuhkoahtaumatauti että astma ovat pitkäaikaissairauksia. Molempien hoito käsittää käytännössä hyvin pitkälle samoja piirteitä. Molempia tauteja tulee hoitaa, jotta hengenhdistus arkielämässä ei vaikeuta toimintakykyä ja elämänlaatua. Molempien tautien hoitamattomuus saa aikaan hengenhdistusta ja toimintakyvyn rajoituksia ja hyvä hoitaminen taas vaikuttaa suotuisasti.
Keuhkoahtaumataudissa keuhkoputkistossa on krooninen tulehdus. Kun yskökset muuttuvat aikaajoin märkäisiksi (= ruskeiksi/ vihreänkeltaisiksi) omahoito-ohjeiden mukaisesti itsenäisesti aloitetaan antibioottikuuri. Ensisijaisia geneerisiä vaihtoehtoja on kolme. Tähän ei tarvita crp mittausta (joka tuolloin yleensä kohoaa) vaan omatoiminen hoito on osa hoitosuositusta. Yskösviljelyn perusteella sitten muita antibiootteja tai voinnin mukaan muuta annostelutapaa.
Munuaisten vajaatoiminta on asia erikseen. Useisiin pitkäaikaissairauksiin liittyy muutakin oireilua, kun elimistö toimii järjestelmänä eikä elin yksitellen. Munuaisten vajaatoiminta on aivan oma kapiittelinsa siihen yhteydessä olevine tekijöineen, syineen, seuraksineen ja hoitoineen.
...hauskaa ja huvittaa :-). Ei kai näitä 24 juttuja tartte sunkaan niin vakavasti ottaa, eihän tämä ole mikää tieteellinen julkaisu. Täällä saa kuule ihan tomppelitkin tuoda esille omia tuotoksiaan ja ihailla kättensä jälkiä. Onneksi tänne pääsylle ei ole ehtona mikää akateeminen loppututkinto. Täällä voi mieleipiteensä tuoda esille ja kyseenalaistaa asioita ihan vapaasti. Kaikkea kun ei tartte niellä vaikka kuinka rohvessori rehvastelis lääketieteellisillä termeillä täälä :-).
Koita kestää.
Oikein hyvin kestän! Oikein mukava temperamentti (=luonne)!
... hiukan epäselväksi, et kenen luonteesta toi arvio oli :-).Jos se oli äkäsestä ni aika pitkälle viety arvio näiden tekstien perusteeella, mutta kai se tähän perustuuki tämän palstan hauskuus vai mitä. Arviota saa heittää muutaman lausen jälkeen.
Tämä asia ei nyt kuulu tälle palstalle mutta sanon kuitenkin, Kyllä tuo äkänen akka on sitten mukava ihminen ,oispa kaikki naiset sellaisia
.. tietäsit vaan kuinka mukava, siis noin niikö oikeesti ;-).
Kiitos rakas mieheni tuosta kommentista, kuittaan sen sitten illalla kotona.Käyppä tullessa kaupassa, maito on lopussa.
ja täälä sallittu ,mutta kun elämä alkaa olla lopussa,ko. sairauden vuoksi, se on eri asia kun maito loppuu....