Matematiikka oli kerettiläistä ??

Ns. keskiaika käsitti melkein tuhat vuotta. Nimityksen keksivät renessanssin oppineet, jotka "löysivät antiikin uudelleen" ja halveksivat välissä olevaa kautta.

Itse asiassa kyseiseen tuhannen vuoden kauteen mahtuu paljon ja monenlaista, mm. arabialaisten numeroiden käyttöönotto ja useimpien tieteiden ja teknisten edistysaskeleiden voimakas kehitys. En tiedä, mistä tämä Goranson on ideansa saanut. Ehkä hän tarkoitti sitä, että muut tieteet olivat teologian "aputieteitä" - teologia oli "tieteiden kuningatar". Se ei siis merkitse, etteivätkö muut tieteet olisi kehittyneet.

Elävästä maailmankaikkeudesta en tiedä, mystikot ovat hyvin voineet esittää tällaisenkin ajatuksen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskiajan_filosofia

Artikkelissa ei muuten mainittu, että matematiikan kieltänyt uskonto olisi ollut kristinusko. Mutta artikkeli on niin epäluotettavan oloinen muiltakin osiltaan, että pidän uskottavana vaihtoehtona sitä, joko artikkelin väitteille ei ole edes olemassa historiallistieteellistä alkuperää, tai sitten kyse on ollut jostain alueellisesta asiasta: esim. jonkin pienen alueen tai yksittäisen kaupungin sisällä tapahtuneista määräyksistä, jotka ovat olleet voimassa esim. jonkin hallitsijan aikakaudella. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi vaikeata kylläkin jälkikäteen saada tietää, mikä minkäkin kiellon todellinen syy on ollut. Mutta, kuten sanoin, olen skeptinen Helsingin Sanomien kirjoittajan väitteitä kohtaan, enkä pidä häntä lähtökohtaisesti luotettavana auktoriteettina. Väitteelle pitäisi löytää vahvistus tieteellisistä julkaisuista, jotta alkaisin edes noteerata väitettä.

Olen ulalla itsekin mutta talk.origins:ssa kyselin
samaa ja oheisten arvelujen perusteella, jos joku syy olisi niin kenties
-konservatiivisten roomalaistraditionistien vastustus uutta arabialaisten numeroiden merkintätapaa ja
-nolla-keksintöä kohtaan. (Nolla tuli ilmeisesti arabialaisilta, intiassa keksitty, (filosofinen tyhjyyden kammoksunta on voinut lisätä vastustusta ym))
Arabian numerot on myös ollut helppoa sormeilla. Jos meillä olisi roomalaiset numerot niin dokumenttien, koulutodistusten ym. numeroihin kohdistuvat "mustepuuhat" olisivat olleet vaikeampia.


-------------------------------talk.origins---
>This very well may be just another one of the Tall Tales about the
>Middle Ages. Is this anything more than a confused retelling, with
>a purpose, about the necessary conservatism of accounting
>practices?
>My understanding is that there were these factors involved:
>There was a difficult time getting Arabic Numerals to replace Roman
>Numerals in accounting practice. One of the reasons being that it is
>so much easier to doctor the books when the entries were done with
>Arabic Numerals. An extra squiggle could change a single digit.
>Another thing was the difficulty in comprehending the significance
>of the zero.
>And, moreover, it wasn't merely the introduction of Arabic Numerals,
>but also a replacement of the methodology of calculation, from the
>abacus and counting board (the source of the word "bank") in favor
>of algorithmic methods better suited to a decimal system.
>As far as the church being involved with accounting practices,
>recall that the clerks of those days were "clerics".

Tom is right. Let me emphasise that the Roman system
is figurative while Arabic numbers are positional. X
is ten no matter where it occurs. In Arabic numbers
10 is a one followed by a zero. The presence of any
other digits means that it isn't a ten any more.

This is a major psychological shift in a society used
to working most arithmetic problems in their heads.
I'm not aware of *any* algorithms for computation
that pertain to Roman numerals.

And by the way, the word "algorithm" has Arabic roots.
See the Wikipedia article on "algorithm" for an interesting
discussion.

--
--- Paul J. Gans

MrKAT kirjoitti:

Olen ulalla itsekin mutta talk.origins:ssa kyselin
samaa ja oheisten arvelujen perusteella, jos joku syy olisi niin kenties
-konservatiivisten roomalaistraditionistien vastustus uutta arabialaisten numeroiden merkintätapaa ja
-nolla-keksintöä kohtaan. (Nolla tuli ilmeisesti arabialaisilta, intiassa keksitty, (filosofinen tyhjyyden kammoksunta on voinut lisätä vastustusta ym))
Arabian numerot on myös ollut helppoa sormeilla. Jos meillä olisi roomalaiset numerot niin dokumenttien, koulutodistusten ym. numeroihin kohdistuvat "mustepuuhat" olisivat olleet vaikeampia.


-------------------------------talk.origins---
>This very well may be just another one of the Tall Tales about the
>Middle Ages. Is this anything more than a confused retelling, with
>a purpose, about the necessary conservatism of accounting
>practices?
>My understanding is that there were these factors involved:
>There was a difficult time getting Arabic Numerals to replace Roman
>Numerals in accounting practice. One of the reasons being that it is
>so much easier to doctor the books when the entries were done with
>Arabic Numerals. An extra squiggle could change a single digit.
>Another thing was the difficulty in comprehending the significance
>of the zero.
>And, moreover, it wasn't merely the introduction of Arabic Numerals,
>but also a replacement of the methodology of calculation, from the
>abacus and counting board (the source of the word "bank") in favor
>of algorithmic methods better suited to a decimal system.
>As far as the church being involved with accounting practices,
>recall that the clerks of those days were "clerics".

Tom is right. Let me emphasise that the Roman system
is figurative while Arabic numbers are positional. X
is ten no matter where it occurs. In Arabic numbers
10 is a one followed by a zero. The presence of any
other digits means that it isn't a ten any more.

This is a major psychological shift in a society used
to working most arithmetic problems in their heads.
I'm not aware of *any* algorithms for computation
that pertain to Roman numerals.

And by the way, the word "algorithm" has Arabic roots.
See the Wikipedia article on "algorithm" for an interesting
discussion.

--
--- Paul J. Gans

Lue lisää

Tämä ei ole enää tämän ryhmän aihetta, mutta kyllä niitä algoritmeja on roomalaisilla luvuillakin laskemiseen. Ne vain yleensä liittyvät laskupöytiin tai helmitauluihin.

Ei se Rooman imperiumi olisi pystyssä pysynyt ilman laskutaitoa. Logistiikka on se sana tässä.

Tyko Brahe syntyi Tanskassa ja kuoli Tsekissä käymättä Ruotsissa kertaakaan. Häntä ei vainottu, hän sai jopa lahjoituksena linnan.

Ruotsi oli käynyt valloitussotia jo ennen Kristiinaa; hän oli Kustaa II Adolfin tytär. Kristiina luopui itse valtaistuimestaan, koska ei halunnut mennä naimisiin ja tahtoi kääntyä katoliseksi (kuten tekikin).

Messenius ei kärsinyt tieteen, vaan uskonnon vuoksi. Siihen aikaan käytiin 30-vuotista sotaa, ja Messeniusta epäiltiin katolisille vakoilusta.

Omar Khaijam muun muassa uudisti kalenterin, mutta hänen suosijansa visiiri Nizam-al-Mulk murhattiin. Omarkin joutui hankaluuksiin, koska hänen runonsa olivat harhaoppisia (viinin ja kauniiden poikien ylistystä), ei matematiikan vuoksi.