korttini väärinkäyttö jos se joutuu vääriin käsiin.
Kuinka on mahdollista että kopioiduilla korteilla nostettiin rahaa Moskovan pankkiautomaateilla?
Sisältyykö kortin tunnusluku kortin tietokantaan ja sekin voidaan sitten kopioida muiden tietojen kanssa?
Näin asian mielestäni täytyy olla mutta varmuuden vuoksi kysyn asiaa jos joku osaisi valaista?
Jos tunnusluku voidaan kopioida niin kortin käyttö on maksuvälineenä liian turvaton.
Rahalla maksaminen taitaa olla kuitenkin turvallisinta kunhan pitää ulkomaillakin ja kotimaassa rahapussinsa piilossa taskuvarkailta.
Pankkikortin käyttäjänä
minua huolestuttaa
45
22091
Vastaukset
- Juuliska
En tiedä,todennäköisesti varkaat pääsevät käsiksi tietoihin,joilla aukeaa tilit.
Itse en käyttäisi korttia ulkomailla,vaikka pankit jostain syystä(!) kauheasti mainostavat,että kortin käyttö on turvallista ja kätevää melkein joka maan kolkassa.
Turvallista se olisi ainoastaan siinä tapauksessa,että jos väärinkäyttöä tapahtuisi,pankit korvaisivat tililtä hävinneet rahat mukisematta.
Se ei ole turvallista,että koskaan et tiedä korttia käyttäessäsi,mihin korttisi tiedot kopsautuvat. - lexander
tunnusluku on elektronisessa muodossa kortin magneettinauhalla. Sen minkä insinööri rakentaa, sen myös insinööri purkaa. Näinollen, jos saa kortin tai sen kopion haltuunsa, on rikollisluonteisen asiantuntijan mahdollista saada tunnusluku selville.
Viipurin torilla on myynnissä pysäköintilaitteita, jotka eroavat suomalaisista sillä, ettei niihin tarvita ladattavaa maksukorttia. Ne on suunnitellut venäläinen entinen asevoimien insinööriupseeri. Lienevätkö samat miehet asialla pankkikorttien suhteen.
Minä käytän vain käteistä rahaa maksuvälineenä ja on muistettava, että Euroopan unionin keskuspankin oikeusnormistojen mukaan vain käteinen raha on laillinen maksuväline, kaiken muun perustuessa sopimuksiin.- Mitä Äksyin Ämmä
myyjä ei hyväksy asiakkaan tarjoamaa riihikuivaa rahaa maksuvälineenä joko väittäen seteleitä väärennöksiksi tai tylysti ilmoittaen, että vain kortti kelpaa?
Onko tästä kokemuksia Euroopan alueelta? - lexander
Mitä Äksyin Ämmä kirjoitti:
myyjä ei hyväksy asiakkaan tarjoamaa riihikuivaa rahaa maksuvälineenä joko väittäen seteleitä väärennöksiksi tai tylysti ilmoittaen, että vain kortti kelpaa?
Onko tästä kokemuksia Euroopan alueelta?Euroopan keskuspankin määräysten mukaan käteinen seteli on ainoa laillinen maksuväline, josta ei voi kieltäytyä.
Monet yritykset, esim. autovuokraamot vaativat luottokortin, jotta olisivat varmoja henkilön luottokelpoisuudesta; nimittäin kortti perutaan kun on maksuhäiriöitä. Italiassa en koskaan maksa kortilla, sillä on tapauksia, että kortti höylätään kahteen kertaan ja sitten tulee lasku palveluista, joita en ole ostanut. - epäilinkin
Tästä lähtien on syytä katsoa missä korttiaan vilauttelee.
Minä ostan bensaa kortilla ja kai siihen voi luottaa.
Pikkukaupoissa kannattaa maksaa tosiaan rahalla kioskeista puhumattakaan.
Suomessakin joskus bensa-asemilta viedään varastetuilla korteilla tuhansia litroja polttoainetta. Tunnuslukua tuskin siloin on kopioitu vaan se on saatu kortin mukana jollakin lappusella..
Tarkkana pitää siis ostajan olla. lexander kirjoitti:
Euroopan keskuspankin määräysten mukaan käteinen seteli on ainoa laillinen maksuväline, josta ei voi kieltäytyä.
Monet yritykset, esim. autovuokraamot vaativat luottokortin, jotta olisivat varmoja henkilön luottokelpoisuudesta; nimittäin kortti perutaan kun on maksuhäiriöitä. Italiassa en koskaan maksa kortilla, sillä on tapauksia, että kortti höylätään kahteen kertaan ja sitten tulee lasku palveluista, joita en ole ostanut.Kaupalla on oikeus valita asiakakkaansa vaikka maksutavan perusteella. Käteinen on hyväksyttävä maksuksi velasta, mutta ei ole pakko päästää tilannetta siihen, että velkasuhde syntyy. Lisäksi esim. veroja ei voi maksaa käteisellä.
- KORJAUS !!!!
epäilinkin kirjoitti:
Tästä lähtien on syytä katsoa missä korttiaan vilauttelee.
Minä ostan bensaa kortilla ja kai siihen voi luottaa.
Pikkukaupoissa kannattaa maksaa tosiaan rahalla kioskeista puhumattakaan.
Suomessakin joskus bensa-asemilta viedään varastetuilla korteilla tuhansia litroja polttoainetta. Tunnuslukua tuskin siloin on kopioitu vaan se on saatu kortin mukana jollakin lappusella..
Tarkkana pitää siis ostajan olla.Pidän kommenttiasi kyllä hyvin loukkaavana meitä kioskiyrittäjiä kohtaan.Mutta se menköön tyhmyytesi tai tietämättömyytesi piikkiin.Olen toiminut kolmekymmentävuotta kioskialalla ja kyllä tiedän mistä puhun.Aina löytyy tietenkin alalta kuin alalta epärehellisiä ihmisiä.He tosin eivät ole millään alalla kovin pitkään.Sen voin taata jos kioskissa myydään muutakin kuin Turkkilaisia herkkuja kuten esimerkiksi veikkauksen pelejä,olutta,elintarvikkeita ja niin edelleen.Silloin voit kyllä surutta korttiasi vinguttaa.Varsingin jos yrittäjä on toiminut siinä pitkään ja omaa hyvän suomenkielen taidon.Tälläinen yrittäjä ei vilppiä tee eikä ole tehnyt.Sillä hänellä on paljon enemmän rahaa kiinni yrityksesään kuin sinulla on rahaa tililläsi.Hän on maksanut varaston ja kaluston lisäksi,vuokratakuun samoin veikkaukselle,jokaiselle panimolle myös takuurahat ja tukkuihin hän on myös hoitanut veronsa koska jos ei olisi ei veikkauskonekkaan toimisi.
- lexander
okaro kirjoitti:
Kaupalla on oikeus valita asiakakkaansa vaikka maksutavan perusteella. Käteinen on hyväksyttävä maksuksi velasta, mutta ei ole pakko päästää tilannetta siihen, että velkasuhde syntyy. Lisäksi esim. veroja ei voi maksaa käteisellä.
jos maksat verosi vaikkapa lääninhallituken tiskillä, hyväksytään vain käteinen, Heillä ei edes ole korttien höyläyslaitteita.
- ostosta ei tule
Mitä Äksyin Ämmä kirjoitti:
myyjä ei hyväksy asiakkaan tarjoamaa riihikuivaa rahaa maksuvälineenä joko väittäen seteleitä väärennöksiksi tai tylysti ilmoittaen, että vain kortti kelpaa?
Onko tästä kokemuksia Euroopan alueelta?Sitten ostosta ei voi tehdä. Esim. lentoyhtiö Blue1 myy asiakkailleen pikkupurtavaa koneissa. Maksuvälineenä kelpaa luottokortti tai suomalainen pankkikortti, ei esim. Visa Electron tai käteinen raha.
- tunteitasi yleistäessäni
KORJAUS !!!! kirjoitti:
Pidän kommenttiasi kyllä hyvin loukkaavana meitä kioskiyrittäjiä kohtaan.Mutta se menköön tyhmyytesi tai tietämättömyytesi piikkiin.Olen toiminut kolmekymmentävuotta kioskialalla ja kyllä tiedän mistä puhun.Aina löytyy tietenkin alalta kuin alalta epärehellisiä ihmisiä.He tosin eivät ole millään alalla kovin pitkään.Sen voin taata jos kioskissa myydään muutakin kuin Turkkilaisia herkkuja kuten esimerkiksi veikkauksen pelejä,olutta,elintarvikkeita ja niin edelleen.Silloin voit kyllä surutta korttiasi vinguttaa.Varsingin jos yrittäjä on toiminut siinä pitkään ja omaa hyvän suomenkielen taidon.Tälläinen yrittäjä ei vilppiä tee eikä ole tehnyt.Sillä hänellä on paljon enemmän rahaa kiinni yrityksesään kuin sinulla on rahaa tililläsi.Hän on maksanut varaston ja kaluston lisäksi,vuokratakuun samoin veikkaukselle,jokaiselle panimolle myös takuurahat ja tukkuihin hän on myös hoitanut veronsa koska jos ei olisi ei veikkauskonekkaan toimisi.
kaikki kioskit samanlaisiksi kuin tuo surullisen kuuluisa jo palanut Vantaan kioski.
Siellä varmaan hääräsivät ja kopioivat nuo kiinniotetut venäläiset miehet pankkikortteja.
Tottakai suurin osa kioskin ja pikkukauppojen hoitajista on rehellisiä ja ammatistaan ylpeitä ammatinharjoittajia. lexander kirjoitti:
jos maksat verosi vaikkapa lääninhallituken tiskillä, hyväksytään vain käteinen, Heillä ei edes ole korttien höyläyslaitteita.
Tuo ei onnistu enää. Lisäksi kyse on varsin teoreettisesta mahdollisuudesta. Ei Helsingistä kannata lähetä Hämeenlinnaan maksamaan veroja käteisellä.
- kun ei ole
Mitä Äksyin Ämmä kirjoitti:
myyjä ei hyväksy asiakkaan tarjoamaa riihikuivaa rahaa maksuvälineenä joko väittäen seteleitä väärennöksiksi tai tylysti ilmoittaen, että vain kortti kelpaa?
Onko tästä kokemuksia Euroopan alueelta?tällaista tilannetta omalle kohdalle koskaan sattunut. Mutta niin käy usein ettei myyjä hyväksy korttia esim. huoltoasemalla. No, olen asunut täällä keski-euroopassa vasta 15 vuotta.
- ja rasismiin!!
KORJAUS !!!! kirjoitti:
Pidän kommenttiasi kyllä hyvin loukkaavana meitä kioskiyrittäjiä kohtaan.Mutta se menköön tyhmyytesi tai tietämättömyytesi piikkiin.Olen toiminut kolmekymmentävuotta kioskialalla ja kyllä tiedän mistä puhun.Aina löytyy tietenkin alalta kuin alalta epärehellisiä ihmisiä.He tosin eivät ole millään alalla kovin pitkään.Sen voin taata jos kioskissa myydään muutakin kuin Turkkilaisia herkkuja kuten esimerkiksi veikkauksen pelejä,olutta,elintarvikkeita ja niin edelleen.Silloin voit kyllä surutta korttiasi vinguttaa.Varsingin jos yrittäjä on toiminut siinä pitkään ja omaa hyvän suomenkielen taidon.Tälläinen yrittäjä ei vilppiä tee eikä ole tehnyt.Sillä hänellä on paljon enemmän rahaa kiinni yrityksesään kuin sinulla on rahaa tililläsi.Hän on maksanut varaston ja kaluston lisäksi,vuokratakuun samoin veikkaukselle,jokaiselle panimolle myös takuurahat ja tukkuihin hän on myös hoitanut veronsa koska jos ei olisi ei veikkauskonekkaan toimisi.
muka loukkaannuit muiden kommentista kioskiyrittäjänä ja itse juuri annoit ymmärtää että turkkilainen tai muu suomessa väestävähemminstönä oleva ryhmä on automaattisesti epärehellistä.
Taisipa olla niin, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa? - HELPOTTAMISEKSI !!!
ja rasismiin!! kirjoitti:
muka loukkaannuit muiden kommentista kioskiyrittäjänä ja itse juuri annoit ymmärtää että turkkilainen tai muu suomessa väestävähemminstönä oleva ryhmä on automaattisesti epärehellistä.
Taisipa olla niin, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa?Et oikein varmaan ymmärtänyt kommenttiani.Vielä selkeytän asiaa sinulle,en maininnut mitään Turkkilaisista tai muista väestövähemmistöistä.Ei se varmaan tee äidistäni Kiinalaista jos hän keittää riisiä sen paremmin kuin Salmelaisesta jenkkiä jos hän myy hampurilaisia.Vaan kysymys on siitä jos yrittäjä pystyy nämä edellä mainitsemani palvelut tarjoamaan hänellä kyllä on puhtaat jauhot pussissa olkoon hän minkä maalainen tahansa.
- lexander
okaro kirjoitti:
Tuo ei onnistu enää. Lisäksi kyse on varsin teoreettisesta mahdollisuudesta. Ei Helsingistä kannata lähetä Hämeenlinnaan maksamaan veroja käteisellä.
en ole koskaan kuullut, että joku voisi käyttää luottokorttia verojen maksuun ? ? Tämä keskusteluhan käydään nimenomaan kortin turvallisuuden piirissä.
- ddda
Ei se tunnusluku voi olla kortin magneettinauhalla tallessa, koska uuden tunnusluvun voi pyytää postissa kotiin ilman että korttia käytetään missään laitteessa.. Kortin magneettinauha pysyy muuttumattomana, ne tilitiedot ja tunnusluvut ovat tallessa pankin tietokoneilla.
- insinöörikin
Tunnuslukua et saa MITENKÄÄN kaivettua kortilta.
- lexander
insinöörikin kirjoitti:
Tunnuslukua et saa MITENKÄÄN kaivettua kortilta.
väite on yhtä uskottava, kuin että seteleitä ei voi väärentää
- kopio vain
Kaikki tiedot on kopioitavissa.
Joka kerta kun maksat kortilla kone kopioi korttisitiedot... minne tieto päättyy,sitä ei kerro kukaan.Siis kaikki tiedot kopioituu ,salasanat ja salasanansuojaukset...siis KAIKKI tieto KOPIOITUU - Puumies
ei kurkita!
- Samperi2
Ulkomaalaisten nuuskakioskeissa kuuluu maksaa käteisellä. Eihän kukaan luottokortilla maksa turkin basaareissakaan (jos maksaa niin oma vika jos tili kupataan).
- suusanna
- kyllä
Tässähän oli ilmeisesti kopioitu pelkät visa-korttien numerot ja numeroiden perusteella selvitetty tunnusluvut.
Algoritmi, joka selvittää, onko tunnusluku xxxx kelvollinen kortille yyyyyyyyy on likimain julkinen - ja koska eri vaihtoehtoja on vain 10000, ei nykyisillä PC:eillä kortinnumeroiden selvittämiseen kummoisia aikoja mene. Tässä on jo minusta ihan riittävä peruste siirtyä toimikortteihin.
Toinen juttu, joka ei kyllä ole kuluttajan edun mukaista, on se, että kortilla maksaminen ei kohta onnistu kuin tunnusluvun maksupäätteeseen kirjoittamalla. Pienissä tiloissa (esim. baarissa) on liki mahdotonta estää tunnusluvun vuotamista ulkpuolisten tietoon. Tämän jälkeen tuo ulkopuolinen kähveltää kortin ja tili on auki.
Aiemmin, allekirjoituksen voi aina kiistää, mutta tunnusluvulla tehtyä rikosta ei voi niin helposti kiistää.Algoritmi on käsittääkseni julkinen, mutta avain ei ole. Siis pitäisi tietää avain, jolla se yyyyy salataan, jotta saadaan xxxx. Tällä avaimella on enemmän vaihtoehtoja kuin 10000. Toisissa maissa käytetään myös systeemiä, jossa käyttäjä voi asettaa pin-koodin. Tällöin omalla koneella murtaminen ei onnistu. Suomessa näin ei kuitenkaan ole.
- kyllä
okaro kirjoitti:
Algoritmi on käsittääkseni julkinen, mutta avain ei ole. Siis pitäisi tietää avain, jolla se yyyyy salataan, jotta saadaan xxxx. Tällä avaimella on enemmän vaihtoehtoja kuin 10000. Toisissa maissa käytetään myös systeemiä, jossa käyttäjä voi asettaa pin-koodin. Tällöin omalla koneella murtaminen ei onnistu. Suomessa näin ei kuitenkaan ole.
Kun kerran magneettijuovakortit (esim. VISA) toimivat tunnuslukua käyttäen myös silloin kun tietoliikenneyhteyttä keskusjärjestelmään ei ole (esim. bensa-automaateissa), luulisin että mainitsemasi salaisen avaimen on oltava bensa-automaattien ohjelmistoissa sisäänrakennettuna.
Jotta maailmanlaajuinen järjestelmä toimisi, olettaisin että tunnuslukualgoritmia (ja mainitsemiasi avaimia) ei ole kovin montaa erilaista - kaikki maailman bensa-automaatit pitäisi päivittää kun tulisi uusi
algoritmi (ja tunnuslukujen generointiin tarvittava avain).
Eli jos sitä ei nyt ihan toreilla ja turuilla jaeta, niin ainakin rekisteröitymällä bensa-automaattivalmistajaksi tuo avain on mahdollista saada. Tai toisaalta laskemallakin tuon avaimen saanee nykytekniikalla selville kohtuullisessa ajassa käyttäen mainitsemaasi algoritmia ja muutamaa tunnettua kortinnumero/tunnuslukuparia. Olettaisin, että n. 70-luvulla, milloin algoritmi on suunniteltu, ei ole osattu varautua nykyisenkaltaiseen laskentatehoon.
Tuo mainitsemasi käyttäjän asettama PIN olisi kohtuullisen hankala toteuttaa ellei kortille tallennettaisi tietoa siitä miten aiemmin mainitulla algoritmillä saatua tunnuslukua on muutettava, jotta käyttäjän PIN saadaan. Miten näissä maissa PIN-koodin vaihto toteutetaan, pitääkö kortti työntää erityiseen pankkiautomaattiin, joka uudelleenkirjoittaa magneettijuovan? Muuten en oikein keksi miten systemi voisi toimia silloin kun tietoliikenne keskusjärjestelmään ei toimi.
Tätä ei tule katsoa rikokseen yllyttämiseksi, ainoastaan nykyisen järjestelmän turvallisuusaukkojen pohdinnaksi. Don't try this at home. kyllä kirjoitti:
Kun kerran magneettijuovakortit (esim. VISA) toimivat tunnuslukua käyttäen myös silloin kun tietoliikenneyhteyttä keskusjärjestelmään ei ole (esim. bensa-automaateissa), luulisin että mainitsemasi salaisen avaimen on oltava bensa-automaattien ohjelmistoissa sisäänrakennettuna.
Jotta maailmanlaajuinen järjestelmä toimisi, olettaisin että tunnuslukualgoritmia (ja mainitsemiasi avaimia) ei ole kovin montaa erilaista - kaikki maailman bensa-automaatit pitäisi päivittää kun tulisi uusi
algoritmi (ja tunnuslukujen generointiin tarvittava avain).
Eli jos sitä ei nyt ihan toreilla ja turuilla jaeta, niin ainakin rekisteröitymällä bensa-automaattivalmistajaksi tuo avain on mahdollista saada. Tai toisaalta laskemallakin tuon avaimen saanee nykytekniikalla selville kohtuullisessa ajassa käyttäen mainitsemaasi algoritmia ja muutamaa tunnettua kortinnumero/tunnuslukuparia. Olettaisin, että n. 70-luvulla, milloin algoritmi on suunniteltu, ei ole osattu varautua nykyisenkaltaiseen laskentatehoon.
Tuo mainitsemasi käyttäjän asettama PIN olisi kohtuullisen hankala toteuttaa ellei kortille tallennettaisi tietoa siitä miten aiemmin mainitulla algoritmillä saatua tunnuslukua on muutettava, jotta käyttäjän PIN saadaan. Miten näissä maissa PIN-koodin vaihto toteutetaan, pitääkö kortti työntää erityiseen pankkiautomaattiin, joka uudelleenkirjoittaa magneettijuovan? Muuten en oikein keksi miten systemi voisi toimia silloin kun tietoliikenne keskusjärjestelmään ei toimi.
Tätä ei tule katsoa rikokseen yllyttämiseksi, ainoastaan nykyisen järjestelmän turvallisuusaukkojen pohdinnaksi. Don't try this at home.Noissa automaateissa on käsittääkseni joku musta laatikko, joka tekee sen tunnistamisen. Siis se avain ei ole missään laitteen varsinaisessa ohjelmistossa.
En tarkalleen tiedä miten tuo PIN-koodin vaihto tehdään, riittää, että johonkin tallennetaan luonnollisen PIN:n ja käyttäjän valitseman summa. Jos tämä tallennetaan keskitetysti se on turvallisempaa, mutta edellyttää yhteyden aina.- vihainen kuluttaja
olen aivan samaa mieltä tuosta sirukortin käytöstä! en periaatteestakaan suostu näppäilemään tunnuslukuani kaupan kassalla kortin lukijaa kun selkäni takana saattaa seistä mikä vaan hiippari ja edellinen on metrin päässä pakkaamassa tavaroitaan! Onko tämän hienon kehityksen aikaan saanut lainkaan miettinyt tätä asiaa? Kuinka helppoa on napata laukku kaupan ulkopuolla tai taklata joku eläkeläis parka ja mennä tyhjentämään tili kun on tunnusluvun katsonut olan takaa kun näkösuojaa ei ole! Pistää vihaksi kun sitten kassaneidit sanoo että pakko näppäillä, tämä on tulevaisuutta.
- Kutiainen
Useat salaustekniikat jotka vuosikymmen sitten olivat riittävän turvallisia käyttötarkoitukseensa, ovat tänä päivänä avoimia osaaville crakkereille. Tähän osastoon on kuuluu myös magneettinauhallinen kortti rajallisine ominaisuuksineen.
Pankkikorttien yms. mageeettinauhaa tuskin enää uuteen korttiin tulee, vaan tilalle tulee sirukortteja. Niiden tietojen salaukseen voidaan käyttää uusia tänä päivänä turvallisiksi tunnettuja algoritmeja.
Tämän muutoksen jälkeen nelinumeroisen PIN-koodin heikoin turvatekijä on ainakin jonkin aikaa käyttäjä, jolta vaaditaan, ehkä jopa liiallistakin valppautta siinä mihin ja missä tilanteessa koodinsa syöttää.- Ryöstetty
Pankit mainostavat kovasti sirukortin turvallisuutta ulkomailla. Minulle kävi kuitenkin niin, että pankin ulkopuolella olevassa automaatissa oli piilotettuna kortin "lukulaite" (Espanjassa) ja vasta parin viikon kuluttua kotiinpaluuni jälkeen alkoi ilmestyä outoja nostoja tililtäni...Pankkineiti ei heti uskonut, vaan väitti sirukorttini olevan turvallinen.Tein tutkintapyynnön poliisille ja Nordea joutui korvaamaan rahani takaisin. Nostot tehtiin Pariisissa ja Moskovassa..eli naapurimaan pojat taisivat olla tässäkin takana.
Tästä lähtien otan vain käteistä ja matkashekkejä reissuun mukaan. - onkin yhtä tyhjän
Ryöstetty kirjoitti:
Pankit mainostavat kovasti sirukortin turvallisuutta ulkomailla. Minulle kävi kuitenkin niin, että pankin ulkopuolella olevassa automaatissa oli piilotettuna kortin "lukulaite" (Espanjassa) ja vasta parin viikon kuluttua kotiinpaluuni jälkeen alkoi ilmestyä outoja nostoja tililtäni...Pankkineiti ei heti uskonut, vaan väitti sirukorttini olevan turvallinen.Tein tutkintapyynnön poliisille ja Nordea joutui korvaamaan rahani takaisin. Nostot tehtiin Pariisissa ja Moskovassa..eli naapurimaan pojat taisivat olla tässäkin takana.
Tästä lähtien otan vain käteistä ja matkashekkejä reissuun mukaan.kanssa.
Pankit kilvan ylistävät sitä mutta ylistys on sekin huikausta kuten kaikki muukin liikemaailmassa valitettavasti.
Noista venäläisistä sen verran että heillä sana "bisnes" on käännettynä venäjäksi sama kuin "huijaus" noin kansankielellä. Venäjällä kaikki liiketoiminta on kovaa huijausta jota lännessä kutsutaan kauniimmin liiketoiminnaksi.
Juisen mukaan kaikki elämäkin on muuttunut liike-elämäksi. Siinä vasta viisas mies. - Kutiainen
Ryöstetty kirjoitti:
Pankit mainostavat kovasti sirukortin turvallisuutta ulkomailla. Minulle kävi kuitenkin niin, että pankin ulkopuolella olevassa automaatissa oli piilotettuna kortin "lukulaite" (Espanjassa) ja vasta parin viikon kuluttua kotiinpaluuni jälkeen alkoi ilmestyä outoja nostoja tililtäni...Pankkineiti ei heti uskonut, vaan väitti sirukorttini olevan turvallinen.Tein tutkintapyynnön poliisille ja Nordea joutui korvaamaan rahani takaisin. Nostot tehtiin Pariisissa ja Moskovassa..eli naapurimaan pojat taisivat olla tässäkin takana.
Tästä lähtien otan vain käteistä ja matkashekkejä reissuun mukaan...."käyttäjä, jolta vaaditaan, ehkä jopa liiallistakin valppautta siinä mihin ja missä tilanteessa koodinsa syöttää". Vaan mistäs noita aina erottaa.
Huomasitko muuten että sirukortissakin (ainakin minulla) on vielä magneettinauha. Tämä arvatenkin siksi että se edelleen toimisi suurimmassa osassa vanhoja maksupäätteitä. Teknisestä näkökulmasta olen edelleen sitä mieltä, että tietojasi tuskin imuroitiin sirulta, mutta magneettinauhalla oleva tieto on yhtä helppoa kopioida kuin ennenkin.
Toinen mielenkiintoinen asia on automaattia ylläpitävän pankin vastuu. Automaatti on jo sen verran valvottu paikka, että olisi pankinkin velvollisuus ylläpitäjänä huomata jos siihen asennetaan joku ylimääräinen kortinlukija. Eihän ne tietysti oikeassa elämässä mistään vastaa, mutta olisi silti mielenkiitoista nähdä automaatista vastaavan pankin vastuu tälläisessä tilanteessa, vaikkapa oikeuden päätöksenä.
Matkaillessa kannattaa vaihtaa maksukäyttäytymistä maan mukaan. Esim. Pohjois-amerikassa pätee "jos olet täysi-ikäinen eikä sinulla ole luottokorttia, sinua ei voi olla olemassa". Saksalaiset taas uskovat edelleen käteiseen jne.
- ON TAPAHTUNUT?
Eli koska tämä kyseinen tapaus on oikein tapahtunut? Missä uutislähteitä, (googlesta en ainakaan löytänyt)??
- Aquarius1965
Kun nostat rahaa automaatista, peitä sekä kortin sarjanumero ja näppäilemäsi pin.
- yksi uhreista.......
No ei sitä tajua kun kortilla maksaa, että joku huijaa......on aina vaan niin luottavainen,kyllä tämän jälkeen on alkanut katsella missä korttia käyttää....No itse ihmettilin nostoja kortillani,joita oli moskavassa 1000eur edestä tehty....säikähdys oli valtava.No onneksi tekijät ovat saatu kiinni ja toivottavasti saa kovat rangaistukset.....
- venäjällä
länsimaistyyppiset rangaistukset eivät Venäjällä tehoa, vaan stalinistiset menetelmät = SIperiaan karkoitus, raipaniskut ja henkilön katoaminen. Jos Venäjällä joku insnööri joutuu linnaan, niin toinen jatkaa entiseen malliin. Nykyään suurimpien pankkien pääjohtajat olivat neuvostoaikaan mustan valuuttapörssin kauppiaita.
- huolestuttaa
Nyt kun nämä sirukortit ovat käytössä ja tunnusluvulla kuitataan ostos niin vastuu on siirretty täysin kortin omistajalle.Jos hävität kortin ja tunnusluvun sen mukana niin huh huh pelkkä ajatuskin saa yöunet menemää.Missään ei katsota korttia onko siinä miehen vai naisen nimi ei kysytä henkilöllisyystodistusta tai vertailla nimikirjoitusta koska sitä ei enään tarvita.Elikkä Ville 25v voi aivan surutta ostella Alma 85v kortilla mitä lystää.
- Downloader
:Nyt kun nämä sirukortit ovat käytössä ja
:tunnusluvulla kuitataan ostos niin vastuu on
:siirretty täysin kortin omistajalle.Jos hävität
:kortin ja tunnusluvun sen mukana niin huh huh
:pelkkä ajatuskin saa yöunet menemää.Missään ei
:katsota korttia onko siinä miehen vai naisen nimi
:ei kysytä henkilöllisyystodistusta tai vertailla
:nimikirjoitusta koska sitä ei enään tarvita.Elikkä
:Ville 25v voi aivan surutta ostella Alma 85v
:kortilla mitä lystää.
Uutisia sinulle !!
Kukaan ei suomessa vertaile yhtikäs mitään kortin
nimiä / allekirjoituksia mihinkään. Kysyvät henkkarit jos sattuvat muistamaan. Henkilöstö alimitoitetaan kaupoissa eikä _mitään_ylimääräistä_
saa tehdä, tai tulee haukut. Eli mikätahansa töherrys kelpaa kuittiin, oli vaikka: "X".
Eli nykytilanteeseen tulee edes vähän parannusta tuon PIN koodin myötä, koska ilman tunnuslukua
ei mitään voi ostaa, kortille pitää vain määritellä
että manuaaliallekirjoitus kieletty jos PIN saatavilla.
Seuraava EMV taso onkin sitten fingerprint eli
sormenjälkikuittaus tai iiriskuittaus, joskus 2015.....
Makukorttikäsittelyohjeet ovat siiretty suomalais-
kaupoissa WC paperiksi..... - kassatäti
Downloader kirjoitti:
:Nyt kun nämä sirukortit ovat käytössä ja
:tunnusluvulla kuitataan ostos niin vastuu on
:siirretty täysin kortin omistajalle.Jos hävität
:kortin ja tunnusluvun sen mukana niin huh huh
:pelkkä ajatuskin saa yöunet menemää.Missään ei
:katsota korttia onko siinä miehen vai naisen nimi
:ei kysytä henkilöllisyystodistusta tai vertailla
:nimikirjoitusta koska sitä ei enään tarvita.Elikkä
:Ville 25v voi aivan surutta ostella Alma 85v
:kortilla mitä lystää.
Uutisia sinulle !!
Kukaan ei suomessa vertaile yhtikäs mitään kortin
nimiä / allekirjoituksia mihinkään. Kysyvät henkkarit jos sattuvat muistamaan. Henkilöstö alimitoitetaan kaupoissa eikä _mitään_ylimääräistä_
saa tehdä, tai tulee haukut. Eli mikätahansa töherrys kelpaa kuittiin, oli vaikka: "X".
Eli nykytilanteeseen tulee edes vähän parannusta tuon PIN koodin myötä, koska ilman tunnuslukua
ei mitään voi ostaa, kortille pitää vain määritellä
että manuaaliallekirjoitus kieletty jos PIN saatavilla.
Seuraava EMV taso onkin sitten fingerprint eli
sormenjälkikuittaus tai iiriskuittaus, joskus 2015.....
Makukorttikäsittelyohjeet ovat siiretty suomalais-
kaupoissa WC paperiksi.....kysypä asiakkaalta henkkareita tai pyydä kirjoittamaan nimikirjoitus selvemmin....kahdeksassa tapauksessa kymmenestä asiakas tulee silmille. henkkarit kysytään vain, jos ostot ylittävät viidenkymmenen euron summan. tämä on yleinen toimintamalli suomessa.
Downloader kirjoitti:
:Nyt kun nämä sirukortit ovat käytössä ja
:tunnusluvulla kuitataan ostos niin vastuu on
:siirretty täysin kortin omistajalle.Jos hävität
:kortin ja tunnusluvun sen mukana niin huh huh
:pelkkä ajatuskin saa yöunet menemää.Missään ei
:katsota korttia onko siinä miehen vai naisen nimi
:ei kysytä henkilöllisyystodistusta tai vertailla
:nimikirjoitusta koska sitä ei enään tarvita.Elikkä
:Ville 25v voi aivan surutta ostella Alma 85v
:kortilla mitä lystää.
Uutisia sinulle !!
Kukaan ei suomessa vertaile yhtikäs mitään kortin
nimiä / allekirjoituksia mihinkään. Kysyvät henkkarit jos sattuvat muistamaan. Henkilöstö alimitoitetaan kaupoissa eikä _mitään_ylimääräistä_
saa tehdä, tai tulee haukut. Eli mikätahansa töherrys kelpaa kuittiin, oli vaikka: "X".
Eli nykytilanteeseen tulee edes vähän parannusta tuon PIN koodin myötä, koska ilman tunnuslukua
ei mitään voi ostaa, kortille pitää vain määritellä
että manuaaliallekirjoitus kieletty jos PIN saatavilla.
Seuraava EMV taso onkin sitten fingerprint eli
sormenjälkikuittaus tai iiriskuittaus, joskus 2015.....
Makukorttikäsittelyohjeet ovat siiretty suomalais-
kaupoissa WC paperiksi.....Nimikirjoitusta ei verrata useinkaan, mutta oston voi kiistää ja tällöin jos nimikirjoitus ei täsmää jää se kaupan vastuulle. Tunnusluvun käytössä suurin ongelma on se, että nyt ne kerrat, jolloin tunnuslukua käytetään moninkertaistuvat. Nostan rahaa ehkä kerran viikossa, mutta maksan jopa 20 kertaa viikossa. Samalla tunnusluvulla voi nostaa rahaa automaatista. Siis joku voi katsella luvun ja varastaa kortin ja tyhjentää tilin ja se menee sinun piikkiisi.
Kyse on selkeästi vastuun siirrosta kaupalta asiakkaalle.- Sisäinen Tarkastaja
kassatäti kirjoitti:
kysypä asiakkaalta henkkareita tai pyydä kirjoittamaan nimikirjoitus selvemmin....kahdeksassa tapauksessa kymmenestä asiakas tulee silmille. henkkarit kysytään vain, jos ostot ylittävät viidenkymmenen euron summan. tämä on yleinen toimintamalli suomessa.
:kysypä asiakkaalta henkkareita tai pyydä
:kirjoittamaan nimikirjoitus
:selvemmin....kahdeksassa tapauksessa kymmenestä
:asiakas tulee silmille. henkkarit kysytään vain,
:jos ostot ylittävät viidenkymmenen euron summan.
:tämä on yleinen toimintamalli suomessa.
Koekassamme tekee näitä tarkastuksia jatkuvasti, ei
kukaan hypi silmille. Itseasiasta jos näitä
tarkastuksia ET TEE, sekä sisäinen tarkastajamme
antaa sinussa VALVONTA ILMOITUKSEN
myymälävastaavalle. Sinä saat varoituksen ohjeiden
laiminlyömisestä. Valvomme myymälöiden
kassatyöskentelyä jatkuvasti, sekä olemme antaneet
SUORAAN POTKUT tahoille jotka ohjeita eivät
noudata. Valvomme rahan käsittelyä sekä muuta
kassatyöskentelyä.
Tämä on toimintatapa suomessa. Etenkin kun
useimat kassat eivät ketjuissa ole EMV valmiudessa,
on korttimaksaminen eritystarkkailussa. Jos
tulee luottotappio kun kassa päästi epäkelvon
tapahtuman läpi, KASSA KORVAA.
-Sisäinen Tarkastus
Hämeentie, HELSINKI
- Minä vaan
tunnuslukua magneettiraidassa, mutta esim. videokameralla tai näppäimistön päälle asennettavalla kalvolla sekin onnistuu.
Pelkässä sirukortissa olisi se etu, että sitä ei noin vaan kopioidakkaan... - EI ole kortilla
Kortilla on kortin yksikäsitteinen tunniste ja lukulaitteen kautta kortti tunnistetaan magneettiraitansa perusteella. Tietokoneella verrataan kortin tunnistetta tietokannassa olevaan tunnuslukuun. Se tunnuslukukin on siellä tietokannassa sellaisessa muodossa, että annetty luku on syötetty tietyn ns yksisuuntaisen algoritmin kautta toiseksi luvuksi ja samoin tehdään käyttäjän automaatilla syöttämälle luvulle.
Saivartelijoille: tämä oli tarkoituksella yksinkertaistettu malli.
ELI: korttia tai kortin kopioita ei voi käyttää AUTOMAATILLA urkkimatta sitä tunnuslukua joko selän takaa, muistilapulta tms.
Ygh olen pyhynyt. - Mitä Äksyin Ämmä
pankkitili tyhjennetään esimerkiksi sen jälkeen, kun kortin tunnukset on kopioitu kortin omistajan huomaamatta? Saako hän mistään apua vuokranmaksuun ja muihin välttämättömiin elinkustannuksiin? Entä miten käy hänen luottotietojensa, mikäli hän ei tilillään olleet varat menetettyään pysty enää sitoumuksistaan vastaamaan?
Visukinttu pankkikortin käyttäjä huolehtii toki siitä, että käyttelytilillä, johon liitetyin kortein hän huolehtii päivittäisistä ostoksistaan, on vain välttämätön määrä katetta ja säästöt ovat muulla tilillä. Näin ei kortin joutuminen vääriin käsiin aiheuta täydellistä katastrofia.
Kaikilla ei kuitenkaan ole useaa tiliä ... Miten käy köyhän, jos hän menettää vähätkin varansa oltuaan kuitenkin maalaisjärjin arvioiden riittävän huolellinen?- lakimies§
Köyhä (viittaan edell. kirj.) käy huonosti, jos menettää rahansa rikoksen kautta. Toimeentulotukea voi hakea, mutta sehän kattaa vain välttämättömät menot. Muita sitoumuksia varten täytyy köyhän yrittää vedota velkojiinsa, että ymmärtäisivät tilanteen.
Luottokorttiyhtiö hyvittää vain rikoksen johdosta menetetyt rahat, ei välillisiä vahinkoja.
- tarjosi korttiaan ja
sitten kortti pantiin lukulaitteeseen johon ostaja näpytteli kortin tunnusluvun.
Ei enää allekirjoituksia.
Lukijalaite oli suojaamaton vieraiden katseilta ja itse täytyi mennä varjoksi eteen.
Kehittämisen varaa varmaan olisi.
Sivuille voisi panna vähän korkeammat laidat ja sillä tavalla estetään muiden vakoilu.
Kaikenkaikkiaan kuitenkin hyvä parannus entiseen allekirjoitussysteemiin joka näyttää olevan yhtä tyhjän kanssa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan804143Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan303161- 1602550
- 141875
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281482Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631366Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj131140- 741009
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää38960Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13852