Mitäs toi otsikko tarkalleen ottaen tarkottaa? -03 (ruisku) 636-Ninjan 12tkm huolto-ohjelmassa lukee tollanen toimenpide, eli mitähän pitäis tehä? Ja mitenkäs toi lisäilman imuventtiili tarkastetaan?
"Moottorin alipaineen tahdistaminen"?
636r
285961
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ohjekirjan suomentajalla ei ole tekninen sanasto hallussa, kyseessä on kaasuläppien balanssiin säätäinen, mikä tehdään sylinterinkannessa oleviin imuputkiin kytketyillä alipainemittareilla, ja homma on paras teettää merkkihuollossa, tai jollain muulla asiansa osavalla hemmolla , esim joku pätevä
virityspaja hoitaa homman.
Siitä lisäilman imuventtiilistä en tiedä.
kyse on yksinkertaisesti läppärungossa olevien läppien synkronointi. Tai vastaavasti kaasuttimien synkronointi jos on tavallinen kaasutinmoottori. Siis säädetään läppien avulla moottorin sylinterien aikaansaama alipaine samanlaiseksi jokaisessa imuputkessa. Tarvit alipainemittarin, tai oikeastaan niin monta kuin on sylintereitäkin. Toki homma onnistuu yhdelläkin mutta on varsin aikaa vievää niin toimien.
Kyllä siihen läppien synkronointiin tarvitaan yhtä monta mittaria kuin on läppiäkin, se alipaine kun on nähtävä yhtä aikaa koneen kaikissa kurkuissa, koska yhden läpän asennon muuttaminen vaikuttaa myös kaikkiin muihin, joten ei onnistu yhdellä !
onnistuu. Hommahan suoritetaan tietyillä kierrosluvuilla. Jos moottorin kierrosluku pysyy vakiona, esim. 1000, 2000 ja 3000 joilla itse suoritan tuon synkronoinnin, ei alipaine muutu miksikään jos ei kierrokset vaella. Imu on aina sama. Tosin, niin kuin totesin, homma on hidasta ja vaatii kynän ja paperia. Suorastaan tuskastuttavan hidasta jonka vuoksi niitä mittareita on syytä olla sama määrä kuin sylintereitäkin.
askartelee kätevän nestemanometrin kirkkaasta letkusta, kahdesta T-kappaleesta ja neljästä 0,6mm mig suuttimesta. Nesteenä toimii hienosti Castrolin öljyt, koska ovat punaisia. Askarteluohjeet löytyy moottoripyöräsivuilta helposti. On tarkempi kuin tehdastekoinen mittari, eikä maksa 20€ enempää.
mutta tulin lopulta siihen tulokseen että mittari on mukavampi ja siistimpi. Tosin, tolla letkutyylillä pääsee todella tarkkaan säätöön. Mä naulasin letkun liiterin seinään kiinni ja siellä se kaiketi roikkuu vieläkin. Mulla vaan se homma tössi vähän kun en laittanut letkuun mitään kuristimia. Imaisi nestettä moottoriin, mutta onneksi kyseessä oli vaan 2t-öljy.
Mitkähän ne "tietyt" kierrosluvut ovat ? Et ole kyllä ikinä synkronoinut kaasuläppiä/kaasuttimia kun tuollaisia kirjoittelet, minäpä olen tehnyt sitä jo 70-luvun alusta alkaen, ja teen vieläkin......
Kyllä siihen tarvitaan mittari jokaista läppää kohti, ei se onnistu muuten edes teoriassa, muutaman 10 kierroksen heitto moottorin kierrosluvuissa muuttaa alipainetta aika tavalla, joten yhdellä mittarila yritettäessä on loputon suo edessä,koska et saa pidettyä moottorin kierroslukua vakiona, toki sen voi niinkin yrittää säätää, mutta kohdalleen sitä ei saa, ei edes lähelle ! Ja parhaiten homma onnistuu elohopeamittareilla, tai elekronisella mittarilla, viisarimittarit ovat epätarkkoja, ne kun heiluvat kuin horkassa, erilaisista vaimennussystemistä huolimatta.
ja joka kerta onnistunut. Monissa pyörissä mainitaan kierrosluvut joilla tuo säätö tehdään. Vai meinaatko, että sä vatkaat sitä kaasua ja sitten samalla ruuvailet ja saat näytöt kohdalleen? Noinpa hommaa ei tosiaankaan tehdä. Moottorin pitää antaa käydä tasaisella kierrosluvulla jotta alipaine ehtii vakiintua. Jos sulla se vaeltelee, niin ei ole kaikki muut asiat kohdallaan, joten et saa myöskään sykronointia kohdalleen. Jos kierrokset eivät pysy vakiona jollain tietyllä kaasun asennolla, niin kyllä kannattaisi ensin tarkistaa muita seikkoja ennen kuin lähtee kaasuttimiin tekemään mitään ihmeempiä säätöjä. Venttiilivälykset, imukurkut ja ilmavuodot, sytytystulpat, kuin myös kunnossa oleva nokkaketju jotta venttiilien ajoitus on varmasti kohdallaan. Muitakin seikkoja on mutta jos olet aikaisemmin säädellyt kaasuttimia niin varmasti tiedät itsekin.
Synkronoinnilla ei ole mitään vaikutusta kun kaasuläppiä avataan tarpeeksi paljon. Homman idea on lähinnä saada tyhjäkäynti ja siitä seuraava osakaasualue tasapainoiseksi. Eli se aika jolloin kaasuttimien bypass "poraukset" vaikuttavat kaasuttimen siirtyessä tehoalueelleen. Synkronoinnin ollessa pielessä moottorin veto on epätasaista pintakaasulla ajettaessa. Nuo kierrosluvut joita on yleensä kolme, ovat aina jossain mielessä kompromissejä. Tasan samanlaiseksi jokaisella kierrosluvulla synkronointia ei saa koskaan. Periaatteessa riittää, kun säätää tyhjäkäynnin ja noin 2500 rpm,n synkronoinnin täysin samaksi.
Kun ajat tasasta viidenkympin nopeutta niin miten on mahdollista että moottorisi kierrosluku heittelee siten kuin teet sen "säätösi"??
nyt ei oikein pääse enää erkkikään perille mutta. Tarkoititko että ajamalla esim. viittäkymppiä ja mittaamalla samalla alipaineen.. homma onnistuu?
Mikä tossa nyt oli oikea pointti??
koskaan mieleen että alipaineeseen vaikuttaa myös moottorin sen hetkinen kuormitus eikä vain kierrosluku?
Jos yksi pytty käy pimeämmällä... muut joutuvat tekemään enemmän hommia... se vaikuttaa myös kaasuläpän asentoon jos kierrokset vakioidaan. Noi on saatava nimen omaan keskinäiseen tasapainoon eikä se kyllä mene ihan oikein esim. rivinelikon kanssa käyttämällä yhtä mittaria.
ovat niin paljon jo auki ettei säätäminen ole edes mahdollista. Synkronisäätö suoritetaan nimenomaan tyhjäkäynnillä ja siirtymävaiheella tehoalueelle. Eli silloin kun ne kurkun pienet poraukset bypass reiät vaikuttavat. Kun läppä aukenee niiden ohi ei ole enää mitään vaikutusta tuolla säädöllä. Omassa pyörässäni säätö tehdään 1000 rpm ja 2500 rmp alueilla. Jos käytän yhtä mittaria otan lukemat ylös ja alan säätelemään. Vaatii useamman kerran kuin kahdella mittarilla mutta onnistuu tietysti. En tosin suosittele ilmajäähdytteisen pelin kanssa.
Alipaine on suurimmillaan kun läppä on kiinni. Jos avaat sitä tarpeeksi se muuttuu niin pieneksi että mitään säätämistä ei enää ole. Näin on silloin kun moottori käy kuormitettuna. Virtausnopeus muuttuu. Moottorin aikaansaama alipaine on rajallinen, mutta tietyssä mielessä vakio. Kulunutta moottoria on mahdoton saada täysin balanssiin.
voidaan todeta että synkkaus on vain homojen ja HD miesten hommaa. Aivan turha juttu.. Kyllä se synkassa käy kun avaa kaasun.
Onko se joku ON/OFF vai voiko konetta kuormittaa eri tavoilla? Mikä on pintakaasu.. puolikaasu.. onko pintakaasu paljon vai vähän jos kone käy 10krpm tai 2 krpm? Mitä on ylipäänsä kuormittaa? Pyörällähän on mahdollista ajaa esim. viittäkymppiä moottorijarrulla, pintakaasulla tai vaikka kaasu auki seinää pitkin.
Mitä järkeä on synkata konetta jos se ei kerran missään tunnu?
aiheen olla. Tuntuu aika turhauttavalta kun ei asiasta tule näköjään lasta eikä paskaa. Tee tahtos.
yhdellä mittarilla tule mutta paska kylläkin.
Tällasella mittalaitteella onnistuu suht vaivattomasti!
http://www.x-trager.fi/
Tein hommaa aikaisemmin Mopo Sportin viisarimittareilla, mutta ne ovat epätarkkoja, hankalia käyttää ja kalliitakin vielä. Onneksi sain myytyä ne pois. Nyt olen käyttänyt tuota pylväsnäyttöistä mittalaitetta, on näppärä ja tarkka ja helppo käyttää. Kulkee myös mukana helpommin kuin tuo liiterin seinään naulattu letku laboratorio.
Sana synkronointi tarkoittaa vähän eri asoita riippun missä yhteydessä käytetään.
Mutta kun läppiä/kaasareita säädetään keskenään balanssiin, niin silloin on kyse pneumaattisesta balanssisäädöstä.
10 bar ilmanpaineella tapahtuvaa. Kaasuttimien tai läppien synkronointi sitä vastoin tapahtuu alipaineisella alueella. Siitä myös alipainemittarin nimitys vacuumgauge.
Kiitoksia vaan kaikille ketkä asiasta tiesivät. Eilen latasinkin oikeen kunnollisen huoltomanuaalin tohon, ja siitä älysin mistä on kyse. Jospa sitä kuitenkin veis ton 12tkm huoltoon liikkeeseen, vaikkei takuuta enää olekaan...
kaasarinsa ylipainemittarilla.
Meillä muutama hyllyssä.. http://www.oitracon.fi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pneumatiikka
Näinhän se asia näyttää olevan.
Tarvii tehdä kaikki muut moottorin säädöt ja huollot alta pois. Muuten menee turha työ ihan hukkaan.
Vaikka paineet oliskin balanssissa, mutta sylintereihin virtaa erilaista seosta, niin eipä käy kone tasaisesti. Tässä vain yksi esimerkki, joka voi vääristää tilannetta.
Tarkkaan ottaen synkrosäädöissä joutuu yleensä valitsemaan mihin kohtaan (tyhjäkäynti-pieniosateho-vähänisompiosateho) haluaa paineet säätää tasan. Koska harvoin paineita saa balanssiin koko alapään tehoalueelle. Koska tyhjäkäynnillä vähemmän ajetaan, niin se ei ole niin tärkeä kohta kuin vaikkapa 2000 rpm jolla ajetaan vaikkapa hidasta taajama-ajoa. Mutta onhan se vähän makuasiakin miten haluaa säädellä ja ajella.
joutaakin menemään hukkaan.
Niin, onko synkronoinnin tekemättä jättämisellä sitten oikeasti muita haittoja kuin epätasainen käynti pienillä kierroksilla?
Jos synkronointi ei enää maantienopeuksilla kerran vaikuta niin ei epäbalanssi sitten varmaan vaikuta esim. moottorin ikää lyhentävästikään?
Meinaan muut huollot tehdä mopoon keväällä itse, mutta tuo synkkaus vaatisi sitten parin alipainemittarin hommaamista ja kuitenkaan mikään ei viittaa ongelmiin moottorin käynnissä.
haittaa ole jos säätö on vaan vähän pielessä. Sitä vastoin, jos ero on tuntuva, niin kaksi sylinterinen moottori saattaa jopa hajota. Johtuen suuremmista massoista kuin nelisylinterinen. Kone täristää itsensä rikki. Pieni epäbalanssi ei tee muuta kuin huonomman ajettavuuden, siis moottorin käynnin, pintakaasulla ja pienillä kierroksilla. Kannattaa silti suorittaa säätö koska se ei mikään iso ja vaikea asia ole. On esimerkkejä siitä, kuinka intikan koneesta on kiertokanget hajonneet ja syynä täysin väärin synkronoidut kaasuttimet. Olivat siis tosi pahasti pielessä. Niin pahasti, että kone toimi melkein jatkuvasti vain yhdellä sylinterillä ja toinen vain "roikkui" mukana. Ihmettelen miten tyyppi ei huomannut ajossa mitään outoa :-) vai pitäskö olla :-(