Asumisen taso

Belgialaisten uudehkojenkin asuntojen kosteusongelmista olen kuullut ja siitä oli puhetta taannoin myös SuomiKlubin foorumilla. Vaikutti melko yleiseltä ja asuntojen tasomuutenkaan ei "aivan kauheasti" kiitosta saanut.

Ilmeisesti oleellisena syynä on puutteellinen eristyksen taso, puutteellinen ilmanvaihto ja koneellista sellaista ei kuulema ole yleensä lainkaan, uusissakin hyvin harvinaista, sekä kalliit lämmityskulut.

Kalliiden lämmityskulujen vuoksi asunnoisa ei pidetä jatkuvaa tasaista lämpötilaa (puhumattakaan koko asunnossa saniteettitilat mukaan lukien) ja sen vuoksi kosteusongelmat hiipivät. Eri immosivujen kuvien perusteella vaikuttaa, että lämpöpatterit ovat melko usein sijoitettu sisäseinille (vanhempien asuntojen ongelma?). Niiden pitäisi olla ehdottomasti ulkoseinillä ja mieluiten ikkunoiden alla katkaisemassa kylmäaaltoa.

Tuo immoveb.be olikin jo tuttu hyvä sivusto. Toisaalta immosivujen perusteella ei voi maata tuntematta päätellä paikallista rakentamisen tasoa. Heikko eristämisen taso vaikuttaa muuhunkin asumismukavuuteen kerrostaloissa.

Minkä ikäisissä rakennuksissa asuntosi ovat olleet?

Siitä olen kuullut että kannatta välttää vuokraamasta sähkölämmitteistä asuntoa. Se lämmittäminen maksaa maltaita kuten sanoit. En sitten tiedä miten paljon muita vaihtoehtoja kuten kaukolämpöä on satavilla.

Tietty kunnon kierros paikanpäällä on listalla, mutta maassa jo asuvien kokemukset on aina kiinnostavia ja hyödyllisiä.

Ps. Oliko helppo vaihtaa asunnosta toiseen, vai tuliko ne kuulut sanktiot maksuun?

- A - kirjoitti:

Belgialaisten uudehkojenkin asuntojen kosteusongelmista olen kuullut ja siitä oli puhetta taannoin myös SuomiKlubin foorumilla. Vaikutti melko yleiseltä ja asuntojen tasomuutenkaan ei "aivan kauheasti" kiitosta saanut.

Ilmeisesti oleellisena syynä on puutteellinen eristyksen taso, puutteellinen ilmanvaihto ja koneellista sellaista ei kuulema ole yleensä lainkaan, uusissakin hyvin harvinaista, sekä kalliit lämmityskulut.

Kalliiden lämmityskulujen vuoksi asunnoisa ei pidetä jatkuvaa tasaista lämpötilaa (puhumattakaan koko asunnossa saniteettitilat mukaan lukien) ja sen vuoksi kosteusongelmat hiipivät. Eri immosivujen kuvien perusteella vaikuttaa, että lämpöpatterit ovat melko usein sijoitettu sisäseinille (vanhempien asuntojen ongelma?). Niiden pitäisi olla ehdottomasti ulkoseinillä ja mieluiten ikkunoiden alla katkaisemassa kylmäaaltoa.

Tuo immoveb.be olikin jo tuttu hyvä sivusto. Toisaalta immosivujen perusteella ei voi maata tuntematta päätellä paikallista rakentamisen tasoa. Heikko eristämisen taso vaikuttaa muuhunkin asumismukavuuteen kerrostaloissa.

Minkä ikäisissä rakennuksissa asuntosi ovat olleet?

Siitä olen kuullut että kannatta välttää vuokraamasta sähkölämmitteistä asuntoa. Se lämmittäminen maksaa maltaita kuten sanoit. En sitten tiedä miten paljon muita vaihtoehtoja kuten kaukolämpöä on satavilla.

Tietty kunnon kierros paikanpäällä on listalla, mutta maassa jo asuvien kokemukset on aina kiinnostavia ja hyödyllisiä.

Ps. Oliko helppo vaihtaa asunnosta toiseen, vai tuliko ne kuulut sanktiot maksuun?

Lue lisää

No joo, saihan sitä vuokraemännän kanssa kättä vääntää kun Hasseltin kämpästä piti eroon päästä. Menetin kuukauden vuokran, mutta loppujen lopuksi sillä nyt ei ollut suurempaa väliä koska tärkeintä minulle oli lyhentää työmatkaa. Ja joo, se menetetty summa oli vähän päälle 400 EUR. Nykyinen emäntä on tosi mukava ja kämpästä on helppo päästä eroon kun se on niin kiva, joten en usko että sanktioiden kanssa tulee ongelmia.

Kaasulämmitys molemmissa kämpissä ja toiminut hyvin. Eli kylppärissä on kaasupoltin seinällä. Lämmittää nopeasti kylppärin ja ekakerroksen patterit - eka kerroksesta lämpö nousee toiseen kerrokseen (jossa siis ei ole pattereita, mutta eka- ja tokakerroksen välistä on lattiaa/kattoa otettu pois tuomaan valoa ja siirtämään lämpöä).
Patterit ovat aina olleet ulkoseinillä! Kaukolämpö tuskin on olemassakaan Belgiassa, joten kaasulla ja sähköllä...

Hasseltin kämppä oli just remontoitu sellaiseen skandinaavi-Ikea tyyliin mikä oli ihan jees. Itse talo oli varmaan jostain 1980-luvulta. Nykyinen asunto Antwerpenin vanhasta kaupungista ja talo 1600-luvulta.

No joo, suomalaiset jaksaa natkuttaa asumisen tasosta, mutta kävisivät ensin vaikka Englannin puolella. Olen ollut tosi tyytyväinen asuntoihin täällä Belgiassa, vuokratasokin on kohdallaan. Maksan noin 60 neliöstä 500 EUR kuussa, ja olen siis aivan Grote Marktin vieressä. Niin, että mitä sillä saisi Helsingin keskustassa?

Kannattaa todellakin kierrellä katsomassa kämppiä ja asuinalueita. Ja nuuskia! Minulla on aika harjaantunut nenä kosteuden- ja homeen suhteen Englannin vuosieni ansiosta.

Milloin ja mihin olen aikeissa muuttaa?

ja nyt Antwerpenissa kirjoitti:

No joo, saihan sitä vuokraemännän kanssa kättä vääntää kun Hasseltin kämpästä piti eroon päästä. Menetin kuukauden vuokran, mutta loppujen lopuksi sillä nyt ei ollut suurempaa väliä koska tärkeintä minulle oli lyhentää työmatkaa. Ja joo, se menetetty summa oli vähän päälle 400 EUR. Nykyinen emäntä on tosi mukava ja kämpästä on helppo päästä eroon kun se on niin kiva, joten en usko että sanktioiden kanssa tulee ongelmia.

Kaasulämmitys molemmissa kämpissä ja toiminut hyvin. Eli kylppärissä on kaasupoltin seinällä. Lämmittää nopeasti kylppärin ja ekakerroksen patterit - eka kerroksesta lämpö nousee toiseen kerrokseen (jossa siis ei ole pattereita, mutta eka- ja tokakerroksen välistä on lattiaa/kattoa otettu pois tuomaan valoa ja siirtämään lämpöä).
Patterit ovat aina olleet ulkoseinillä! Kaukolämpö tuskin on olemassakaan Belgiassa, joten kaasulla ja sähköllä...

Hasseltin kämppä oli just remontoitu sellaiseen skandinaavi-Ikea tyyliin mikä oli ihan jees. Itse talo oli varmaan jostain 1980-luvulta. Nykyinen asunto Antwerpenin vanhasta kaupungista ja talo 1600-luvulta.

No joo, suomalaiset jaksaa natkuttaa asumisen tasosta, mutta kävisivät ensin vaikka Englannin puolella. Olen ollut tosi tyytyväinen asuntoihin täällä Belgiassa, vuokratasokin on kohdallaan. Maksan noin 60 neliöstä 500 EUR kuussa, ja olen siis aivan Grote Marktin vieressä. Niin, että mitä sillä saisi Helsingin keskustassa?

Kannattaa todellakin kierrellä katsomassa kämppiä ja asuinalueita. Ja nuuskia! Minulla on aika harjaantunut nenä kosteuden- ja homeen suhteen Englannin vuosieni ansiosta.

Milloin ja mihin olen aikeissa muuttaa?

Lue lisää

Mikäli tuossa ensimmäisessä asunnossa oli ns. lyhytaikainen vuokrasopimus jossa vielä runsaasti (?) soipimusaikaa jäljellä, niin halvalla pääsit tuolla kuukauden vuokran menetyksellä. Onneksi olkoon. Aina ei kuulema asiat suju tuolla tavoin.

Kuinka pitkä vuokrasopimus oli kyseessä, paljonko sitä oli jäljellä ja millaisella varoitusajalla muutit pois? Oliko tuossa 1980-luvun talossa jo asiallinen äänieristys?

Oletan että tuossa 1600-luvun talossa lienee charmia löytyy ;-)

Hieman yllätyin, että kaasulämmityskin maksaa maltaita (hyvinkin eristetyssä rakennuksessa 1980-luvulta?), sillä sähkölämmityksellä on ollut se varsinainen rosvoroopen maine. Öljylämmitys kuluiltaan lienee jonkinverran kaasua kalliimpi.

Asumisen taso, tai pikemminkin sen vajavaisuus, vaikuttaa ulkomaille muuttanelle olevan yleensä se ensimmäinen peruselämään liittyvä miinuspuoli.

Siihen tietysti vaikuttaa elämäntilanne (ikäkin?)ja se, että onko kyseessä lähinnä tilapäinen keikka / periodi jolloin kaikki ojennuksessa olevat perusasiat odottavat Suomessa.

Pysyvästi ulkomailla asuville ja kaiken taakse jättäneille myös asumisen tasoon ja mukavuuteen liittyvät seikat painavat ymmärrettävästi enemmän vaa-assa.

Ps. Englannin vuosien harjaannuttaman "nenän" seuraava etappi on herkistää se tryffelille. Metsäkeikka voisi osoittautua hyväksi bisnekseksi, sillä tryffelikilo maksaa enemmän kuin maltaita ;-)

Aikataulu on vielä auki, mutta suunniteltuna suuntana ranskankielinen Brysselin eteläpuoli / lähikunta.

- A - kirjoitti:

Mikäli tuossa ensimmäisessä asunnossa oli ns. lyhytaikainen vuokrasopimus jossa vielä runsaasti (?) soipimusaikaa jäljellä, niin halvalla pääsit tuolla kuukauden vuokran menetyksellä. Onneksi olkoon. Aina ei kuulema asiat suju tuolla tavoin.

Kuinka pitkä vuokrasopimus oli kyseessä, paljonko sitä oli jäljellä ja millaisella varoitusajalla muutit pois? Oliko tuossa 1980-luvun talossa jo asiallinen äänieristys?

Oletan että tuossa 1600-luvun talossa lienee charmia löytyy ;-)

Hieman yllätyin, että kaasulämmityskin maksaa maltaita (hyvinkin eristetyssä rakennuksessa 1980-luvulta?), sillä sähkölämmityksellä on ollut se varsinainen rosvoroopen maine. Öljylämmitys kuluiltaan lienee jonkinverran kaasua kalliimpi.

Asumisen taso, tai pikemminkin sen vajavaisuus, vaikuttaa ulkomaille muuttanelle olevan yleensä se ensimmäinen peruselämään liittyvä miinuspuoli.

Siihen tietysti vaikuttaa elämäntilanne (ikäkin?)ja se, että onko kyseessä lähinnä tilapäinen keikka / periodi jolloin kaikki ojennuksessa olevat perusasiat odottavat Suomessa.

Pysyvästi ulkomailla asuville ja kaiken taakse jättäneille myös asumisen tasoon ja mukavuuteen liittyvät seikat painavat ymmärrettävästi enemmän vaa-assa.

Ps. Englannin vuosien harjaannuttaman "nenän" seuraava etappi on herkistää se tryffelille. Metsäkeikka voisi osoittautua hyväksi bisnekseksi, sillä tryffelikilo maksaa enemmän kuin maltaita ;-)

Aikataulu on vielä auki, mutta suunniteltuna suuntana ranskankielinen Brysselin eteläpuoli / lähikunta.

Lue lisää

Vuokrasopimus oli kolme vuotta, kun niin vaan kivenkovaan väittivät ettei tässä maassa saisi vuoden sopimusta. Älä usko tähän, sillä vuoden sopimuksenkin saa nykyisin ihan hyvin. Jos sinulle tarjotaan kolmea vuotta, älä ota sitä vastaan. Ilmoitin ensimmäisen vuoden loppupuolella ja asuin asunnossa ne vaadittavat kolme kuukautta. Joten annoin kuitenkin vuokraemännälle aikaa etsiä uutta vuokralaista.

Minulla ei ole ollut ikinä ongelmia äänieristyksen suhteen. Meillä on yläkerta (ylimmäinen kerros) ja menen kohtalaisen aikaisin nukkumaan, jotta töissä taas jaksaa huutaa puhelimeen:D Poikaystävä valitti aikoinaan alakerran jenkkimiehen äänekkyyttä, mutta en minä mitään kuullut kun nukun niin hyvin. Onneksi mies muutti pois ja alakerran pikkuasunto tyhjillään. Poikaystävällä siis rauha maassa. Viereisessä talossa asuva nainen kehui poikaystäväni kitaransoittoa, kuulee kuulemma hyvin etenkin jos meillä on ikkuna auki.
Ei kuulemma haittaa kun kuulostaa niin kivalta.
Hyvä näin sillä poikaystävä harjoittelee useamman tunnin päivässä.


Ja kaikkeen ihminenkin tottuu. Sisälämpötila on tosi alhainen meillä talvella ja koko ajan itseasiassa. Pidämme lämmitystä päällä tosi harvoin. Suomalaiset kaverit eivät tykänneet hyvää käydessään visiitillä huhtikuussa; vaikkei me nyt käyty meillä muuten kuin nukkumassa. Nukun paljon paremmin viileässä ja Suomessa joululomalla käydessä on tosi vaikea saada nukuttua - kuin saunassa olisi. Tuntuu että Suomessa liioitellaan lämmityksen kanssa, monien kodit voisivat olla viileämpiäkin.

Mitähän me maksettiin viime vuoden kaasusta ja sähköstä. Taisi olla 700 EUR luokkaa. Tämä on mielestäni aika paha jos mietin meidän sähkön ja kaasun kulutusta (pyykit pestään pesutuvassa ja ei meillä nyt ei kummemmin ole mitään sähköä kuluttavia vempeleitä - hellakin toimii kaasulla).
En sitten tiedä miten Suomessa maksaa, kun en ole asunut vuosikausiin.

Hyvää muuttoa, milloin olet tulossa? Ilmoittele ja kun olet asettunut, tule käymään Antsussa baarikierroksella!

Antwerpenissa kirjoitti:

Vuokrasopimus oli kolme vuotta, kun niin vaan kivenkovaan väittivät ettei tässä maassa saisi vuoden sopimusta. Älä usko tähän, sillä vuoden sopimuksenkin saa nykyisin ihan hyvin. Jos sinulle tarjotaan kolmea vuotta, älä ota sitä vastaan. Ilmoitin ensimmäisen vuoden loppupuolella ja asuin asunnossa ne vaadittavat kolme kuukautta. Joten annoin kuitenkin vuokraemännälle aikaa etsiä uutta vuokralaista.

Minulla ei ole ollut ikinä ongelmia äänieristyksen suhteen. Meillä on yläkerta (ylimmäinen kerros) ja menen kohtalaisen aikaisin nukkumaan, jotta töissä taas jaksaa huutaa puhelimeen:D Poikaystävä valitti aikoinaan alakerran jenkkimiehen äänekkyyttä, mutta en minä mitään kuullut kun nukun niin hyvin. Onneksi mies muutti pois ja alakerran pikkuasunto tyhjillään. Poikaystävällä siis rauha maassa. Viereisessä talossa asuva nainen kehui poikaystäväni kitaransoittoa, kuulee kuulemma hyvin etenkin jos meillä on ikkuna auki.
Ei kuulemma haittaa kun kuulostaa niin kivalta.
Hyvä näin sillä poikaystävä harjoittelee useamman tunnin päivässä.


Ja kaikkeen ihminenkin tottuu. Sisälämpötila on tosi alhainen meillä talvella ja koko ajan itseasiassa. Pidämme lämmitystä päällä tosi harvoin. Suomalaiset kaverit eivät tykänneet hyvää käydessään visiitillä huhtikuussa; vaikkei me nyt käyty meillä muuten kuin nukkumassa. Nukun paljon paremmin viileässä ja Suomessa joululomalla käydessä on tosi vaikea saada nukuttua - kuin saunassa olisi. Tuntuu että Suomessa liioitellaan lämmityksen kanssa, monien kodit voisivat olla viileämpiäkin.

Mitähän me maksettiin viime vuoden kaasusta ja sähköstä. Taisi olla 700 EUR luokkaa. Tämä on mielestäni aika paha jos mietin meidän sähkön ja kaasun kulutusta (pyykit pestään pesutuvassa ja ei meillä nyt ei kummemmin ole mitään sähköä kuluttavia vempeleitä - hellakin toimii kaasulla).
En sitten tiedä miten Suomessa maksaa, kun en ole asunut vuosikausiin.

Hyvää muuttoa, milloin olet tulossa? Ilmoittele ja kun olet asettunut, tule käymään Antsussa baarikierroksella!

Lue lisää

Sinulla on ollut onnea matkassa ja hyvin tehtyä kädenvääntöä edellisen vuokranantajan kanssa ;D Lain mukaan hän olisi voinut vaatia vuokrien maksua kolmen vuoden sopimuksen (ns.lyhyt sopimus) loppuun saakka. Näin, ellei sopimusta tehdessä ole toisin sovittu ja sitä kirjattu sopimukseen.

Näistä sanktioista ja sopimuksen loppuun saakka maksuista olen lukenut joiltakin belgialasilta immofoorumeilta. Kylmää kyytiä jos kohdalle osuu.

Toisinaan vuokranantaja voi luopua vaatimuksista, mikäli vuokralainen löytää hänelle sopivan seuraajan. Toisinaan taas ei niin tee, sillä siinä on komea rahastuksen paikka.

Olet oikeassa, että ns. lyhyt sopimus voi olla alle kolmen vuoden, vaikkapa alle vuodenkin.

Kuitenkin vuokranantajille kolmen vuoden sopimus on usein kiinnostavampi sanktiolausekkeineen (jotkut tekevät tietoisesti komeaa tiliä vukralaisten tilanteenmuutoksien kustannuksella) sitomatta häntä kuitenkaan kuten pitkä sopimus. Hieman tapauskohtaisia tilanteita.

Tuolla virallisilla sivuilla on 5.6.2007 päivätty tieto jonka mukaan maksimi kahden kuukauden vuokratakuu on tullut voimaan, mikäli summa laitetaan blokatulle tilille.

Ohessa pari linkkiä virallisiin vuokrasopimuksiin. Hallituksen sivut eivä kuitenkaan auenneet englanniksi ko. painikkeesta huolimatta:

- http://www.belgium.be/eportal/application?pageid=indexPage&navId=909

- http://www.suomi-klubi.com/opas/index.php?option=content&task=view&id=178&Itemid=203

Tavoite olisi saada vännettyä kolmen vuoden sopimus ilman sanktioita ja josta voi lähteä vapaasti halutessaan vaikkapa kahden, maksimissaan sen kolmen kuukauden irtisanomisajalla. Sellainen kirjoitettu vuokrasopimus on lukemani perusteella täysin lainvoimainen. Pitää vain löytää vastapuoli jolle se myös sopii.

Olen samaa mieltä, että Suomessa "ylilämmitetään" ja asteita voisi jonkin verran alentaa, varsinkin hyvineristetyissä ja vedottomissa asunnoissa. Sauna on sitten erikseen ;-) Monissa Euroopan maissa taas toivoisi laadukkaampaa eristyksen tasoa ja tasaista peruslämmitystä koko asunnossa, sen tarvitsematta kuitenkaan olla 'ilman paitaa' tasoa, kuten Suomessa.

Kiinnostava kuulla esimerkkitapauksista, kuten tuosta teidän n. 700€ vuosikuluista. Kyllä se hieman hintavalta vaikuttaa kokonaisuutta katsoen. Taannoin eräällä belgialaisella ADSL-foorumilla kertoivat tietyllä Belgacomin modeemimallilla olevan melkoisen virtasyöpön maine ja sen näkyvän sähkölaskussakin. Siitä tulikin mieleeni, että soittaako kumppanisi sähkökitaraa? ;D

Muuttoaikataulu ja lopullinen päätös on vielä auki. Saattaa mennä ensiviodenkin puolelle. Ensimmäinen etappi on ehtiä jossakin vaiheessa tehdä se asunnonhakukierros ja katsoa josko jokin sopiva ehdoillani natsaisi kohdalleen. Pieni budjetti ja kovat vaatimukse ;D sillä todennäköisesti tulen jatkossa asumaan / vuokraamaan osan vuotta myös jostakin etelämmästä. Belgian etuna on sen pieni koko ja mikäli / kunhan paikelle asetun, niin eiköhän polku Anwerpeniinkin jossakin vaiheessa suunnistu.

Ps. Onko Belgiassa hyvin harmaata ja sateista maineensa veroisesti verrattuna vaikkapa Englantiin ja Suomeen?