Paras Raymond Chandler filmatisointi?

Tuon runoilijana aloittaneen kulttidekkaridiggarialkoholistin romaaneista on tehty lukuisia leffoja, mutta yksi on ylitse muiden!

http://www.youtube.com/watch?v=_u0uo0TxS-I

Tuohon kissanruokapettämisyritykseen sisältyy paljon surumielistä symboliikkaa - mutta älkää kysykö mitä!:)

Joskus tuntuu, että joku näyttelijä on syntynyt esittämään jotain tiettyä roolia - Elliott Gouldille se oli tämä!

Tämä elokuva on kuulunut lemppareihini jo ihan kersasta saakka.

"There's a long goodbye
And it happens everyday
When some passerby
Invites your eye
To come her way

Even as she smiles
A quick hello
You've let her go
You've let the moment fly
Too late you'd turn your head
You'd know you've said
The long goodbye

Can you recognise the pain
On some other street
Two ppl meet
As in a dream
Running for a plane
Through the rain
If the heart is quicker than the eye
They could be lovers
Until they die
It's too late to try
When a missed hello
Becomes the long goodbye."

Altman on kiistatta 70-luvun yksi merkittävimmistä ohjaajista!

11

971

    Vastaukset 11

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Max T W

      että valitsit sen kaikista epäortodoksisimman version. Itse asiassa kyseinen versio on ainut joka minultakin löytyy, mutta en olekaan mikään dekkari-fani ollut koskaan.

      Mielenkiintoista myös, että Altman on "moraalisempi" kuin Chandler. Kirjan lopussahan Lennox jää henkiin.

      • En nyt lähtisi puhumaan varsinaisesta moraalisesta loppuratkaisusta, kun kyse on sentään kylmäverisestä murhasta, joka huopentuu, kuin elokuvan alla muhivasta ahdistuksesta(?) vapauttavaan tanssahteluun Meksikon auringon alla.

        Alkukysymykseen palatakseni.
        Marlowe elää yksin kattinsa kanssa, vähät välittää naapurissa keimailevista puolialastomista hippineidoista tai osoita elokuvan aikana tippaakaan kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen, sen sijaan hän ampuu "laakinsa" hänet hylänneen ja pettäneen ystävänsä sydämeen.:P


      • Max T W
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En nyt lähtisi puhumaan varsinaisesta moraalisesta loppuratkaisusta, kun kyse on sentään kylmäverisestä murhasta, joka huopentuu, kuin elokuvan alla muhivasta ahdistuksesta(?) vapauttavaan tanssahteluun Meksikon auringon alla.

        Alkukysymykseen palatakseni.
        Marlowe elää yksin kattinsa kanssa, vähät välittää naapurissa keimailevista puolialastomista hippineidoista tai osoita elokuvan aikana tippaakaan kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen, sen sijaan hän ampuu "laakinsa" hänet hylänneen ja pettäneen ystävänsä sydämeen.:P

        Kirjoitin "moraalinen" lainausmerkkeihin juuri sen tähden, että on kyseenalaista onko murhaajan murhaaminen moraalisempaa kuin vapaaksi päästäminen. Minun ja Altmanin mielestä murhaajan murhaaminen on ok. Sinun mielestäsi ei. Mielipiteitä on monia.

        Jos tuntisit vanhoja dekkaritarinoita, tietäisit että ne kaikki ovat yksinäisiä susia. Nykyajan (avoimen) homoseksuaalinen maailma vääntää näistä tietysti kaiken näköistä juttua. Täytyy myös muistaa, että Altman teki Marlowestaan tahallaan näennäisen nössön, mutta lopulta hyvinkin kovapintaisen, kuten loppuratkaisu kertoo.


      • Max T W kirjoitti:

        Kirjoitin "moraalinen" lainausmerkkeihin juuri sen tähden, että on kyseenalaista onko murhaajan murhaaminen moraalisempaa kuin vapaaksi päästäminen. Minun ja Altmanin mielestä murhaajan murhaaminen on ok. Sinun mielestäsi ei. Mielipiteitä on monia.

        Jos tuntisit vanhoja dekkaritarinoita, tietäisit että ne kaikki ovat yksinäisiä susia. Nykyajan (avoimen) homoseksuaalinen maailma vääntää näistä tietysti kaiken näköistä juttua. Täytyy myös muistaa, että Altman teki Marlowestaan tahallaan näennäisen nössön, mutta lopulta hyvinkin kovapintaisen, kuten loppuratkaisu kertoo.

        En usko Altmanin halunneen puolustella nihilistisellä tapolla tappamisen oikeutusta missään muotoa.
        Uskon, että hän vain näki tämän loppuratkaisun palvelevan parhaiten leffaa kokonaisuutena.
        Musta tässä tapauksessa, vaikka paha sai palkkansa - mun mielestä oikein korkojen kanssa - niin "loppurankaisu" oli pikemminkin tappamisen vastainen, kuin sitä puoltava.
        Marlowe menetti siinä viattomuutensa, ja tuli osaksi sitä rumaa maailmaa jota vastaan oli suojautunut näennäisellä väliinpitämättömyydellään.

        Yksityisetsivät jobi on toki yksinäisten miesten hommaa, mutta eikö se kirjoittamaton sääntö ole se, että pussata saa, rakastua ei.

        Nykyajan ylikorostunut kiinnostus siihen kuka on/oli homo tahi ei, on vain vastareaktio tämän ihmisyyden seksuaalisuuden yhden muodon pitkään jatkuneeseen vaikenemiseen elämässä.

        Mulle on hiton samantekevää oliko Marlowe tai hänen luojansa homoja - paitsi, että olivat!:)

        Vähän meni ehkä off-topiciksi!


      • Max T W
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En usko Altmanin halunneen puolustella nihilistisellä tapolla tappamisen oikeutusta missään muotoa.
        Uskon, että hän vain näki tämän loppuratkaisun palvelevan parhaiten leffaa kokonaisuutena.
        Musta tässä tapauksessa, vaikka paha sai palkkansa - mun mielestä oikein korkojen kanssa - niin "loppurankaisu" oli pikemminkin tappamisen vastainen, kuin sitä puoltava.
        Marlowe menetti siinä viattomuutensa, ja tuli osaksi sitä rumaa maailmaa jota vastaan oli suojautunut näennäisellä väliinpitämättömyydellään.

        Yksityisetsivät jobi on toki yksinäisten miesten hommaa, mutta eikö se kirjoittamaton sääntö ole se, että pussata saa, rakastua ei.

        Nykyajan ylikorostunut kiinnostus siihen kuka on/oli homo tahi ei, on vain vastareaktio tämän ihmisyyden seksuaalisuuden yhden muodon pitkään jatkuneeseen vaikenemiseen elämässä.

        Mulle on hiton samantekevää oliko Marlowe tai hänen luojansa homoja - paitsi, että olivat!:)

        Vähän meni ehkä off-topiciksi!

        Tuo loppuratkaisu on puhuttanut ja kirjoituttanut paljonkin. Tässä hieman faktaa, ettei tarvitse "luula" enää mitään...

        The movie's ending, different from the source novel, is usually attributed to director Robert Altman. It actually appeared in Leigh Brackett's original script, written before Altman signed on. Altman liked the new ending so much that he insisted on a clause in his contract that guaranteed the ending wouldn't be changed during production or editing.

        The act of cold violence and Gould's sloppy, boyish Marlowe was a clear attempt to distance the movie from Bogart's The Big Sleep.


      • Max T W
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En usko Altmanin halunneen puolustella nihilistisellä tapolla tappamisen oikeutusta missään muotoa.
        Uskon, että hän vain näki tämän loppuratkaisun palvelevan parhaiten leffaa kokonaisuutena.
        Musta tässä tapauksessa, vaikka paha sai palkkansa - mun mielestä oikein korkojen kanssa - niin "loppurankaisu" oli pikemminkin tappamisen vastainen, kuin sitä puoltava.
        Marlowe menetti siinä viattomuutensa, ja tuli osaksi sitä rumaa maailmaa jota vastaan oli suojautunut näennäisellä väliinpitämättömyydellään.

        Yksityisetsivät jobi on toki yksinäisten miesten hommaa, mutta eikö se kirjoittamaton sääntö ole se, että pussata saa, rakastua ei.

        Nykyajan ylikorostunut kiinnostus siihen kuka on/oli homo tahi ei, on vain vastareaktio tämän ihmisyyden seksuaalisuuden yhden muodon pitkään jatkuneeseen vaikenemiseen elämässä.

        Mulle on hiton samantekevää oliko Marlowe tai hänen luojansa homoja - paitsi, että olivat!:)

        Vähän meni ehkä off-topiciksi!

        minkälaisia aikoja USA:ssa elettiin tuohon aikaan. Kyynisyys tunkeutui joka paikkaan ja mielestäni Altmanin Marlowen vuorosanat ovat kuin yritys herätellä Nixonin ajan laittomuuksia sormien läpi katsovaa kansakuntaa.

        "Nobody cares but me"


      • hille2
        jtguytiooiyhvb kirjoitti:

        En nyt lähtisi puhumaan varsinaisesta moraalisesta loppuratkaisusta, kun kyse on sentään kylmäverisestä murhasta, joka huopentuu, kuin elokuvan alla muhivasta ahdistuksesta(?) vapauttavaan tanssahteluun Meksikon auringon alla.

        Alkukysymykseen palatakseni.
        Marlowe elää yksin kattinsa kanssa, vähät välittää naapurissa keimailevista puolialastomista hippineidoista tai osoita elokuvan aikana tippaakaan kiinnostusta vastakkaiseen sukupuoleen, sen sijaan hän ampuu "laakinsa" hänet hylänneen ja pettäneen ystävänsä sydämeen.:P

        Siinä kohtauksessa, jossa Nina van Pallandt valmistaa ruokaa Marlowelle, tuntuu välillä, että hän ja tämä nainen flirttailisivat. Mutta toki Marlowen suhde Lennoxiin on se olennaisin hänen ihmissuhteistaan.


      • hille2
        Max T W kirjoitti:

        minkälaisia aikoja USA:ssa elettiin tuohon aikaan. Kyynisyys tunkeutui joka paikkaan ja mielestäni Altmanin Marlowen vuorosanat ovat kuin yritys herätellä Nixonin ajan laittomuuksia sormien läpi katsovaa kansakuntaa.

        "Nobody cares but me"

        Kyllä, elokuva on kommentti 70-luvusta, jolloin hippiajan viattomuus ja make love not war (ne naapurin hippitytöt) paljastui utopiaksi ja kaikenlainen kyynisyys ja nihilismi hiipi sisään. Gouldhan on vanhanaikaisessa puvussaan 40-50-luvun dekkari, siis kuin suoraan Chandlerin kirjoista, ja täysin pihalla uudessa ympäristössään.

        Lopusta: se, että päähenkilö tekee jotain, esim. tappaa, ei tarkoita, että teko olisi Altmanin mielestä oikein. Hänhän kuitenkin oli aikansa Vietnamin sodanvastaista porukkaa (esim. MASH, Streamers). Tavallaan lopun voi tulkita siten, että ideaaleja ystävyydestä, lojaalisuudesta jne. elättänyt Marlowe herää viimeinkin 70-luvun kylmään todellisuuteen, ja alkaa käyttäytyä kuten kaikki muutkin ympärillään.


    • hille2

      Olen aina ollut Chandler-fani ja lukenut kaiken hänen kirjoittamansa. Ja Long Goodbye on todellakin se elokuvaversio, joka tavoittaa parhaiten niiden kirjojen hengen ollen samalla sekä satiiri elokuvateollisuudesta että kritiikki 70-luvun arvoromahduksesta. Altman oli hieno elokuvaohjaaja ja Elliott Gould nappiin Marlowena!

      Täytynee lähteä tästä huijaamaan kissaa...

    • Robert Neumann-Koala

      Tuo 'Mielenkiintoista'-alkuinen keskustelu on toki mielenkiintoinen, mutta älkää nyt vaan väittäkö, että Altmanin 'Long Goodbye' olisi yksiselitteisesti paras (tai merkittävin) Chandler-filmi tai ainoa joka kannattaa ottaa esille.

    • MarkiisiDeFuckingÅmÅl

      Itse tykkään enemmän 40-luvun film noir Chandler-filmatisoinneista, kuten Lady in the Lake, The Big Sleep, Farewell My Lovely, yms.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      240
      1553
    2. Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi

      Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va
      Maailman menoa
      304
      1179
    3. Sysmän "ilon päivä"

      Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan
      Sysmä
      71
      835
    4. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      52
      751
    5. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      120
      663
    6. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      38
      642
    7. Riitastako pelastaja

      Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt
      Kemijärvi
      41
      636
    8. mielikuva

      Mitä luulet hänen ajattelevan sinusta?
      Ikävä
      50
      586
    9. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      49
      555
    10. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      94
      535
    11. 45
      527
    12. Kadutko mies sitä miten reagoit?

      ..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺
      Ikävä
      48
      505
    13. 32
      501
    14. Mikä kaivatullesi

      On tärkeintä elämässään?
      Ikävä
      33
      487
    15. Millaisen talvitakin haluaisit?

      Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain
      Sinkut
      78
      463
    16. Olisitko nainen ihan nolona

      Jos et saisikaan sitä nousemaan...
      Sinkut
      77
      432
    17. Onko kahvila Retro samalla pub???

      Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm
      Kuhmo
      8
      427
    18. Kylypylä mätänee

      Kuka sotki uimaaltaan bakteereilla
      Suomussalmi
      19
      417
    19. Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki

      Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K
      Viihde ja kulttuuri
      7
      412
    20. Iivari esittää poliisin tutkintaa

      Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj
      Kemijärvi
      21
      401
    Aihe