Miksei ihminen olisi eläin siinä missä muutkin karvaiset kaverimme? Mikä olisi se erottavat tekijä, joka erottaa ihmisen muista eläimistä.
Eläimet ulostavat, virtsaavta, parittelevat, syövät.
Eläimet syntvät, elävät ja kuolevat.
Eläimet tuntevat kipua, näkevät unia, käyttävät työkaluja, varastavat, tuntevat kiintymystä, kiusaavat heikompia.
Eläimet puolustavat lähimmäisiin (esim. pentuja) ja samaan laumaan kuuluvia jäseniä.
Joidenkin eläinyksilöiden tiedetään olevan kannibaaleja, toisten kasvisyöjiä jne.
Monilla eläimillä omat erilliset kulttuurinsa. Kaikki eläimet kommunikoivat tavalla tai toisella. ihmistenkin kommunikaatiosta suurin osa on sanatonta.
Osa ihmisistä pystyy uskomaan yliluonnolliseen, kuten Jumaliin yms. Eivät kuitenkaan kaikki, kuten minä, joten se ei voi olla ero ihmisen ja eläinten välillä.
Monet eläimet ovat älykkäitä. Ihmisen älykkyys ei voi olla erottavat tekijä, koska silloin vaikeasti vammaiset eivät täyttäisi "ihmisen" kriteerejä, jolloin alatteisiin seuraamaan jo natsien jalan jälkiä.
Ihmisen kemiallinen rakenne, anatomia ja fysiologia on vastaanvanlainen kuin muilla eläimillä, joten ero ei voi fyysinenkään.
Ihminen = eläin
47
2327
Vastaukset
- ihminenkin?
Jumalallinen ominaisuus
Kirjoittanut: eläimissä? 4.3.2006 klo 09.17
"Simpanssikin auttaa vapaaehtoisesti
Altruismia vieraan auttamista ilman omaa hyötyä on pidetty ihmisen ominaisuutena, mutta myös simpanssit tarjoavat auttavan kätensä, jopa ihmiselle.
Felix Warneken ja Micael Tomasello saksalaisesta Max Planck Instituutista testasivat sekä 1,5-vuotiaiden lasten että nuorten simpanssien avuliaisuutta. Tehtävissä aikuinen kasasi kirjapinoja, ripusti pyykkiä tai kurkotteli tavaroita – ja oli silmin nähden hankaluuksissa.
Tutkijoiden hämmästykseksi jo näin pienet lapset ymmärsivät, milloin toinen oli pulassa ja olivat innokkaita auttamaan jokaisessa tehtävässä. Myös simpanssit tahtoivat auttaa yltämään tavaroihin, mutta muissa askareissa niiden tukeen ei ollut luottamista. Warnekenin ja Tomasellon tulkinnan mukaan pikkulapset ja simpanssit haluavat kummatkin olla avuksi, mutta niiden kyky tulkita toisen avuntarvetta eroaa toisistaan.
Simpanssien kehittyneistä yhteistyötaidoista kertovat myös Max Planck Instituutin tutkijan Alicia Melisin tulokset. Melisin tiimi kehitti koesarjan, jossa simpanssien piti ruokaa saadakseen värvätä kumppani apurikseen. Simpanssit näyttivät pysyvän kärryillä siitä, kenen kanssa ruoanhankinta sujui tuottoisimmin. Kokeiden edetessä ne huolivat parikseen vain tehokkaaksi osoittautuneen lajikumppanin."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2448
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4766490.stm
"Apinatkin osaavat suunnitella
Ihminen ei olekaan ainoa eläin, joka osaa varautua asioihin. Tuoreen saksalaistutkimuksen mukaan etukäteissuunnitteluun pystyvät myös bonobo-kääpiösimpanssi ja oranki.
Tutkijakaksikko Nicholas Mulcahy ja Josep Call Leipzigin Max Planck -instituutista
havaitsi, että sekä bonobot että orangit osaavat valita sopivan työkalun ja viedä sen odottamaan, kunnes tunteja myöhemmin pääsevät käyttämään sitä herkkupalan poimimiseen.
Tutkijat uskovat, että tämä on osoitus siitä, että apinat kykenevät puntaroimaan tekemisiään tulevan palkinnon toivossa.
Mulcahyn ja Callin tutkimuksen julkaisi Science-lehti."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2555
"Luonnon persoonat uivat tieteeseen
Eläinkin voi olla tietävä, haluava ja laskelmoiva yksilö
"Ihmiskunta on historiansa merkittävimmän identiteettikriisin edessä", väittää ranskalainen filosofi ja etologi Dominique Lestel.
"Eläinten käyttäytymisen tutkimuksessa etologiassa on meneillään vallankumous, jonka laajuutta ei vielä ole oivallettu."
Tieteellisiä uskomuksia ravisteleva filosofi on kognitiivisten tieteiden professori Ecole normale supérieure -korkeakoulussa. Hän julkaisi hiljattain polemiikkia herättäneen esseen "Les origines animales de la culture" kulttuurin eläimellisestä alkuperästä.
Lestelin mielestä Aristoteleelta peritty kahtiajako ihmisen ja eläinten välillä perustuu harhaluuloihin.
Nykyinen etologia on osoittanut, etteivät eläimet olekaan valistusajan filosofin René Descartesin kuvaamia aikaan ja paikkaan sidottuja, refleksien ohjaamia eloonjäämiskoneita. Nyt eläinkin voi olla tietävä, haluava ja laskelmoiva yksilö, joka yltää tietoiseen elämään.
"Usko siihen, että ihmisen ja eläimen välillä on selkeä raja-aita, on turmiollinen. Se johtaa oletukseen, että on olemassa jonkinlainen kognitiivinen puuttuva rengas ja laadullinen hyppy ylempään olomuotoon", Lestel sanoo.
"Ihminen on yksi eläinlaji muiden joukossa - joka määrittelee itsensä joukolla eroja muihin eläimiin verrattuna."
Lestelin mukaan
ihmisen moraalisuuden perustana olevat tunteet ja kognitiiviset kyvyt olivat olemassa ennen kuin lajimme ilmestyi maapallolle.
Vastaavasti myös kulttuurin juuret ulottuvat kauas evoluution historiaan.
Mikäli kulttuuri määritellään opitun käyttäytymisen välittymiseksi sukupolvelta toiselle, varsin moni karvainen toverimme omaa kultturellin ulottuvuuden. Ihmisapinoiden lisäksi useat lintulajit ja valaseläimet ovat osoittautuneet monivivahteisiksi olennoiksi.
Ne turvautuvat monenlaisiin työkaluihin alasimista ja pistimistä alkaen.
Nuorten eläinten oppiminen perustuu jäljittelyyn. Jopa aktiivisesta opetuksesta löytyy esimerkkejä simpansseilta ja miekkavalailta.
Monilla linnuilla esiintyy paikallisia murteita. Ja valaiden merenalaiset sinfoniat eivät ole vielä paljastaneet läheskään kaikkia salojaan tutkijoille.
Kulttuuria ei voi kuitenkaan syntyä ilman itsestään tietoista, ympäristön ja henkilökohtaisen historian muovaamaa persoonaa. Lestelistä joidenkin eläinlajien edesottamukset osoittavat selkeästi, että ne ovat "yksilöityneitä lajeja".
"Simpanssien sivistys tuli entistä uskottavammaksi, kun tutkijat havaitsivat, ettei niiden keskuudesta löytynyt yhtään universaalia käyttäytymisrakennetta", Lestel selittää.
Pelkästään siitä, kuinka simpanssi käyttäytyy ja millaisia työkaluja se valmistaa, etologit pystyvät päättelemään, miltä alueelta se on kotoisin.
"Norsunluurannikolla sijaitsevassa Taï-metsässä on 200-500 vuotta vanhoja simpanssien 'pajoja'. Apinat ovat jättäneet jälkeensä satoja kiviliuskoja, kun ne ovat rikkoneet pähkinöitä alkeellisilla työkaluillaan. Arkeologit ovat löytäneet vastaavia liuskoja noin 2,5 miljoonaa vuotta sitten eläneen kivikauden ihmisen jätöksistä," Lestel toteaa.
Karvaiset serkkumme osaavat ilmeisesti turvautua myös metatyökaluun (työkalua parantava työkalu), mitä on pidetty mahdollisena ainoastaan Homo-suvun jäsenille. Apinakulttuuri kannustaa tarkastelemaan ihmisen esihistoriaa uudesta näkökulmasta.
Nuori tieteenala
etologia hakee tieteellistä vakuuttavuutta.
Monet eläinten parissa työskentelevät tutkijat mieltävät yhä tutkimuksensa kohteen jonkinlaisiksi edistyneiksi roboteiksi. Ärsyke-vastaus-kaavioihin ympätyn eläinobjektin käyttäytyminen pysyy silloin pakostakin alkeellisella tasolla.
Perinteisessä etologiassa myös anekdootit ovat pannassa. Nämä harvat sattumat antavat kuitenkin lisäpotkua mielen uusien ulottuvuuksien ennakkoluulottomalle kartoittamiselle. Kun norsu yrittää pelastaa useaan otteeseen liejuun juuttuneen virtahevon poikasen tämän emon hyökkäyksista huolimatta, taustalla on mitä ilmeisimmin monentasoisia henkisiä toimintoja hallitseva persoona.
Vastaavia tarinoita on kuitenkin turha hakea tieteellisistä julkaisuista, Lestel huomauttaa.
Empiirisesti rikas mutta käsitteellisesti köyhä eläintutkimus on vielä lastenkengissään. Karvaisen mielen tutkiminen vaatii käsitteellistä vallankumousta: jos eläinten kognitiiviset kyvyt ovat ihmiseen verrattuna vastaavanlaisessa jatkumossa kuin fyysiset ominaisuudet, etologia tulee liittää osaksi sosiaalitieteitä.
Lisäksi karvaisten persoonien esiinmarssi edellyttää turvautumista uuteen tieteenlajiin: eläinetnologiaan.
"Itsestään tietoisen elämän yllättävä monimuotoisuus aiheuttaa neljännen kolhun ihmisen narsismiin Kopernikuksen, Darwinin ja Freudin jälkeen . . . Monien tutkijoiden on vaikea niellä nöyryytystä!"
Kirjoittaja on vapaa toimittaja ja asuu Ranskassa.
ANNELI AIRAKSINEN
[email protected] "
"Yksisoluista sukurakkautta
Hädän hetkellä ihmisillä ja monilla sosiaalisilla eläimillä on tapana turvautua omiin sukulaisiinsa. Nyt Ricen yliopiston tutkijat ovat osoittaneet, ettei tämä ominaisuus rajoitu korkeampiin eläimiin. Mikrobitkin tunnistavat omat sukulaisensa ja suosivat niitä.
Uusi havainto perustuu maaperässä elävän Dictyostelium purpureum-ameeban tutkimiseen. Tämä yksisoluinen ameeba elää yleisenä maaperässä ja käyttää ravinnokseen lähinnä bakteereja. Niukkoina aikoina ameebat kerääntyvät yhteen ja tuottavat itiöemän, jossa on pitkä varsi ja itiöpesäke. Itiöemän tuottamisella on kuitenkin hintansa; osan mikrobeista on uhrattava itsensä ja erilaistuttava steriiliksi varreksi.
Tutkija Natasha Mehdiabadi manipuloi ameebojen käyttäytymistä laboratoriossa. Kun ameeboja pidettiin nälässä, ne kerääntyivät yhteen lisääntymään. Itiöemien geneettinen analyysi paljasti, että kukin itiöemä koostui pääsääntöisesti samaan sukulinjaan kuuluvista yksilöistä. Tutkimuksen julkaisi Nature."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2654
05.09.2006
Simpanssit siirtävät kulttuuria
Simpanssit ovat täsmällisiä opettajia ja oppilaita. Ne siirtävät tietoa yksilöltä seuraavalta lähes virheettömästi, osoittaa PNASin verkkosivulla julkaistu tutkimus.
Victoria Horner St Andrew’sin yliopistosta testasi kollegoidensa kanssa, perustuvatko simpanssiryhmien erilaiset tavat perinnetietoon. Tiimi suunnitteli laatikon, jonka kannen voi avata kahdella tavalla. Yksi simpanssi opetettiin herkkupalan avulla nostamaan läppä auki, toinen taas palkittiin, kun se liutti oven sivuun.
Tämän jälkeen simpanssit laitettiin leikkimään juorua: kertomaan yksi kerrallaan toisille, miten ovi aukeaa. Kumpikin oppi siirtyi opettaja-oppilasketjussa virheettä 5-6 kertaa eteenpäin. Kahdessakymmenessä opetustapahtumassa sattui vain yksi virhe: simpanssiopettaja nosti läpän, mutta sen oppilas hoksasi omin päin liukuovitoiminnon.
Tulos todentaa, että simpansseilla on kyky luoda ja säilyttää erilaisia kulttuureita."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2661
"Norsu tunnistaa peilikuvansa
Itsensä tunnistaminen peilikuvasta on eläinmaailmassa erittäin harvinaista. Tähän mennessä tämä kyky on havaittu vain ihmisapinoilla ja delfiineillä. Nyt tutkijat Joshua Plotnik, Frans de Waal ja Diana Reiss ovat osoittaneet, että myös aasiannorsut kykenevät tunnistamaan oman kuvansa.
Tutkimuksessa tarkkailtiin kolmen aasiannorsun, Pattyn, Maxinen ja Happyn, käyttäytymistä 2,5 metriä korkean peilin edessä. Kaikki norsut viettivät enemmän aikaa peilin edessä kuin muualla. Kaikki yrittivät myös kurkistaa peilin taakse tai kiivetä peiliä kannattelevan seinän ylitse.
Norsut kantoivat ruokansa peilin eteen ja katselivat itseään syömässä. Eräs norsuista vietti pitkiä aikoja peilin edessä, keikutteli päätään ja pani kärsäänsä kummallisiin asentoihin ja tutki itseään. Maxine tarkkaili useasti miltä näyttää, jos hän vie kärsän suuhunsa ja tutkii suuonteloaan oikein tarkasti. Toisella kerralla hän otti kärsällä kiinni korvanlehdestään ja liikutti sitä hitaasti peiliä kohti.
Peilitestin ratkaisevassa vaiheessa norsujen otsaan maalattiin merkki, jota ne eivät voineet suoraan nähdä. Jos ne koskettaisivat rastia nähtyään sen peilikuvasta, se olisi varma osoitus itsetunnistuksesta. Yksi norsuista, Happpy, läpäisi tämän testin. Tutkijoiden mukaan tulos oli odotettava, sillä näin reagoi ihmisapinoistakin vain puolet.
Aasiannorsujen kyky tunnistaa itsensä peilistä vahvistaa aikaisempia oletuksia itsetietoisuuden ja empatian kehityksestä. Ihmislasten empaattiset kyvyt alkavat kehittyä samanaikaisesti kun he oppivat tunnistamaan itsensä peilistä. Ne lajit, jotka ovat tähän mennessä läpäisseet peilitestin, osoittavat säännönmukaisesti myötätuntoa lajitovereitaan kohtaan. Esimerkiksi norsut yrittävät auttaa loukkaantuneita lajikumppaneitaan tukemalla niitä tai yrittämällä nostaa niitä ylös.
Tutkimuksen julkaisi PNAS."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2744http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2744
"Norsut vaalivat vainajiaan
Afrikannorsut (Loxodonta africana) tuntevat voimakasta vetoa lajitoveriensa maallisiin jäännöksiin.
Biology Letters –tiedelehti kertoo brittitutkimuksesta, jossa norsuille esiteltiin niiden laumaan kuuluvien kuolleiden yksilöiden kalloja ja syöksyhampaita. Ne kiinnostivat norsuja selvästi enemmän kuin muut niille esitetyt jäänteet, kuten toisten isojen maanisäkkäiden kallot. Norsut eivät kuitenkaan tutkiskelleet ja käännelleet pelkästään lähisukulaistensa kalloja ja luita, vaan kohteeksi kelpasivat minkä tahansa lajitoverin jäänteet. Kiinnostus voi selittää sen, miksi norsut palaavat usein sellaisille paikoille, missä niiden sukulaisia on kuollut. Eläimet kenties tajuavat ja muistavat, että kaveri on poistunut joukosta."
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2281- Munchausen
"Ihminen ei olekaan ainoa eläin, joka osaa varautua asioihin. Tuoreen saksalaistutkimuksen mukaan etukäteissuunnitteluun pystyvät myös bonobo-kääpiösimpanssi ja oranki."
Joskus oli telkkarissa luontodokumentti, jossa gorillat lähtivät porukalla ruokailemaan paikkaan, jossa kasvoi niille mieluista ruokaa. Kun oli syöty mahat täyteen ja lähdettiin kotimatkalle, moni kahmi vielä kainaloonsa nipun evästä. - Gorilla myös
"etukäteissuunnitteluun pystyvät myös bonobo-kääpiösimpanssi ja oranki."
Näin joitakin vuosia sitten dokumentin, jossa gorillat pistelivät jotakin kasveja suihinsa. Lähtiessään ruokailupaikalta ne ottivat mukaansa kantamuksen niitä kasveja evääksi. Eiköhän sekin ole jonkinmoista etukäteissuunnittelua.
- ihminen homo sapiens
"
Osa ihmisistä pystyy uskomaan yliluonnolliseen, kuten Jumaliin yms. Eivät kuitenkaan kaikki, kuten minä, joten se ei voi olla ero ihmisen ja eläinten välillä. "
Eihän siinä mitään jos tunnet olevasi ateistielukka,
niin ole vaan!
Minä kuitenkin tunnen olevani "jumalankuva" eli ihminen joka uskoo Jumalaan.- Munchausen
"Eihän siinä mitään jos tunnet olevasi ateistielukka,
niin ole vaan!
Minä kuitenkin tunnen olevani "jumalankuva" eli ihminen joka uskoo Jumalaan."
Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä. - ne kuoleman...
Munchausen kirjoitti:
"Eihän siinä mitään jos tunnet olevasi ateistielukka,
niin ole vaan!
Minä kuitenkin tunnen olevani "jumalankuva" eli ihminen joka uskoo Jumalaan."
Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä.... synnit olikaan?? hehheh... ja taas helvetinportit heilahti.
- polio
Saathan sinä kuvitella olevasi, vaikka Abraham tai Jeesus. Eläimiä ne kaikki olivat.
- ihminen homo sapiens
Munchausen kirjoitti:
"Eihän siinä mitään jos tunnet olevasi ateistielukka,
niin ole vaan!
Minä kuitenkin tunnen olevani "jumalankuva" eli ihminen joka uskoo Jumalaan."
Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä."Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä."
On nimenomaan nöyryyttä ja suvaitsevaisuutta hyväksyä lähimäinen sellaisena kuin hän itse haluaa?
Jos kokee olevansa eläin ja ateisti, niin mikäs siinä tapahtukoon hänen tahtonsa? - taas näitä
ihminen homo sapiens kirjoitti:
"Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä."
On nimenomaan nöyryyttä ja suvaitsevaisuutta hyväksyä lähimäinen sellaisena kuin hän itse haluaa?
Jos kokee olevansa eläin ja ateisti, niin mikäs siinä tapahtukoon hänen tahtonsa?Jotka eivät ole lukeneet pyhää kirjaansa, suvaitsevaisuus, nauran täysii? :P
- vieraileva tähti
Munchausen kirjoitti:
"Eihän siinä mitään jos tunnet olevasi ateistielukka,
niin ole vaan!
Minä kuitenkin tunnen olevani "jumalankuva" eli ihminen joka uskoo Jumalaan."
Melko hassua, että tuossa Jumalaan uskomisen opissa tietääkseni korostetaan nöyryyden merkitystä.Minä olen Jumalan luoma ihminen, oman lajini sisällä.
vieraileva tähti kirjoitti:
Minä olen Jumalan luoma ihminen, oman lajini sisällä.
>>Minä olen Jumalan luoma ihminen, oman lajini sisällä.
- S.U.P
illuminatus kirjoitti:
>>Minä olen Jumalan luoma ihminen, oman lajini sisällä.
***Eläin sinä silti olet, koeta kestää - elukka.***
Älä tyrkytä Tapojasi :D
***Niin ja toisekseen, jumala on olemassa vain mielikuvituksessasi, joten älä ainakaan minua vaadi olemaan nöyrä mokoman hevonpaskan edessä.***
Kerran on sinunkin polviesi notkistuttava elävän Jumalan edessä, usko siihenasti mitä ikinä haluat.
Sinua on tarpeeksi varoiteltu. Sinulla on kaikki tarvittava tieto, joten ratkaisu on yksin sinun...Älä syytä uskovia siitä, ettei sinulle olisi muka annettu tarpeellista tietoa uskonasioista. S.U.P kirjoitti:
***Eläin sinä silti olet, koeta kestää - elukka.***
Älä tyrkytä Tapojasi :D
***Niin ja toisekseen, jumala on olemassa vain mielikuvituksessasi, joten älä ainakaan minua vaadi olemaan nöyrä mokoman hevonpaskan edessä.***
Kerran on sinunkin polviesi notkistuttava elävän Jumalan edessä, usko siihenasti mitä ikinä haluat.
Sinua on tarpeeksi varoiteltu. Sinulla on kaikki tarvittava tieto, joten ratkaisu on yksin sinun...Älä syytä uskovia siitä, ettei sinulle olisi muka annettu tarpeellista tietoa uskonasioista.Tuo vastattava se elukoista puhumisen aloitti!
>>Kerran on sinunkin polviesi notkistuttava elävän Jumalan edessä, usko siihenasti mitä ikinä haluat.>Sinua on tarpeeksi varoiteltu. Sinulla on kaikki tarvittava tieto, joten ratkaisu on yksin sinun...>Älä syytä uskovia siitä, ettei sinulle olisi muka annettu tarpeellista tietoa uskonasioista.
- eläin!!!
Ihminen, Jumalan luoma ei ole eläin, kun taas ateistin kohdalla voi olla toisin. Ateisti käyttäytyy kuin eläin, viestii kuin eläin ja on tyhmä kuin eläin. Sallin sen ja voin olla samaa mieltä, jos kerran niin haluat! Tosin se ei ole mikään ylispätevä tieteellinen määritelmä, mutta menköön tämän kerran. Sinun mieliksesi!
- polio
Niin no tämän ideahan oli, se että kertokaa yksi esimerkki millä tavalla ihminen eroaa eläimistä.
Ei tarvitse vetää hernettä nenään. Kerro vain 1 "ylispätevä tieteellinen määritelmä", jolla erotat ihmisen eläimistä.
---------------------------------------
Tämä on vissiin sinun määritelmäsi:
"Ateisti käyttäytyy kuin eläin, viestii kuin eläin ja on tyhmä kuin eläin."
Tyhmät ihmisetkö ovat siis eläimiä ja viisaat eivät ole eläimiä? Missä menee raja jos ÄO on 100 tai enemmän, niin on ihminen ja jos ÄO on alle 100, niin on eläin? Jos pystyn lukemaan Proustia, Goethea ja Dantea alkuperäiskielillä, niin olenko ihminen. Mutta jos pystyn lukemaan, vaan Hesarin, niin olen eläin? Missä menee raja?
Jos erotan Monet'n ja Manet'n toisistaan, niin olenko ihminen? Jos en erota Picassoa Michelangelosta olenko eläin?
ELI: Yli-ihmiset ovat siis määritelmäsi mukaan ihmisiä. Tyhmät ovat eläimiä. (Määrittelysi kuulostaa ihan natsien rotuopilta). - juutas.
Alla olevaan säveltaideteokseen ei juuri lisättävää...
Daytonin apinajuttu
Säv. ja san.: Antti Syrjäniemi 1929. Es.: Hiski Salomaa
Ai ai ai ai, apina
Voi voi voi, mikä napina
siitä nyt nous, kun se mestariskous tiesi, ja antoi ymmärtää,
että kävi vaan sellanen rapina
kun ihminen ennen ol apina
Puita myöden kuorta syöden ennen muinoin rapusimme vain
Mutta se tiukalle otti, Daytonissa kehitysoppi
Apinako niin paljon muuttuupi? Siitä nyt hullutki suuttuupi!
Ei me olla apinoita!
Oli Daytoni tuollanen tienoo
missei ollunna tietoa hienoo.
Siellä yhtään ne ihmiset nytkää kehityksellänsä kerskaile
Nousi jo kaikkien raivo,
heittäkää se vietävä kaivoon!
Siellä nikkaroikoon, helvetti soikoon, akkoja, ukkoja apinoistaan!
Mutta kun isäkin on pappi, siitä lohtui vähäinen sappi
Apinako niin paljon muuttuupi...
Tuli oikeudenkäynti siit julma
missä selville saatav' on pulma
Miten ja milloin, nytkö vai silloin elit ja passaako ollenkaan?
Seinien sisällä se oppi
että ihminen on kehittyvä kloppi
Vaiko tallaa maata allaan nyt ja aina ennallaan?
Mutta se tiukalle otti...
Ol' väittely oikein tuo tiukka
siellä rajan nii liikkuva viuhka
Siin ilmaki kiehuu ku terroni riehuu
ja vaati siihen vastinta:
Kuinka valaskala Joonaan nieli,
ku sen kurkku on nii vietävän pieni?
Tähtöset hyörii, maapallo pyörii, aurinko seisoo alallaan.
Vastaa nyt edes tämän kerran! Ei, ei mulla turvani herran
Apinako niin paljon muuttuupi...
Siellä terroni loikoili syltään
sieppasi pois takin yltään
Hihat se kääri, kun se hääri tutkien ja toruen
Kuka painoi sen Raamatun lehtiin
että Aatami ensiksi tehtiin?
Silloin jo juotiin kun maailma luotiin, ja tanssittiin ja hurrattiin
Ja tuhansia vuosia katto Kiinassa kieroon
ennenku Aatamil' ol' Eevasta tietoo
Ja apinako niin paljon muuttuupi? Siitä nyt hullutki suuttuupi!
Ei me olla apinoita! - luontaista, vaan
on se tiukasti kultturievoluution tulosta.
Huomaa uskovaisista mitä tapahtuu mielelle kun sinne uskonnoliista sontaa kaataa lapsesta pitäen.
Vrt. 'susilapset'. - silkkaa psykoosia
luontaista, vaan kirjoitti:
on se tiukasti kultturievoluution tulosta.
Huomaa uskovaisista mitä tapahtuu mielelle kun sinne uskonnoliista sontaa kaataa lapsesta pitäen.
Vrt. 'susilapset'."Monet skitsofreniapotilaat ovat uskonnollisia ja tuoreen tutkimuksen mukaan uskonnollisuus voi myös vaikuttaa potiliden oireisiin. .."
".. sillä 14 prosentille uskonto aiheutti henkistä epätoivoa, 10 % koki uskonnon pahentavan psukoosioireita ja yhtä monella uskonto liittyi myös itsemurhayrityksiin. .."
Seura 47/2006 s.79
http://www.seura.fi/ - Turkana
juutas. kirjoitti:
Alla olevaan säveltaideteokseen ei juuri lisättävää...
Daytonin apinajuttu
Säv. ja san.: Antti Syrjäniemi 1929. Es.: Hiski Salomaa
Ai ai ai ai, apina
Voi voi voi, mikä napina
siitä nyt nous, kun se mestariskous tiesi, ja antoi ymmärtää,
että kävi vaan sellanen rapina
kun ihminen ennen ol apina
Puita myöden kuorta syöden ennen muinoin rapusimme vain
Mutta se tiukalle otti, Daytonissa kehitysoppi
Apinako niin paljon muuttuupi? Siitä nyt hullutki suuttuupi!
Ei me olla apinoita!
Oli Daytoni tuollanen tienoo
missei ollunna tietoa hienoo.
Siellä yhtään ne ihmiset nytkää kehityksellänsä kerskaile
Nousi jo kaikkien raivo,
heittäkää se vietävä kaivoon!
Siellä nikkaroikoon, helvetti soikoon, akkoja, ukkoja apinoistaan!
Mutta kun isäkin on pappi, siitä lohtui vähäinen sappi
Apinako niin paljon muuttuupi...
Tuli oikeudenkäynti siit julma
missä selville saatav' on pulma
Miten ja milloin, nytkö vai silloin elit ja passaako ollenkaan?
Seinien sisällä se oppi
että ihminen on kehittyvä kloppi
Vaiko tallaa maata allaan nyt ja aina ennallaan?
Mutta se tiukalle otti...
Ol' väittely oikein tuo tiukka
siellä rajan nii liikkuva viuhka
Siin ilmaki kiehuu ku terroni riehuu
ja vaati siihen vastinta:
Kuinka valaskala Joonaan nieli,
ku sen kurkku on nii vietävän pieni?
Tähtöset hyörii, maapallo pyörii, aurinko seisoo alallaan.
Vastaa nyt edes tämän kerran! Ei, ei mulla turvani herran
Apinako niin paljon muuttuupi...
Siellä terroni loikoili syltään
sieppasi pois takin yltään
Hihat se kääri, kun se hääri tutkien ja toruen
Kuka painoi sen Raamatun lehtiin
että Aatami ensiksi tehtiin?
Silloin jo juotiin kun maailma luotiin, ja tanssittiin ja hurrattiin
Ja tuhansia vuosia katto Kiinassa kieroon
ennenku Aatamil' ol' Eevasta tietoo
Ja apinako niin paljon muuttuupi? Siitä nyt hullutki suuttuupi!
Ei me olla apinoita!Olen toki kuullut juuri Hiski Salomaan esittämänä tämän, mutta nyt näen ensikerran kirjoitettuna nuo sanat. Upeaa.
- maa_tiainen
Turkana kirjoitti:
Olen toki kuullut juuri Hiski Salomaan esittämänä tämän, mutta nyt näen ensikerran kirjoitettuna nuo sanat. Upeaa.
Löytyykö tähän asiaan (ihminen on apina) jostain dokumentteja? Olisi kiva tietää miten tämä ekvivalenssirelaatio, joka asettaa ihmisen ja apinan ekvivalenteiksi, on määritelty.
- Turkana
maa_tiainen kirjoitti:
Löytyykö tähän asiaan (ihminen on apina) jostain dokumentteja? Olisi kiva tietää miten tämä ekvivalenssirelaatio, joka asettaa ihmisen ja apinan ekvivalenteiksi, on määritelty.
luokittelevat ihmisen yhdeksi apinalajiksi, voit tarkistaa tämän vaikka Wikipediasta.
Aiheena oli kuitenkin tuo Hiski Salomaan upea kappale. - So.kra
maa_tiainen kirjoitti:
Löytyykö tähän asiaan (ihminen on apina) jostain dokumentteja? Olisi kiva tietää miten tämä ekvivalenssirelaatio, joka asettaa ihmisen ja apinan ekvivalenteiksi, on määritelty.
Tuo ei ole ekvivalenssirelaatio. Ihminen on yksi apinoista mutta kaikki apinat eivät ole ihmisiä. Aivan kuten simpanssit ovat apinoita mutta kaikki apinat eivät ole simpansseja.
- Kredator
Vai että usko yliluonnolliseen EI muka erota ihmistä eläimestä, koska sinä et voi uskoa? Etkö tajua? Ihmissuvulla on taito uskoa. Että jotkut eivät usko, ei muuta sitä tosiasiaa, että se taito on olemassa. Eläimiltä puuttuu uskonto. Lisäksi myös kyky ymmärtää käsitettä tulevaisuus. Samoin kirjoitettu kieli. Ja taito tehdä tulta. Ja kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään. Jne.
- polio
"Ihmissuvulla on taito uskoa."
Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.
Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa. Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla. Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.
Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.
Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta.
"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.
Kiitoksia kuitenkin yrityksestä. - jepsulis
polio kirjoitti:
"Ihmissuvulla on taito uskoa."
Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.
Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa. Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla. Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.
Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.
Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta.
"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.
Kiitoksia kuitenkin yrityksestä.jos usko on tiedon puutetta niin mitä on tieto ja mistä sitä tulee. Onko kaikki informaatio jo olemassa se vain täytyy löytää vaiko miten.
- S.U.P
polio kirjoitti:
"Ihmissuvulla on taito uskoa."
Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.
Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa. Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla. Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.
Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.
Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta.
"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.
Kiitoksia kuitenkin yrityksestä.***Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.***
Millähän opilla usko olisi tiedonpuutetta ? Mitä enemmän saa tietoa esimerkiksi evoluutio uskomuksista, sitä vaikeampaa siihen on uskoa,,,Jumalan sanan oppiminen ja ymmärtäminen taas lisää uskoa...Ymmärrätkö...
****Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? ***
Tulevaisuuden ymmärtäminen tuo uskovalle rauhan sydämeen, sillä vapautuksen hetki lähenee lähenemistään. Uskovaisen ei tarvitse pelätä tulevaisuuden uhkakuvia, niinkuin teidän evolutionistien täytyy tehdä...
***Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa.***
Vanheneminen ei ole pelottava tekijä, sillä raamattu opetttaa selkeästi että ihmisen on kuolemalla kuoltava..Jumalan lapsi ei kohtaa toista kuolemaa niinkuin ateistista maailmaa kohtaa...
***Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla.***
Ai ymmärtää vai, no annappa pari esimerkkiä...
***Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.***
Annahan todellisia esimerkkejä, pelkät mutut eivät nyt kelpaa..
***Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.***
Ihmisen kirjoitustaito on tosiaan melko lyhyt, noin 6000 vuotta, se on totta. Mutta meillä ei ole minkäänlaisia havaintoja siitä, että ihmiset olisivat joskus eläneet ilman kirjoitustaitoa..Joten sinun mutusi on vain mutua.
***Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta***
Eli ihmiset ja eläimet eroavat myös sinun oppiesi mukaan toisistaan tulentekotaidossa ym...Muista myös se tosiasia. että kaikki villieläimet pelkäävät tulta.
***"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.***
Ei nuo kaksi asiaa ole millään keskenään verrannollisia. Tiedät sen itsekin, mutta et evolutionistina voi millään myöntää olevasi väärässä.
***Kiitoksia kuitenkin yrityksestä.***
Minä en edes kohteliaisuudesta vitsi sinua kiittää, sillä niin köykäistä ja väkisinväännettyä oli sinun sepustuksesi... - riita.sointu
S.U.P kirjoitti:
***Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.***
Millähän opilla usko olisi tiedonpuutetta ? Mitä enemmän saa tietoa esimerkiksi evoluutio uskomuksista, sitä vaikeampaa siihen on uskoa,,,Jumalan sanan oppiminen ja ymmärtäminen taas lisää uskoa...Ymmärrätkö...
****Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? ***
Tulevaisuuden ymmärtäminen tuo uskovalle rauhan sydämeen, sillä vapautuksen hetki lähenee lähenemistään. Uskovaisen ei tarvitse pelätä tulevaisuuden uhkakuvia, niinkuin teidän evolutionistien täytyy tehdä...
***Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa.***
Vanheneminen ei ole pelottava tekijä, sillä raamattu opetttaa selkeästi että ihmisen on kuolemalla kuoltava..Jumalan lapsi ei kohtaa toista kuolemaa niinkuin ateistista maailmaa kohtaa...
***Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla.***
Ai ymmärtää vai, no annappa pari esimerkkiä...
***Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.***
Annahan todellisia esimerkkejä, pelkät mutut eivät nyt kelpaa..
***Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.***
Ihmisen kirjoitustaito on tosiaan melko lyhyt, noin 6000 vuotta, se on totta. Mutta meillä ei ole minkäänlaisia havaintoja siitä, että ihmiset olisivat joskus eläneet ilman kirjoitustaitoa..Joten sinun mutusi on vain mutua.
***Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta***
Eli ihmiset ja eläimet eroavat myös sinun oppiesi mukaan toisistaan tulentekotaidossa ym...Muista myös se tosiasia. että kaikki villieläimet pelkäävät tulta.
***"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.***
Ei nuo kaksi asiaa ole millään keskenään verrannollisia. Tiedät sen itsekin, mutta et evolutionistina voi millään myöntää olevasi väärässä.
***Kiitoksia kuitenkin yrityksestä.***
Minä en edes kohteliaisuudesta vitsi sinua kiittää, sillä niin köykäistä ja väkisinväännettyä oli sinun sepustuksesi..."meillä ei ole minkäänlaisia havaintoja siitä, että ihmiset olisivat joskus eläneet ilman kirjoitustaitoa"
Minkälaisia havaintoja kaipaisit? Käyttämättömiä kyniä ja papereita? - polio
S.U.P kirjoitti:
***Usko on tiedon puutetta. Eläimillä ei ole myöskään skitsofreniaa, mutta tuskimpa se erottaa ihmistä eläimistä. Neandertaleiltakin on näyttöä uskonnosta, mutta se ei kallista vaakaa kumpaakaan suuntaa, sillä nekin olivat eläimiä.***
Millähän opilla usko olisi tiedonpuutetta ? Mitä enemmän saa tietoa esimerkiksi evoluutio uskomuksista, sitä vaikeampaa siihen on uskoa,,,Jumalan sanan oppiminen ja ymmärtäminen taas lisää uskoa...Ymmärrätkö...
****Mitä tarkoitat tulevaisuuden ymmärtämisellä? ***
Tulevaisuuden ymmärtäminen tuo uskovalle rauhan sydämeen, sillä vapautuksen hetki lähenee lähenemistään. Uskovaisen ei tarvitse pelätä tulevaisuuden uhkakuvia, niinkuin teidän evolutionistien täytyy tehdä...
***Sitäkö, että tajuaa vanhentuvansa ja lopulta kuolevansa.***
Vanheneminen ei ole pelottava tekijä, sillä raamattu opetttaa selkeästi että ihmisen on kuolemalla kuoltava..Jumalan lapsi ei kohtaa toista kuolemaa niinkuin ateistista maailmaa kohtaa...
***Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla.***
Ai ymmärtää vai, no annappa pari esimerkkiä...
***Joidenkin eläinten toiminta on tulevaisuuteen suuntautuneita, joiden hyöty tule vastaa myöhemmin ilmi.***
Annahan todellisia esimerkkejä, pelkät mutut eivät nyt kelpaa..
***Kirjoitettu kieli on todellakin yksi asia jota eläimillä ei ole. Toki ihmiskunnan historiassa kirjoitettu kieli on aika tuore keksintö, joten se ei voi olla ihmisen ja eläimen ero, sillä silloin ennen kirjoitustaidon oppimista eläneet ihmiset olisivat eläimiä.***
Ihmisen kirjoitustaito on tosiaan melko lyhyt, noin 6000 vuotta, se on totta. Mutta meillä ei ole minkäänlaisia havaintoja siitä, että ihmiset olisivat joskus eläneet ilman kirjoitustaitoa..Joten sinun mutusi on vain mutua.
***Taito tehdä tulta on todellakin käden taito. Tuli sinällään on pelkkä työkalu. Todella hyödyllinen sellainen! Eläimet eivät myöskään käytä iskuporakoneita, mutta kyse on kuitenkin puhtaasta työkalusta***
Eli ihmiset ja eläimet eroavat myös sinun oppiesi mukaan toisistaan tulentekotaidossa ym...Muista myös se tosiasia. että kaikki villieläimet pelkäävät tulta.
***"kyky parantaa jatkuvasti toimintamenetelmiään." Eivätkö esimerkiksi kissan pennut tee tätä kun harjoittelevat pyydystämistä. Eiväthän eläimet mitään mindmappeja tee, mutta ne kuitenkin parantavat toimintamenetelmiään mm. saalistuksen suhteen.***
Ei nuo kaksi asiaa ole millään keskenään verrannollisia. Tiedät sen itsekin, mutta et evolutionistina voi millään myöntää olevasi väärässä.
***Kiitoksia kuitenkin yrityksestä.***
Minä en edes kohteliaisuudesta vitsi sinua kiittää, sillä niin köykäistä ja väkisinväännettyä oli sinun sepustuksesi..."Millähän opilla usko olisi tiedonpuutetta ? Mitä enemmän saa tietoa esimerkiksi evoluutio uskomuksista, sitä vaikeampaa siihen on uskoa,,,Jumalan sanan oppiminen ja ymmärtäminen taas lisää uskoa...Ymmärrätkö... "
En ymmärrä. Mitä enemmän tieto ja tutkimustuloksia saadaan, niin sitä enemmän ne tukevat evoluutioteoriaa.
------------------
"Tulevaisuuden ymmärtäminen tuo uskovalle rauhan sydämeen, sillä vapautuksen hetki lähenee lähenemistään. Uskovaisen ei tarvitse pelätä tulevaisuuden uhkakuvia, niinkuin teidän evolutionistien täytyy tehdä..."
Ei minun ainakaan tarvitse mitään pelätä. Voin kuulu oikein erinomaisesti niin henkisesti kuin fyysisestikin. Terve mieli terveessä ruumiissa.
-----------------
"Vanheneminen ei ole pelottava tekijä, sillä raamattu opetttaa selkeästi että ihmisen on kuolemalla kuoltava..Jumalan lapsi ei kohtaa toista kuolemaa niinkuin ateistista maailmaa kohtaa... "
Totta ainakin siltä osin, että ihmisen on kuolemalla kuoltava. Emmekö me kaikki ole Jumalan lapsia? :)
-------------------------
"Ihmisen kirjoitustaito on tosiaan melko lyhyt, noin 6000 vuotta, se on totta. Mutta meillä ei ole minkäänlaisia havaintoja siitä, että ihmiset olisivat joskus eläneet ilman kirjoitustaitoa..Joten sinun mutusi on vain mutua."
Tiedätkö mikä ero on esihistorialla ja historialla? Esihistoria määritellään ajaksi ennen kirjoitustaitoa. Tietäisit tämän jos olisit käynyt niitä kouluja vankiloiden sijasta. Mitä tiedät esihistoriasta? Usko pois, että esihistoriaa löytyy aika paljon vähän joka paikasta. Tässä sinulle yksi esimerkki ajasta jolloin ei ollut kirjoitustaitoa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Azilin_kulttuuri
-----------------------------
"Eli ihmiset ja eläimet eroavat myös sinun oppiesi mukaan toisistaan tulentekotaidossa ym...Muista myös se tosiasia. että kaikki villieläimet pelkäävät tulta."
Myös ihminen pelkää tulta. Jos talosi tai metsä on tulessa, niin lähdetkö karkuun tulta vai käveletkö tuleen? Erona muihin eläimiin on toki se, että ihminen osaa "käsitellä" tulta. Tulihan on vain työkalu. Sen avulla lihaa voitiin kypsentään, suojautua pedoilta ja lämmitellä.
--------------------------------
"***Eläimetkin toki ymmärtävät tulevaisuuden jollain tavalla.***
Ai ymmärtää vai, no annappa pari esimerkkiä... "
No tässäpä on.
Kääpiosimpannssi eli bobobo (Pan paniscus).
Apinatkin osaavat suunnitella
Ihminen ei olekaan ainoa eläin, joka osaa varautua asioihin. Tuoreen saksalaistutkimuksen mukaan etukäteissuunnitteluun pystyvät myös bonobo-kääpiösimpanssi ja oranki.
Tutkijakaksikko Nicholas Mulcahy ja Josep Call Leipzigin Max Planck -instituutista
havaitsi, että sekä bonobot että orangit osaavat valita sopivan työkalun ja viedä sen odottamaan, kunnes tunteja myöhemmin pääsevät käyttämään sitä herkkupalan poimimiseen.
Tutkijat uskovat, että tämä on osoitus siitä, että apinat kykenevät puntaroimaan tekemisiään tulevan palkinnon toivossa.
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2555
---------------------------------
Tässä muuten mielenkiintoinen lisä:
http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=2281
Neandertalien uskonnollisuutta on joskus perusteltu siltä, että he ovat vainajien haudalle vieneet kukkia yms. Eikös tämäkin ole vähän vastaavaa? Toki norsut eivät pysty hautaamaan vainajiaan yms.
----------------------------------------
Mielenkiintoista minusta on se tässä kysymyksen asettelussa yleensäkin, että vaikka löydettaäisiin 1-5 eroavuutta ihmisten ja eläinten välillä, niin riittäisikö se siihen, että ihminen ei olisi eläin?
Melkein jokaisellahan eläimellä on kuitenkin ominaisuuksia joita muilla eläimillä ei ole ja siitä huolimatta kissat, karhut, lepakot, käärmeet, delfiinit, kalat, hait, leijonat, hevoset, lampaat yms lasketaan eläimiksi.
Kaikki ymmärtävät ja tietävät mitä eläimet ovat, mutta itse määrittely voi olla vaikeampaa, koska jokaisessa eläimessä on jotain ainutlaatuista tavalla tai toisella.
PS. "Minä en edes kohteliaisuudesta vitsi sinua kiittää, sillä niin köykäistä ja väkisinväännettyä oli sinun sepustuksesi... "
Samoin. Enkä edes kaipaa kriminaalilta mitään kiitosta. Tuntisin oloni vain rikolliseksi jos sinä kiittelisit minua.
- cybo-ceronimo-cabriel-61
Eläin-maailman kuvaaminen 'meidän silmin' ei anna oikea kuvaa niistä.
Esimerkiksi viestinnässä ihminen voi vain pällistellä ihmetyksen vallassa sitä valaiden viestinnän moninaisuutta, tai hämähäkin seitin kestävyyttä, näitä esimerkkejä on loputon määrä, miksi siis ihminen pitäsi tältä osin korottaa joksikin muuksi mitä se on--> eli peto ja loinen muiden petojen ja loisten joukossa?
Onko kuoleman tiedostamista tai jopa henkisyyttä norsujen käytös kuoleman kohdatessa laumaa, mitä kertoo susi-lauman yhteisöllisyys niiden älykyydestä tai henkisistä kyvyistä.
Pitää tajuta se että eläimet ovat erillaisia, eivät ne voi, halua, pysty ilmentämään samoin tunteitaan ja ajatuksiaan kuin ihminen, silti niiden päässä voi liikua enemmän kuin monen ihmisen.
Minusta on häpeällistä verrata ihmistä eläimeen, ei siksi--> että minä ihmisenä 'alentuisin', vaan siksi että se ei tee oikeutta eläimelle, ihminen nimittäin on suurin, kieroin, julmin, tyhmin peto mitä maailma päällään kantaa. - Ritari-90
Mainitsemasi esimerkit todistavat aivan aukottomasti, että ihminen on eläin siinä missä muutkin, eikä asia miksikään muutu, vaikka uskovaiset vänkäisivätkin olevansa "Jumalan kuvia".
Mutta on kuitenkin myönnettävä, että meillä ihmisillä on lisäksi yksi ominaisuus, jota ei muilla eläimillä ole (tai ainakaan ole löydetty). Ja sehän on tietenkin korkeampi tajunnan taso, johon kuuluu käsitys moraalista ja omakuvasta, noin esimerkkeinä. Se, että me voimme miettiä näitä asioita tekee meistä ainakin toistaiseksi ainutlaatuisia eläinkunnassa.
Se, että jollakin lajilla on jokin kyky, mitä toisilla ei ole, ei kuitenkaan tarkoita automaattisesti, että eliö kuuluisi johonkin toiseen (puhumattakaan uudesta!) eliökuntaan. Ihmiset ei ole ainoa eliölaji, joka omaa poikkeuksellisia kykyjä ja rakenteita.
Joten kyllä, ihminen on eläin, joskin hyvin erikoislaatuinen.- sanomaasi
Moraali ja omakuva löytyy myös lukuisilta muilta eläinlajeilta. Ne ei ehken vaan tee sellaisista numeroa. Me ihmisotukset osaamme tehokkaasti sotkea paikat ja valmistaa joukkotuhoaseita, yksin jo nämä seikat saavat moraalimme näyttämään silkalta jeesustelulta jolta puuttuu paremmat perusteet. Totta kai ihminen on silkka eläin, mutta eläin joka kehittyy kuvittelemakseen jumalaksi, ottaa aikaa. Sitä riittää.
- isolate
Kun apina antaa ymmärtää, että on apina ja
ihmisitä eroava, niin se on jotain se. Se mikä
käy ihmiselle ei kuitenkaan käy eläinmelle.- apina
apinab piti lajitella kuvat omiin lokeroihinsa. kissat ja koirat olivat samassa ja pallot ja palikat ja ihmiset ja apinat.
- Yosef4
Ihminen voi kyllä olla eläin, tässä ihmisten keksimässä tieteessä kun ollaan niin määritelty.
Mutta ihminen ei ole mikä tahansa eläinlaji, vaan erittäin erikoislaatuinen. Koska meidät on luotu Jumalan kuviksi ja olemme näin Hänen kansaansa.
Entä sitten vaikka ihmiset ovatkin määritelleet ihmisenkin eläimeksi? Jumala sanoo kuitenkin viimeisen sanan siitä mitä me olemme. Jumala on ainut joka todella tietää mitä me olemme. En tiedä onko Herra määritellyt meidät samaan käsitteeseen muiden luomiensa elävien kanssa, voi olla niinkin... Mutta entä sitten? Mielestäni asiasta on turha kinata, koska vastausta ei kukaan meistä tiedä.- Yosef4
Siis kukaan meistä ihmisistä ei todellisuudessa tiedä onko ihminen eläin vai ei. Ihmisten tiede on määritellyt ihmisen eläimeksi, mutta sillä ei ole sen enempää merkitystä. Se on vain väite! Ihmisten näkökulmasta asia saattaa olla todestettukin näin, mutta sillä ei ole väliä. Jumala on ainoa joka tietää todellisen vastauksen, sillä Hän sen on päättänytkin.
>>Ihminen voi kyllä olla eläin, tässä ihmisten keksimässä tieteessä kun ollaan niin määritelty.>Mutta ihminen ei ole mikä tahansa eläinlaji, vaan erittäin erikoislaatuinen.>Koska meidät on luotu Jumalan kuviksi ja olemme näin Hänen kansaansa.>Entä sitten vaikka ihmiset ovatkin määritelleet ihmisenkin eläimeksi? Jumala sanoo kuitenkin viimeisen sanan siitä mitä me olemme.>Jumala on ainut joka todella tietää mitä me olemme. En tiedä onko Herra määritellyt meidät samaan käsitteeseen muiden luomiensa elävien kanssa, voi olla niinkin... Mutta entä sitten? Mielestäni asiasta on turha kinata, koska vastausta ei kukaan meistä tiedä.
- polio
"Mutta ihminen ei ole mikä tahansa eläinlaji, vaan erittäin erikoislaatuinen."
Kaikki eläimet ovat omalla tavallaan erikoislaatuisia. Juuri se tekee tämän maailman, niin rikkaaksi.
"...meidät on luotu Jumalan kuviksi ja olemme näin Hänen kansaansa."
Otetaampa tällainen ajatusleikki, että me todella olemme eläimiä ja Jumalan kuvia. Eikö silloin kaikki elämä olisi Jumalan kuvan kaltaisia. Jolloin kaikkea elämää tulisi kunnioittaa? Eikö tämä olisi todella kaunis ajatus?
Mitä Raamattu itse asiassa muuten sillä tarkoittaa, että on luonut ihmiset Jumalan kuvan kaltaiseksi? Onko Jumala ihmisen näköinen? Jos on niin onko se mies vai nainen? Jos se ei ole jomman kumman näköinen, niin eihän se silloin ole ihmisen näköinen, vaan joku hermafrodiitti. Ehkäpä muurahaisten Jumala on luonut muurahaiset itsensä kaltaiseksi? Joka tapauksessa on luonnollista, että Raamatun maailman katsomus on ihmiskeskeinen, jossa Jumalakin kuvataan ihmisenä. - jumala on selkeästi
ihmisen kuva - SAIRAAN IHMISEN KUVA OMASTA ITSESTÄÄN.
Näin toteaa Jeesuksenne:
"Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainoppineet ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Ja näin on jumalanne tahto:
2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisinleirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
Hes. 9:5-7 "Ja niille toisille hän (Jumala) sanoi minun kuulteni: Kiertäkää kaupungin läpi hänen jäljessään jasurmatkaa. Älkää säälikö, älkää armahtako, tappakaa tyyten vanhukset, nuorukaiset, neitsyet, lapset ja vaimot."
4. Moos. 25:4 "Ja Herra sanoi Moosekselle: Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vastenaurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oli Moosekselle käskyn antanut."
1. Sam. 6:19 "... ja kansa suri sitä, että Herra oli surmannut niin paljon kansaa."
Psa. 7:12-14 "Jumala on vanhurskas tuomari ja Jumala, joka vihastuu joka päivä. Jos kääntymystä ei tule, niin hänteroittaa miekkansa, jännittää jousensa ja tähtää sillä; hän valmistaa surma-aseet ja tekee nuolensa palaviksi."
5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, äläjätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset,hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
Tuom. 14:19 "Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä."
4. Moos. 15:36 "Silloin koko seurakunta vei hänet leirin ulkopuolelle, ja he kivittivät hänet kuoliaaksi, niinkuin Herra oliMoosekselle käskyn antanut."
Hoos. 14:1 "... he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan."
2. Moos. 15:3 "Herra on sotasankari, Herra on hänen nimensä."
Jooel 3:9-10 (Herra puhuu) "... Alkakaa pyhä sota, innostakaa sankareita, lähestykööt, hyökätkööt kaikki soturit.Takokaa vantaanne miekoiksi ja vesurinne keihäiksi."
Jes. 42:13-15 "Herra lähtee sotaan niinkuin sankari, niinkuin soturi hän kiihoittaa kiivautensa; hän nostaa sotahuudonja karjuu, uhittelee vihollisiansa. 'Minä olen ollut vaiti ikiajoista asti, olen ollut hiljaa ja pidättänyt itseni. Mutta nytminä huudan kuin lapsensynnyttäjä, puhallan ja puuskun. Minä teen autioiksi vuoret ja kukkulat, ja kuihdutan niiltäkaiken ruohon; minä muutan virrat saariksi ja kuivaan vesilammikot.'"
Heb. 12:29 "Sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
2. Moos. 17:16 "... Herra sotii amalekilaisia vastaan sukupolvesta sukupolveen."
Elikkä vielä kerran:
Matt. 12:26 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'." - Provo Gator
>>>Jumala sanoo kuitenkin viimeisen sanan siitä mitä me olemme. Jumala on ainut joka todella tietää mitä me olemme.> Mielestäni asiasta on turha kinata, koska vastausta ei kukaan meistä tiedä.
- riita.sointu
Olen näköjään elänyt jonkinlaisessa tynnyrissä, kun luulin, että kukaan aikuinen ihminen ei enää kuvittele, etteikö ihminenkin olisi eläin.
- petri....
kaippa sinä olet sitten tynnyrissä elänyt!!!
--
aika harva luuloo että ihminen on eläin!
helppo täällä netissä on itseään eläimeksi haukkua, meneppä livenä tuumailemaan jollekkin että olet eläin! - riita.sointu
petri.... kirjoitti:
kaippa sinä olet sitten tynnyrissä elänyt!!!
--
aika harva luuloo että ihminen on eläin!
helppo täällä netissä on itseään eläimeksi haukkua, meneppä livenä tuumailemaan jollekkin että olet eläin!"kaippa sinä olet sitten tynnyrissä elänyt"
Siinä tynnyrissä olisin kyllä mielelläni pysynyt. Maailma olisi niin paljon parempi paikka ilman teitä ylimielisiä ja (niin ikävältä kuin se kuulostaakin) yksinkertaisia uskovaisten irvikuvia.
"aika harva luuloo että ihminen on eläin!"
Varmaan teilläpäin. Tervetuloa joskus visiitille oikeaan maailmaan.
"helppo täällä netissä on itseään eläimeksi haukkua,"
Kaikki eläimet ovat jalompia kuin ihmiset, enemmin minua hävettää kuulua samaan lajiin sinun kanssasi.
"meneppä livenä tuumailemaan jollekkin että olet eläin!"
Ai vaikka jollekin, joka oikeasti tietää asiasta jotain (ei siis missään tapauksessa ainakaan sinulle)? Taitavatpa olla samaa mieltä.
---
Saatan jopa hieman sääliä teitä, kun ette tajua, että jos Jumala olisi olemassa, hän häpeäisi sitä, miten käyttäydytte täällä hänen nimissään. - petri......
riita.sointu kirjoitti:
"kaippa sinä olet sitten tynnyrissä elänyt"
Siinä tynnyrissä olisin kyllä mielelläni pysynyt. Maailma olisi niin paljon parempi paikka ilman teitä ylimielisiä ja (niin ikävältä kuin se kuulostaakin) yksinkertaisia uskovaisten irvikuvia.
"aika harva luuloo että ihminen on eläin!"
Varmaan teilläpäin. Tervetuloa joskus visiitille oikeaan maailmaan.
"helppo täällä netissä on itseään eläimeksi haukkua,"
Kaikki eläimet ovat jalompia kuin ihmiset, enemmin minua hävettää kuulua samaan lajiin sinun kanssasi.
"meneppä livenä tuumailemaan jollekkin että olet eläin!"
Ai vaikka jollekin, joka oikeasti tietää asiasta jotain (ei siis missään tapauksessa ainakaan sinulle)? Taitavatpa olla samaa mieltä.
---
Saatan jopa hieman sääliä teitä, kun ette tajua, että jos Jumala olisi olemassa, hän häpeäisi sitä, miten käyttäydytte täällä hänen nimissään.sieltähän lähti tulemaan!
se oli minun mielipiteeni, ei ihminen ole eläin!
ja tuskin pitää olla uskovainen jotta näin ajattelisi! - Kake 2
petri...... kirjoitti:
sieltähän lähti tulemaan!
se oli minun mielipiteeni, ei ihminen ole eläin!
ja tuskin pitää olla uskovainen jotta näin ajattelisi!"ja tuskin pitää olla uskovainen jotta näin ajattelisi! "
Jaa, no minä en ainakaan tunne yhtään ihmistä jonka tietäisin pitävän ihmistä ei-eläimenä, olivat he sitten uskovaisia tai ei.
- maa_tiainen
Ihmisessä on osittain samoja piirteitä kuin eläimissä. Jokainen voi kohdallaan päättää kumpia piirteitä hän painottaa omassa elämässään. Evot näköjään painottavat eläimellisyyttä. Ihmisyys ja inhimillisyys painottuvat sitten muissa yksilöissä.
- Repa Löysä
Kaikki elolliset olennot kuuluvat johonkin neljästä pääluokasta: kasvit, eläimet, sienet ja alkueliöt. Jokainen voi sitten tahollaan pohtia, mihin niistä haluaa kuulua ;-)
- Hulluja nuo uskikset
Unohdit arkki-eliöt ja bakteerit.
Lisäksi sienet ja limasienet on ainakin joskus erotettu omiksi kunnikseen.
Lisää valinnanvara kretaleille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 925931
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804772Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv933001Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p262790Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska252046Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191496Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3351047Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?851018Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚125950- 48754