A-klinikalle

Nimetön

Melko pitkän harkinnan jälkeen, ja 15 vuoden säännöllisen "tissuttelun" (pullo kossua vuorokaudessa, viikonloppuna enemmän) jälkeen menen A-klinikalle. Kaukana ei ole se, että menee terveyden lisäksi työ ja perhe.

Osaatteko kertoa millainen on ensin terveydenhoitajan tapaaminen, ja sitä seuraava lääkärintarkistus. Onko terapian lisäksi saatavissa tai pyydettävissä lääkitystä vieroitusoireisiin (tiedän että fyysisiä sellaisia tulee).

33

2273

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LittleLily

      Hieno homma! Perheesi tulee olemaan todella kiitollinen tästä päätöksestäsi. Sua odottaa paljon, paljon mukavampi elämä!

      Mutta ensin vaikeita juttuja. Terveydenhoitajaa/lääkäriä ei tarvitse jännittää yhtään, he ovat tämän homman spesialisteja. Vieroitusoireisiin on olemassa hyviä lääkkeitä, joilla vieroittuminen tehdään siedettävämmäksi. Uskoakseni vieroituslääkkeitä tullaan joka tapauksessa tarjoamaan, mutta voit pyytää niitä myös. Ehkä tarjolla on myös akupunktiota yms. Ehkä olisi hyvä mennä ihan katkaisuhoitoon? Minä olen ollut sellaisessa ja se oli ihan hyvä kokemus.

      Katkaisuhoidossa olisit koko ajan valvonnan ja hoivan alaisena, ja voisit lisäksi jutella toisten kanssa, jotka läpikäyvät samoja asioita kuin sinä.

      Onnea rohkeasta ja upeasta päätöksestäsi. Se ei tule olemaan niin vaikeaa kuin luulet nyt.

      • alkoholikko

        "Hieno homma!"

        Niin minustakin, asiaa on tullut pohdittua jo pitkään. Vaikka työt hoituvatkin (valitettavasti alkoholinkäyttö ja edustaminen kuuluu siihen ympäristöön, siinä yksi asioista mikä tässä "jännittää" myös)

        =====================================
        "Perheesi tulee olemaan todella kiitollinen tästä päätöksestäsi."

        Ovat jo! Tukea tunnen saavani, vaikken mielestäni ole sitä välttämättä ansainnut. Kai tuo on sitä rakkautta sitten.

        =====================================
        "Sua odottaa paljon, paljon mukavampi elämä!"

        Sen uskon. Fysiikka ruvennut reistaamaan jo kolmatta vuotta sitten. Ruoansulatus (haima, oletan), rytmihäiriöt, yöllinen hikoilu, kova yskä kunnes saa paukun, ja vapina sekä totaalinen ruokahaluttomuus uusimpana. Ja tietenkin sosiaaliset suhteet perheeni kanssa, kun koko ajan miettii milloin tai miten saa seuraavan "napsun".

        =====================================
        "Mutta ensin vaikeita juttuja."

        Sepä tässä pohdituttaakin, saako apua kun tiedän että "pää tilaa viinaa" vaikka kuinka koettaa järkeillä miksi raittius on minulle se ainoa mahdollisuus (tai kuolla melko nuorena, ja yksinäisenä)

        =====================================
        "Terveydenhoitajaa/lääkäriä ei tarvitse jännittää yhtään, he ovat tämän homman spesialisteja. Vieroitusoireisiin on olemassa hyviä lääkkeitä, joilla vieroittuminen tehdään siedettävämmäksi."

        Tuo oli mukava lukea, koska vieroitusoireita pelkään. Tai siis sitä, että niiden takia lamaannun kokonaan. Olen kokeillut olla selvin päin 24h, vapina ja hikoilu oli sitä luokkaa että alkoi hirvittää. Kun tuon kokeilun jälkeen "vaffa paukku" palutti toimintakuntoni, ymmärsin viimeistään että nyt ei todellakaan mene vahvasti.

        =====================================

        "Uskoakseni vieroituslääkkeitä tullaan joka tapauksessa tarjoamaan, mutta voit pyytää niitä myös. Ehkä tarjolla on myös akupunktiota yms."

        Toisaalta, onko sitten ideaa tulla riippuvaiseksi toisesta kemikaalista, mutta kuten yllä kirjoitin... jotain tarvitsen koska muuten se "varma korjaus" on liian houkutteleva, tahtotilastani huolimatta (en ole kirvestä kaivoon heittämässä, mutta itseni tunnen)

        Joo, tässä kaupungissa akupunktio on mainittu klinikan sivuilla.

        =====================================

        "Ehkä olisi hyvä mennä ihan katkaisuhoitoon? Minä olen ollut sellaisessa ja se oli ihan hyvä kokemus."

        En ole edes harkinnut, ajattelen kai liikaa töitä. Pistän ehdottomasti pohdintaan.

        =====================================

        "Se ei tule olemaan niin vaikeaa kuin luulet nyt."

        Kiitos kannustuksesta.


      • ex-Jasu

        Hyvin ruusuisen kuvan kirjoitit alkoholistille hänen A-klinikalta saamastaan avusta. Ilman muuta hänelle kirjoitetaan siellä benzoja, ja riippuu täysin lääkärin inhimillisyydestä, millaisen reseptin hän kirjoittaa. Hyvällä onnella lääkäri määrää vain "mietoja" vierotuslääkkeitä (joissa kuitenkin on myös koukku), ja huonolla onnella antaa muutaman kuukauden benzot heti kerralla.
        Aivan niinkuin nämä "miedot" vierotus- ja nukahtamislääkkeet olisivat alkoholistille jotenkin vaarattomampia.

        Koska ruusuisen kuvasi ruusut eivät kuitenkaan tule kukkimaan (lähes sataprosenttisen varmasti!), on meillä pian kentällä yksi sekakäyttäjä enemmän.
        Entinen "puhdas" alkoholisti on pian sekakäyttäjä, jonka on pakko saada päivittäinen benzo-annoksensa kyetäkseen menemään töihin, koska juominen benzojen mahdollistamana tulee lisääntymään. Noidankehä ja itse itseään ruokkiva kierre on valmis.

        Minä toivon kuten sinäkin idealistisesti, että maalaamani kuva ei tulisi toteutumaan, mutta kun A-klinikan tällä metodilla saavuttamat tulokset kertovat omaa karua kieltään, että näin se toimii.
        Se on helvetin ikävää, sekä juopon itsensä kannalta, että varsinkin hänen läheistensä kannalta.

        Kun hoitava taho ei pidä alkoholismia primäärinä sairautena, ei se sitä myöskään osaa hoitaa. Silloin ei voida ymmärtää miksi "vierotuslääkkeet" saanut alkoholisti palaa takaisin juomaan ja jatkaa silti samalla saamiensa "vierotuslääkkeiden" napostelua.

        Kun alkoholisti saadaan katkolla katkaisemaan juomaputki, on tällöin hoidettu vasta hänen sairautensa oireita. Itse sairauteen ei vielä ole koskettu millään tavoin, ja siihen skeptisesti suhtautuvat hoitajat eivät itse sairautta kykene edes hoitamaankaan.
        Siksi on hyvinkin luonnollista, että alkoholisti palaa hoitamaan itse sairauttaan ainoalla tuntemallaan lääkkeellä, eli alkoholilla.


      • alkoholikko
        ex-Jasu kirjoitti:

        Hyvin ruusuisen kuvan kirjoitit alkoholistille hänen A-klinikalta saamastaan avusta. Ilman muuta hänelle kirjoitetaan siellä benzoja, ja riippuu täysin lääkärin inhimillisyydestä, millaisen reseptin hän kirjoittaa. Hyvällä onnella lääkäri määrää vain "mietoja" vierotuslääkkeitä (joissa kuitenkin on myös koukku), ja huonolla onnella antaa muutaman kuukauden benzot heti kerralla.
        Aivan niinkuin nämä "miedot" vierotus- ja nukahtamislääkkeet olisivat alkoholistille jotenkin vaarattomampia.

        Koska ruusuisen kuvasi ruusut eivät kuitenkaan tule kukkimaan (lähes sataprosenttisen varmasti!), on meillä pian kentällä yksi sekakäyttäjä enemmän.
        Entinen "puhdas" alkoholisti on pian sekakäyttäjä, jonka on pakko saada päivittäinen benzo-annoksensa kyetäkseen menemään töihin, koska juominen benzojen mahdollistamana tulee lisääntymään. Noidankehä ja itse itseään ruokkiva kierre on valmis.

        Minä toivon kuten sinäkin idealistisesti, että maalaamani kuva ei tulisi toteutumaan, mutta kun A-klinikan tällä metodilla saavuttamat tulokset kertovat omaa karua kieltään, että näin se toimii.
        Se on helvetin ikävää, sekä juopon itsensä kannalta, että varsinkin hänen läheistensä kannalta.

        Kun hoitava taho ei pidä alkoholismia primäärinä sairautena, ei se sitä myöskään osaa hoitaa. Silloin ei voida ymmärtää miksi "vierotuslääkkeet" saanut alkoholisti palaa takaisin juomaan ja jatkaa silti samalla saamiensa "vierotuslääkkeiden" napostelua.

        Kun alkoholisti saadaan katkolla katkaisemaan juomaputki, on tällöin hoidettu vasta hänen sairautensa oireita. Itse sairauteen ei vielä ole koskettu millään tavoin, ja siihen skeptisesti suhtautuvat hoitajat eivät itse sairautta kykene edes hoitamaankaan.
        Siksi on hyvinkin luonnollista, että alkoholisti palaa hoitamaan itse sairauttaan ainoalla tuntemallaan lääkkeellä, eli alkoholilla.

        Niin, ei ideaa vaihtaa yhdestä riippuvuudesta toiseen.

        Toisaalta, jos/kun lopetan alkoholinkäytön nyt, pistää kehoni vastaan taatusti ja rajusti.

        Voi toki olla, että viisainta tutista aikansa ja samalla käydä terapiassa sekä vertaisryhmissä.

        En tiedä.


      • LittleLily
        ex-Jasu kirjoitti:

        Hyvin ruusuisen kuvan kirjoitit alkoholistille hänen A-klinikalta saamastaan avusta. Ilman muuta hänelle kirjoitetaan siellä benzoja, ja riippuu täysin lääkärin inhimillisyydestä, millaisen reseptin hän kirjoittaa. Hyvällä onnella lääkäri määrää vain "mietoja" vierotuslääkkeitä (joissa kuitenkin on myös koukku), ja huonolla onnella antaa muutaman kuukauden benzot heti kerralla.
        Aivan niinkuin nämä "miedot" vierotus- ja nukahtamislääkkeet olisivat alkoholistille jotenkin vaarattomampia.

        Koska ruusuisen kuvasi ruusut eivät kuitenkaan tule kukkimaan (lähes sataprosenttisen varmasti!), on meillä pian kentällä yksi sekakäyttäjä enemmän.
        Entinen "puhdas" alkoholisti on pian sekakäyttäjä, jonka on pakko saada päivittäinen benzo-annoksensa kyetäkseen menemään töihin, koska juominen benzojen mahdollistamana tulee lisääntymään. Noidankehä ja itse itseään ruokkiva kierre on valmis.

        Minä toivon kuten sinäkin idealistisesti, että maalaamani kuva ei tulisi toteutumaan, mutta kun A-klinikan tällä metodilla saavuttamat tulokset kertovat omaa karua kieltään, että näin se toimii.
        Se on helvetin ikävää, sekä juopon itsensä kannalta, että varsinkin hänen läheistensä kannalta.

        Kun hoitava taho ei pidä alkoholismia primäärinä sairautena, ei se sitä myöskään osaa hoitaa. Silloin ei voida ymmärtää miksi "vierotuslääkkeet" saanut alkoholisti palaa takaisin juomaan ja jatkaa silti samalla saamiensa "vierotuslääkkeiden" napostelua.

        Kun alkoholisti saadaan katkolla katkaisemaan juomaputki, on tällöin hoidettu vasta hänen sairautensa oireita. Itse sairauteen ei vielä ole koskettu millään tavoin, ja siihen skeptisesti suhtautuvat hoitajat eivät itse sairautta kykene edes hoitamaankaan.
        Siksi on hyvinkin luonnollista, että alkoholisti palaa hoitamaan itse sairauttaan ainoalla tuntemallaan lääkkeellä, eli alkoholilla.

        Anteeksi jos antamani kuva oli liian ruusuinen. Minä haluan kannustaa tätä heppua täysillä. Minä itse sain niin hyvää huomiota kun katkaisuun menin, että olen ikuisesti kiitollinen. Myöhemmin aloin juoda taas, mutta katkaisin itse myöhemmin varovaisesti ahdistuslääkkeiden turvin.

        Lopullisesti onnistuin vaihtamalla kokonaan elämäntyyliä. Poistuin niistä kuvioista joissa juominen oli arkea. Aloin kouluttautua jopa uudelle alalle ja täytin arkeni uusilla mukavilla harrastuksilla. Ja vapaa-aikaahan todella tuli roppakaupalla kun ei mene aikaa hukkaan humalointiin.

        Mä olen ilmeisesti ollut ns. lievempi alkoholisti sitten, mutta voin mäkin kertoa omat kokemukseni.

        Riippuvainen luonne kun olen, nyt alan olla riippuvainen jumpasta ja hölkästä, siitä saa niin upeat kiksit. Mutta tämä riippuvuus ei minua ahdista tippaakaan.


      • käynti on
        alkoholikko kirjoitti:

        Niin, ei ideaa vaihtaa yhdestä riippuvuudesta toiseen.

        Toisaalta, jos/kun lopetan alkoholinkäytön nyt, pistää kehoni vastaan taatusti ja rajusti.

        Voi toki olla, että viisainta tutista aikansa ja samalla käydä terapiassa sekä vertaisryhmissä.

        En tiedä.

        käyttökelpoinen idea. Se toimi ainakin minulla. Eikä maka ja voi mennä paikkakunnasta riippuen jopa joka päivä.


      • Just Noin!
        käynti on kirjoitti:

        käyttökelpoinen idea. Se toimi ainakin minulla. Eikä maka ja voi mennä paikkakunnasta riippuen jopa joka päivä.

        Kuule, työnnä ryhmäsi niin syvälle kuin meneepi!


      • alkoholikko

        Varsin positiivinen vastaanotto, ja homma lähti nopeasti eteenpäin. Ehkä Tampere sitten on poikkeus muuhun maahan verrattuna.

        Heti tervydenhoitajan ja terapeutin haastatteluun, sitten meni tunti. Kertoivat vaihtoehdoista, pääasiassa kuuntelivat. Päädyimme "avokatkoon", ja lääkärille järjestivät ajan heti (mistä olin yllättynyt).

        Matkaan annettiin Medipamia 3 x 10mg, kahdeksi päiväksi, seuraaviksi 3 x 5mg joilla vieroitusoireet pysyvät hallinnassa. Nukahtamislääkkeeksi Tenoxia 20mg kahdeksi päiväksi ja B-vitamiini persuuksille. Sitten labrakokeisiin. Maantantaina tarkastetaan lääkitys ja keskiviikkona yksilöterapia alkaa.

        Pakko sanoa, että erikoinen olo kun ei ole selvää päivää nähnyt kolmeen vuoteen. Viime aikoina meni noin pullo kossua päivässä, viikonloppuna pari päivään.

        Onko kenelläkään muuten kokemusta uudesta lääkkeestä Campral (akamprosaatti), jota käytetään katkon jälkeen terapian tukena?

        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        http://www.campral.com/home.aspx

        Campral is a medication that helps people stay alcohol-free in combination with counseling or support groups once they have stopped drinking. Campral is thought to restore the normal brain balance, which has been disturbed in someone who is alcohol dependent.

        You may have heard of other medications prescribed to help people stop drinking. They work differently than Campral. They either make people very ill if they drink even small amounts of alcohol or block the “high” associated with drinking alcohol.

        Campral helps reduce the physical distress and emotional discomfort (e.g. sweating, anxiety, sleep disturbances) associated with staying alcohol-free. This, in combination with counseling and support groups, makes it easier for people not to drink.


      • käyntitosia
        ex-Jasu kirjoitti:

        Hyvin ruusuisen kuvan kirjoitit alkoholistille hänen A-klinikalta saamastaan avusta. Ilman muuta hänelle kirjoitetaan siellä benzoja, ja riippuu täysin lääkärin inhimillisyydestä, millaisen reseptin hän kirjoittaa. Hyvällä onnella lääkäri määrää vain "mietoja" vierotuslääkkeitä (joissa kuitenkin on myös koukku), ja huonolla onnella antaa muutaman kuukauden benzot heti kerralla.
        Aivan niinkuin nämä "miedot" vierotus- ja nukahtamislääkkeet olisivat alkoholistille jotenkin vaarattomampia.

        Koska ruusuisen kuvasi ruusut eivät kuitenkaan tule kukkimaan (lähes sataprosenttisen varmasti!), on meillä pian kentällä yksi sekakäyttäjä enemmän.
        Entinen "puhdas" alkoholisti on pian sekakäyttäjä, jonka on pakko saada päivittäinen benzo-annoksensa kyetäkseen menemään töihin, koska juominen benzojen mahdollistamana tulee lisääntymään. Noidankehä ja itse itseään ruokkiva kierre on valmis.

        Minä toivon kuten sinäkin idealistisesti, että maalaamani kuva ei tulisi toteutumaan, mutta kun A-klinikan tällä metodilla saavuttamat tulokset kertovat omaa karua kieltään, että näin se toimii.
        Se on helvetin ikävää, sekä juopon itsensä kannalta, että varsinkin hänen läheistensä kannalta.

        Kun hoitava taho ei pidä alkoholismia primäärinä sairautena, ei se sitä myöskään osaa hoitaa. Silloin ei voida ymmärtää miksi "vierotuslääkkeet" saanut alkoholisti palaa takaisin juomaan ja jatkaa silti samalla saamiensa "vierotuslääkkeiden" napostelua.

        Kun alkoholisti saadaan katkolla katkaisemaan juomaputki, on tällöin hoidettu vasta hänen sairautensa oireita. Itse sairauteen ei vielä ole koskettu millään tavoin, ja siihen skeptisesti suhtautuvat hoitajat eivät itse sairautta kykene edes hoitamaankaan.
        Siksi on hyvinkin luonnollista, että alkoholisti palaa hoitamaan itse sairauttaan ainoalla tuntemallaan lääkkeellä, eli alkoholilla.

        niinpä,kun menet klinikalle esim avokatkoon,puhallat nollat ja saat bentsoja,nukahtamislääkkeitä,vitamiineja.yleensä alenevin annoksin kolme päivää.jos haluat keskusteluapua varaat ajan,mitään terveydenhoitajan tarkastuksia ei tehdä eikä lääkäriin pääsy ole järjestelmällistä vaan tarpeen mukaan varataan aika.korva-akupunktioon voi jossain paikoisa mennä aina aamuisin.a-klinikat ovat matalan kynnyksen hoitopaikkoja


    • sAAmari

      itse tapasin ensimmäiseksi sosiaaliterapeutin, en terveydenhoitajaa. Terveydenhoitajan tapasin katkolla, ja siitä tapaamisesta jäi mieleen vain persuksiin isketty b-vitamiinipiikki :-)

      Ainakaan A-klinikalle menoa ei tarvitse jännittää; siellä voi ja kannattaa puhua asioista ihan niiden oikeilla nimillä ja yhtään kaunistelematta. He kohtaavat kaltaisiasi ja paljon pahemmassa jamassa olevia päivittäin.

      Erittäin todennäköisesti saat lääkkeitä. Ymmärtääkseni katkaisuhoitoa annetaan nykyisin myös avokatkona, jolloin käydään päivittäin A-klinikalla ottamassa lääkkeet. Tai voit saada reseptin jolla saat bentsot kotikäyttöön.

      Jos on aihetta epäillä vaikeita vieroitusoireita (viinakramppi, iskee 1-3 vrk kuluttua juomisen lopettamisesta) niin varmaan lääkkeitä on pakko käyttää. Mutta riippuvuuden kehittymisriski kannattaa ottaa vakavasti. Jos kahdesta pahasta yrittää valita pienemmän, niin Oxamin on kai parempi vaihtoehto kuin Diapam, näin ainakin omalääkärini muutama vuosi sitten sanoi.

      Katkolla saa pysäytettyä juomisen hetkeksi, mutta raittiina pysyminen onkin sitten ihan oma lukunsa. Toivottavasti sinulla on halua siihenkin.

      Täällä jotain katkosta/avokatkosta:

      http://209.85.135.104/search?q=cache:FviL3fi_M4kJ:https://rtstm.teamware.com/Resource.phx/alkoholi/tyokaluja/katkaisu.htx.i601.doc avokatko&hl=fi&ct=clnk&cd=1

      Ja muista, kun näitä viestejä luet: me kirjoittajat emme ole terveydenhuollon ammattilaisia, joten älä koskaan luota pelkästään keskustelupalstalta saamiisi tietoihin (edes minun antamiini :-)). Kysy AINA hoitohenkilökunnalta, apteekista tai muulta ammattilaiselta oikeat ohjeet esimerkiksi lääkkeiden käyttöön, yhdistelyyn jne.

      • ex-Jasu

        En pidä sinua hyvä sAAmari, lääketeollisuuden hopottajana, enkä usko että kannatat alkoholismin hoitoa alkoholilla tai keskushermostoon vaikuttavilla lääkkeillä. Silti tarkennan hiukan käsityksiäni benzoista ja terveydenhuollon ammattilaisten mielipiteistä asiaan.

        Kirjoitit seuraavaa:
        -"Ja muista, kun näitä viestejä luet: me kirjoittajat emme ole terveydenhuollon ammattilaisia, joten älä koskaan luota pelkästään keskustelupalstalta saamiisi tietoihin (edes minun antamiini :-)). Kysy AINA hoitohenkilökunnalta, apteekista tai muulta ammattilaiselta oikeat ohjeet esimerkiksi lääkkeiden käyttöön, yhdistelyyn jne."-

        Olkoon ala mikä tahansa, siinä esiintyy alan ammattilaisten kesken aina kaksi tai useampia koulukuntia, joilla on yleensä täysin eriävät mielipiteet asian hoidosta. Varsinkin lääketieteessä tämä on normaalia, kuten varmaan tiedät. Juuri lääkärithän ovat lanseeranneet käsitteen "second opinion" yleiseenkin käyttöön.

        Kuten hyvin tiedät, uudet tutkimukset muuttavat "varmoina pidettyjä lääkintä-ohjeita" jatkuvasti. Milloin aspiriinia ei saa syödä, milloin se taas suojaa sydäninfarktilta tai välillä punaviini on terveellistä välillä taas ei. Tai kahvi, kaurapuuro, vitamiinit, hivenaineet, luontaistuotteet jne...

        Tästä syystä lääkäritkin ohjeistavat kansaa suhtautumaan hoitoihinsa "maalaisjärjellä", eli ottamaan enemmän vastuuta omasta itsestään ja olemaan luottamatta sokeasti annettuihin "määräyksiin". (Tämä ei silti tarkoita puoskarointia.)

        Kaikki se lääke-tieto, mitä terveydenhuollon ammattilaisten koulutuksessa heille annetaan, on tavalla tai toisella läpikäynyt lääketeollisuuden kontrollin. He ovat yleensä tutkineet ja rahoittaneet tutkimukset, joissa lääkkeiden haitat ja hyödyt punnitaan.
        Näiden tutkimusten pohjalta juuri he tekevät sitten suositukset lääkkeen käytöstä ja vaikuttavat monin eri tavoin myös viranomaisiin, jotka sitten ohjeistavat hoitohenkilökuntaa käyttämään näitä lääkkeitä.
        Näinhän on käynyt myös alkoholismin hoitoon käytettävien lääkkeiden, käytännössä benzojen kanssa. Meillä on vieläkin voimassa jokin vanha, oliko peräti 1950-luvulta oleva lääkintöhallituksen ohje käyttää unilääkkeitä alkoholismin hoidossa.

        En silti usko, että benzojen tuotekehittelyssä olisi vertailuryhmänä käytetty erityisesti alkoholismia sairastavia henkilöitä.(en siis tarkoita suurkuluttajia)
        Siksi ns. normaalit ihmiset kuvittelevat, että myös päihderiippuvaisen on yhtä helppoa päästä irti benzoista kuin ns. normaalin ihmisen. He eivät voi käsittää sitä, että päihderiippuvaisen, oli hän sitten alkoholisti tai narkomaani, ongelmahan on nimenomaan paluu takaisin oman päihteensä pariin.
        Heroinisti voi vierottaa itsensä aineesta, mutta ui piankin uudestaan samaan koukkuun takaisin, tai alkoholisti lopettaa juomisensa joko päivittäin tai joka putken jälkeen, mutta hänen on pakko aloittaa juominen uudestaan hyvinkin pian. Tätähän juuri on päihderiippuvuus eikä pelkästään juomista tai piikittämistä.

        Siksi en uskalla suositella kenellekään alkoholistille benzo-lääkitystä, enkä edes luottamista sokeasti "alan ammattilaisiin" tämän koukun kokeilussa. Lähes sata-prosenttisesti siitä seuraa koukku, joka on paljon alkoholi-koukkua hankalampi.
        Erääseen päihteettömään hoitolaitokseen tulevista potilaista reilusti yli puolella on mukanaan benzot, jotka on AINA määrätty vierottamaan alkoholista, mutta jotka ovat muuttuneet välittömästi krapulanhoito-lääkkeiksi.

        A-klinikan asiantuntemattomuus näkyy juuri siinä, että he eivät juurikaan enää usko käsitteeseen "täysraittius". He saattavat sitä suositella ohjeidensa mukaisesti, mutta henkilökunta pitää järkevänä tuloksena jo sitä, jos asiakas kertoo "lääkkeiden avulla vähentäneensä juomista".
        (Alkoholistihan osaa kyllä tällaisen vedättämisen taidon.)


      • sAAmari
        ex-Jasu kirjoitti:

        En pidä sinua hyvä sAAmari, lääketeollisuuden hopottajana, enkä usko että kannatat alkoholismin hoitoa alkoholilla tai keskushermostoon vaikuttavilla lääkkeillä. Silti tarkennan hiukan käsityksiäni benzoista ja terveydenhuollon ammattilaisten mielipiteistä asiaan.

        Kirjoitit seuraavaa:
        -"Ja muista, kun näitä viestejä luet: me kirjoittajat emme ole terveydenhuollon ammattilaisia, joten älä koskaan luota pelkästään keskustelupalstalta saamiisi tietoihin (edes minun antamiini :-)). Kysy AINA hoitohenkilökunnalta, apteekista tai muulta ammattilaiselta oikeat ohjeet esimerkiksi lääkkeiden käyttöön, yhdistelyyn jne."-

        Olkoon ala mikä tahansa, siinä esiintyy alan ammattilaisten kesken aina kaksi tai useampia koulukuntia, joilla on yleensä täysin eriävät mielipiteet asian hoidosta. Varsinkin lääketieteessä tämä on normaalia, kuten varmaan tiedät. Juuri lääkärithän ovat lanseeranneet käsitteen "second opinion" yleiseenkin käyttöön.

        Kuten hyvin tiedät, uudet tutkimukset muuttavat "varmoina pidettyjä lääkintä-ohjeita" jatkuvasti. Milloin aspiriinia ei saa syödä, milloin se taas suojaa sydäninfarktilta tai välillä punaviini on terveellistä välillä taas ei. Tai kahvi, kaurapuuro, vitamiinit, hivenaineet, luontaistuotteet jne...

        Tästä syystä lääkäritkin ohjeistavat kansaa suhtautumaan hoitoihinsa "maalaisjärjellä", eli ottamaan enemmän vastuuta omasta itsestään ja olemaan luottamatta sokeasti annettuihin "määräyksiin". (Tämä ei silti tarkoita puoskarointia.)

        Kaikki se lääke-tieto, mitä terveydenhuollon ammattilaisten koulutuksessa heille annetaan, on tavalla tai toisella läpikäynyt lääketeollisuuden kontrollin. He ovat yleensä tutkineet ja rahoittaneet tutkimukset, joissa lääkkeiden haitat ja hyödyt punnitaan.
        Näiden tutkimusten pohjalta juuri he tekevät sitten suositukset lääkkeen käytöstä ja vaikuttavat monin eri tavoin myös viranomaisiin, jotka sitten ohjeistavat hoitohenkilökuntaa käyttämään näitä lääkkeitä.
        Näinhän on käynyt myös alkoholismin hoitoon käytettävien lääkkeiden, käytännössä benzojen kanssa. Meillä on vieläkin voimassa jokin vanha, oliko peräti 1950-luvulta oleva lääkintöhallituksen ohje käyttää unilääkkeitä alkoholismin hoidossa.

        En silti usko, että benzojen tuotekehittelyssä olisi vertailuryhmänä käytetty erityisesti alkoholismia sairastavia henkilöitä.(en siis tarkoita suurkuluttajia)
        Siksi ns. normaalit ihmiset kuvittelevat, että myös päihderiippuvaisen on yhtä helppoa päästä irti benzoista kuin ns. normaalin ihmisen. He eivät voi käsittää sitä, että päihderiippuvaisen, oli hän sitten alkoholisti tai narkomaani, ongelmahan on nimenomaan paluu takaisin oman päihteensä pariin.
        Heroinisti voi vierottaa itsensä aineesta, mutta ui piankin uudestaan samaan koukkuun takaisin, tai alkoholisti lopettaa juomisensa joko päivittäin tai joka putken jälkeen, mutta hänen on pakko aloittaa juominen uudestaan hyvinkin pian. Tätähän juuri on päihderiippuvuus eikä pelkästään juomista tai piikittämistä.

        Siksi en uskalla suositella kenellekään alkoholistille benzo-lääkitystä, enkä edes luottamista sokeasti "alan ammattilaisiin" tämän koukun kokeilussa. Lähes sata-prosenttisesti siitä seuraa koukku, joka on paljon alkoholi-koukkua hankalampi.
        Erääseen päihteettömään hoitolaitokseen tulevista potilaista reilusti yli puolella on mukanaan benzot, jotka on AINA määrätty vierottamaan alkoholista, mutta jotka ovat muuttuneet välittömästi krapulanhoito-lääkkeiksi.

        A-klinikan asiantuntemattomuus näkyy juuri siinä, että he eivät juurikaan enää usko käsitteeseen "täysraittius". He saattavat sitä suositella ohjeidensa mukaisesti, mutta henkilökunta pitää järkevänä tuloksena jo sitä, jos asiakas kertoo "lääkkeiden avulla vähentäneensä juomista".
        (Alkoholistihan osaa kyllä tällaisen vedättämisen taidon.)

        ex-Jasu, ja olen samoilla linjoilla bentsoriippuvuuden kanssa sekä tietoinen A-klinikoiden käytännöistä. Lääkereseptien kanssa olen itsekin sieltä lähtenyt, ja katkolla lyötiin tarjottimelle kolmet lääkkeet, vaikka minun kohdallani ei ollut edes kramppien vaaraa (onneksi tajusin kieltäytyä ottamasta niitä).

        Tuo, ettei pidä uskoa nettikirjoittajia, kumpusi lähinnä siitä kun täällä niin usein kysytään "voinko käyttää alkoholia vaikka olen x-lääkekuurilla" (oli se lääke sitten antibiootti tai kolesteroli- tai verenpainelääke). Tuollaisten kysymysten paikka on mielestäni AINA hoitava lääkäri tai apteekki. Olkoon, että heiltäkin voi saada ristiriitaista tietoa, mutta ainakin he ovat TEO:n valvomia instansseja, ja heidät voi vetää vastuuseen vääristä neuvoista (jos se sitten enää lohduttaa, kun vahinko on jo tapahtunut). Tänne kirjoittavia ei valvo kukaan.

        (Voinko juoda viinaa, vaikka syön antabusta - kysymykset ovat jo sitä luokkaa, ettei kannattaisi provosoitua edes vastaamaan.)

        Bentsoista alkoholistin hoidossa: ymmärtääkseni viinakrampit/alkoholiepilepsia/delirium ovat hengenvaarallisia tiloja, joiden hoidossa/estämisessä on käytettävä keskushermostoon käytettäviä lääkkeitä. Omasta mielestäni tämän tulisi aina tapahtua laitoshoidossa valvotusti ja vain niiden muutaman päivän ajan, kun riski on olemassa. Lääkereseptin antaminen mukaan potilaalle katkon jälkeen ei minun ymmärrykselläni ole perusteltua, ei ainakaan niin automaattisesti kuin se nykyisin tuntuu tapahtuvan (eli jokainen saa halutessaan, ja useimmathan haluavat).

        Onneksi on olemassa myös lääkäreitä, joilla on keskivertoa parempi tuntemus riippuvuudesta, omalääkärini on sellainen. Mutta kyllä vastuu edelleen on potilaalla. Esimerkiksi Käypä hoito -suosituksissa on kyllä käsitelty sekakäyttöä, mutta kokemukset terveyskeskuksista ja A-klinikoilta kertovat muuta kuin tämä ohjeistus:

        "Sekakäytön ehkäisy

        Riippuvuutta aiheuttavien lääkkeiden määräämistä alkoholiongelmaiselle ilman selkeää psykiatrista syytä on vältettävä. Päivystystilanteissa potilaille ei tule yleensä määrätä bentsodiatsepiineja. Jos näin kuitenkin tehdään, käyttö on syytä rajoittaa vain vierotusoireiden keston ajaksi.

        Bentsodiatsepiinien pitkäaikaiskäyttö on aiheellista vain poikkeustapauksissa, jos muu hoito ei auta potilaan psyykkisiin oireisiin ja hänelle on mahdollista järjestää tiivis ja pitkäaikainen hoitokontakti.

        Mikäli bentsodiatsepiinilääkitys arvioidaan tarpeelliseksi alkoholiongelmaiselle, on varmistuttava siitä, että hän käyttää lääkkeitä oikein. Lääkehoitoa on syytä seurata tiiviisti esimerkiksi siten, että lääkkeet annetaan valvotusti hoitopaikasta tai apteekista (apteekkisopimus 2).

        Bentsodiatsepiinilääkitys on keskeytettävä – tarvittaessa katkaisuhoidon tuella tai vähitellen pienenevin annoksin – jos ilmenee lääkityksen väärinkäyttöä, myrkytyksiä, katukauppaa, reseptien toistuvaa katoamista, annoksen omaehtoista suurentamista tai asiointia useilla lääkäreillä.

        Bentsodiatsepiinijohdosten välillä on eroja niiden riippuvuutta aiheuttavissa ominaisuuksissa. Hoidossa on syytä välttää nopeasti vaikuttavia ja nopeasti eliminoituvia bentsodiatsepiineja."
        http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi50028


      • ex-Jasu
        sAAmari kirjoitti:

        ex-Jasu, ja olen samoilla linjoilla bentsoriippuvuuden kanssa sekä tietoinen A-klinikoiden käytännöistä. Lääkereseptien kanssa olen itsekin sieltä lähtenyt, ja katkolla lyötiin tarjottimelle kolmet lääkkeet, vaikka minun kohdallani ei ollut edes kramppien vaaraa (onneksi tajusin kieltäytyä ottamasta niitä).

        Tuo, ettei pidä uskoa nettikirjoittajia, kumpusi lähinnä siitä kun täällä niin usein kysytään "voinko käyttää alkoholia vaikka olen x-lääkekuurilla" (oli se lääke sitten antibiootti tai kolesteroli- tai verenpainelääke). Tuollaisten kysymysten paikka on mielestäni AINA hoitava lääkäri tai apteekki. Olkoon, että heiltäkin voi saada ristiriitaista tietoa, mutta ainakin he ovat TEO:n valvomia instansseja, ja heidät voi vetää vastuuseen vääristä neuvoista (jos se sitten enää lohduttaa, kun vahinko on jo tapahtunut). Tänne kirjoittavia ei valvo kukaan.

        (Voinko juoda viinaa, vaikka syön antabusta - kysymykset ovat jo sitä luokkaa, ettei kannattaisi provosoitua edes vastaamaan.)

        Bentsoista alkoholistin hoidossa: ymmärtääkseni viinakrampit/alkoholiepilepsia/delirium ovat hengenvaarallisia tiloja, joiden hoidossa/estämisessä on käytettävä keskushermostoon käytettäviä lääkkeitä. Omasta mielestäni tämän tulisi aina tapahtua laitoshoidossa valvotusti ja vain niiden muutaman päivän ajan, kun riski on olemassa. Lääkereseptin antaminen mukaan potilaalle katkon jälkeen ei minun ymmärrykselläni ole perusteltua, ei ainakaan niin automaattisesti kuin se nykyisin tuntuu tapahtuvan (eli jokainen saa halutessaan, ja useimmathan haluavat).

        Onneksi on olemassa myös lääkäreitä, joilla on keskivertoa parempi tuntemus riippuvuudesta, omalääkärini on sellainen. Mutta kyllä vastuu edelleen on potilaalla. Esimerkiksi Käypä hoito -suosituksissa on kyllä käsitelty sekakäyttöä, mutta kokemukset terveyskeskuksista ja A-klinikoilta kertovat muuta kuin tämä ohjeistus:

        "Sekakäytön ehkäisy

        Riippuvuutta aiheuttavien lääkkeiden määräämistä alkoholiongelmaiselle ilman selkeää psykiatrista syytä on vältettävä. Päivystystilanteissa potilaille ei tule yleensä määrätä bentsodiatsepiineja. Jos näin kuitenkin tehdään, käyttö on syytä rajoittaa vain vierotusoireiden keston ajaksi.

        Bentsodiatsepiinien pitkäaikaiskäyttö on aiheellista vain poikkeustapauksissa, jos muu hoito ei auta potilaan psyykkisiin oireisiin ja hänelle on mahdollista järjestää tiivis ja pitkäaikainen hoitokontakti.

        Mikäli bentsodiatsepiinilääkitys arvioidaan tarpeelliseksi alkoholiongelmaiselle, on varmistuttava siitä, että hän käyttää lääkkeitä oikein. Lääkehoitoa on syytä seurata tiiviisti esimerkiksi siten, että lääkkeet annetaan valvotusti hoitopaikasta tai apteekista (apteekkisopimus 2).

        Bentsodiatsepiinilääkitys on keskeytettävä – tarvittaessa katkaisuhoidon tuella tai vähitellen pienenevin annoksin – jos ilmenee lääkityksen väärinkäyttöä, myrkytyksiä, katukauppaa, reseptien toistuvaa katoamista, annoksen omaehtoista suurentamista tai asiointia useilla lääkäreillä.

        Bentsodiatsepiinijohdosten välillä on eroja niiden riippuvuutta aiheuttavissa ominaisuuksissa. Hoidossa on syytä välttää nopeasti vaikuttavia ja nopeasti eliminoituvia bentsodiatsepiineja."
        http://www.kaypahoito.fi/kh/kaypahoito?suositus=hoi50028

        Tuohon viestiisi ei oikein pysty mitään lisäämään, siksi asiallinen ja asiapitoinen se oli.

        Olen huomannut aiemminkin, että olet raitistumisesi jälkeen hankkinut valtavasti tietoa alkoholismi-sairaudesta ja sen hoidosta. Lisäksi osaat tuoda tietosi hyvin esille, joten sinusta olisi varmasti paljon apua niille terveydenhuolto-alan ammattilaisillekin, jotka tosissaan haluaisivat auttaa alkoholisteja raitistumaan (eikä pelkästään juomaan).

        On hienoa, että tauon jälkeen aloit kirjoitella tälle palstalle uudestaan. Toivon sinun jatkavan kirjoittamistasi tänne.


      • alkoholikko

        Kuten tuossa yllä ehdin kertoa, A-klinikalle tuli mentyö. Ja jännitys oli tosiaan turhaa, vastaanotto asiallista ja tukevaa.

        Siihen "avokatkaisuun" päädyimme, ja eka 24h mennyt hyvin... maantaina hakemaan uudet napit (puolitetulla annoksella).

        Mutta niinhän se kai on, kun tämän fysiikan saa totutettua pois liuottimista, niin henkinen puoli vaatii varmasti paljon työstöä ja tahtoa. Onneksi kotijoukot tukevat.

        Ja loppu "varoituksessei":

        Olen kommentoinut ja neuvonut "asiantuntijana" toisela nimimerkillä mutta erityyppisellä palstalla vuosia... loppukaneettisi oli aiheellinen, ja tiedän tuon kun näitä selailen... vastuu on lukijalaa.


    • Kopsutellen kipkap

      Kerron amat kokemukseni, ne on pääsääntöiseti hyvät.

      Suurin kynnys oli mennä ovesta sisään, sen kynnyksen kun sai ylitettyä niin alkoi jo helpottamaan.

      Aluksi soitin sinne. Henkistä apua tavallaan jo sekin, kehoittivat käymään.

      Vastaanottoluukun ihminen oli hyvin etäinen ja varautunut. Sinällään siis erittäin ammattitaitoinen. Tietää tottakait että asiakas on jumissa jonkun päihteen kanssa. Sinne ei amatöörit mee.

      Jokunen aika meni odotustiloissa. Niissä on tarjolla jotain vihreää juomaa jossa kait vitamiinejakin.

      Itelle sattui kehno tsäkä. Terapaeutti oli osa-aika eläkeläinen ja AA- aktivisti. Sen kaa jouduin ekeksi jutteleen. Pyynnöstä sain jälkeenpäin ammaattilaisen ja osaavan ihmisen. Siis ensi kokemus oli tyrmäävän vastenmielinen.

      Ekaks siis neitosen jutteluun, sitten pilleriä huuleen ja sitten vasta oikeeseen hoitoon.

      Ne ei oikeestaan aluksi usko että sä oot pulmissa. Se pitää jotenkin vakuuttaa niille. Mulla oli duunipaikka päällä, menin heti klinikalle. Sain viimein lekurille ajan( pillerien myöntämistä varten, ilman tutkimuksia kun ei voi lääkkeitä määrätä)

      Nooo, duuni oli jo loppunut kun se oli vaan määräaikainen ennen kuin sain lekuri ajan. Ja kappasa vaan niin lekuri olikin sairiksella kun menin sinne. Mikä uskovainen lie ollut, uutta aikaa ei ees annettu. Sairaanhoitaja kummasteli kovin asiaa....

      Eli se on prosessi. Jos oot sairas ja tariit apu niis varmaan saat. Mutta et heti.

      Viekkareihin auttaa magnesium, kalsium, monivitamiinit. Ja pirun paljon enenpi nautittuna kuin ohjeissa on. Muista syödä kans, monipuolisesti, tai ainakin sitä mikä maistuu.

      Kyllä A_klinikasta apua on. Elä anna sen AA-mimmin jota ens tarjoo vedättää sua.

      Kyllä A-klinikalta saa kaikenlaistakin apua. tsekkaa: http://www.a-klinikka.fi/hoitopalvelut/index.html

      Ja muitakin:

      http://www.terveys2015.fi/linkit-alkoholi.html

      Näitten kesustelupalstojen huuhaa-tyyppeihin voi suhtautua ainoastaan varauksella. Jos netti on asias, kokeile: http://www.paihdelinkki.fi/

      Koita pärjäillä.

      • alkoholikko

        Kokemukseni ei ollut lainkaan kuvaamasi kaltainen, kuten yllä kerroin. Huh-huh, ajatuskin puistattaa.

        Terveydenhoitaja ja terapeutti aloittivat, ehdin jonottaa varmaan 10 min. heille (eikä vastaanotossakaan suhtautuminen ollut erityisen etäinen). Lopuksi totesivat, että eiköhän "runnota" lääkärille aika, osastopalevia voidaan siirtää.

        Kontrolikäynti jo maananaina, ja varsinainen terapia alkaa keskiviikkona. Tarvitsee toivoa että asiallinen ja ammatillinen ote säilyy.


    • sAAmari

      kuinka pitkään jouduit jonottamaan vastaanottoaikaa A-klinikalle? Tuttavalleni (perheetön mies, jolla ei ollut välitöntä katkon tarvetta mutta joka ei ollut myöskään enää työkykyinen) ilmoitettiin, että sieltä soitetaan noin kolmen viikon kuluessa. Kahden kuukauden kuluttuakaan ei vielä ollut aikaa vapaana, ja hän väsyi yrittämään. Tämä tapahtui keväällä, ja kesän jälkeen jonot ovat yleensä pitemmät. Paikkana Helsinki.

      • alkoholikko

        Tampereella asiat sitten paremmin, tuskin tätä hyvän tuurin piikkiinkään voi pistää.

        Ovesta sisään klo. 9:30 ja kuvio selvä ja hoito aloitettu klo. 12, josta sitten puoli tuntia meni vielä labrassa.

        En tiedä sitten, paljonko voi olla vaikutusta sillä, että varsin "hyvä veronmaksaja" pidetään työkykyisenä (maksukykyisenä kaupungille), ja sitten kiilataan (eiku, priorisoidaan). Melko raadollista jos näin, mutta en voi valittaa omalta kohdaltani menettelyä.


    • korkki kiinni

      Loivenna parin päivän ajan muutamalla kaljalla, kyllä se olo siitä tokenee. Sitten vaan pitäisi se korkki panna kiinni, jos haluat raitistua. Bentsot on aivan peestä, yritä mielummin ilman niitä. Itse sain kerran kaverilta viikon putken jälkeen ja näin pikku-ukkoja yöllä, en pistä enää niitä suuhuni. Hommaa terapiaa itsellesi mutta ilman lääkitystä, jos vain suinkin menee. Ajattele perhettäsi, varmasti tukee sinua, et ole yksin!

      • alkoholikko

        myös kruunukorkki. Kohtuukäyttöä ja loiventelua on tullut kokeiltua vuosien mittaan heikolla tuloksella, ei toimi kohdallani.

        Kirjoitit: "Itse sain kerran kaverilta viikon putken jälkeen ja näin pikku-ukkoja yöllä, en pistä enää niitä suuhuni."

        Kaverisi epäilemättä oli lääkäri, olihan...


      • LittleLily
        alkoholikko kirjoitti:

        myös kruunukorkki. Kohtuukäyttöä ja loiventelua on tullut kokeiltua vuosien mittaan heikolla tuloksella, ei toimi kohdallani.

        Kirjoitit: "Itse sain kerran kaverilta viikon putken jälkeen ja näin pikku-ukkoja yöllä, en pistä enää niitä suuhuni."

        Kaverisi epäilemättä oli lääkäri, olihan...

        Joo ei kannata kuunnella tuollaisia neuvoja. Aivan mahtavaa että olet jo aloittanut prosessin.

        Kun sinulla on vaikeaa, voit ajatella esimerkiksi sitä että lopulta elämä ilman alkoholia ei ole todellakaan tylsää tai tyhjää. Minun elämäni muuttui todella sisältörikkaaksi ja jännittäväksi kun lopetin juomisen. Nyt on aikaakin tehdä niitä kivoja, tekemättömiä asioita. Pystyn lukemaan, urheilemaan, harrastamaan, oppimaan uutta.

        Mieti toiseksi mitä kaikkea voit antaa perheellesi tästä lähtien. He tulevat arvostamaan suuresti jokaista raitista minuuttiasi.

        Perheen tuki on tärkeää. Minulla itselläni ei ole omaa perhettä, sillä vaikka olen hyvä ulkonäöltäni ja näpsäkkä luonteeltani, en ole kelvannut kunnon miehelle vaimoksi tai äidiksi niin kauan kun olin juomari. Sisareni kuitenkin uskoi aina että jonain päivänä saan asiani kuntoon. Hän uskoi minuun ja se auttoi kovasti.

        Elämänlaatu odottaa!


      • alkoholikko
        LittleLily kirjoitti:

        Joo ei kannata kuunnella tuollaisia neuvoja. Aivan mahtavaa että olet jo aloittanut prosessin.

        Kun sinulla on vaikeaa, voit ajatella esimerkiksi sitä että lopulta elämä ilman alkoholia ei ole todellakaan tylsää tai tyhjää. Minun elämäni muuttui todella sisältörikkaaksi ja jännittäväksi kun lopetin juomisen. Nyt on aikaakin tehdä niitä kivoja, tekemättömiä asioita. Pystyn lukemaan, urheilemaan, harrastamaan, oppimaan uutta.

        Mieti toiseksi mitä kaikkea voit antaa perheellesi tästä lähtien. He tulevat arvostamaan suuresti jokaista raitista minuuttiasi.

        Perheen tuki on tärkeää. Minulla itselläni ei ole omaa perhettä, sillä vaikka olen hyvä ulkonäöltäni ja näpsäkkä luonteeltani, en ole kelvannut kunnon miehelle vaimoksi tai äidiksi niin kauan kun olin juomari. Sisareni kuitenkin uskoi aina että jonain päivänä saan asiani kuntoon. Hän uskoi minuun ja se auttoi kovasti.

        Elämänlaatu odottaa!

        Asiaa kirjoit. Perheen tuki toki motivoi paljon, vaikka valinnan juomisesta oltava minun.

        Mutta hieman pelottaa "suitsutus" jota olen saanut, epäilemättä vilpitöntä iloa valinnastani... muttei puolisoni kuvittelisi, että raittius muuttaa kaikkea tai koko persoonallisuuttani. Tähän asti kaikki "rypyt rakkaudessa" on voitu aina pistää alkoholin piikkiin... kun sitä ei ole, niin pettymys voi olla edessä kun moni ärsyttäväkin piirre jää.


      • LittleLily
        alkoholikko kirjoitti:

        Asiaa kirjoit. Perheen tuki toki motivoi paljon, vaikka valinnan juomisesta oltava minun.

        Mutta hieman pelottaa "suitsutus" jota olen saanut, epäilemättä vilpitöntä iloa valinnastani... muttei puolisoni kuvittelisi, että raittius muuttaa kaikkea tai koko persoonallisuuttani. Tähän asti kaikki "rypyt rakkaudessa" on voitu aina pistää alkoholin piikkiin... kun sitä ei ole, niin pettymys voi olla edessä kun moni ärsyttäväkin piirre jää.

        Sitähän se raitis elämä onkin, pitää ottaa itse vastuu asioista. Ymmärrän että sua pelottaa ja jännittää se. Enää ei voi pyyhkiä kaikkia tekemättömiä asioita pois silmistä ja maton alle, tai karata ikäviä asioita iloiseen känniin. Ja nyt sulta vielä odotetaan raitistumista, ja mietit, onko susta täyttämään suuret odotukset.

        Mä voin lohduttaa sen verran että asiat normalisoituvat kyllä, eikä "todellinen maailma" olekaan niin vaarallinen miltä susta nyt tuntuu. Yritä olla ottamatta paineita perheesi iloitsemisesta. He eivät mahda sille mitään että he riemuitsevat siitä että saavat oikean isän ja oikean puolison takaisin, eikä sitä, joka oli jossain muualla henkisesti koska oli kännissä.

        Lopulta se oikea maailma ja vastuun kantaminen onkin tosi mielekäs asia, enkä vaihtaisi tätä enää ikinä siihen kännisoosimaailmaan, jossa ahdistus ja itseinho hallitsivat kaikkea. Nyt elämä maistuu makealle!


      • strömström
        LittleLily kirjoitti:

        Sitähän se raitis elämä onkin, pitää ottaa itse vastuu asioista. Ymmärrän että sua pelottaa ja jännittää se. Enää ei voi pyyhkiä kaikkia tekemättömiä asioita pois silmistä ja maton alle, tai karata ikäviä asioita iloiseen känniin. Ja nyt sulta vielä odotetaan raitistumista, ja mietit, onko susta täyttämään suuret odotukset.

        Mä voin lohduttaa sen verran että asiat normalisoituvat kyllä, eikä "todellinen maailma" olekaan niin vaarallinen miltä susta nyt tuntuu. Yritä olla ottamatta paineita perheesi iloitsemisesta. He eivät mahda sille mitään että he riemuitsevat siitä että saavat oikean isän ja oikean puolison takaisin, eikä sitä, joka oli jossain muualla henkisesti koska oli kännissä.

        Lopulta se oikea maailma ja vastuun kantaminen onkin tosi mielekäs asia, enkä vaihtaisi tätä enää ikinä siihen kännisoosimaailmaan, jossa ahdistus ja itseinho hallitsivat kaikkea. Nyt elämä maistuu makealle!

        "He eivät mahda sille mitään että he riemuitsevat siitä että saavat oikean isän ja oikean puolison takaisin, eikä sitä, joka oli jossain muualla henkisesti koska oli kännissä."

        Tuntuu niin kovin siirappiselta tuo sinun suitsutus perheen innokkuudesta ja tuesta.
        Kun juoppo perheessä on juonut vuosikausia ja pettänyt toistuvasti antamansa lupaukset useita kertoja, ei perhe niin vaan pääse eroon peloistaan ja alituisesta jännittämisestä.
        Nytkin kun juoppo aloittaa kuivattelun, perhe joutuu pelkäämään ja jännittämään koko ajan ettei vaan aiheuta konfliktia tai muuta syytä jolla juoppo pääsee aloittamaan juomisen uudestaan.

        Vielä kun kuivilla elelevä juoppo hakee koko ajan itse alitajuisesti syytä perheenjäsenistä, että saisi aloittaa tyyliin " eihän tätä kestä selvinpäin". Ja läheisten syyllisyyden tunne senkun kasvaa.

        Meinaan että jos joskus niin nyt läheisten ja tukijoiden kannattaisi elellä jalat maassa, vai mitä.


      • ex-Jasu
        strömström kirjoitti:

        "He eivät mahda sille mitään että he riemuitsevat siitä että saavat oikean isän ja oikean puolison takaisin, eikä sitä, joka oli jossain muualla henkisesti koska oli kännissä."

        Tuntuu niin kovin siirappiselta tuo sinun suitsutus perheen innokkuudesta ja tuesta.
        Kun juoppo perheessä on juonut vuosikausia ja pettänyt toistuvasti antamansa lupaukset useita kertoja, ei perhe niin vaan pääse eroon peloistaan ja alituisesta jännittämisestä.
        Nytkin kun juoppo aloittaa kuivattelun, perhe joutuu pelkäämään ja jännittämään koko ajan ettei vaan aiheuta konfliktia tai muuta syytä jolla juoppo pääsee aloittamaan juomisen uudestaan.

        Vielä kun kuivilla elelevä juoppo hakee koko ajan itse alitajuisesti syytä perheenjäsenistä, että saisi aloittaa tyyliin " eihän tätä kestä selvinpäin". Ja läheisten syyllisyyden tunne senkun kasvaa.

        Meinaan että jos joskus niin nyt läheisten ja tukijoiden kannattaisi elellä jalat maassa, vai mitä.

        Alkoholismi on AINA koko perheen sairaus, ja se koskettaa yleensä pahiten juuri alkoholistin läheisiä.
        He ovat vuosikaudet joutuneet elämään alkoholistin määräämän rytmin mukaan. He ovat sairastaneet krapulaa kun alkoholisti on ollut krapulassa ja he ovat kärsineet kuivuudesta kun alkoholistin kroppa on huutanut viinaa.
        Läheiset ovat jännittäneet kuivana kautena juomisen alkamista jopa niin että juopottelun alkaminen on lopulta ollut helpotus perheenjäsenille. Tätä ei yleensä tahdota ymmärtää.

        Siksi meillä alkoholistien perheenjäsenet jätetään yleensä vaille heidän tarvitsemaansa hoitoa, eli heidän "alkoholismiaan" ei hoideta lainkaan.
        Käsittelemättömänä se koteloituu jonnekin sisälle, ja siksi kestää jopa useita vuosia, ennen kuin he oppivat elämään jännittämättä ja luottamaan alkoholistin raitistumiseen.
        Se ei todellakaan käy kädenkäänteessä eikä pelkällä lupauksella lopettaa juominen. Niitä lupauksia kun on yleensä tullut jo aiemminkin.

        Alkoholistin lapsi kärsinee omasta käsittelemättömästä alkoholismistaan todennäköisesti koko loppu elämänsä, tavalla tai toisella.


      • LittleLily
        strömström kirjoitti:

        "He eivät mahda sille mitään että he riemuitsevat siitä että saavat oikean isän ja oikean puolison takaisin, eikä sitä, joka oli jossain muualla henkisesti koska oli kännissä."

        Tuntuu niin kovin siirappiselta tuo sinun suitsutus perheen innokkuudesta ja tuesta.
        Kun juoppo perheessä on juonut vuosikausia ja pettänyt toistuvasti antamansa lupaukset useita kertoja, ei perhe niin vaan pääse eroon peloistaan ja alituisesta jännittämisestä.
        Nytkin kun juoppo aloittaa kuivattelun, perhe joutuu pelkäämään ja jännittämään koko ajan ettei vaan aiheuta konfliktia tai muuta syytä jolla juoppo pääsee aloittamaan juomisen uudestaan.

        Vielä kun kuivilla elelevä juoppo hakee koko ajan itse alitajuisesti syytä perheenjäsenistä, että saisi aloittaa tyyliin " eihän tätä kestä selvinpäin". Ja läheisten syyllisyyden tunne senkun kasvaa.

        Meinaan että jos joskus niin nyt läheisten ja tukijoiden kannattaisi elellä jalat maassa, vai mitä.

        Minulla on kokemusta tästäkin koska olen itsekin kotoisin alkoholistiperheestä. Minulle on jo kahteen kertaan täällä huomautettu siitä että asenteeni on liian ruusuinen.

        Olen elänyt alkoholistien kanssa lapsena, ja minusta tuli itsekin alkoholisti, ja olen ollut alkoholistin elämänkumppani, joten minulla on täysin realistinen ja kokenut asenne alkoholismiin. Asenteestani on vain tullut niin hyväntuulinen, että se voi vaikuttaa epärealistiseltä. Anteeksi siitä. En pysty tihrustelemaan kaikkea epäluuloisesti koska päivitettyäni kaikki ongelmani, en näe edessäni enää kovinkaan suuria uhkia.

        Minä olen hyvin tietoinen siitä että alkoholistien perheenjäsenet tuskin luottavat alkoholistiin moneen vuoteen, mutta kai ne nyt jumalauta iloita saavat! ;)


      • strömström
        LittleLily kirjoitti:

        Minulla on kokemusta tästäkin koska olen itsekin kotoisin alkoholistiperheestä. Minulle on jo kahteen kertaan täällä huomautettu siitä että asenteeni on liian ruusuinen.

        Olen elänyt alkoholistien kanssa lapsena, ja minusta tuli itsekin alkoholisti, ja olen ollut alkoholistin elämänkumppani, joten minulla on täysin realistinen ja kokenut asenne alkoholismiin. Asenteestani on vain tullut niin hyväntuulinen, että se voi vaikuttaa epärealistiseltä. Anteeksi siitä. En pysty tihrustelemaan kaikkea epäluuloisesti koska päivitettyäni kaikki ongelmani, en näe edessäni enää kovinkaan suuria uhkia.

        Minä olen hyvin tietoinen siitä että alkoholistien perheenjäsenet tuskin luottavat alkoholistiin moneen vuoteen, mutta kai ne nyt jumalauta iloita saavat! ;)

        Että mistä helvetistä ne yhtäkkiä iloitsemaan olisivat ruvenneet? Kysyn vaan.

        Kokemuksesta sinäkin sen tiedät, ettei heillä ole vielä mitään syytä iloita.
        Vastaavia päätöksiä on perheessä tehty kymmenittäin, ellei jopa sadoittain aikaisemminkin, niin että miksi jumalauta he nyt sitten iloitsisivat.
        Epäilen tuota iloitsemista erittäin kovasti, taitaa olla enemmän niitä alkoholistin näkemyksiä asiasta koko iloitseminen.

        Kyllä tulevat viikot näyttävät onko heillä syytä iloitsemiseen, jumalauta.


      • alkoholikko
        strömström kirjoitti:

        Että mistä helvetistä ne yhtäkkiä iloitsemaan olisivat ruvenneet? Kysyn vaan.

        Kokemuksesta sinäkin sen tiedät, ettei heillä ole vielä mitään syytä iloita.
        Vastaavia päätöksiä on perheessä tehty kymmenittäin, ellei jopa sadoittain aikaisemminkin, niin että miksi jumalauta he nyt sitten iloitsisivat.
        Epäilen tuota iloitsemista erittäin kovasti, taitaa olla enemmän niitä alkoholistin näkemyksiä asiasta koko iloitseminen.

        Kyllä tulevat viikot näyttävät onko heillä syytä iloitsemiseen, jumalauta.

        Niin no, meillä ei raitistumislupauksia ole aikaisemmin tehty tai yritetty. Asiasta puhuttu jo vuosia, ja vähentämistä koetettu huonolla menestyksellä.

        Kai sitten tälle ensimmäiselle (ja toivottavasti viimeiselle) yritykselle sen vuoksi riittää aitoa kannustusta. Itse olen varoitellut ja kertonut retkahduksen riskeistä.

        Edelleen, pelkoni on paremminkin se, että puolisoni arvelee tämän ratkaisevan aivan kaikki parisuhteen ongelmat. Aivan siihen en raitistumisessa usko.


      • ex-Jasu
        alkoholikko kirjoitti:

        Niin no, meillä ei raitistumislupauksia ole aikaisemmin tehty tai yritetty. Asiasta puhuttu jo vuosia, ja vähentämistä koetettu huonolla menestyksellä.

        Kai sitten tälle ensimmäiselle (ja toivottavasti viimeiselle) yritykselle sen vuoksi riittää aitoa kannustusta. Itse olen varoitellut ja kertonut retkahduksen riskeistä.

        Edelleen, pelkoni on paremminkin se, että puolisoni arvelee tämän ratkaisevan aivan kaikki parisuhteen ongelmat. Aivan siihen en raitistumisessa usko.

        Oma raitistumiseni ratkoi oikeastaan kaikki isot ongelmat meidän suhteessamme. Ensi alkuun vaimo joutui totuttelemaan siihen, että perheeseen oli ilmaantunut toinenkin aikuinen, eli ihminen jonka kanssa saattoi keskustella ongelmista ja niiden ratkomisesta sekä kaikkein tärkein, eli johon saattoi vähitellen luottaa tehdyissä sopimuksissa.

        Joskus raitistuminen on tosin ajanut puolisot erilleenkin, mutta väitän että silloin on ollut kyseessä vakavia ongelmia jotka eivät alun alkaen johtuneetkaan tämän toisen juomisesta.
        Kun aviomies raitistuu, vaimo saa vihdoinkin pudottaa vastuun harteiltaan, ja ryhtyä vähitellen elämään omaa elämäänsä. Tällöin saattaa ilmetä, että siihen omaan elämään ei alunperinkään ole oikeasti kuulunut se puoliso, jota juoppona piti hoivata ja kantaa elämässä eteenpäin.

        Tärkein työmaa sinulla on kuitenkin omassa itsessäsi.
        Sinun pitää olla oikealla tavalla itsekäs, eli keskittyä nyt vain itseesi ja omiin tuntemuksiisi.
        Vasta sitten kun saat itsesi edes jotenkin tasapainoiseksi ihmiseksi, voit ryhtyä antamaan jotain muillekin.

        Älä siis tässä vaiheessa mieti muita mahdollisia ongelmia, sillä niiden aika tulee sitten aikanaan.
        First things first, ne sanovat jenkeissä.


    • U-Ö.

      A-klinikan lääkäriin pääset vain varaamalla ajan.
      Hoitsun kanssa asia on vapaamuotoista jutustelua, ja juomisesi kartoittamista. Ei kannata valehdella.
      Saat nukahtamislääkkeet ja rauhottavat mukaan päivittäin, ja perjantaina viikonlopuksi. Avohoidossa et niitä saa kuin alenevin annoksin muutamaksi päiväksi, joten kannattaa samoin tein tilata aika klinikan lääkärille, sillä laskeutumisesi maan pinnalle tulee olemaan pitkä.

      • alkoholikko

        Perjantai aamuna tulin päivystykseen, 10 min. odottelin, ja sitten kutsuttiin numerolla sisään. Sairaanhoitajan lisäksi myös sosiaaliterapeutti oli mukana.

        Vajaa tunti juteltiin, ja lopuksi terapeutti totesi että järjestetään lääkärille aika heti (tai no 1,5h päästä sain ajan). Ja terapeutille (hänelle) tulevaksi keskiviikoksi.

        Lääkärin jälkeen labrakokeisiin, ja tosiaan lääkkeet vain maanantaiksi asti, ymmärrettävää. Huomenna uudelleen hoitajalle, jossa täydennystä lääkärin ohjeiden mukaan.

        Keskiviikkona alkaa sitten se varsinainen "työstäminen". Tiedän, helppoa ei ole, muttei näinkään olisi voinut jatkua.


      • on enää kaksi
        alkoholikko kirjoitti:

        Perjantai aamuna tulin päivystykseen, 10 min. odottelin, ja sitten kutsuttiin numerolla sisään. Sairaanhoitajan lisäksi myös sosiaaliterapeutti oli mukana.

        Vajaa tunti juteltiin, ja lopuksi terapeutti totesi että järjestetään lääkärille aika heti (tai no 1,5h päästä sain ajan). Ja terapeutille (hänelle) tulevaksi keskiviikoksi.

        Lääkärin jälkeen labrakokeisiin, ja tosiaan lääkkeet vain maanantaiksi asti, ymmärrettävää. Huomenna uudelleen hoitajalle, jossa täydennystä lääkärin ohjeiden mukaan.

        Keskiviikkona alkaa sitten se varsinainen "työstäminen". Tiedän, helppoa ei ole, muttei näinkään olisi voinut jatkua.

        yötä. Jännittävää kuin lapsena joulupukin odotusta!
        Raittius vaan on suurenmoinen lahja. Elämä muuttuu ja työstäminenkin kuuluu siihen jokapäiväiseen leipään.
        Menestystä sinulle kaikissa toimissasi!


      • inno88
        alkoholikko kirjoitti:

        Perjantai aamuna tulin päivystykseen, 10 min. odottelin, ja sitten kutsuttiin numerolla sisään. Sairaanhoitajan lisäksi myös sosiaaliterapeutti oli mukana.

        Vajaa tunti juteltiin, ja lopuksi terapeutti totesi että järjestetään lääkärille aika heti (tai no 1,5h päästä sain ajan). Ja terapeutille (hänelle) tulevaksi keskiviikoksi.

        Lääkärin jälkeen labrakokeisiin, ja tosiaan lääkkeet vain maanantaiksi asti, ymmärrettävää. Huomenna uudelleen hoitajalle, jossa täydennystä lääkärin ohjeiden mukaan.

        Keskiviikkona alkaa sitten se varsinainen "työstäminen". Tiedän, helppoa ei ole, muttei näinkään olisi voinut jatkua.

        No miltäs labrakokeiden vastaukset näyttivät?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      261
      4197
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      265
      3429
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1788
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1647
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      297
      1422
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      924
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      855
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      824
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      791
    Aihe