Otsikko saattaa olla hieman reippaasti ja jopa provosoivasti laitettu, myönnetään.
Tarkoitukseni on haastaa tuon otsikon kautta arvoisaa Ekivaaria tuomaan esille sitä hengellistä totuus, jota erikoisesti hänellä tuntuu olevan hallussaan.
Tulkoon siis tarkemmin tiedoksi se totuus, jota Ekivaari antaa ymmärtää salailtavan "perinteisesti keskiajalla luotujen dogmien" mukaan.
Eiköhän tämäkin ole aivan sopiva 'kirkonovi' totuuden teesien naulaamiselle lukijoiden nähtäväksi.
Tuskin yhdenkään uskovan intressien mukaista olisi
"estää väkivalloin määrättyjen totuuksien esille tuleminen" kuten Ekivaari asian ilmaisee.
Tuo ihmeessä Ekivaari palstalle ytimekkäinä ja mahdollisimman selkeinä teeseinä ne totuudet, jotka olisi vapautettava "keskiaikaisten dogmien kahleista".
Niitä teesejä saa sitten vapaasti arvioida, eikö totta, rakentavalla tavalla ilman tahallista henkilökohtaista loukkaamista.
Ekivaari 'uskonpuhdistajana'
26
515
Vastaukset
ihmisestä ole uskonpuhdistaksi! Se on kokonaan toisin päin; Jumala puhdistaa ihmiset uskolla, eikä kukaan ihminen pysty muuta kuin saastuttamaan!
On tässä välillä muita touhuja, mutta heitän aluksi tämän "pääasian", jota helluntailainen NM ei sano Raamatun tuntevan; kaikkien ihmisten pelastuminen ja vanhurskauttaminen.
1. Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan";
Näitä jakeita olen helluntailaisuudessa kuullut yli neljänkymmenen vuoden ajan selitettävän, että se "eläväksi tekeminen koskee vain tietoiseksi tekemistä, ei vanhurskauttamista! Mutta seuraavat Roomalaiskirjeen kohdat kumoavat sellaiset väitteet ja sanoo sen koskevan juuri kaikkien ihmisten vanhurskauttamista:
Room. 5:16
"Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi".
18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, NIIN MYÖS YHDEN IHMISEN VANHURSKAUDEN TEKO KOITUU KAIKILLE IHMISILLE ELÄMÄN VANHURSKAUTTAMISEKSI";- RitariOlevainen
"23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan"; "
Siis seurakunta pelastuu, ei koko maailma.
"1. Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
-Tehdään eläviksi kaikki, jotka ovat Kristuksessa, vapaaehtoinen valinta, koko maaila ei pelastu, juurihan sen itse tähän Raamatusta siteerasit!
-Jokainen, siis KAIKKI ovat kutsutut Jeesuksessa Kristuksessa, joka ainut ihminen, mutta moniko sen ottaa vastaan, koska se ei ole automattinen, siksi Jumala lähetti Jeesuksen, ja Hänen kauttaan tuli evankeliumi, jonka mukaan pelastuu ne, "JOTKA USKOVAT, ja joka ei usko, tuomitaan kadotukseen." Mitä tässä TOTUUDESSA on sellaista, jota ekivaari et ymmärrä, niikiun me muut sen pyhästi uskomme ja omistamme sydämen uskkolla.
-Kyssäsri? Miksi sitten on ylipäätään jokin evankeliumi, ja miksi sitä pitää julistaa, jos kerran kaikki on JO pelastunut? Näin Ekivaari kirjoittaa:
heitän aluksi tämän "pääasian", jota helluntailainen NM ei sano Raamatun tuntevan; kaikkien ihmisten pelastuminen ja vanhurskauttaminen.
__________________________________________________
Suora kysymys, tarkoitatko tuolla "pääasiallasi" universalismia?
'Liberaaliteologisesti värittyneissä piireissä yhä useampi on alkanut kannattaa universalismia eli kaikkien pelastumista.' (Heikki Salmela)
Jatkokysymys:
Mitä mieltä olet unitaariuniversalisteista, kolminaisuuden kieltäjistä ja 'kaikki-pelastuvat' -opin kannattajista?
- RitariOlevainen
Me jokainen jotka haluamme suoraa Sanaan perustuvaa evankeliumia julistaa ja siitä kirjoittaa. Ja kun nyt tiedämme jokainen, miten "ekivaarin" evankeliumi poikkeaa aika rajusti siitä, mitä olemme "tähänasti" siitä Raamatusta oppineet ymmärtämään.
-Jospa ekivaari nyt auttaisi meitä , että voisimme päästä sisälle "uuteen" totuuteen!
-Ja niikuin avauksen kirjoittaja totesi, keskusellaan tämä asia täysin "ammttimaisesti", eikä mennä hekohtaisuuksiin, puolin eikä toisin, avaajalta hyvä muomioon otettava pointti!
-Pitäisikö ekivaarille esittää kysymykset evankeliumin perustotuuksista, ja tehdä asia helpommaksi jokaisen ymmärtää ekivaarin vastaukset, koska hänet tuntien, tullaan todennäköisesti laahaamaan koko Raamattu pitkinä sittaatteina? - hirvas
Eiköhän se usko puhdistu, kun ainoaksi oppimateriaaliksi otetaan vain Raamattu. Silloin jää ne ihmisjärkeilyt pois, kuten kolminaisuusoppi ym. hömpötykst.
Hellareilla on myös tarkastelun paikka mitä uskovat ja opettavat.- RitariOlevainen
perustotuuden. Jumala on YKSI! yksi on Isä Poika ja Pyhä Henki joka on YKSI Jumala, siis kolessa peroonassa.
-Jokainen on oma henkilöidentittteeti.
Isä ajattlee, puhuu, rakastaa, vihaa, nauraa, tekee ihmeitä ilman määrää, luo utta joka päivä. Siinä muutamia persoonallisia ominaisuuksia Isästä.
-Poika tuli Ihmseksi,yhdeksi meistä, ilman syntiä, on siis täysin yksilöllinen oma peroonallinen ja itsenäinen henkilö.
-Pyhä Henki, puollustaa, lohduttaa, tulee merheelliseksi, opettaa, varoittaa voidaan loukata, kastaa Hengellä,ja osaa paljon muuta.
-On siis täydellinen itsenäinen persoona.
-Ja kokonaisuus, eli kolminaisuus yhdessä, on Yksi Jumala.
-Kumoa siis ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Joka on yksi JUMALA! - hirvas
RitariOlevainen kirjoitti:
perustotuuden. Jumala on YKSI! yksi on Isä Poika ja Pyhä Henki joka on YKSI Jumala, siis kolessa peroonassa.
-Jokainen on oma henkilöidentittteeti.
Isä ajattlee, puhuu, rakastaa, vihaa, nauraa, tekee ihmeitä ilman määrää, luo utta joka päivä. Siinä muutamia persoonallisia ominaisuuksia Isästä.
-Poika tuli Ihmseksi,yhdeksi meistä, ilman syntiä, on siis täysin yksilöllinen oma peroonallinen ja itsenäinen henkilö.
-Pyhä Henki, puollustaa, lohduttaa, tulee merheelliseksi, opettaa, varoittaa voidaan loukata, kastaa Hengellä,ja osaa paljon muuta.
-On siis täydellinen itsenäinen persoona.
-Ja kokonaisuus, eli kolminaisuus yhdessä, on Yksi Jumala.
-Kumoa siis ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Joka on yksi JUMALA!piinttyneet selittävät alituisesti juuri tuota samaa fraasia, jolla ei pelastuksen kannalta ole mitään merkitystä.
Jumalan sanaa ei tarvitse kenenkään selittää, se vaikuttaa ja avautuu hengen myötä. Sitäpaitsi eivät Jeesus ja Paavali opettaneet mitään "teorioita", vaan puhuivat kansalle niin yksinkeraisesti, että kansa ymmärsi ydinasiat.
Ja Ekivaari näyttää elävän juuri noiden kesiaikaisten riitapukarien teorioiden mukaan, jolla ei ole mitään merkitystä. No, kukin tehköön niinkuin haluaa, mutta ei sitä pidä vängätä minään absoluuttisena totuutena. hirvas kirjoitti:
piinttyneet selittävät alituisesti juuri tuota samaa fraasia, jolla ei pelastuksen kannalta ole mitään merkitystä.
Jumalan sanaa ei tarvitse kenenkään selittää, se vaikuttaa ja avautuu hengen myötä. Sitäpaitsi eivät Jeesus ja Paavali opettaneet mitään "teorioita", vaan puhuivat kansalle niin yksinkeraisesti, että kansa ymmärsi ydinasiat.
Ja Ekivaari näyttää elävän juuri noiden kesiaikaisten riitapukarien teorioiden mukaan, jolla ei ole mitään merkitystä. No, kukin tehköön niinkuin haluaa, mutta ei sitä pidä vängätä minään absoluuttisena totuutena.>> Ja Ekivaari näyttää elävän juuri noiden kesiaikaisten riitapukarien teorioiden mukaan, jolla ei ole mitään merkitystä.
Semper.Fidelis kirjoitti:
>> Ja Ekivaari näyttää elävän juuri noiden kesiaikaisten riitapukarien teorioiden mukaan, jolla ei ole mitään merkitystä.
mutta keskustellaanko tästä yhtä olemisesta tuossa vähän ylempänä tekemässäni avauksessa?
- hirvas
ekivaari kirjoitti:
mutta keskustellaanko tästä yhtä olemisesta tuossa vähän ylempänä tekemässäni avauksessa?
avasi silmäni huomaamaan kaamean erehdyksen...! Viestini oli tarkoitettu RitariOlevaiselle, eikä suinkaan Ekivaarille.
Sorry Eki, sinä et usko siihen uskontunnustukseen, joka kuuluu: " Minä uskon Nikaian ruhtinaitten ja piispojen hyväksymään kolminaisuusteoriaan...."
Enkä usko minäkään.... RitariOlevainen kirjoitti:
perustotuuden. Jumala on YKSI! yksi on Isä Poika ja Pyhä Henki joka on YKSI Jumala, siis kolessa peroonassa.
-Jokainen on oma henkilöidentittteeti.
Isä ajattlee, puhuu, rakastaa, vihaa, nauraa, tekee ihmeitä ilman määrää, luo utta joka päivä. Siinä muutamia persoonallisia ominaisuuksia Isästä.
-Poika tuli Ihmseksi,yhdeksi meistä, ilman syntiä, on siis täysin yksilöllinen oma peroonallinen ja itsenäinen henkilö.
-Pyhä Henki, puollustaa, lohduttaa, tulee merheelliseksi, opettaa, varoittaa voidaan loukata, kastaa Hengellä,ja osaa paljon muuta.
-On siis täydellinen itsenäinen persoona.
-Ja kokonaisuus, eli kolminaisuus yhdessä, on Yksi Jumala.
-Kumoa siis ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI ! Joka on yksi JUMALA!sen kyllin selvästi, että täydellinen jumalayhteys ei rajoitu kolmeen vaan täysellinen jumalayhteys yltää myös meihin ja kaikkiin, [Joh.17:21-23, 1.Kor.15:28, Ef.1:10]!
1. Kor. 12:6
"ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka KAIKKI KAIKISSA VAIKUTTAA, on sama".
1. Kor. 15:28
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, ETTÄ JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA".
Ef. 1:23
"joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka KAIKKI KAIKISSA täyttää".ekivaari kirjoitti:
sen kyllin selvästi, että täydellinen jumalayhteys ei rajoitu kolmeen vaan täysellinen jumalayhteys yltää myös meihin ja kaikkiin, [Joh.17:21-23, 1.Kor.15:28, Ef.1:10]!
1. Kor. 12:6
"ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka KAIKKI KAIKISSA VAIKUTTAA, on sama".
1. Kor. 15:28
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, ETTÄ JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA".
Ef. 1:23
"joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka KAIKKI KAIKISSA täyttää".Sääli sanoa ikämieheksi ehtineelle kilvoittelijalle, että pihalla olet kuin lumiukko.
Rukoile Jumalaa hartaasti, että Hän antaisi Pyhän Henkensä valaista sinun sydämesi silmät ymmärtämään meidän Mestarimme Jeesuksen Kristuksen opetuksia, Hänen joka on tie ja totuus ja elämä.
Ihmisvoimin ja järjen avulla et totuutta voi koskaan löytää.
Jäljellä on vain yksi toivo, spes unica:
että Jumala suuressa armossaan avaisi sinun sokeutuneet silmäsi!
pyrkii nyt paljolla selittelyllään hatäpäissään sekoittamaan selvän asian. Paavali vertasi Room.5:12,16,18 ja 1.Kor.15: niihin, jotka kaikki
1. Kor. 15:
22 "SILLÄ NIIN KUIN KAIKKI KUOLEVAT AADAMISSA, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
Se on siis FAKTA että KAIKKI KUOLEVAT AADAMISSA!
Minun ymmärrykseni mukaan tämä tarkoittaa sitä, että niin monta kuin vanhassa Aadamissa jää kuolematta, niin monta jää Kristuksessa ilman vanhurskauttamista, eli oikeamielistämistä!
Pohtikaapa tätä asiaa toisetkin kuin Ritari ja minä!Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Jeesus opettaa musertavan selvin sanoin, että kaikki eivät 'vanhurskaudu eli oikeamielisty'.
Olisiko sinunkin Ekivaari jo aika uskoa Vapahtajamme sanat?
Eikö harhailu eksyneen poluilla olisi hyvä vihdoin päättää ja siirtyä totuudelle kuuliaisten Jeesuksen opetuslasten joukkoon!Semper.Fidelis kirjoitti:
Matteuksen evankeliumi:
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Jeesus opettaa musertavan selvin sanoin, että kaikki eivät 'vanhurskaudu eli oikeamielisty'.
Olisiko sinunkin Ekivaari jo aika uskoa Vapahtajamme sanat?
Eikö harhailu eksyneen poluilla olisi hyvä vihdoin päättää ja siirtyä totuudelle kuuliaisten Jeesuksen opetuslasten joukkoon!Jeesus on puhunut selvää ironiaa, sillä:
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".
Uskon todella samalla tavalla kuin apostolit uskoivat, että huhupuheista huolimatta meillä on rakastava Isä!
Hoosea 1:10
(2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"
Ja apostoli Paavali tämän tulkitsi, että
Room. 9:26
"Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
Heprealaiskirje 12
6 "sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?"
Jumala ei sano amenta meitä vastaan puhumalleen sanalle, joten Jumalan luvalla ja valtuuksilla saan riippua kiinni Jumalan lupauksissa!ekivaari kirjoitti:
Jeesus on puhunut selvää ironiaa, sillä:
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".
Uskon todella samalla tavalla kuin apostolit uskoivat, että huhupuheista huolimatta meillä on rakastava Isä!
Hoosea 1:10
(2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"
Ja apostoli Paavali tämän tulkitsi, että
Room. 9:26
"Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
Heprealaiskirje 12
6 "sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?"
Jumala ei sano amenta meitä vastaan puhumalleen sanalle, joten Jumalan luvalla ja valtuuksilla saan riippua kiinni Jumalan lupauksissa!Minun käsitykseni mukaan varsin uhkarohkeaa ironiaa heittelet sinä Ekivaari.
Ovatko Jeesuksen puheet mielestäsi ironiaa monessa muussakin kohdassa kuin tuossa Matt. 25:31-46, jossa Hän puhuu Ihmisen Pojan tulemuksesta kirkkaudessaan?Ei millään pahalla Ekivaari, mutta sinä näytät hätäpäissäsi (vaiko peräti harkitusti..?) vetävän maton alta kaikelta uskon vanhurskaudelta ja Kristuksen seuraamiselta.
Mitä sinulla enää jää jäljelle Kristuksen opista ja evankeliumista!
Lempeä muistutus vaarille; nyt olemme kristinuskoon liittyvällä palstalla.
Suomi24:llä löytyy foorumeita myös otsikoilla: 'arvot ja etiikka', 'rajatieto', 'idän uskonnot' jne...Semper.Fidelis kirjoitti:
Minun käsitykseni mukaan varsin uhkarohkeaa ironiaa heittelet sinä Ekivaari.
Ovatko Jeesuksen puheet mielestäsi ironiaa monessa muussakin kohdassa kuin tuossa Matt. 25:31-46, jossa Hän puhuu Ihmisen Pojan tulemuksesta kirkkaudessaan?mitään ristiriitaa ole jos alapesulle ennen yölevolle menoa käsketään! Vielä vuonna 1954 Kontiorannan varuskunnassa silloin tällöin yllättivät ja lääkintäkersantti tarkasti poikien terskat ja tarpeen tullen lähetti pesulle ennen vuoteeseen menoa. Ei siinä sen kummempaa!
ekivaari kirjoitti:
mitään ristiriitaa ole jos alapesulle ennen yölevolle menoa käsketään! Vielä vuonna 1954 Kontiorannan varuskunnassa silloin tällöin yllättivät ja lääkintäkersantti tarkasti poikien terskat ja tarpeen tullen lähetti pesulle ennen vuoteeseen menoa. Ei siinä sen kummempaa!
Sait sitten ilmeisesti Kontiorannassa alapääsi kuntoon vuonna 1954!
Nyt kuitenkin eletään vuotta 2007 ja tässä on kysymys yläpäässä asuvista asioista.
Siitä, että löytyisi se Ekivaarin uusi teologia, jota keskiaikaiset dogmit ovat kahlinneet näihin asti.
Ekivaari, back to basics!
Onko sitä ironiaa paljonkin Jeesuksen, meidän Herramme opetuksissa?
Vastausta odotellaan, hop,hop!Semper.Fidelis kirjoitti:
Ei millään pahalla Ekivaari, mutta sinä näytät hätäpäissäsi (vaiko peräti harkitusti..?) vetävän maton alta kaikelta uskon vanhurskaudelta ja Kristuksen seuraamiselta.
Mitä sinulla enää jää jäljelle Kristuksen opista ja evankeliumista!
Lempeä muistutus vaarille; nyt olemme kristinuskoon liittyvällä palstalla.
Suomi24:llä löytyy foorumeita myös otsikoilla: 'arvot ja etiikka', 'rajatieto', 'idän uskonnot' jne...kiitollinen Jumalalle Enirosta, joka on paaaaljon
oikeudenmukaisempi kuin helluntailaisten Netmission, kun sallii täällä ENIRON foorumilla kertoa koko totuutta Raamatusta ja Jumalasta eikä vain "Valittuja Paloja"!
Minähän kerron koko totuuden! Näitäkään seuraavia Raamatun jakeita en muista muiden kuin minun itseni lainanneen. Ja te pidätte minua jonkinlaisena kummituksena, kun uskallaan lainailla Raamatusta kaikkia jakeita!
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme".
Hoosea 1:10
(2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"
Ja apostoli Paavali tämän tulkitsi, että
Room. 9:26
"Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
Heprealaiskirje 12
6 "sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?"
Ja Jeesus sanoi:
Joh. 6:45
"Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni".
Mark. 9:49
"Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava".
Kyllä se kuule Sinuakin, Sember.Filetus, tulee varmaan vähän polttelemaan kun Sinut ensin tulella poltellaan ja palohaavoihin sitten suolaa hierotaan. Aij-jaij miten se kirvelee!
Mutta älä välitä;
"Sinä tulet kauniiksi kruunuksi Herran kädessä ja kuninkaalliseksi päähineeksi Jumalasi kädessä", [Jes. 62:3]
Ja sen lopputulos on tämä
Johannes 17:3
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen".Semper.Fidelis kirjoitti:
Sait sitten ilmeisesti Kontiorannassa alapääsi kuntoon vuonna 1954!
Nyt kuitenkin eletään vuotta 2007 ja tässä on kysymys yläpäässä asuvista asioista.
Siitä, että löytyisi se Ekivaarin uusi teologia, jota keskiaikaiset dogmit ovat kahlinneet näihin asti.
Ekivaari, back to basics!
Onko sitä ironiaa paljonkin Jeesuksen, meidän Herramme opetuksissa?
Vastausta odotellaan, hop,hop!kun on noin kiirus?
Ironiaa eli kerrotusta päinvastaista tarkoittavaa on selvästi esimerkiksi Luuk.16:8,9 jakeet, mikä ilmenee jo seuraavia jakeita lukiessa. Sieltä vaan!
J.K.
Et muuten malttanut olla henkilökohtaisuuksiini tarttumatta. Terskani puhtaus kelpasi kertatarkastuksella!ekivaari kirjoitti:
kun on noin kiirus?
Ironiaa eli kerrotusta päinvastaista tarkoittavaa on selvästi esimerkiksi Luuk.16:8,9 jakeet, mikä ilmenee jo seuraavia jakeita lukiessa. Sieltä vaan!
J.K.
Et muuten malttanut olla henkilökohtaisuuksiini tarttumatta. Terskani puhtaus kelpasi kertatarkastuksella!Henkilökohtaisuuksiako Hymeneukseni..? Sinähän kerroit varuskunnan POJISTA, joten tarkoitin kyllä ko. varusmiehiä yleensäkin ja vieläpä hygieenisen hyvällä tavalla. Mutta anteeksi, jos se oli liian henk.kohtaista.
Ekivaarille on tässä vaiheessa annettava "keltainen kortti" siinä mielessä, että leikittelet hyvin tulenaroilla asioilla ollaksesi Jeesuksen opetuslapsi ja seuraaja.
Syy varoitukseen:
sinun päinvastaista tarkoittavat 'löytösi' Jumalan Sanasta voivat viedä sinut, elleivät ole jo vieneet, tuhoalueelle jolta on vaikea palata.
Alan ymmärtää Netmissionin hermostujia.
Oletko sillä foorumilla paljonkin viljellyt noita tuuliviiri-teorioita ja Jeesusta ironisoivaa teologiaasi?
PS.
Et ole vielä vastannut kysymykseeni:
"Mitä mieltä olet unitaariuniversalisteista, kolminaisuuden kieltäjistä ja 'kaikki-pelastuvat' -opin kannattajista?"Semper.Fidelis kirjoitti:
Henkilökohtaisuuksiako Hymeneukseni..? Sinähän kerroit varuskunnan POJISTA, joten tarkoitin kyllä ko. varusmiehiä yleensäkin ja vieläpä hygieenisen hyvällä tavalla. Mutta anteeksi, jos se oli liian henk.kohtaista.
Ekivaarille on tässä vaiheessa annettava "keltainen kortti" siinä mielessä, että leikittelet hyvin tulenaroilla asioilla ollaksesi Jeesuksen opetuslapsi ja seuraaja.
Syy varoitukseen:
sinun päinvastaista tarkoittavat 'löytösi' Jumalan Sanasta voivat viedä sinut, elleivät ole jo vieneet, tuhoalueelle jolta on vaikea palata.
Alan ymmärtää Netmissionin hermostujia.
Oletko sillä foorumilla paljonkin viljellyt noita tuuliviiri-teorioita ja Jeesusta ironisoivaa teologiaasi?
PS.
Et ole vielä vastannut kysymykseeni:
"Mitä mieltä olet unitaariuniversalisteista, kolminaisuuden kieltäjistä ja 'kaikki-pelastuvat' -opin kannattajista?"pojiksi kutsumiseni johtunee siitä, että ainakin silloin vielä oli komppaniassamme kouluttajina rintamalla palvelleita upseereita ja aliupseereita, jotka lähentelivät jo eläkeikää ja nimittelivät lähes kaikkia itseänsä nuorempia pojiksi.
Kolminaisuusopille ovat Jeesuksen opetukset päinvastaisia, enkä minä mitään omaa oppia ole opettanutkaan, joten olisi mukava tietää, millaisia sanktioita aiot järjestää!
on kaikessa karuudessaan ja ilman henkilöön menevää loukkausta:
EKIN OPPI ON HUMPUUKIA, TÄYTTÄ HUMPUUKIA!
Onneksi me emme ole oikeita ja lopullisia tuomareita.
Mutta on meille annettu kehotus valvoa toinen toistamme!
Hebrealaiskirje:
10:24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Vielä näytteeksi lainaus Ekin vaarallisesta 'teologiasta':
"Jeesus on puhunut selvää ironiaa"
(Eki tarkoitti ironialla Matt. 25:41,45,46 jakeita!)
Vakava varoituksen sana on ollut paikallaan!
Eki-teologisten dogmien enempi kommentointi on valitettavasti hyödytöntä.
Itsepintaisen henkilön harhaista opetusta ei kenenkään kannata kovin pitkään pyöritellä..
Ollaan silti ihmisinä kavereita Ekivaari, ollaanhan, vaikkei tuttuina, mutta viestien sorvareina kumminkin.näyttävät esimerkkiä, millä tavalla sarkastinen ironia pitää käsitellä:
Hoos. 1:10
(2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"
Room. 9:26
"Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
Ilman negaatioiden käsittelyä ei päästä Raamatunkaan teologiassa ristiriidattomaan lopputulokseen tässä asiassa, että
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS", ja:
1. Tim. 2:4 [NOVUM]
"joka TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemaaan tulevan".
Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE"
Mitä me tästä logiikalla päättelemme ja sanomme?
Jos Jumala ei teetä kaikilla ihmisillä parannusta, viimeistään silloin hänestä tulee valehtelija!ekivaari kirjoitti:
näyttävät esimerkkiä, millä tavalla sarkastinen ironia pitää käsitellä:
Hoos. 1:10
(2:1) "Mutta israelilaisten luku on oleva niinkuin meren hiekka, jota ei voi mitata eikä lukea. Ja siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', heille sanotaan: 'Elävän Jumalan lapset!'"
Room. 9:26
"Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan elävän Jumalan lapsiksi."
Ilman negaatioiden käsittelyä ei päästä Raamatunkaan teologiassa ristiriidattomaan lopputulokseen tässä asiassa, että
Ap. t. 17:30
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS", ja:
1. Tim. 2:4 [NOVUM]
"joka TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemaaan tulevan".
Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE"
Mitä me tästä logiikalla päättelemme ja sanomme?
Jos Jumala ei teetä kaikilla ihmisillä parannusta, viimeistään silloin hänestä tulee valehtelija!Ekivaari: >> Jos Jumala ei teetä kaikilla ihmisillä parannusta, viimeistään silloin hänestä tulee valehtelija!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383819Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362954Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81855Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51588Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41069- 71924
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38854- 44764
- 65731
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22708